Hír TV 44:25

Komment - HírTV

kegyelmi botránymagyar pétertisza pártpolitikai kommunikációsajtóközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Komment - HírTV
tl;dr
  • Magyar Péter nyilvánosságra hozta a kegyelmi ügy dokumentumait, és Sulyok Tamást is felszólította a Sándor-palotai iratok közzétételére.
  • Novák Zoltán szerint a dokumentumokból kiderül: Varga Judit nem javasolta a kegyelmet, és a hivatal a pápalátogatás miatt sürgette a döntést.
  • Lajkó Fanni szerint nincs érdemi újdonság, mert Magyar Péter már 2024 májusában is azt állította, hogy Varga Judit nem támogatta a kegyelmet.
  • A Tisza-szavazók egy része kritizálja Magyar Pétert, mert úgy érzik, volt feleségét mentegeti – ez politikai kommunikációs kihívás a pártnak.
  • Forgács István szerint Varga Judit politikai felelőssége fennáll, mert lehetősége lett volna nem ellenjegyezni a döntést.
  • Parlamenti vizsgálóbizottság alakulhat, és Magyar Péter kötelezővé tenné a kegyelmi döntések indoklását.
  • A köztársasági elnök választási módjáról megoszlottak a vélemények: Novák Zoltán a közvetlen választást támogatná, Varga Tele és Forgács szerint ez nem oldaná meg a hitelesség problémáját.
  • Ukrajna EU-csatlakozása kapcsán Magyar Péter kettős kommunikációt folytat: a konzultáción támogatta, de utólag a gyorsított eljárást ellenezve finomított álláspontján.
  • „Könnyen lehet, hogy megvezették őt a saját minisztériumából" – Novák Zoltán Magyar Péter keretezését idézve

  • A műsorban sajtóetikai vita robbant ki Forgács István és a műsorvezető között egy korábbi, Magyar Nemzetben megjelent valótlan állítás miatt.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A kegyelmi ügy dokumentumainak nyilvánosságra hozatala

Magyar Péter miniszterelnök sajtótájékoztatón jelentette be, hogy nyilvánosságra hozzák a kegyelmi ügy részleteit. A dokumentumokat az Igazságügyi Minisztériumból hozták nyilvánosságra, és feltöltötték a kormány.hu/igazságtétel oldalra. Magyar Péter egyúttal felszólította Sulyok Tamás köztársasági elnököt is, hogy a Sándor-palotában fellelhető dokumentumokat is bocsássa a nyilvánosság elé.

A dokumentumok újdonságtartalma

A beszélgetőpartnerek eltérően ítélték meg, hogy a nyilvánosságra hozott dokumentumok tartalmaznak-e érdemi újdonságot. Novák Zoltán, a Méltányosság Politikai Elemző Központ projektigazgatója szerint a legérdekesebb rész az volt, hogy Magyar Péter olyan narratívát épített fel, amelyben felmentette volt feleségét, Varga Juditot. Eszerint a volt igazságügyi minisztert megvezették saját minisztériumából, és nem biztos, hogy tudta, mit ír alá.

„Könnyen lehet, hogy megvezették őt a saját minisztériumából" – Novák Zoltán Magyar Péter keretezését idézve *

Novák Zoltán kiemelte: megtudtuk, hogy Varga Judit valóban nem javaslattal küldte fel a kegyelmi ügyet – ez eddig városi legenda volt. Továbbra is pattog a labda, mert nem ismerünk minden részletet, és szerinte ebben az ügyben soha nem fogunk teljesen tisztán látni. Úgy véli, csak Novák Katalin tudna rendet vágni, ha a következő 10-20 évben kiállna és elmondaná, miért, kinek a hatására döntött így.

Lajkó Fanni, az Alapjogokért Központ elemzője szerint nem volt újdonság a dokumentumokban. Varga Judit korábban sem nyilatkozta, hogy nem javasolta a kegyelmet, de már 2024 májusában Magyar Péter is elmondta egy interjúban, hogy tudomása szerint Varga Judit nem javasolta a kegyelmet K. Andrásnak. Az időbeli sürgetés a pápalátogatás miatt történt, amit Novák Katalin is megerősített. Lajkó Fanni szerint ezek az információk már korábban is ismertek voltak, a dokumentumok csak megerősítették a homályosabb értesüléseket.

„Sokak számára még akár úgy tűnik a Tiszás körökben nekem a különböző kommenteket olvasva, hogy nekik nem szimpatikus az, hogy most Magyar Péter ezzel az üggyel előállt" – Lajkó Fanni *

Lajkó Fanni arra is felhívta a figyelmet, hogy a Tisza szavazóbázisában kritika éri Magyar Pétert, mert sokan úgy érzik, hogy volt feleségét mentegeti. Ez politikai kommunikációs kérdés a párt számára.

A dokumentumok konkrét tartalma

Novák Zoltán részletesen ismertette a hat dokumentum tartalmát. Két fontos megállapítást emelt ki:
1. Varga Judit és Répási Róbert államtitkár sem javasolta K. András kegyelmi kérelmének elfogadását
2. A köztársasági elnöki hivatal időnyomást helyezett a kegyelmi főosztályra, mert a kegyelmeket a pápa érkezése előtt el akarták bírálni

Ezeket technikai részleteknek nevezte, amelyek az ügy politikai súlyát nem határozzák meg.

Varga Judit felelőssége és a politikai keretezés

Forgács István romaügyi szakértő hosszabban elemezte az ügy politikai keretezését. Szerinte a választás óta folyamatosan derül ki, hogy a kampányban hangoztatott állítások nem úgy voltak. Példaként hozta a gödi gyárat és a kegyelmi ügyet.

„Kiderül, hogy egyébként a kegyelmi ügyben, miközben pedofideszezés ment egyébként gyakorlatilag egy másfél éven keresztül ebben az országban Vargudit felelősségét rángatta folyamatosan mindenki" – Forgács István *

Forgács István hangsúlyozta: Varga Judit nem írta alá, nem támogatta a felterjesztést, mégis őt hibáztatták. Szerinte tiszteletre méltó, hogy Varga Judit végigcsinálta a kampányt anélkül, hogy kiállt volna saját magáért. Ugyanakkor azt is megjegyezte, hogy Varga Juditnak lehetősége lett volna nem ellenjegyezni a döntést – ahogy Dávid Ibolya tette Göncz Árpád kegyelmi döntésével az 1990-es években –, így politikai felelőssége fennáll.

Novák Zoltán hozzátette: nem csak K. András, hanem Budaházy kegyelmi kérvényét sem támogatta Varga Judit. A kampányban mégis az a narratíva érvényesült, hogy a Fidesz terroristákat és pedofileket ment fel, miközben az ezért leginkább felelős személy egyiket sem támogatta.

Lajkó Fanni jogi szempontból világított rá: a köztársasági elnök döntése, hogy ad-e kegyelmet, és nem köteles indokolni. A politikai felelősség azé, aki ellenjegyzi – ez Varga Judit volt. Szerinte a Fidesz politikai felelőssége abban áll, hogy úgy mérlegelték: a magyar társadalom nem érdemelte meg az indoklást.

A vizsgálóbizottság kérdése

A beszélgetés során szóba került, hogy parlamenti vizsgálóbizottság fog alakulni az ügy kivizsgálására. Novák Zoltán szerint a vizsgálóbizottság akár arra is kényszerítheti Novák Katalint, hogy nyilvánosságra hozza indokait. Magyar Péter bejelentette: megváltoztatná a szabályozást, hogy a kegyelmi döntésekhez indoklást kelljen adni.

Forgács István felvetette: a leköszönő kormánynak másfél éve lett volna vizsgálatot indítani, de nem tette. Novák Zoltán szerint a Fidesz nem vállalta a politikai felelősséget, mert nem igyekeztek felderíteni az ügyet.

A köztársasági elnök személye és a választás módja

Magyar Péter és Sulyok Tamás konfliktusa

Magyar Péter naponta többször szólítja fel lemondásra Sulyok Tamás köztársasági elnököt. A vita kapcsán felmerült a köztársasági elnök választásának módja is.

Közvetlen vagy parlamenti választás?

Novák Zoltán a közvetlen elnökválasztás híve, mert szerinte a nép csak hiteles embert választana meg. Ugyanakkor rendszerelméleti szempontból a közvetlen választás akkor indokolt, ha az elnöknek nagyobb jogosítványai vannak (mint Lengyelországban).

Varga Tele szociológus-közgazdász szerint a közvetlen választás semmit nem érne, mert ugyanolyan politikai jelöltek lennének, akik nem testesítenék meg a nemzet egységét. Szerinte Orbán Viktor az elmúlt 16 évben jó érzékkel, de rosszul választott ezen a téren, de nem lehetetlen jó jelöltet találni – példaként Sólyom Lászlót említette.

Forgács István szkeptikus a közvetlen választással kapcsolatban: szerinte jelenleg úgy nézne ki, hogy indulna négy-öt ember, akiknek fele nem komolyan vehető, a másik fele talán igen, de nem lehet őket politikától függetleníteni. Szerinte a köztársasági elnök intézmény, és a kérdés az, hogy népszerűséget vagy hozzáértést és nemzetegyesítést akarunk.

A Fidesz köztársasági elnökei

Forgács István rámutatott: a korábbi Fidesz által választott köztársasági elnökök (Áder János, Novák Katalin, Schmitt Pál) mind Fidesz-tagok voltak – Sulyok Tamás kivételével. Szerinte ha a Tisza egy volt tiszás tagot választana, jogosan lehetne azt mondani, hogy az egy tiszás köztársasági elnök. A megoldást a közvetlen választásban látja.

Lajkó Fanni szerint ugyanaz a logika érvényesülne: ha a Tisza kétharmados többséggel választana elnököt, akkor is azt mondanák, hogy tiszás az elnök. Ezt kognitív disszonanciának nevezte.

Magyar Péter a köztársasági elnök népszerűségéről

Magyar Péter egy korábbi megszólalásában arról beszélt, hogy korábban a köztársasági elnökök – Göncz Árpád, Mádl Ferenc, Sólyom László – a legnépszerűbb magyar politikusok voltak, 70-80%-os népszerűséggel. Ezzel szemben Sulyok Tamás népszerűsége 15-17% között van.

Forgács István szerint Göncz Árpád idején más idők voltak, a társadalom kevésbé volt kihegyezve arra, hogy ki mit képvisel. Ugyanakkor emlékeztetett: Göncz Árpádot a Hősök terén kifütyülték, nem tudott megszólalni.

Novák Zoltán szerint olyan személyt kell találni, aki egyformán osztja meg mindkét oldalt. Hozzátette: a személyiségnek kell felnőnie a feladathoz – Áder János volt erre a legjobb példa az elmúlt 16 évből.

Ukrajna európai uniós csatlakozása

A nemzet hangja konzultáció és a kampány

A Tisza Párt a kampányban „nemzet hangja" elnevezésű konzultációt tartott, ahol a szimpatizánsok 58,2%-a támogatta Ukrajna EU-csatlakozását. Ez jóval alacsonyabb arány, mint a többi kérdésnél mért 90% körüli támogatottság. A párt akkor azt ígérte, hogy a konzultáció eredménye a kormányprogram része lesz.

Lajkó Fanni szerint Magyar Péter kettős kommunikációt folytatott: a konzultációval hitelesítette a csatlakozás támogatását, de utána rendre tagadta ezt. Jelenleg azzal takarózik, hogy a csatlakozás évek, évtizedek kérdése, és nem reális a gyorsított eljárás. Ugyanakkor az EU-ban politikai prioritás Ukrajna gyorsított csatlakozása – ellentétben a nyugat-balkáni országokkal, akik több mint 10 éve várnak.

Magyar Péter feltételei

Magyar Péter 11 feltételt szabott Ukrajna csatlakozási tárgyalásainak megkezdéséhez. Ha ezek teljesülnek, nem zárkóznak el a tárgyalások júniusi megkezdésétől. Novák Zoltán szerint Magyar Péter a gyorsított eljárást utasította el, ami nem is létezik, és nincs olyan felgyorsított menetrend, amivel 2027-ig be lehetne fejezni a csatlakozást.

A Tisza szavazótábor megosztottsága

Forgács István szerint a kampányban a kérdés fekete-fehér volt: ha Orbán nem szereti Ukrajnát, a Tisza szereti. A választás után ez már nem annyira fontos kérdés, és a 3,3 millió szavazót „magasról nem érdekli". Szerinte Magyar Péter is érzi ezt, és lesz finom visszakozás.

Lajkó Fanni emlékeztetett: Ukrajna sokkal gyorsabban kapta meg a tagjelölti státuszt és kezdte meg a csatlakozási tárgyalásokat, mint más országok. Novák Zoltán szerint az uniós vezetők részéről ez „a remény ajtajának nyitvahagyása" egy honvédő háborút vívó nemzet számára.

Sajtóetikai vita a műsorban

A műsor során konfliktus alakult ki Forgács István és Futó Boglárka műsorvezető között. Forgács István sérelmezte, hogy a Magyar Nemzet egy korábbi műsorban elhangzottak alapján valótlanul állította róla, hogy ukrán kapcsolatokkal megelőzhető lett volna a kárpátaljai dróntámadás. A műsorvezető jelezte, hogy a konfliktust a Magyar Nemzettel kell rendeznie, és a műsor témájára próbálta terelni a beszélgetést.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Varga Teleszociológus közgazdász" – a bemutatásban szereplő név valószínűleg „Varga Tele szociológus-közgazdász", de a pontos név nem rekonstruálható egyértelműen. A beszélgetés során „Etele" megszólítással is hivatkoznak rá.
  • „Karmelita bejárás és kettős mérce, vagy megmutatjuk a kormánypártiak szemellenzőjét és azt is, miként lehet egy elegáns ruha megmutatója a kiváló munkaeredményeknek az országgyűlésben. Troll ma 22:30 Hírt TV." – ez valószínűleg egy másik műsor ajánlója, a „Troll" című műsoré, de a pontos szöveg értelmezhetetlen.
  • „Súlyok Tamás" – a szövegben többször szerepel Sulyok Tamás köztársasági elnök neve eltérő írásmóddal (Súlyok, Sújak, Sollyok), ami ASR-hiba.
  • „Kendrének", „KNre", „KNDR-nek" – K. András nevének torzult alakjai.
  • „Rubovski Rita" – valószínűleg egy oktatási miniszter jelölt neve, de a pontos név nem azonosítható.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:09]Jó estét kívánok!

[00:00:09]Köszöntöm önöket.

[00:00:09]Én Futó Boglárka vagyok.

[00:00:10]Ez pedig itt a komment kedd este a Hírvén.

[00:00:12]A stúdióban pedig vendégeim Lajkó Fanni, az alapjogért Központ elemzője.

[00:00:19]Jó estét kíván!

[00:00:20]Novák Zoltán a méltányosság politika elemző központ projekt igazgatója.

[00:00:24]Jó estét!

[00:00:24]Forgácsi István!

[00:00:24]Roma ügyi szakértő.

[00:00:26]Jó estét kíván!

[00:00:26]és Varga Teleszociológus közgazdász.

[00:00:29]Szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:00:31]Szervusztok.

[00:00:31]Én is köszöntelek benneteket és ezúton is köszönöm szépen, hogy itt vagytok ma velünk és elfogadtátok a meghívásunkat és engedjétek meg, hogy Fandit pedig elsőként köszöntsem itt, aki bár ugyan a Hírtv nézőinek ismerős lehet, de a kommentben itt nálunk először szerepel.

[00:00:46]Első témánk pedig nem más, mint az, hogy ugye Magyar Péter tegnap tartott egy sajtótájékoztatót, amelyen közölte, hogy nyilvánosságra hozzák a kegyelmi ügy részleteit a mai nap folyamán.

[00:00:55]Ez meg is történt, és ismét egy sajtótájékoztató keretein belül nyilvánosságra hozták azokat a dokumentumokat, amelyek ugye az igazságügyi minisztériumban voltak elérhetők, és azt már a tegnapi nap folyamán bejelentette, hogy ugyanerre kéri Súlyok Tamás köztársasági elnököt is, hogy azokat a dokumentumokat is bocsátsa a nyilvánosság elé, amelyek pedig ugye a Sándor palotában fellelhetők.

[00:01:18]Na még mielőtt itt belemennénk egyébként a Súlyok Tamás és Magyar Péter közötti konfliktusba, hangulatba, vitába, nézzük meg, hogy mi hangzott el azon a sajtótájékoztatón.

[00:01:29]Ugye ismertette ezeket a dokumentumokat, és ezeket fel is töltötték a kormány.hu/igazságtétel oldalra.

[00:01:36]Na hát így első pillantásra, Zoli, láttad-e esetleg ezeket a dokumentumokat?

[00:01:40]Neked volt-e benne bármi újdonság?

[00:01:44]Én a sajtótájékoztatót néztem végig, nem kutogattam a dokumentumokban.

[00:01:47]Számomra az volt a legérdekesebb része, hogy tulajdonképpen egy olyan narratívát épített föl a a sajtótájékoztatón belül, amiben volt felmentette a saját feleségét.

[00:02:00]Tehát gyakorlatilag adott egy olyan értelmezést az egésznek, hogy voltaképpen a volt igazságügy miniszter megvezette a saját minisztérium.

[00:02:10]Tehát, hogy nem biztos, hogy tudta, hogy mit írt alá.

[00:02:14]Nekem ez volt benne a legérdekesebb rész.

[00:02:18]És és továbbra is patog a labda, mert nem tudunk még minden részletet.

[00:02:23]És egyébként benne van az egész sztoriban az, hogy soha nem fogunk teljesen tisztább látni.

[00:02:27]Én szerintem ebben a az ügyben valaha csak Novák Katalin fog tudni rendet vágni, ha ő egyszer valamikor a következő 10-20 évben kiáll, vagy megírja, hogy miért döntött így, minek a hatására döntött így?

[00:02:45]Kinek a hatására döntött így, akkor fogjuk ezt megtudni.

[00:02:52]Ezekben a dokumentumokban szerintem ezt nem fogjuk megtalálni.

[00:02:54]De akkor nem derült ki semmi olyan, amiről eddig ne tudtunk volna szerinted?

[00:02:59]Hát a az mindenképpen egy új értelmezés.

[00:03:02]Egyrészt megtudtuk azt, hogy Varga valóban nem javaslattal küldte föl ezt a dolgot.

[00:03:09]Ez eddig városi legenda volt.

[00:03:11]Szerintem ez fontos, ezt eddig nem tudtuk.

[00:03:16]És ennek kapcsán kaptunk egy olyan értelmezést magától a miniszterelnöktől, hogy a a volt igazsági ügyminiszter, az exneje, az könnyen lehet, hogy nem is tudta adott esetben, hogy mit ír alá.

[00:03:28]Tehát egyáltalán nem biztos, hogy ez egy tehát hogy könnyen lehet, hogy megvezették őt a saját minisztériumából.

[00:03:35]Ez még ez azért egy érdekesség.

[00:03:36]Én szerintem ez ad egy ad egy ez nyilván Magyar Péter keretezése.

[00:03:41]Ez nem a dokumentumokból derül ki, ez nyilván Magyar Péter keretezése, amiről szó keretezése, de ott hozott fel rá, hogy mondjam, bizonyító erejű részleteket kronologikusan és tehát, hogy volt egy ilyen értelmezése és indoklása is volt hozzá.

[00:03:56]Ezt ezt speciál egyébként lehet, hogy ki tudjuk deríteni, sőt e tekintetben lehet, hogy még Varga is meg fog szólni.

[00:04:02]Az érdekes az, hogy van benne újdonság, amit nem tudunk.

[00:04:05]Tehát én ezt végigbogaráztam mind a hat oldalt és vagy mind a hat dokumentumot, bocsánat.

[00:04:12]És itt azért több dolog is előkerült egyfelől, amit már te is említettél, miszerint Varga Judit, sőt maga az államtitkár Répási Róbert sem javasolta K.

[00:04:22]Andrét kegyelemre.

[00:04:22]A másik pedig az időnyomás, amit ugye a köztársasági elnöki hivatal helyezett a kegyelmi főosztályra, ugyanis a kegyelmeket el szerették volna a pápa érkezése előtt bírálni.

[00:04:35]Nyilvánvaló, hogy ezek most itt technikai részletek, tehát az ügy politikai súlyát nem ezek a dolgok fogják elsősorban meghatározni.

[00:04:43]Ez teljesen világos.

[00:04:45]Oké.

[00:04:45]Ezzel együtt azért nagyon várom azt, hogy a Sándor Palota, hogyha kiadja az őféle dokumentációt, ami ott található a köztársasági elnöki hivatalnál, ki ezt ugye Súlyok Tamás bejelentette a közösségi oldalán, hogy ugye Magyar Péter rendelkezésére bocsátja ezeket a dokumentumokat és átadja azt, ami a Sándor Palotában elérhető.

[00:05:05]Fanni, neked volt benne valami újdonság?

[00:05:08]Hát nem volt benne jóság, mert valóban itt konkrétan Varga Juditól nem hangzott az el, hogy ő nem javasolta a kegyelmet megadni K.

[00:05:18]Andrének, viszont már akkor voltak sajtóértesülések erről belső körökből, illetve maga Magyar Péter is elmondta 2024 májusában egy interjúban, hogy őnek is arról van tudomása, hogy Varga Judit nem javasolta kegyelmet megadni KNDR-nek.

[00:05:31]Ez az időbeli dolog is igazából talán erre is azt mondanám, hogy most került ez megerősítésre, de akkor is már tudtuk, hogy milyen okból adták meg abban az időintervallumban ezt a kegyelmet, és az nyilván a pápol látogatásnak az oka volt.

[00:05:42]Ugye ez később Novák Katona is azzal indokolt, hogy a pápol látogatás miatt.

[00:05:47]Tehát én nem mondanám azt, hogy a nagyon újszerű dolgok lennének, inkább csak a korábbi talán homályosabb információkra erősítettek rá.

[00:05:54]Én azt gondolom, hogy ezt is már sokan tényként kezelték, hogy Vargódit nem nem javasolta, illetve, hogy a pápa látogatások miatt volt ez a sürgetés, de valóban én is azt látom egyébként akár több Tiszás körben, hogy ők most azt érzik, hogy Magyar Péter a volt feleségét mentegeti.

[00:06:11]Tehát sokak számára még akár úgy tűnik a Tiszás körökben nekem a különböző kommenteket olvasva, hogy nekik nem szimpatikus az, hogy most Magyar Péter ezzel az üggyel előállt.

[00:06:20]Ez most nyilván nekik egy ilyen politikai kommunikációs kérdés, de azt látom, hogy kritika éri Magyar Pétert egyébként a saját szavazó bázisában emiatt.

[00:06:29]Most pedig ugye ez egy ígérete volt a kampányban, hogy a kegyelmi ügy részleteit nyilvánosságra hozzák.

[00:06:32]István hát ez most megtörtént az ígéret.

[00:06:37]Igen.

[00:06:37]Csak ugye csak ugye a fogalmazott úgy, hogy a saját szimpatizánsai réte saját szimpatizánsait is megosztotta, hogy most a kegyelmi üggyel foglalkozik.

[00:06:46]De hát ez egy várható lépés volt, hiszen a kampányban megígérte.

[00:06:48]Tudomás, bocsi Bogi.

[00:06:48]Tudomásom szerint vanni ugye jogász.

[00:06:50]Igen, stimt.

[00:06:52]Szóval, hogyha most itt lesz vizsgálóbizottság, márpedig lesz parlamenti vizsgálóbizottsága ennek az ügynek, és ez megint csak ténykérdés, akkor azért azt kijelenthetjük-e, hogy azért mégis csak új dolog, hogy hivatalos dokumentáció került elő, és nem pedig csak egy olyan elhesegetendő dolog.

[00:07:09]Üüm, hát hivatalos dokumentáció került ki, de alapvetően az a kérdés, hogy a tény tények, az információk újszerűek-e, azokra azt mondhatjuk, hogy nem.

[00:07:16]Egy vizsgáló bizottság tudna-e dokumentáció nélkül dolgozni?

[00:07:21]Hát ugye itt arra van szükség valóban, hogy meghallgassuk a feleket.

[00:07:23]És ahogy itt Zoli is helyesen elmondta, itt igazából Novák Katorin azok egyedül tud erre választ adni, és az ő válaszára van szükség.

[00:07:29]De ugye alapvetően nem nyilvános az, hogy miért adott az indokolása, hogy miért adott kegyelmet valakinek.

[00:07:35]Ez nem nyilvános, de természetesen egy vizsgálóbizottság akár arra is kényszeríthet, hogy mégis tegye nyilvánosság elé.

[00:07:39]Itt is több szál felmerült, több név.

[00:07:42]Hát, hogyha ez a vizsgálóbizottság feláll és valóban megjelenik mondjuk akár Novák Katalin, ha egyáltalán őt szeretnék beidézni, akkor itt viszont maradjunk kicsit annál, amit most itt Fanni említett, hogy ugye az indoklás az nem nyilvános, nem kell ugye megadni azt, hogy pontosan miért kapott kegyelmet.

[00:07:59]Ugy Péter bejelentette azt is ezen a reggeli sajtótájékoztatón, hogy ez például neki nem szimpatikus, és ő ezt megváltoztatná, tehát indoklást kérne a kegyelmi ügyek nyomán.

[00:08:07]István, erről például mit gondol?

[00:08:09]Hát nyilván a transzparencia fontos, ezt az emberek szívesen hallgatják, de én hadd lépjek vissza egy egy felet.

[00:08:16]Itt elhangzott, el gyakran elhangzik ebben a műsorban, meg átlában véve tényleg egy végtelen kampánynak a részei vagyunk, hogy mi a keretezés.

[00:08:26]Hát kérem szépen, ha itt most tényleg visszagondolunk, visszamegyünk a dolgok legelejére, akkor itt folyamatosan a választás óta az történik, hogy kisebb és nagyobb megvezetések révén történt az, ami történt, legalábbis a keretezés meg a kommunikáció tekintetében.

[00:08:42]Kiderült, hogy a gödi gyár az nem mérgez meg emberek százezreit egyébként egyik napról a másikra.

[00:08:46]Kiderül, hogy egyébként a kegyelmi ügyben, miközben pedofideszezés ment egyébként gyakorlatilag egy másfél éven keresztül ebben az országban Vargudit felelősségét rángatta folyamatosan mindenki, tehát az egésznek a keretezése megadta gyakorlatilag az egész kampánynak a narratíváját.

[00:09:05]És nekem legalábbis úgy tűnik, hogy egyre több dologról derül ki, hogy az, ami hangosan üvöltve, feketével aláhúzva volt a kampányban, folyamatosan beletolva az emberek arcába, arról folyamatosan kiderül, hogy hát az nem is úgy van, nem is úgy volt, nem is annyi volt, nem is ott volt, nem is annyiszor volt.

[00:09:23]Nem tudom, értitek-e, amit mondok.

[00:09:25]És ez az ügy nekem ugyanez ilyen tekintetben, hogy olyan nagyon nagy varázslat nem történt.

[00:09:32]Sőt, és innentől a Varga Judit felé azt gondolom, hogy nagyon sok mindenkinek a tisztelete meg kell, hogy járjon, végigcsinálni úgy egy kampányt, hogy egyébként ő nem írta alá, nem támogatta ezt a felterjesztést, de folyamatosan ő lett elővéve, akár esetleg a saját pártja környékén is, hogy ő volt ezért, elnézést a hibáztatható, és ő nem szólalt meg ebben az ügyben.

[00:09:55]nem állt ki saját magáért.

[00:09:57]Nem tudom, értitek-e, mit mondok, tehát hogy ezt elbírni végigcsinálni, miközben egy teljes politikai közösség van pedofideszezésbe belett.

[00:10:04]Pont ez volt, amit Magyar Péter a legelső interjújában szóvá tett, és amit most is keletez gyakorlatilag, hogy nők szoknyája mögé bújik Orbán Viktor.

[00:10:15]Miközben továbbra sem tudjuk nyilván, hogy miért kapott kegyelmet Kendre.

[00:10:19]Nyilván ezt egy olyan köztársasági elnök adta, aki 1000 szállal köthető volt az akkori hatalomhoz.

[00:10:23]De ezt most tegyük félre.

[00:10:25]Ettől függetlenül Varga Juditnak, és bizonyos értelemben nyilván lehet sajnálni vagy nem sajnálni, ezt mindenki döntse el maga, én ezt a lehetőséget meghagyom, de volt rá lehetősége, hogy ellenjegyezze vagy ne ellenjegyezze.

[00:10:40]Dávid Dávid Iboly a Gönc Árpád kegyelmi döntését nem ellenjegyezte az 1990-es években.

[00:10:46]Ezt Varga Judit is megtehette volna, ezért ő vállalta a politikai felelősséget, noha nem neki kellett volna csak vállalni a másod.

[00:10:53]Itt egyébként nem csak Kendről van szó, hanem egyébként Budaházinak a kegyelmi kérvényét sem támogatta Varga Judit.

[00:10:59]És ez ugyanúgy a keretezés része volt, hogy a Fidesz terroristákat ment fel egyébként, pedofileket ment fel egyébként, miközben kiderül, hogy ezért a dologért az orbáni rendszerben, tehát az Orbán adminisztrációban leginkább felelő személy egyiket sem támogatta.

[00:11:17]Tehát mondom, nekem a legfőbb tanulság ebben a dologban egyrészt az, hogy nyilván derüljön ki ezekből a dokumentumokból valóban, hogy ki miért hogyan szerette volna ezt a dolgot.

[00:11:25]De azt, hogy a Novák Katalin nem, tehát Novák Katalint nem Orbán Viktor nevezte volna ki, és hogyha nem lett volna része a korábbi Fidesz adminisztrációnak.

[00:11:34]Tehát, hogy Zoli, annyit engedjél meg nekem, ne haragudj, Zoli, annyit engedjél meg nekem, ezt most még a laikus néző is tudja, és ezzel senkit nem bántok meg, hogy a köztársasági elnöki tisztség meg egyébként egy kormányzati munka, az legalábbis elméletben két különböző dolog.

[00:11:49]Úgyhogy ezért engedd meg még egyszer azt, hogy Orbánnak a saját kormányában az ezért a dologért leginkább felelős igazságügy miniszter nem támogatta annak a két embernek a kegyelmi kérvényét, akiknek a kegyelmi kérvénye után egyébként a kampány teljes mértékig ez az eleme ráégető volt a Fideszre, terroristákat ment fel, illetve pedofidesz, azaz itt egy több milliós közösség volt beletolva erőbel oda, hogy egyébként pedofil bűncselekményekkel érte egyet.

[00:12:16]Tehát innen nézve mondom azt, hogy át van keretezve ez a dolog erősen.

[00:12:19]És innen nézve, és ez egyébként rengeteg ilyen dolog fog még előjönni, mindenről ki fog derülni, hogy nem is úgy volt, nem is annyi volt, teljesen mindegy.

[00:12:28]Az emberek döntöttek.

[00:12:31]Az, ami bele lett tolva az emberek arcába, az az én megítélésem szerint messze nem úgy volt, ahogyan azt egyébként ez a keretezés megadta annak ide.

[00:12:40]Egy év 10 hónapja volt minimum a leköszönő kormánynak, hogy vizsgálatot rendeljen el az ügyben, hogy kiderítse, miért kapott kegyelmet KNre, hogy hogy történhetett ez a hiba.

[00:12:53]Bocsás meg, Etele, ez most kiderült.

[00:12:56]Ezért áll föl a vizsgálóbizottság.

[00:12:59]És az ki fogja tudni deríteni?

[00:13:02]Ezt nem nekem kell tudnom, hanem azoknak, akik a vizsgálóbizottságot összerakják.

[00:13:05]Én azt mondom, hogy ha valaki a politikai felelősséget nem vállalja az ügyet.

[00:13:10]Ki nem vállalta ebben az ügyben a politikai felelősséget?

[00:13:13]A magyar kormány annyiban nem vállalta ebben az ügyben a politikai felelősséget.

[00:13:18]Nem igyekeztek földíteni.

[00:13:18]Nem igyekeztek földíteni.

[00:13:21]Nem igyekeztek földeríteni.

[00:13:24]De mer ez a köztársasági elnök nem biztás jogének a része.

[00:13:25]Tehát a köztársasági elnök az, aki eldönti, hogy ad-e kegyelmet vagy nem.

[00:13:29]És utána a politikai felelősség valóban azért, aki azt aláírja.

[00:13:33]És ez nem az a kérdés, hogy most nők szoknyája búj mögé bújt bárki is.

[00:13:38]Hát egy férfi lett volna az igazságügyi miniszter, neki is ugyanúgy felelősséget kellett volna vállani, mert az, aki aláírja a kormány részéről ellenjegyzi a kegyelmi döntést, ő vállalja a politikai felelősséget.

[00:13:49]Illetve az, aki még aláírta, Novák Katerin szintén vállalta.

[00:13:51]és az, hogy ő megadta ezt a kegyelmet vagy sem, ez az ő döntése.

[00:13:55]És ezt nem kötelez indokolni, és a jogszabályok szólnak így tehát most itt mindenki jogállamiságot kiállt a tisztás oldalon, és akkor ezt vegyük figyelembe, hogy neki nem volt kötelessége ezt megindokolni és ezt most tízszerben tartot az nem érdemelte volna meg a magyar társadalom azt, hogy indoklást kapjon egy ilyen skandálum után arra, hogy miért kapott kegyelmet egy pedofilegítő.

[00:14:14]Nem érdemelte volna meg itt?

[00:14:16]Ebben áll a politikai felelőssége a Fidesznek, hogy úgy úgy mérlegelte, hogy hát szerintük akkor nem érdemli meg.

[00:14:22]Font szerintem az is egy fontos dolog, hogy egyrészt van két keretezése ennek a sztorinak.

[00:14:25]Az egyik oldalon azt mondják, hogy ugye itt a a két nő vállalta a felelősséget, lemondott kész.

[00:14:29]Nincs mit nincs mit erről beszélni.

[00:14:31]Most az ellenzéki oldal az azért úgy állt ehhez hozzá, hogy hogy egyrészt ezzel a történet nincs befejezve.

[00:14:39]Tehát ez neki ne ez neki nem elég.

[00:14:41]Akarja tudni, hogy miért volt egyrészt.

[00:14:43]Másrészt azt gondolták sokan, hogy azért Novák Katalin az egyértelműen Orbán Viktor jelöltje volt erre a posztra, mint ahogy ma is ez tényszerűen nem igaz.

[00:14:54]Tehát a parlament választja ugye a köztársasági elnökötát ezt tény nézzük azért a realitásokat.

[00:14:59]Ha ezt valaki azt gondolja, hogy valmúlt 16 évben lehetett valaki úgy köztársasági elnök, hogy azt nem konkrétan a miniszterelnök választja ki annak a személyét, akkor az az vagy hazudik, vagy nagyon nagyon nagor a következő köztársaségi elnököt Magyar Péter fogja választani.

[00:15:17]Én azt gondolom, igen, tehát ő fog javaslatot tenni a a személyére, és nagyon fontos, hogy a mostani most egy kitérőt teszek, egy zárójeles kitérőt, mert ezt itt még nem mondtam el, hogy én szerintem a súlyokkal szembeni mostani kampánya is, ez a, hogy mondjam, ez a pengeváltás is akkor nyerhetsz csak értelmet, ha mellé tud rakni egy olyan személyt, amit tényleg mind a két oldalra el tud fogadni.

[00:15:41]Ez nagyon fontos.

[00:15:42]Természetesen ő fogja kiválasztani, és a parlamenti többség pedig megszavazza.

[00:15:48]És mi lenne akkor, hogyha kijelölné azt, hogy legyen közvetlen köztársasági elnökválasztás, belenyúlna ilyen szempontból az alkotmányba kéthad.

[00:15:55]Jó, szerintem ez fölösleges.

[00:15:55]Közvetlenül akkor kell a a köztársasági elnököt ez, de ez rendszerelmélet, akkor kell közvetlenül választani, ha nagyobb jogosítványai vannak.

[00:16:04]Tehát akkor vagy változtatni kell, például Lengyelországban van egy hasonló helyzet, ott nagyobb, hogy mondjam jogosítványai vannak az elnöknek és közvetlenül is választják.

[00:16:17]Nem azt és az még nem nagyon hasonló Zoli, most bocs, hogy veled vitatkozom, de de én meg ilyen szempontból a közvetlen választás híve vagyok.

[00:16:25]Nem azért, mertogy ne tudna adott esetben egy politikai oldal jó jelöltet választani, mint mondjuk Sólyom László volt.

[00:16:33]Így is lehet egy országnak kiváló köztársasági elnöke.

[00:16:36]Ezzel együtt viszont azt gondolom, hogy a nép, ha ki kell állni egy jelöltnek, a nép csak egy olyan embert fog megválasztani, csak egy olyan embert, aki meg aki mögött ott van a hitelesség.

[00:16:48]És akkor ő bizd meg, ha ha itt elteleg gondolatmenet elindulunk, és bár nagyon kevés időnk maradt, valóban sikerülhet-e esetleg feltételes módban egy ilyen személyt választani, amikor láttuk azt, hogy például az oktatási miniszter jelölt kapcsán ugye kiszivárgott egy nép név és már az is, hogy megosztotta a választókat.

[00:17:07]De meg az, hogy most Lengyelországi példát behoztátok, hát ott is megvolt, hogy melyik elnök jelölt, melyik pártnak az embere, vagy ki az, aki szimpatizál vele, és mondjuk a jobb oldali megvolt, hogy kit támogattak, kik pedig a globalisták.

[00:17:20]Tehát, hogy ez alapvetően át van politizálva ez a kérdés is, hogy Igen.

[00:17:24]Én éppen ezért a közvetlen elnökválasztást szerintem a, hogy mondjam semmit nem érnénk vele, mert akkor akkor ugyanolyan politikai jelöltek lennének, megint csak nem testesítenék meg a nemzet egységét.

[00:17:33]Én szerintem nyilvánvalóan az elmúlt 16 évben Orbán Viktor jó érzékkel választott rosszul ezen a téren, de én szerintem nem lehetetlen olyat választani, és volt egyébként a a jobb oldalnak is az elmúlt 36 évben jó jelöltje, Solly Kik kikek ezek a jó jelöltek, és kik lehetnének most jó jelöltek?

[00:17:57]Na, erről is fogunk beszélgetni, de már csak a reklám után ugyanis most el kell mennünk egy rövid szünetre.

[00:18:01]Maradjanak velünk.

[00:18:21]Karmelita bejárás és kettős mérce, vagy megmutatjuk a kormánypártiak szemellenzőjét és azt is, miként lehet egy elegáns ruha megmutatója a kiváló munkaeredményeknek.

[00:18:34]az országgyűlésben.

[00:18:35]Troll ma 22:30 Hírt TV.

[00:26:28]Folytatódik a kommenttír tévén.

[00:26:28]A stúdióban pedig vendégeim még mindig Lajkó, Fanni, Varga, TeleNovák Zoltán és Forgács István.

[00:26:34]A reklám előtt pedig ugye ott hagytuk abba, hogy a köztársasági elnök innen indultunk, hiszen Magyar Péter a mai nap folyamán nyilvánosságra hozta a kegyelmi ügy azon részleteit és aktáit, amelyek az igazságügyi minisztériumban fellelhetők.

[00:26:48]És arra kérte Sújak Tamás köztársasági elnököt, akit napjában többször szólít fel a lemondásra, hogy ő is tegye meg ugyanezt és hozza nyilvánosságra azokat a dokumentumokat, amelyek a Sándor palotában elérhetők.

[00:26:59]És hát itt kialakult egy vita a baloldalon Etele és Zoli között, hogy mi lenne a jó megoldás a köztikai baloldalommal.

[00:27:06]Jó, a közvetlen elnökválasztás vagy vagy mondjuk az, hogyha az eddigi gyakorlathoz hasonlóan ugye a parlament fogadna el ugye egy köztársasági elnököt, viszont jogosan merül fel az a kérdés, hogy ki alakult egy csörte már akkor a Tiszás szavazó táborban, amikor ugye Rubovski Rita neve csak felmerült, mint egy oktatási miniszter jelölt, az is ugye megosztotta itt a szavazótábort.

[00:27:35]Sikerülhet-e vajon egyébként egy olyan köztársasági elnököt választani, hogyha Súlyok Tamást elmozdítják a hivatalából, akit el tudnak fogadni?

[00:27:42]Az a 3,sés fél millió ember, meg az a két, fél millió, meg azok is, akik nem szavaztak?

[00:27:47]Fanni, hát itt ugye a korábbi köztársasági elnököket is az országgyűlés választotta meg, és mivel ugye a Fidesznek az elmúlt 16 évben kétharmada volt, ezért rendre az összes közszársasági elnökre azt mondták, hogy Fideszes, csak azért, mertogy ugye Fideszes kétharmaddal szavazták meg.

[00:28:03]Csak akkor ugyanezen a logika mentén mondhatjuk azt, hogyha elmozdítják Sollyok Tamást és egy olyan országgyűlés van, ahol kétharmados tiszakormány van, és úgy fognak megszavazni egy köztársasági elnökot, hogy egyébként a fideszesek és a mi az mi azánkosok nemmel szavaznak rá, de ő lesz a köztársasági elnök, megvan a kétharmadoshados szavazás, akkor innentől mondhatjuk a következő köztársasági elnökre is ebben az esetben, hogy ő akkor tiszás fogjátok mondani.

[00:28:27]Ez ez az a helyzet, az a helyzet, hogy szerintem itt megint csak van egy kis kognitív diszonancia, ha nem is óriási.

[00:28:33]Tehát itt a helyzet, a következő a a bocsánat, ezt muszáj voltam.

[00:28:36]Szóval a helyzet a következő lesz belőle az van, hogy a Fidesz köztársasági elnökei, akikről direkt így is fogalmazok, a Fidesz köztársasági elnökei, ezek az emberek mind Fidesz tagok voltak a Sullyok Tamás leszámítva.

[00:28:53]Tehát itt Áder János a Fideszben fontos pozíciókat betöltő ember volt.

[00:28:56]Talán alelnök is volt, elnök talán nem, de hogy ő nagyon magas szinten mozgott a Fideszen belül.

[00:29:03]Novák Katalin, megint csak Fidesz tag, Fidesz alelnök.

[00:29:06]Előtte Smit Pál Fidesznek volt többször jelöltje választásokon, szintén Fidesz tag.

[00:29:13]Én azt hiszem, hogy ilyen szempontból igenis lehet azt mondani, és hogyha viszont a Tisza egy volt tiszás tagot, vagy bármilyen Tiszás személyt választja, akkor jogosan lehet azt mondani, hogy ez egy ez egy Tiszás köztársasági elnök, de szerintem ennek a dolognak továbbra is úgy lehet kihúzni a méregfogát, hogy bízzuk az emberekre a döntést.

[00:29:34]nem fog tudni olyan köztársasági elnököt találni nagyon nagy valószínűséggel a Tiszapárt, ami mind a három és fél millió szavazójának megfelel, ami lehet, hogy azóta már több a közvetett módon, közvetett módon, de vonjuk be ebbe a beszélgetésbe Magyar Pétert is.

[00:29:50]Ugyanis miniszterelnöknek is volt egy eszmuttatása a köztársasági elnökről és elnökökről.

[00:29:56]Hallgassuk meg, hogy ő mit mondott, és akkor ezzel fogjuk folytatni.

[00:30:02]Nem véletlen volt az, hogy Gönc Szárpád alatt, de még Már Ferenc alatt is Solyom László alatt is a köztársasági elnök, a mindenkori köztársaság elnök, teljesen mindegy, hogy melyik oldalnak volt a jelöltje, a legnépszerűbb magyar politikus volt.

[00:30:16]A hírtév még nem hírtvek nem emlékezhetnek rá, de akkoriban Gönc Árpádnak a népszerűsége 80% volt, de még Márd Ferencnek és Sollyom Lászlónak is volt idő, amikor majdnem 70%.

[00:30:28]Ehhez képest Sollyok Tamás népszerűsége valahol 15 és 17% között van.

[00:30:31]Lázár János és nem tudom ki között.

[00:30:38]Valóban egyébként Gönc Árpád népszerűsége lenne itt a legjobb példa, István, amelyet fel tudod hozni Magyar Péter.

[00:30:44]Nagyon nehéz kérdés, mert Gönycárpád, amikor a köztársasági elnök volt, én azt gondolom, hogy kevésbé volt ilyen mértékben kihegyezve a társadalom arra, hogy ki mit képvisel.

[00:30:52]Tehát, hogy nagyon furcsa, hogy én magam visszaemlékezve azokra az időkre, és soha nem éreztem azt, hogy Göncerpád azért lett volna bármilyen éles kritikának így a fókuszában, mert őt egyébként mondjuk az SDS környékén gondolták az emberek.

[00:31:05]És akkor se érezted így, amikor mondjuk a miépes egybegyűltek nem engedték szóhoz jutni a hősök terén.

[00:31:14]Ott nem csak a mi épes egybegyűltek voltak, azért maradjunk ennyiben.

[00:31:16]Tehát az egy tehát az az nem csak ők voltak.

[00:31:21]Még egyszer mondom, Zoli, azok más idők voltak a társadalomnak a nagy része.

[00:31:24]A köztársasági elnök nem tudott, kiment és nem tudott megszólalni.

[00:31:25]kificsyülték a köztársasági elnököt, de ez tényleg így a a a történelemnek így a az igazi hőskorában, legalábbis az újkori magyar törtelem hőskorában, ettől függetlenül az ő népszerűségé tényleg magas volt.

[00:31:40]Nem, én nekem egy kicsit az a gondom ezzel, és itt tetele mondja, hogy válasszunk közvetlenül, hát ennyi erővel akkor föl kell menni, meg kell nézni, hogy melyik a legnépszerűbb influencer, és akkor be kell dobálni őket is egyébként, hogy akkor kérem szépen őneki nagyon nagy a népszerűsége, akkor majd őt biztos kedvelik az emberek.

[00:31:52]Nem, a köztársasági elnök egy intézmény.

[00:31:57]Az a kérdés, hogy népszerűséget akarunk hozzátenni, vagy hozzáértést és nemzetegyesítést.

[00:32:02]Ennyi erővel legyen egy építész, legyen egy festő, legyen egy egy komoly zenész, nem tudom, tehát hogy hogyha innen nézem, hogyha ez valóban egy olyan felkent méltóság, ahol az ország meg a társadalom egyesít, és a legfontosabb.

[00:32:15]Helyzést itt a törvények köréről beszélünk.

[00:32:17]Itt jogszabályokat kell aláírni.

[00:32:19]Itt embernek értenie kellene ahhoz, hogy főleg egy kétharmaddal meglévő parlament esetében tessék.

[00:32:25]Ott van arra ott van a stáb.

[00:32:25]Göncárpát sem hiszem, hogy mag idők voltak.

[00:32:27]Zoli még egyszer mondom más idők voltak.

[00:32:31]Ezt azért engedjétek meg, hogy ezt azért nagyon-nagyon sok minden változott azóta.

[00:32:36]Én azt gondolom, hogy jelen pillanatban, ha közvetlen köztársaság elnök választás kéne, hogy legyen, akkor az úgy fog kinézni, hogy elindul rajta négy-öt olyan ember, akiknek a fele nem komolyan vehető, a másik fele talán komolyan vehető, de nem tudod politikától függetlenné tenni őket.

[00:32:52]Másrészt meg mondod, hogy jöjjön volt Tiszás.

[00:32:53]A 28 Tisza pártakból elég hamar meg lehet találni azt a néhányat, aki egyéb.

[00:32:58]Erről nem engem kell meggyőznöd, mert én ugyanígy részben ezen okoknál fogva, rész részben egyébként a rendszerelméleti okoknál fogva én sem támogatom ezt.

[00:33:08]Meg kell találni azokat a személyeket.

[00:33:10]És itt itt a te szkepszised az jogos a tekintetben, hogy lehet-e találni olyan embert, ami a mind a két tábornak osztat.

[00:33:17]Én azt mondanám, hogy olyan embert kell találni, aki egyaránt osztja meg mind a két oldalt.

[00:33:23]Tehát nagyjából úgy vágja ketté.

[00:33:25]Még mielőtt itt nagyon keresgelnénk, azt azért rögzítsük, hogy van köztársasági elnökünk Súlyok Tamás személyében, és hát hiába szólítja fel Magyar Péter, hogy napi kétszer, hogy mondjam, ennek ugye alkotmányos relevanciái jelenleg nincsen.

[00:33:41]És igen, folytatjuk is.

[00:33:43]Pedig kérdésére egy gondolat elejig, Zolik, tehát csak annyit, hogy hogy az egy dolog, hogy kit választunk és az a a nullponton a a kinevezéskor mennyire osztja meg a két tábort.

[00:33:54]De azt gondolom egyébként és Áder tipikusan ilyen szereplő, mert te fölsoroltad, ő föl tudott szerintem nőni a feladathoz, tehát ő tudott a leginkább az elmúlt időszakban, az elmúlt 16 évben felnőni ehhez a feladathoz.

[00:34:06]Tehát két dolog van.

[00:34:08]van maga a tisztség, és ez fontos, és ö ahhoz jön egy személyiség, és hogy a személyiség tud-e úgy viselkedni, tud-e olyan ö olyan zsánerben megjelenni, tud-e olyan hangon megszólalni, hogy valóban mindenki a sajátjának érzi, az már a személyiségtől függ.

[00:34:24]Szerintem ez fontos, hogy nullponton van egy kiindulópont.

[00:34:29]Igen.

[00:34:29]Ott jó lenne, ha egyformán lenne megosztva mind a két tábor, és utána föl kell nőni ehhez a feladathoz.

[00:34:35]Ceú?

[00:34:35]Na de nézzük meg, hogy például Ukrajna az Európai Unióhoz való csatlakozási kérdésével mennyire osztja meg alapvetően a magyarokat, valamint a Tisza szavazótáborát.

[00:34:43]Ugye ez kérdés volt már a kampányban is a nemzet hangja elnevezésű szavazáson.

[00:34:48]Ugye megkérdezték a szimpatizánsaikat Magyar Péterék azzal kapcsolatban, hogy támogatják-e Ukrajna Európai Uniós csatlakozását.

[00:34:56]Akkor ugye a legtöbb kérdésre valamivel 90% környékén érkezett egy igen válasz.

[00:35:05]viszont erre a kérdésre alig 60% mondta azt, hogy igen, 58,2% voksolt arra, hogy igen támogatnák Ukrajna Európai Unióhoz való csatlakozását.

[00:35:16]Na most újra asztalra kerülhet ez a kérdés, és júniusban meg is kezdődhetnek a csatlakozási tárgyalások.

[00:35:22]Magyar Péter ugyan feltételeket szabott ennek, mégpedig 11 feltételt, de azt közölte a miniszterelnök, hogy ha ezeket teljesítik, akkor ők nem zárkóznak el azelől, hogy Ukrajna megkezdje ezeket a tárgyalásokat júniusban.

[00:35:35]Fanni ez ellentéte annak, mint amit a kampányban állítottak?

[00:35:40]Hát ugye, hogyha úgy nézzük, akkor amikor a nemzet hangja konzultáció kiírásra került, akkor ők azt mondták, hogy ami ebben a nemzet hangjában végeredményként kijön, az az ő kormányprogramjuknak a része.

[00:35:52]Tehát innentől ezzel hitelesítette, hogy Ukrajna uniós csatlakozásának a támogatása, az előremenetának a támogatása az igenis a programjuknak a része, de utána ezt rendre tagadta Magyar Péter, és azt mondta, hogy nem tagadják.

[00:36:04]Tehát, hogy kettős kommunikáció alapvetően, de most ha megnézzük azt, hogy évek kérdése az normál esetben, objektív esetben, hogy Ukrajna csatlakozzon az Európai Unióhoz, annak most egy előszobája az, hogy ez a csatlakozási tárgyalás, vagy ez a csatlakozási fejezet megnyílik.

[00:36:18]És mondhatjuk azt, hogy innentől ez évekbe fog telni, és gondolom Magyar Péter is emögé takar, vagy ezzel takarózik, hogy hát ez most nem reális, és ez évek vagy normál esetben évtizedek kérdése, csak hogy nem ez a politikai prioritás jelenleg az Európai Unióban.

[00:36:31]Tehát amikor azt mondják, hogy ezt ők 2027-ig véghez akarják vinni, valószínűleg nem fogják tudni még a mostani tempóval sem, de politikai prioritások között van, hogy ne a normál ütemben történjen a csatlakozások, mint a nyugat-balkáni országoknál, ha már több mint 10 éve várnak, akkor ott igenis számítanak ezek a szavazások, és számít az, hogy ők ezt megszavazzák-e vagy sem, de alapvetően ezt tudtuk eddig is, hogy egy nyitottságban a Tiszapált részéről, hogy igent mondjanak ezekre a csatlakozásra.

[00:36:58]Igen, csak ugye ezt itt láttuk az imént magunk mellett, hogy például a kampányban ugye többször kommunikálták és többször állította azt Magyar Péter is határozottan, hogy nem támogatjuk ugye Ukrajna a gyorsított csatlakozását.

[00:37:10]De hát ugye erre Fanni is utalt alapvetően, hogy most akár a csatlakozási biztost vagy Európai Uniós vezetőket, ha idézünk, hogy minden percben azon dolgoznak, hogy Ukrajna minél hamarabb csatlakozhasson, és vannak céldátumok is.

[00:37:21]Etele, bocsáss meg, az lenne a kérdésem, hogy azt látjuk, hogy ezen a szavazáson, amit ugye most Fanni is említett, ugye 1,1 millióan voksoltak.

[00:37:30]A résztvevőknek az 58%-a támogatta a csatlakozást.

[00:37:33]Na most jóval többen szavaztak a Tiszára, ugye 33400en.

[00:37:40]Mennyire oszthatja meg a Tisza szavazó táborát?

[00:37:43]Ukrajna kérdése.

[00:37:45]Én nem tudom.

[00:37:45]Én nem vagyok tiszás elemző azzal szemben, amit egyébként a magyar nemzet írt rólam egy héttel ezelőtt, mikor ebben a stúdióban Szűcs Gábor képviselő úrral beszélgettünk, aki azt állította, hogy én én azt mondom, hogy ukrán kapcsolatokkal megelőzhető lett volna a kárpátaljai dróntámadás.

[00:38:05]Valót én ezt egy szóval nem mondtam.

[00:38:07]Ezt a magyar nemzet utána lehozta a hasábjain.

[00:38:09]Én erre ráutaló magatartást sem tettem.

[00:38:15]Sőt, köze nem volt a mondandómnak ehhez a témához.

[00:38:17]Milyen megújulás az?

[00:38:17]Már bocsánat, de tényleg.

[00:38:20]Milyen megújulás az?

[00:38:21]Milyen sajtótermék az, amikor valakiről állítunk valamit?

[00:38:24]Arra szeretnélek kérni, hogy mi viszont itt a kommentben rendszeresen hétről hétre szeretettel várunk téged ide és meghallgatjuk a véleményedet.

[00:38:33]És mi nem a Magyar Nemzet, hanem a Hírtv, most pedig ugye a komment vita műsora vagyunk.

[00:38:39]Úgyhogy azért is jövök el tisztelettel minden egyes alkalommal, mikor meghívtok.

[00:38:42]És ezért szeretnék ezért szeretnék csak egyetlen kérdést föltenni, noha sejtem a válaszokat, és utána folytathatjuk, megígérem a témával.

[00:38:50]Szerintetek elfogadható-e az, hogy egy magyar országgyűlési képviselő, vagy egy magyar sajtógánum olyat ad egy civil ember szájába, amit ő nem mondott?

[00:39:03]kérdés, de egyet egyet szeretnék kérni tőled.

[00:39:06]A műsort egyelőre még én vezetem, úgyhogy arra szeretnélek megkérni szeretnék választ.

[00:39:12]A kérdéseket pedig igyekszem én feltenni, igyekszek releváns kérdéseket feltenni, úgyhogy arra kérlek, hogy az imént feltett kérdésre válaszolj, mennyire osztja meg Ukrajna kérdése ezt a majdnem 3, fél millió embert?

[00:39:23]Hát ha szerinted ez nem releváns kérdés, akkor én nagyon-nagyon szomorú vagyok.

[00:39:27]Én bíztam benne, hogy számodra ez releván.

[00:39:29]Arra kérlek, hogy ezt a konfliktust a magyar nemzettel igyekez elrendezni.

[00:39:33]Én nem a magyar nemzet szerkesztőségében dolgozok, futó Boglárka vagyok és a komment műsorvezetője.

[00:39:41]Nem velem van konfliktusod.

[00:39:43]De azért gondolom neked is van azzal némi kifogásod, hogyha valamilyen sajtótermék így él, mint sajtómunkás.

[00:39:50]Van-e valaki, aki esetleg szívesen válaszol az imént feltett kérdésemre?

[00:39:53]Bogi, én azt gondolom, hogy és csak én ezzel lezárnám, az, hogy Etelének van ezzel kapcsolatban véleménye, szerintem ez teljesen releváns.

[00:39:58]Nem a legjobb helyen vagyunk most olyan tekintetben, hogy azért a nézők nagy része arra lenne kíváncsi, amit egyébként itt a szerkesztésben magatok a kollégák.

[00:40:08]Nagyot hadd mondjak erre, hogy megint átkeretezésnek érzem ezt az egész történetet.

[00:40:10]Ha Orbán, tehát a kampányba visszamegyek, ha Orbán azt mondta, hogy Ukrajnát nem szeretjük, akkor a tiszások azt mondják, hogy Ukrajnát szeretjük.

[00:40:19]Megérkezik a választás, nyer a Tisza.

[00:40:22]Most már nem annyira fontos Ukrajna egyébként a tisztás oldalnak.

[00:40:24]Ez a 3,3 millió ember magasról nem érdekli, hogy egyébként mi történik Ukrajnával.

[00:40:29]Ez az én meggyőződésem, és ezt nagy valószínűséggel egyébként Magyar Péter is a legteljesebb mértékig érzi.

[00:40:35]Tehát én ezt továbbra is mondom, ugyanúgy át van keretezve a dolog.

[00:40:39]A kampányban ez el volt döntve feketére és Fehérre.

[00:40:42]Ha Orbán nem szereti Ukrajnát, ha a Fidesz oldal nem szereti Ukrajnát, akkor a Tisza oldalnak úgy kell csinálnia, mintogyha egyébként ők egy kicsit szeretnék, vagy ők nem bánnák, vagy ők akár esetleg támogatják is a csatlakozást.

[00:40:55]Túl vagyunk a választáson.

[00:40:57]Innentől fogva ez nem lesz annyira fontos kérdés egyébként a Tiszatáborban sem, sőt bőven el tudom képzelni, hogy lesz ilyen finom visszakozás, hogy hát ezt ők sem nagyon szeretnék.

[00:41:05]Nem csak 27-ig Zoli, hanem 30-ig sem, csak hogy a mi fogadásunkról is itt így tudjak el.

[00:41:12]Igen, egy másik műsorban fogadtunk ezzel kapcsolatban.

[00:41:16]Én megígértem nekik, hogy nem lesz 27 végéig csatlakozás, mert ti nagyon aggódtatok, hogy hát ez ez ez egy reális veszély.

[00:41:22]És azt gondolom, hogy itt a lényeg, hogy Magyar Péter a gyorsított eljárás, ami egyébként nem is létezik Deúre, a gyorsított eljárást utasította el.

[00:41:36]És most pedig egyértelmű feltételeket szab azért, hogy el lehessen indítani.

[00:41:41]Ezt azt hiszem ti is látjátok vagy érzékelitek, hogy nincs az a gyorsított eljárás, nincs az a felgyorsított tárgyalási menetrend, amivel föl lehetne 27 végéig venni, akár 28 végéig venni, akár 29 végéig venni.

[00:41:56]Akkor mi azok ezeknek a politikai nyilatkozatoknak?

[00:41:59]Mely nyilatkozatnak?

[00:42:00]Hogy 2027-ig Ukrajnának csatlakozni kell az Európa.

[00:42:04]Vagy hogy mondjuk Mártakosz arról beszélt, hogy én a nap 24 órájában minden erőmel azon dolgozok, hogy Ukrajna mihamarabb csatlakozon nem sem.

[00:42:13]Tehát ez olyan mintogyha te kérsz tőlem valamit és én azt mondom neked, nem azt mondom, hogy jó, meglesz, hanem azt mondom, hogy mindent meg fogok tenni annak érdekében, hogy meg tudjam tenni.

[00:42:23]Ha szabad megszó az ügyben, egyébkén, hogy mondjam, ez nem hazugság és nem megvezetés, azt gondolom.

[00:42:26]Tehát ez az uniós vezetők részéről a remény ajtajának nyitvahagyásait.

[00:42:31]Van egy nemzet, amelyik honvédőháborút vív.

[00:42:36]számukra az uniós csatlakozás egy távlati cél, de nagyon fontos, hogy ez a távlti cél ez ott pislákoljon előttük, mert mert a remény nélkül nem lehet végigcsinálni ezt a mindenre június előlti státuszt is megkapták sokkal korábban, mint akár a nyugat-balkáni országok vagy akár Magyarország is, illetve a csatlakozási tárgyalás megkezdését is igazából két év alatt már elkezdték velük, ami megint csak sokkal gyorsabb idő, mint ami a többi ország esetében idő Én nagyon szépen köszönöm nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltatok velünk és elfogadtátok a meghívásunkat és kérdezem a híradós kollégától.

[00:43:12]Szervusz Zsuzsi nálatok este 8-kor a híradóban miről lesz szó?

[00:43:16]Szia Bogi!

[00:43:16]Köszöntöm a nézőket is.

[00:43:18]Foglalkozni fogunk a kegyelmi üggyel, ugyanis iratokat hozott nyilvánosságra Magyar Péter, de nem tudtunk meg többet belőlük.

[00:43:23]Aztán szó lesz a költségvetési lyukakról, mert ígéretei nagy részét nem lesz képes megvalósítani a Tiszapárt.

[00:43:30]Ezt mondta Panyi Miklós országgyűlési képviselő.

[00:43:31]És végül nem lesz 480 Ft-os benzinár, ha magas olajára hivatkozóan nem teljesíti kampány követelését Magyar Péter.

[00:43:39]Ezekkel a témákkal foglalkozunk 8 órakor.

[00:43:43]Bíró Zsuzsinak nagyon szépen köszönjük a részleteket.

[00:43:45]Érdemes lesz tehát követni a híradót.

[00:43:47]Én vendégeimnek köszönöm szépen még egyszer, hogy itt voltak velünk.

[00:43:50]Önöknek pedig köszönjük a megtisztelő figyelmet.

[00:43:51]Tartsanak velünk holnap is, ugyanis ahogy azt már megszokhatták este 7:00-től várjuk önöket kommenttel.

[00:43:56]Addig is viszontlátásra és további szép estét.

[00:44:21]Karmelita bejárás és kettős mérce.

[00:44:21]vagy megmutatjuk