Komment - Mindent elárasztana a Tisza - HírTV

[00:00:01]Mindent elárasztana a Tisza.

[00:00:01]Szakértők szerint nem csak az alkotmányba, hanem a nemzetközi jogba is ütközne, ha Magyar Péter megpróbálná elmozdítani a közjogi méltóságokat, aztán öngólok kapásból.

[00:00:13]Óriási meglepetések érhetik még a Tiszapárt választóit, ha Magyar Péter komolyan veszi az elszámoltatásról szóló ígéreteit.

[00:00:19]Témánk mára is van bőven.

[00:00:21]Vendégeink már a stúdióban, azonnal kezdünk.

[00:00:34]Jó estét kívánok!

[00:00:34]Köszöntöm önöket.

[00:00:34]Ez itt a Komment csütörtökön a Hír TV-n.

[00:00:36]Én futó Boglárka vagyok.

[00:00:38]A stúdióban pedig vendégeink Novák Zoltán a Méltányosságpolitika elemző Központ projekt igazgatója.

[00:00:45]Esté!

[00:00:46]Dorfeld László az alapjogokért Központ vezetőelemzője.

[00:00:49]Szép jó estét kívánok!

[00:00:50]Pék Szabolcs az iránytűtézet vezető elemzője.

[00:00:53]Jó estét!

[00:00:53]és Szabó László, kommunikációs szakember, producer.

[00:00:57]Szép jó estét mindenkinek!

[00:00:58]Szervusztok!

[00:00:58]Jó estét kívánok nektek én is, és ezúton is köszönöm szépen, hogy itt vagytok ma velünk és elfogadtátok a meghívásunkat.

[00:01:04]Első témánk pedig nem más, mintogy ugye arról már esett szó akkor, amikor Magyar Péter bejelentette azt, hogy eltávolítaná a közjogi méltóságokat a jelenlegi pozíciójukból, hogy ez akár ütközhet a magyar alkotmányba is.

[00:01:16]Most azonban arra hívják fel szakértők a figyelmet, hogy nem csak a magyar alkotmányba, hanem a nemzetközi jogba is ütközik.

[00:01:23]Valamint arról ír most a tűzfalcsoport, hogy egyébként saját uniós párttársai sem támogatják ezt a döntést.

[00:01:31]Zoli pontosabban azt nem közölte, hogy el akarja őket mozdítani.

[00:01:35]Egyelőre ott tartott, hogy fölszólította őket a lemondásra.

[00:01:38]Tehát ez volt az elsőleges lépés.

[00:01:42]De hogy ez neked arra utal, hogy azt szeretne, hogy maradjanak?

[00:01:46]Nem, de az, hogy el akarja mozdítani, az elmozdítás és a felszólítás azért nem ugyanaz.

[00:01:51]Felszólítás a távozásra.

[00:01:51]Igen, igen.

[00:01:51]Ezt bárki megteheti egyébként, mi is megtehetjük innen.

[00:01:58]Jó, de ennek szabott egy határidőt is.

[00:02:00]Igen.

[00:02:00]Tehát a a h a jelenlegi még pár napig kormányoldal és a jövőbeni ellenzék a azért a fékek és ellensúlyok rendszere miatt aggódik, annak van azért egy iróniája vagy fintora a sorsnak, mert mert azért ők felvállaltan kiürűrésítették ezeket az intézményeket.

[00:02:23]Ugye a kezdet kezdetén is már a többségi elv az ami e tekintetben felhatalmazásként és legitimációként a szemüket lebegett.

[00:02:35]És eb a közjogi vitákban egyébként végig emellett érveltek.

[00:02:40]Igen, de Zoli, bocsás meg, de ez láthatóan most 3000 embernek nem volt szimpatikus, és a változásra szavaztak, így vélhetően mást várnak el majd a szombaton kerü baj, hogyha pártkatonákkal meg egyértelműen elkötelezett emberekkel sok évre bebetonozó embereket, akkor ha egy ekkora rendszerváltó felhatalmazás van, akkor felmerül a kérdés, hogy hogy bent lehet-e ezeket az embereket hagyni.

[00:03:06]És ugye a még az előző választáson elindult az a vita, hogy hogy lehet ezeket kétharmad nélkül elmozdítani, és hogy ez milyen szintű aknákat jelent egy következő kormány számára.

[00:03:16]Úgyhogy egyébként akkor erre nem is volt különössebb esély, mármint hogy váltás lesz.

[00:03:22]Most viszont megvan a lehetőség, hogy el is lehet őket mozdítani.

[00:03:27]Nyilvánvalóan úgy, h hogy meg kell változtatni az alkotmányt.

[00:03:31]Tehát itt más mód nincs.

[00:03:33]És akkor nem alkotmány ellenes.

[00:03:35]Tehát ezt meg lehet csinálni.

[00:03:37]De még visszatérve arra, hogy hogy miért is volt ez a filozófiája a a Fidesznek, mármint hogy ezek az intézmények csak akadályozzák tulajképpen a a népfenség elvét, a közakaratot.

[00:03:49]Tulajdonképpen a a liberális demokrácia az két komponensből áll.

[00:03:52]A demokrácia, ami a népakaratnak ad utat, és van liberális komponense, ami pedig a népakarat fékeit iktatja be a rendszerbe.

[00:04:01]Ilyen például az alkotmánybíróság is, de ilyen az ász és még sorolhatnánk ommani rendszert.

[00:04:07]egyébként a a a független jegybank is ilyen.

[00:04:11]Tehát ezeket gyakorlatilag kiür kiüresítette a Fidesz, mondván, hogy a többségi elv, tehát miénk a többség, fel vagyunk hatalmazva, magunknak vindikáljuk, hogy a közjót meghatározzuk, nem kellenek ide fékek, mert akkor a nép akarata kerül Békjóba.

[00:04:29]És gyakorlatilag ezzel csinálta végig évet.

[00:04:34]Ezek után nagyon nehéz lesz ezeket az intézményeket védeni.

[00:04:37]Jó, a népakaraton egy kicsit túllépve, ugye Magyar Péter úgy fogalmazott a kampányban többször is, hogy szeretnék megteremteni a fékek és ellensúlyok rendszerét.

[00:04:46]Na akkor ezt hogy fogja megteremteni Magyar Péter szerinted, Laci?

[00:04:50]Hát itt a tisztaszavazókra utalnék én is, hogy ilyen lovat akartak-e, vagy pedig egy más miatt klasszikus vicc poénjával operáljak.

[00:04:57]Tehát tényleg azt akarták-e, hogy jöjjön egy NER 2.0.

[00:05:00]Jelenleg, hogyha mondod, hogy ez a hatalomgyakorlás marad, nem tudok Zolival vitatkozni.

[00:05:05]Tényleg ez volt az elmúlt 16 év hatalomgyakorlási módszere.

[00:05:09]De ha ez marad, akkor a tiszta szavazók valójában azt akarják, hogy ez maradjon-e, csak máshogy hívják a szereplőket, meg más legyen ott a vezető ne Orbán Viktor.

[00:05:16]Ha őket ez boldoggá teszi, akkor természetesen nincs kiv nincs hova elszámolnia.

[00:05:20]Tehát rendben, hogy nemzetközi jogban ütközik meg nem tudom, ír valaki egy csúnya hangú felszólító levelet, vagy mit várunk ettől a az évtől.

[00:05:28]Egy valamit viszont szerintem tudnia kell Magyar Péternek is, hogyha ezt meglépi.

[00:05:32]Tehát ha mindenkit levesz a pályáról, aki nem ő, akkor onnantól kezdve nincs mutogatás arra, hogy ez azért nem sikerült, mert hogy ez akadályozta meg, ez itt keresztbe tartott, és nem tudom.

[00:05:42]Onnantól kezdve a teljes politikai felelősség az övé.

[00:05:43]Nem lehet azt mondani, hogy hát de az alkotmánybíróság nem engedte át, hát de a köztársasági elnök betartott.

[00:05:48]onnantól kezdve akkor nem a fideszes úgymond pártemberek idézőjelbe ülnek ott, hanem akkor bizony azok, akiket ő tett oda.

[00:05:55]Tehát innentől kezdve azért ez azon túl egy lehetőség neki arra, hogy a közjogi rendszert átalakítsa úgy, ahogy ő szeretné azt látni azokkal az emberekkel, akikkel ő szeretné látni.

[00:06:04]Hát legyünk őszinték, hogy ebben a kérdésben nem a mindenféle olyan oldali influencerek meg nem tudom ki fognak dönteni, hanem Magyar Péteres a körülötte lévő szűk kör, hogy ki hova kerül.

[00:06:15]És itt van szerintem egyébként a lényeg ez.

[00:06:16]És csak bocsás meg, befejezem tehát, hogy ez egyértelmű akkor onnantól kezdve, hogy neki viszont nincs lehetőség arra, hogy bármilyen hibát bárhova átkenjen máshova.

[00:06:24]Lesz majd elmúlt 16 évezés, ebben biztos vagyok, de ennek a hatékonysága az csökkenni fog idővel.

[00:06:30]Igen, szerintem ez a dolog ott dől el, mert én szerintem is van azért a szavazótáborának egy része, ami tényleg azt várja el, nem azt, hogy a saját embereket ültesse oda, hanem hogy állítsa helyre a fékek és ellensúlyok azon rendszerét, amit egyébként 90-ben ennek a rendszernek a megalapításakor elképzeltek, meg ami Nyugat-Európán egyébként jól működik.

[00:06:50]Ennek viszont az a legfontosabb színekvánonja, hogy olyan embereket rakjon oda, aki nem az ő embere, nincsen bizalmi viszonyban velük, nincs függés függőségi viszonyban velük, akik a azokon a szakterületeken, ahova helyezi őket szakmailag érintetlenek, tehát szakmailag elfogadható vagyunk.

[00:07:10]Akkor ennél a gondolatnál, ugye úgy fogalmaztál, hogy most azt várják el tőle, hogy olyan embereket ültessen oda, akik nem bizalmi alapon ülnek ezekbe a pozíciókba.

[00:07:20]Na de akkor milyen válaszreakciót válthatott ki ebből a szavazói rétegből?

[00:07:24]Mondjuk az a lépés, hogy a saját sógarát nevezte ki igazságügyi miniszter?

[00:07:29]Hát azt látjuk egyébként.

[00:07:31]Igen.

[00:07:31]Tehát azért ezekre a pozícióba, ültetésekre és pozícióban való eltávolításokra azért látunk példát.

[00:07:37]Tehát ugye pont amit idéztél is, ugye ez a tűzfolc csoportos cikk írja le ugye, hogy baka Andrást 2011-ben eltávolították ugye a legfelsőbb bíróság elnöki pozíciójából, amit aztán ugye ez 2016-ban el is kaszálta ugye a az Európai Bíróság, pontosabban kimondta, hogy ez ellentétes a az európai joggal, tehát hogy ez önmagában nem egy jó precedens.

[00:07:58]ö Sólyom Lászlóval és ugyant nem távolították el, de gyakorlatilag megüzente neki a Fidesz, miután megnyerte a választást 2010-ben, hogy nagyon ne nagyon számítson arra, hogy hogy ő utána köztársasági elnök tudjon maradni.

[00:08:12]És hát a pedig nem volt ellenséges egyébként az akkori hatal nem volt kimondottan ellenséges a hatalommal, illetve hát ezt a Fideszt nem nagyon ígérte meg.

[00:08:18]Most idézél Magyar Péter mentségére annyi szóljon, hogy ő ígéretet tett a kampányban, hogy ezeket a azokat a típusú embereket, akiket a hatalom ültetett bele azokba az állami pozíciókba, és gyakorlatilag semmilyen szinten nem láttak el fékek és ellensúlyok rendszerét, azért nagyon meg kéne néznünk, hogy mondjuk a alkotmánybíróság, a a kúria, az állami számvevőszék, költségvetési tanács, mikor hozott olyan ítéleteket, ami mondjuk kedvezőtlen volt a a ugye a hatalomnak a számára, illetve hát azért azt érdemes bíróság azért hozott döntéseket például a kastélytörvénynek az elkaszálása.

[00:08:51]Tehát volt rá példa, ne tegyünk úgy, mintha nem lett volna.

[00:08:53]És hogy milyen embereket ültettek be ezekbe a pozíciókba.

[00:08:55]Tehát azért itt is a hogyha nem is közvetlenül ilyen családi nepotizmus vágja merül föl, de mondjuk, hogyha az öt közjogi méltóságot, hogyha megnézzük, ugye államfő, kormányfő, legfelsőbb bírósági elnök, alkotmánybírósági elnök és ugye a házelnök, hát azért voltak olyan időpillanatok, amikor gyakorlatilag ezt a Bibo szakkollégium kétszobája adta ki ezt a ezt azt az öt.

[00:09:14]Tehát ugye nagy felhatalmazást adtak a Tiszapártnak a változásra.

[00:09:20]Ugye ez volt a legfontosabb üzenet, tehát hogy eljön-e az a változás, amire szavaztak.

[00:09:24]Igen, de ez egy kettős felhatalmazás én szerintem.

[00:09:27]Tehát egyrészt azt várják el, hogy mozdítsák el ezeket az embereket.

[00:09:32]Tényleg ezt várja el szerintem a szavazótábor, és hogy olyan embereket rakjanak oda, akik nem vádolhatók ezzel a típusú elfogultsággal vagy pártkanonansággal.

[00:09:40]Ilyen egyszerű a tétel.

[00:09:41]Meg fogjuk látni, hogy ez így történt.

[00:09:44]Néhány néhány részletetre hadd próbáljak én is ilyen kis reflektorokat ráirányítani.

[00:09:48]Az egyik az, hogy csak játszunk el azzal a gondolatkísérlettel.

[00:09:53]Lenne-e ma olyan köztársasági elnök jelölt, akit a Tiszától a Fideszen át a mi hazánkig mindenki megszavaz?

[00:09:59]Lenne ilyen ember?

[00:10:02]Tudnánk?

[00:10:02]Én azt hiszem, hogy nem nem tudnék ilyet mondani.

[00:10:05]Azért nem tudnék, lehet, hogy kéne gondolkodnánk, és akkor valakit úgy meg körberajzolnánk valami profilt.

[00:10:11]De van ilyen ember, szá nincsen ilyen ember azért.

[00:10:13]És nem is baj, hogy nincsen ilyen ember, mert a köztársasági elnöki pozíció is egy politikai pozíció.

[00:10:19]köztársasági elnök is vannak értékválasztásai, előélete, szempontjai, világlátása.

[00:10:27]Szerintem ez nem probléma, hogy egy köztársasági elnököt, akit egyébként majd most is kétharmaddal fognak megválasztani, gondolom ezen azért nem akar változtatni a Tisza többség, annak annak valamilyen politikai profilja van.

[00:10:38]Ettől még, hogy őt egy másik politikai erő, ami a parlamentben rendelkezik, képviselettel nem választja meg.

[00:10:45]Ettől én még szerintem a köztársaság elnök be tudja tölteni a tisztségét.

[00:10:48]Egy másik dolgot is hadd hozzak ide.

[00:10:50]Ö nagyon érdekes szerintem, hogy Magyar Péter a független intézmények vezetőinek eltávolítása körébe sose vette be a Nemzeti Bank elnökét.

[00:11:03]pedig Varga Mihály Fidesz alelnök volt, sok cikluson keresztül fideszes országgyűlési képviselő, de azt még ő is megértette, hogy a Nemzeti Bank elnökének az elmozdítása az a nemzetközi pénzpiacokon olyan mozgásokat indítana be, amit aztán nem biztos, hogy kontrollálni tudnak.

[00:11:20]Tehát azért van amikor, mert mert az, hogy ő azt mondja, hogy majd a és aztán mondok még egy dolgot, nem leszek hosszú ígérem, hogy a GVH gazdasági versenyhivatal vagy a nem tudom kicsodának a mondott még pár ilyen intézmény vezetőjét le akarja cserélni, hát ez azért olyan nagyon nem rengeti meg a nemzetközi politikai politikaiet.

[00:11:40]Mondjuk a nemzeti Banknál már ő is nagyon óvatos volt, hogy mit engedhető.

[00:11:43]Ezt azért is teheti meg, mert egyébként Varga nagyon jó entréval jött és elkezdte jól működtetni ezt az intézményt.

[00:11:53]Varga Mihálynál, Varga Mihálynál fideszesebb, hogy mondjam előéletű közszereplőt.

[00:11:58]És nem bántom, jó, de mondjuk ő egy jó, de ő még pénzügyminiszterként is egy elfogadott szereplő volt egyébként mind a két oldalon.

[00:12:04]Tehát ő egy egy nagyon azért alapvető egy h nagy tiszt ennél nagy tisztelettel vagyok Varga iránt fé úgy mondod min a súlyoktanás egy valami elképesztően megosztó figura lett volna mielőtt a köztársasági elnök kévált nem súlyok súlyok Tamások súlyok meg súlytalan tehát ez a baj egyébként azért a köztársaság elnök leírásában legyünk őszinték Magyarországon a legsúlytalanabb a régióban a köztársasági elnök ez rendben van de a az azért a munkakörű leírás ásában benne van, hogy a nemzet egységét meg kéne jelenítenie, testesítenie, de pont azt beszéltük meg, hogy olyan nemzetegység nincs, amit ez alatt ért.

[00:12:43]Jó, de ebben szerintem azért Orbán Viktor jó érzékel rosszul választott az elmúlt három alkalommal, tehát itt azért botrány botrány hátán volt e tekintetben.

[00:12:51]És súlyok most súlyok mellett van a kiállás.

[00:12:53]Hát nagyon nehéz lesz a magyar jobb oldalt tekintetben felázni.

[00:12:57]Ne légy méltánytalan.

[00:12:57]Az elmúlt három alkalmat mondtad.

[00:12:59]Áder János nem tudta megtestesíteni ezt a akkor elmúlt négy és Ader lehet kivétele e tekintet két cikluson keresztül volt ebből a csapatból és Áder János szerintem hiba nélkül hozta le a köztársasági elnöki elnöki pozíciót azzal együtt hogy ha már bibó szakollégium meg Fidesz Alapítók hát ő is ott volt ezek között még még egy dolgot hadd hozzak ide a média és hírközlési hatóság esetében az állami számvevőszék esetében, sőt az ombutsmanok esetében ott Ott komoly Európai Uniós védelem is van.

[00:13:31]Mert azt mondja az Európai Unió, hogy ezeknek olyan embereknek kell lenniük, akiket miután kineveztek a pozícióikra, vagy megválasztottak a pozícióikra, nem is kinevezés van, megválasztottak a pozícióikra, vagy nem feltétlenül kinevezés, azután nekik az intagtságukat biztosítania kell a jogrendszerek.

[00:13:47]Ebbe nem fér bele az, hogy azért, mert egy politikai változás történik, méghozzá ráadásul akár nagy mértékű is fogják és leveszik őket.

[00:13:56]Ebben ebben azért meg kell küzdenie majd a Tiszás többségnek az Európai jobb küzdelem.

[00:14:01]Nem vagyok benne, mert azért hogyha megnézzük azt, hogy az elmúlt év másfél évtized jogállami kritikáiban és egyébként ezek jelentésekben is megtestesültek, pont ezen intézmények elfogultsága az egyik kritika a magyar jogállammal szemben.

[00:14:15]Úgyhogy itt azért lehet majd ezekre erős teljesen hivatkozni.

[00:14:17]És hát azért azt azt kell látni, hogy hogy igen, tehát van olyan, hogy van egy politikai kinevezett, akinek van pártpolitikai múltja, és felnő a feladathoz.

[00:14:25]Egyébként Gönc Árpád is ilyen volt.

[00:14:28]Én szerintem azt a az ország nagy része a csurkistákat leszámítva azért tudta szeretni, meg tudta kedvelni.

[00:14:35]Mul Ferenc is szerintem ilyen volt, és az Áder is nagyjából megfelt ennek a a sőt Sollyom László is ilyen volt valójá.

[00:14:45]Igen.

[00:14:45]Tehát hogy kicsit itt a személyi vitákon tovább lendülve, de nem akarok csak egy egy gondolat még a személyi, mert nem személyi vitákra akartam kitérni, hanem hogy ha behelyeznek valakit egy ilyen posztra, akkor fel tud nőni szerintem a feladathoz.

[00:14:57]És azt a azt látjuk a mozgásából, a döntéseiből, a nyilatkozataiból, hogy föl tudott-e nőni.

[00:15:03]A általad említett intézmények vezetői nem tudtak fölnőni ehhez a feladathoz, és az látszott, hogy teljesen elfogultan az Áz korábbi elnöke büntető ö bírságokat ródt ki politikai pártokra.

[00:15:19]Tehát olyan olyan döntés ebben is kérlek légy méltányos.

[00:15:21]Amit a matolcsi ügyről ma a nyilvánosság tud, annak az alapja az állami számvevőszék jelentése is.

[00:15:31]A jelenlegi állami számvevőszék elnöké elnöke által vezetett ász jelentés.

[00:15:34]Ez ez alapján ismertük meg a matolcsiet.

[00:15:39]Valójá született rá egy kilő ez bocsánat, ez ez részben igaz.

[00:15:41]Tehát erről már 10 éve írtak 2015 környéken már erről független oknyomozó újságírók írtak ugye a matolcsi ügyet elég jól dokumentálták ugye nyilvánosan elérhető adatni úgy amikor megjött az ász az már 2022 után volt tehát bocsánat a Matolcsi ügyől Matolcsi ügyről egyébként én magam is meg voltam lepődve hogy erre úgy újra rácsodálkozott a magyar közvélemény miközben ez egy 10 éves üg tehát hogy most mindenki elkezdett matolcsizni miközben ez van igazságod, de azért a hitelesség tekintetében azt, hogy ez egy állami számvevőszéki jól dokumentált jelentés, vagy jobságíróknak az írásai, azért szerintem van különbség.

[00:16:25]És még egy dolog, csak a a merem ezt muszáj elmondanom, mert szerintem fontos.

[00:16:28]Magyar Péter soha nem mondta azt sem a köztársasági elnökre, sem az összes többi imént idézett szereplőre, hogy őket jogszerűtlenül választották volna meg.

[00:16:37]Ezt soha nem mondta.

[00:16:39]Soha nem mondta.

[00:16:39]Erre nagyon vigyázok.

[00:16:41]mondta, ő azt mondta legföljebb, hogy nem elégedett azzal, ahogy ők betöltötték a tisztségüket.

[00:16:46]Nem tudom, tehát politikai kritikát fogalmazott meg.

[00:16:48]S abban abban nagyon vigyázott, hogy soha ne mondja ki azt, hogy ott jogszerűtlen választások vagy jogszerűtlen választás nem történt.

[00:16:55]Én viszont azt gondolom, hogy magával így mind a kétharmadnak az intézményével van gond, amit most nagyon nem akarok visszamászni a történelembe, de ez valószínű azért a Tölgyesi Péternek meg részben a Sólyom Lászlónak a hiányossága volt, ugye, akik ezt csinálták a rendszerváltáskor, hogy gyakorlatilag kettőhdal bármit meg lehet tenni.

[00:17:12]És ugye az a gond, hogy 2010 után, bocsánat, had hadd fejezem be, 2000 2010 után a Fidesz mindet meg is tett ezzel.

[00:17:22]Ugye lett új alkotmányunk, új választójogi törvényünk, felvizezték az alkotmánybíróságot, feltöltötték az állami pozíciókat a saját embereikel, kitolták az ő mandátumuknak a az éveit.

[00:17:32]És hát most meg visszafele, bocsánat, most meg visszafele leng az inga.

[00:17:35]Most a másik oldal szerzett kéthadot, azt majd meglátjuk, hogy ezzel fog-e élni vagy nem, mert egyelőre egyelőre bocsánat, egyelőre még be se iktatták a egyelőre még be se iktatták az új kormányt, de hogy önmagában ez nem egy normális állapot, hogy jön valaki kéthmaddal akár 2010 után az Orbánkormányt és átszobja a teljes közjogi struktúrát, majd most megjön a Tiszapárt, ők megint átszobják.

[00:17:58]Tehát, hogy önmagában itt a kétharmaddal van gond, illetve, hogy a a politikus mit kezd azzal a két van, mit kezd azzal a két Szabolcs úgy fogalmazott, hogy fontos kérdés az, hogy tud-e tud-e élni, hogy fog élni ezzel a kétharmaddal és ugye sokakban felmerül az a kérdés, h is, hogy vissza fog-e élni ezzel a kétharmaddal és azokkal a lehetőségekkel, ami most ugye a kezében van.

[00:18:20]Na most Gulyás Gergely a Fidesz új frakció vezetője politikai boszorkányüldözésről beszél, és azt mondta, hogy egyfajta kollektív bűnösséget szeretnének most ráhúzni a teljes jobb oldalra.

[00:18:30]Na de hogy pontosan ez a tevékenység hogyan jelenik meg és mit ígért Gulyás Gergely, ezzel fogjuk folytatni, de már csak a reklám utánt maradjanak velünk.

[00:18:59]feleltetett és folytatódik a komment itt a Hírévén köszöntöm önöket a stúdióban.

[00:19:02]Vendégeim még mindig Novák Zoltán Pék, Szabols, Szabó László és Donfeld László.

[00:19:06]A reklám előtt pedig ugye ott hagytuk abba, hogy Gulyás Gergely már arról beszél, hogy zajlik egyfajta politikai boszorkányüldözés, és teljes kollektív bűnösséggel vádolják itt a nemzeti jobb oldalt.

[00:19:19]Hát nézzük meg, hogy pontosan hogyan fogalmazott Gulyás Gergely, és akkor utána ezzel fogjuk folytatni.

[00:19:28]Az új hatalom és a vele összefonódott balliberális média arra tesz kísérletet, hogy néhány korrupció gyanút felvető ügy miatt kollektív bűnösséggel bélyegezze meg a nemzeti oldalt.

[00:19:39]A politikai felelősség közös, a jogi felelősség azonban mindig egyéni.

[00:19:44]A boszorkányüldözést nem támogatjuk az új kormánynak, és a reményeink szerint továbbra is független igazságszolgáltatásnak minden lehetősége adott bármely ügy teljeskörű feltárására.

[00:19:57]A Fidesz KDNP mindenkit meg fog védeni, akit alaptalanul rágalmaznak, vagy akit koncepciós eljárásokkal fenyegetnek.

[00:20:08]Ugye itt Gulyás Gergely a jelenlegi hatalmat, tehát ugye a Tiszapártot említi, valamint a vele szorosan együttműködő balliberális médiát.

[00:20:14]És pont a napokban a tegnapi nap folyamán írt 444 egy olyan cikket, amelyben azt vizsgálták, hogy szerintük hogyan kellene megszabadulni a vétkes közgyjogi méltóságoktól.

[00:20:26]De hogyha kinyitjuk a közösségi felületeket, akkor azért látjuk, hogy különböző balliberális, liberális véleményformálók és megmondó emberek is hogyan nyilatkoznak.

[00:20:36]Potyondi Edina írta azt a közösségi felületén, hogy a hazudozó pribékeknek legyen osztályrészük a megvetés és a szégyen.

[00:20:45]Aztán Ostvár Zsolt fogalmazott úgy, akinek felvetették, hogy hát azt ígérték, hogy jön a szeretet ország, hogy úgy fogalmazott Osvát Zsolt, én szerethetek úgy is, hogy pár évre bezárlak állampusztára a büntetés végrehajtási Intézetbe.

[00:20:58]Na hát eljön-e az a meghirdetett nagy nemzeti megbékélés, amiről Magyar Péter beszélt akár a kampányban, akár úgy április 12-én a választási beszédében?

[00:21:10]Szabolcs, hát ugye amiről Magyar Péter beszélt ugye sokat, hogy itt alapvetően nem általában a jobboldaliaknak van félnivalója, hanem azt a néhány ezer Janicsárnak Janicsárt fogalmazott meg, hogy nekik kell bizonyos kérdésekbe felelniük.

[00:21:27]De hát ahogy látszik, talán el is kezdte tenni a különböző hatóságok, elkezdték tenni a dolgokat.

[00:21:32]Tehát épp most a ami rendkívül furcsa ami egyé bocsás Szabolcs, csak ugye te úgy fogalmaztál, hogy Janicsárok és valóban használta ezt a jelzőt Magyar Péter.

[00:21:40]Na még mielőtt tovább mennénk, nézzük meg akkor, hogy milyen jelzőket használt még ugyanis a választási beszédében egyértelműen fogalmazott.

[00:21:49]Nézzük meg, hogy akkor mit mondott, hogy kiknek kell felelniük, és akkor ezzel folytatjuk.

[00:21:56]Ezért azoknak, akik a rendszer részei, tartóoszlopai, bábjai voltak, távozniuk kell a közéletből.

[00:22:12]És bocsáss meg, nem akartam belét folytani a szót, de ugye itt azt mondja Magyar Péter, hogy a rendszer bábjai és tartó oszlopai, tehát nem csak Janicsárokról beszélt most.

[00:22:19]Báb és tartóoszlop, az ki lehet?

[00:22:24]Hát például ugye akik a napokba előkerültek, ugye ez a Balázs Gyulás történet is ugye azért egy elég báb vagy hát is is vagy ugye ezeket meg kell vizsgálni, hogy ez állami milliárdok hogyan kerülhettek ilyen magánkezekbe akár ugye ezek ezen a cégen ugye amiket itt inkriminálnak vagy amiről szó van ez a Newland méia és ugye ez a launch Kft ezen 100 milliárdok mentek át az elmúlt években és hogy akkor ez gyakorlatilag hogyan fordulhatott elő ugye azért ez Ez egy elég érdekes kérdés.

[00:22:53]És akkor most mindenki úgy tesz, mint hogy volt, vagy éppen bemeg sírni egy stúdióba, mintha ez olyan sokat segítene a helyzeten.

[00:22:58]De mondom éppen mai hír, ugye amikor jött a bejátszó, ugye a nemzeti vagyonkezelőnek a főigazgatóját őrizetbe vették és hát érdekes, hogy most egyébként ugye a hatóságok elkezdik tenni a a dolgokat, amit eddig nem nagyon tettek.

[00:23:10]Ugye szintén egy néhány perces hír, hogy a feljelentést tesz az ász.

[00:23:14]Ugye a METU környékéről is tűntek el pénzek, és ez a Matolcsi körrel hozható összefüggésbe.

[00:23:21]Úgyhogy azt gondolom, ahol visszaélések voltak és esetleg eltűntek kézen közön állami 10 milliárdok, 100 milliárdok, hát ott járjanak el a hatóságok.

[00:23:27]Van ugye ezt nem is vitatja és ugye ezt mondja, ezt mondja Gulyás Gergely is, hogy valóban a hatóságok végezzék a dolgukat.

[00:23:36]Igen, hogyha itt kinyitjuk, tényleg még megint csak ide a közösségi médiaudokni, akkor azt látjuk, hog alapvetően születnek már ítéletek azelőtt, hogy valóban bárkit elítéltek volna, vagy ugye a tényleg a hatóságok végeznék a munkájukat, tehát hogy bizonyos emberekre, bizonyos körökre itt ez a balliberális gondolkodói réteg már rásüt jelzőket.

[00:24:00]De hát én nem nagyon látom, hogy még bármilyen ítélet született volna, tehát egy egy-két ügy került vizsgálati szakaszba.

[00:24:06]De hát azért lehetne tippeket adni, hogy mondjuk megkérdezni, hogy ilyen Fidesz közeli influencereknek honnan voltak mondjuk 100 100 milliója, bocsánat, 100 milliója amiket elhirdettek a Facebookon, az kinek a pénze?

[00:24:16]Mondjuk egy Deák vagy pohár vagy trombitás 100 millió, vagy a kopaszhoz 100 milliókat hirdetett el a Facebookon?

[00:24:21]Meg lehet-e kérdezni, hogy ez mondjuk kinek a pénze.

[00:24:24]Tehát hogy egyébként érdekes, két de ezek megint csak vádak szaboc.

[00:24:28]Hát ezek nem vádak, ezek egész konkrétan ugye le vannak írva.

[00:24:30]Ez nem hangzott el semmilyen vált.

[00:24:32]Ez egy ez egy tény kérdés, hogy ők 100 milliós nagyságrendbe hirdettek a Facebookon, hát ott vannak a kigyűjtések, ezt maga a Facebook meg maga az érintettek is elismerik.

[00:24:39]Meg hát számos ilyen kérdés van.

[00:24:41]Én azt gondolom, hogy várjuk meg, hogy a rendőrség tegye a dolgát, aztán az ügyészség, aztán a bíróság, aztán hogyha felmerül visszaéléseknek a gyanúja, akkor azokat az embereket ítéljék el.

[00:24:50]Szerintem ez így teljesen világos.

[00:24:52]bármilyen társadalmi igazságérzet ezt kívánja meg.

[00:24:54]És itt még egyszer mondom, Góg is ezt mondja, hogy ugye a politikai felelősség az közös, de a jogi felelősség az egyéni.

[00:25:02]Viszont beszél egyfajta boszorkányüldözésről.

[00:25:04]Te ezt látod ezt a politikai boszorkányüldözést, Laci?

[00:25:09]Abszolút látom.

[00:25:09]És azt is, hogy ez szándékosan van így tartva.

[00:25:10]Tehát Magyar Péter soha nem határozta meg, hogy kik azok a janicsárok, tartóoszlopok, bábak, akire ő gondol.

[00:25:15]Egyértelműen az a cél, hogy itt legyen egy félelemkelt és egy félelem légkör azon az oldalon, ami most az ellenzék lesz, hogy ezek az emberek meghúzzák magukat.

[00:25:24]Én személyesen tudok sok emberről, aki meghúzza magát azért, mert attól tart, hogy itt valami lesz.

[00:25:30]Tehát ez egyértelmű egyikre se tudom, hogy milliárdokat.

[00:25:32]De mi a val de de miért miért miért miért miért kell meghúzni fejezzem be?

[00:25:37]Én is előtte végátom.

[00:25:37]Tehát azért, mert van egy olyan szándékos terv arra nézve, hogy el kell hallgattatni azokat, akik kritikusai lennének az új kormánynak.

[00:25:45]Ráadásul ugye azáltal, hogy odatereljük az összes felgyülemlett, dühött indulatot erre a most már választáson vereséget szenvedő oldalra, innentől kezdve gyakorlatilag ezzel nagyon sok mindent el lehet majd fedni.

[00:25:58]nem kérdőzi meg senki a sógorkinevezést, mit tudom én, ezeket így tovább, mert éppen mindenki azzal van elfoglalva, hogy üti a most már földön lévő Fideszt.

[00:26:06]És tegyük hozzá, hogy én azér kicsit vitutatkoznék azon, hogy most hirtelen mindenki független és szabad lett itt a magyar hatóságokban.

[00:26:15]Nekem nagyon visszatetsző az, hogy Magyar Péter ír egy kommentet és másfél óra múlva a rendőrség ugyanazt közzéteszi, csak hozzátesz talán meg egy hat hetet ide-oda, hogy úgy tűnjön, mintha valami hirtelen de milyen jelenségre utal szerinted mire utal ez?

[00:26:29]Mert még nincs beiktatva.

[00:26:30]Még nincs.

[00:26:30]De hát tudják, hogy honnan fúj a szél.

[00:26:31]Tehát hogy nyilvánvaló, hogy akinek ott ambíciói meg további tervei vannak, az már ide fog húzni.

[00:26:36]Tehát ide dörgölőzik.

[00:26:37]Tehát így működik a rendőrség, hogy vissza lehetett fogni, mint a kutyákat, és akkor most elszabadulnak, mert a hat gondolom, hogy azok, akik eddig ez egyébként egy erős állítás, akkor ez mondjuk Pintér Sándornak a rendőrségéről mit mond el?

[00:26:49]Hát a rendőrség azért hozzá, hogy a világon sehol sem független szerv, mert mindenhol az állam büntető érdekét képviseli.

[00:26:55]Tehát nyilvánvaló, hogy felelős a miniszternek, a miniszter pedig politikailag felelős.

[00:26:59]Tehát innentől kezdve minden a világon nincs olyan ország, hogy a rendőrség úgy működ, hogy a miniszter arról ne tudjon meg ne legyen ebbe bármilyen befolyás.

[00:27:08]Ugyanezként az ügyészséggel.

[00:27:08]Amikor Magyar Péter azt mondja, hogy ezek majd független szervek lesznek, nem tudom mire gondol.

[00:27:13]Mind a kettő állami szerv, mind a kettő az állam büntető hatalmát képviseli.

[00:27:16]Na, ha már itt az elszámoltatás is szóba került, ugye azt is ígérte Magyar Péter, hogy felül fogják vizsgálni hosszú-hosszú évekre visszamenőleg az állami szerződéseket, a közbeszerzéseket, és hát jogosan merül fel a kérdés többeken, hogy vajon azokat a szerződéseket is Gorcső alá veszik-e, amelyeket például Magyar Péter akár a diákhitelközpont vezetőjeként írt alá a már említett Balási Gyulához köthető cégekkel?

[00:27:39]Laci.

[00:27:42]Szerintem nincs normálisan gondolkodó ember Magyarország, aki nem úgy gondolkodna, hogy természetesen ha közpénzt bármilyen módon valaki elcsalt, ellopott, elvitt, elrakott, és tudom mondani még sok ilyen szinonim igét, az ne bűnhödjön megérte.

[00:27:56]Minden normális ember így gondolkodik.

[00:27:59]A kérdés az, ha mi jól értem, hogy miről beszélgetünk, meg szerintem sokan otthon is erről beszélgetnek a saját családjukkal, meg barátaikkal, meg meg ismerőseikkel, az az, hogy ez a elszámoltatás, hívjuk így az egyszerűség kedvéért, ez jogalapon, a jog állam alapján történik, vagy bemondásra történik.

[00:28:18]És azt szerintem nem lenne jó, ha ezek bemondásra történnének.

[00:28:22]Az a helyes, hogyha ez a jogállami alapon történik.

[00:28:24]És de nem akarom közben meg relativizálni a dolgot, de mégis hát ebben a stúdióban, ebben a a kommentben, a választások előtt hányszor beszélgettünk arról, hogy minden idők legdurvább, minden időb legangosabb, minden idők leg, és nem tudom még mit is tudnék mondani szinonimákat, kampánya zajlik, és mondom, nem relativizálni akarom a dolgot, mégis mit gondoltunk, hogy mi fog ebből következni?

[00:28:49]Hát az van most, ami ami ami a következményt látjuk.

[00:28:52]Egy ennyire fűtött, érzelmekkel teli, durvaságokkal teli, és nem akarom porcióni a durvaságokat, mer nyilván meg tudnánk tenni mindannyian, de nincs értelme ma már, mert túl vagyunk rajta.

[00:29:07]Azok után mi más következne?

[00:29:07]Hát ez következhetett csak, hogy az emberek azt mondják, hogy márpedig akkor most minden idők legnagyobb kéthmadával rendelkező politikai erő az menjen is tovább azon az úton, amire a ami amire a kampányban ráállt.

[00:29:20]Csak ennek a útnak a végét azt azért hát hogy mondjam?

[00:29:24]Szóval azt azért azt hiszem, hogy nem mindannyian tudjuk fölmérni, hogy hol is van ennek az útnak.

[00:29:30]Varga Etele is tegnap a kommentége volt, aki úgy fogalmazott itt az elszámoltatással kapcsolatban, hogy ez egy nem is egy 16, hanem inkább egy 36 éve megfogalmazódó igény.

[00:29:38]És Zoli, te mondtad azt többször a kampányban, hogy amikor felmerült az, hogy Magyar Péter mondjuk akár a személyiségét, akár a kompetenciáit tekintve mennyire alkalmas vezetőnek, hogy az ellenzéki tábor az nem egy vezetőt keres, hanem egy hóhért.

[00:29:56]De ennek milyen veszélyei vannak most, hogy Magyar Péter és a Tiszapárt hatalomra kerül?

[00:30:01]Hát ezt majd meglátjuk.

[00:30:01]Tehát ami de vannak egyébként, tehát tényleg minden új vezetőnél, akit még nem láttunk a hatalomban mozogni, vannak kockázatok.

[00:30:10]Nem tudjuk, hogy hogy fog viselkedni, nem tudjuk, hogy hosszú távon mit fog kivitelezni.

[00:30:13]Az ami most a miniszterek összeállítása, azt az egy sógot leszámítva, az nagyjából kielégítette a szavazótábort ilyen szempontból.

[00:30:24]Tehát a piacok jól reagálnak.

[00:30:26]Egy csomó mindent egyébként már most jól csinál.

[00:30:28]Varga helyben hagyása egy csomó minden olyan van, ami azért bizakodásra adokott.

[00:30:33]Az, hogy itt volt két elemi ígéret, az egyik ez a betevetjük az árkokat, ugye már megyesi is estérte 2002-ben, ami egyébként nagyon hasonló választási kampány volt, mint a mostani, vagy választási szituáció, választási atmoszféra.

[00:30:52]A másik pedig az, hogy el fogjuk számoltatni ezt a rezsimet, mert ez egy bűnös rezsim volt.

[00:30:58]Ez a kettő, ez nehezen összeegyeztethető, de azért azt gondolom, hogy a fejek ma az van, hogy addig nem lehet megbékélni, tehát választói fejekről beszélek, amíg nincs elszámoltatás.

[00:31:08]Ez egy nagyon erős elvárás és úgy látom, hogy majdnem te a a saját szavazótábor, ami rendkívül összetett és heterogén, majdnem a teljes spektrumában ez az elvárás megvan, mert akik korábban, és vannak jó páran ilyenek fidesz szavazók voltak és eljöttek, azok pont ezek miatt a jelenségek miatt pártoltak el a párttól.

[00:31:31]ezek miatt a korrupciós jelenségek miatt, ha ezt ezt az elszámoltatást ezt tudja menedzselni, ezt megfelelőképpen tudja menedzselni, akkor ez jelenthet egy identifikációs faktort, ami egyelőre közös identitás a Tisza oldalán nincs meg.

[00:31:46]Eddig megvolt.

[00:31:49]Orbán leváltása ez megvan, kell új misszió.

[00:31:52]Ha ez egy misszió tud maradni, és vannak eredmények, és látjuk, hogy még át se vette a kormányudat, és vannak eredmények gyakorlatilag.

[00:32:01]és ezt rendesen tudja tálalni, tudja formálni ezt a narratívát, akkor az az a saját tábora, tehát abból politika hőhasznot tud kovácsolni azzal, hogy a saját táborának az identifikációs faktorát leteszi az asztal.

[00:32:14]misszió és eredmények, ugye ezeket említetted, de hogyha megnézzük megint csak azokat a bejegyzéseket, kommenteket, amik érkeznek Magyar Péter posztjai alá, vagy érkeztek ugye akár a kampányidőszakban, akkor azt látjuk, hogy amikor Magyar Péter arról kommunikált, hogy elindítjuk az út a börtönbe programot, vagy mondjuk egy bejegyzését úgy zárta, hogy bilincs, bilincs, rács, rács, akkor a kommentmezőben már érkeztek konkrét javaslatok nevekre, emberekre, hogy kiket szeretnének börtönben látni.

[00:32:41]Mi fog történni akkor, hogyha ezek az emberek nem kerülnek börtönbe?

[00:32:45]Mert mondjuk nem végezte, vagy nem történt semmi olyan, ami miatt börtönbüntetésre lehet őket ítélni?

[00:32:52]Szabolcs, hát ezzel kapcsolatban én is egy van némi szkepszisem, mert ugye az összes rezsim gyakorlatilag 90 után ugye amit említettél is, ígért valamiféle elszámoltatást.

[00:33:03]Gyakorlatilag úgy mentünk át ugye a kommunista egypárti diktatúrából a mondjuk, hogy demokráciába 90-be, hogy lesz elszám semmiféle elszámoltatás gyakorlatilag nem volt.

[00:33:13]Ugyanazok az alakok átmentették magukat, 94-ben esetleg újra kormányra is kerültek, és gyakorlatilag ment minden úgy business as usual, tehát nem igazán történt semmi.

[00:33:22]Akkor utána volt az MSZP oldaláról a Keller László, ugye nem nagyon tudunk fölidézni olyan ügyeket, amikbe ő aztán nagyon nagyon komoly elszámoltatás.

[00:33:30]Tehát egyébként nem az ő hibájából.

[00:33:31]Ugye 2010 után ugye egy két kézzel fogható ígérete volt a Fidesznek, hogy ezt a borzasztó Gyurcsányi érát után rendet kell rakni és el kell számoltatni.

[00:33:40]Ugye Papsák Ferencre és Budai Gyulára voltak ezek az ügyek kiszignálva.

[00:33:44]Nem lett belőle semmi.

[00:33:45]Úgyhogy azért kíváncsi leszek, hogy most most van 2026, tehát ez mondjuk három nagy cezúra a magyar modern politika történetben, 90- 2026, hogy egyáltalán ebből lesz-e valamit, vagy megmarad-e a Facebook kommentelés szintjén ez a bilincsbilincs rácsrács, vagy lesz-e ebből valami?

[00:33:59]És nyilván ezt nem Magyar Péternek kell elvégezni, ahogy beszéltünk is erről.

[00:34:05]Ezt a független magyar hatóságoknak kell elvégezni.

[00:34:07]És bocsánat arról arról azért beszéljünk, hogy egyáltalán miért merül föl, hogy kell elszámoltatás.

[00:34:10]Tehát hogyha itt mindenki a Laci is mondja, hogy félnek emberek, hát bocsánat, aki az féljen, akinek van félnivalója, akinek nincs baj füle mögött, aki tisztességes volt az elmúlt 16 évben, annak szerintem ha még oda is citálnák bármilyen hatóság elő, azt tudja mondani, hogy nekem nincs baj a fülem mögött, én rendben vagyok.

[00:34:27]Aki aki viszont meg disznonságokat követett el, meg pénzt lopott el, meg túlárazott, meg satöbbi, satöbbi, az meg menjen el a börtönbe.

[00:34:34]Tehát, hogy ez vizsgálják ki, és hogyha úgy van, megáll a vád, akkor menjen el a börtönbe, mert legyenek következményei a dolgoknak.

[00:34:39]Tehát egyáltalán arról beszélünk, ugye most az elszámoltatásról beszélünk, hogy miért merül föl az, hogy el kellene számoltatni embereket arról egy szó.

[00:34:46]Ugye ez egy ez egy politikai ígérete volt Magyar Péternek, de ugye felvetetted azt is, hogy megmarad-e esetleg ez így a kommentmező szintjén.

[00:34:54]De hogyha megmarad, na az milyen válaszreakciót fog kiváltani a szavazói rész?

[00:34:58]Igen, Bogi, de azért okosabb nép vagyunk mi annál, hogy a kommentelők döntsenek a sorsunkról.

[00:35:06]Bocsás meg, de de hogy csak, hogy a közösségi médium is mikor Pankotai Lili Korcső aláette az oktatásügyi miniszterjelöltet, a azért az komoly visszhang vá de ne ne a Nem, mert a Pankotai Lili megszólalása mögött az nem egy az nem egy ilyen felháborodott, odalökött, indulatból érkezett komment volt amögött amögött gondolat volt.

[00:35:30]Ő azt mondta, hogy az a világlátás, amit ő képvisel, az a világlátás nem tudja elfogadni azt, hogy a katolikus egyházhoz kötődő iskolavezető vagy oktatási vezető legyen a Tisza kormánynak az okatá majd el fogja tudni fogadni azt, hogy azt, ahogy itt végre vég fog menni ez az elszámoltatás.

[00:35:50]Na ez nyilván a jövő kérdése lesz, és erről is fogunk beszélgetni, de már egy következő adásban én köszönöm nektek, hogy itt voltatok.

[00:35:57]Önöknek pedig köszönjük a megtisztelő figyelmet.

[00:35:59]tartsanak velünk holnap is, ugyanis ahogy azt már megszokhatták, akkor is várjuk önöket kommenttel.

[00:36:04]Addig is viszontlátásra és további szép estét.

[00:36:14]เฮ