Komment extra - Szeretet? Ország? - HírTV

[00:00:09]Jó estét kívánok.

[00:00:09]Ez a Comment extra napi vitaműsorunk, a komment hét összefoglaló adása, vagy azt is mondhatnám, hogy visszamenőleges hatályú komment.

[00:00:18]Köszöntöm ma esti vendégeimet, Novák Zoltánt, a méltányosság politika elemző központ projektigazgatóját.

[00:00:26]Jó estét!

[00:00:27]Hút Gergelyt, a Pesti srácok főszerkesztőjét.

[00:00:28]Köszöntöm a drága nézőket.

[00:00:32]Latmán Tamás nemzetközi jogászt.

[00:00:33]Jó estét kívánok.

[00:00:35]És végüldelem utolsó sorban Kovács Andrást, a Mandiner újságíróját.

[00:00:39]Jó estét kívánok.

[00:00:39]Üdvözöm a nézőket.

[00:00:41]Uraim, a visszamelőleges hatályra még egy picit várni kell, mert előbb egy kicsit kegyelmi ügyezünk, vagy mondhatnám azt is, hogy kegyelmi szappan operázunk.

[00:00:48]Ugyanis ez az ügy a jelek szerint nagyjából ebbe a stílusba jutott el.

[00:00:53]Ö nézzük meg, hogy mit is mondott erről az ügyről most legutóbb Gulyás Gergely, a Fidesz frakcióvezetője.

[00:01:02]Fegyelmi ügy kapcsán azt tudtuk meg, hogy azok a vádak, amelyeket a Tiszapárt és az új miniszterelnak a választási kampány megfogalmazott, azok valótlanok, hiszen most feketén Fehéren az általuk nyilvánosságra hozott dokumentumokból is kiderült, hogy a kormány erről nem tudott.

[00:01:16]Ez kisárólag a köztársasági elnök döntése volt, ami az igazság miniszter ellenjegyzett.

[00:01:20]Ezért mindazok a várdak, amelyek ezzel kapcsolatosan elhangzottak, azok alaptalanok.

[00:01:24]Ezért nem vizsgálóbizottságot kellen létrehozni, hanem belátni azt, hogy hogy valótlan, alaptalan, indokolatlan várakat fogalmazott meg a Tiszapárta választási kampányban ebben az ügyben.

[00:01:38]Ugye ez ennek az ügynek az első fejezete volt a héten, amikor a kormány hozta nyilvánosságra az igazságügyi tárcánál lévő dokumentumokat ezzel kapcsolatban.

[00:01:46]Azóta hát először felszólították a Sándorpalotát, hogy adják át a kormánynak a náluk lévő dokumentumokat.

[00:01:54]Majd amikor a Sándorpalota közölte, hogy bármikor nagyon szívesen, akkor hirtelen az egész kormány erről megfeledkezett, és végül pénteken reggel a Sándorpalota a náluk lévő dokumentumokat is nyilvánosságra hozta.

[00:02:05]Hát én nem tudom, hogy azzal a paksamétával okosabbak lettünk bármiben.

[00:02:10]Zoli, egy picit igen, mert ha jól értelmezem a dolgokat, akkor az kiderült belőle, hogy Noák Katalin stábja sem támogatta magát a kegyelmet.

[00:02:24]És ez azért fontos tényező.

[00:02:24]Ezt eddig szerintem nem tudtuk.

[00:02:26]Ö azt arra vonatkozólag volt öga Judit és tábia nem támogatta, amikor fölterjesztette.

[00:02:36]Ezt is egyébként most tudtuk meg az elmúlt egy hétben, hogy ez tényleg így volt.

[00:02:39]Ennek van írásos dokumentum, ami ezt alátámasztja, de most azt is megtudtuk, hogy hogy a Novák Katalinstáb sem támogatta.

[00:02:48]Innentől fogva a dolog azért válik érdekessé, mert akkor ez nem egy szakmai döntés, mert ha mind a két stáb így foglal állást, akkor itt valami nagyon más motiváció, politikai vagy személyes motiváció játszatott szerepet.

[00:03:04]Szintem ez egy fontos tényező.

[00:03:07]Ha már a városi legendakezést használtad, akkor nem tudok elmenni szó nélkül amellett, hogy Magyar Péter miniszterelnök ezen a mai, vagy bocsánat, a tegnap nyilvánosságra hozott dokumentumokon felbuzzdulva felszólította Novák Katalint, hogy akkor ő tisztázza azt, hogy miért adott kegyelmet K.

[00:03:24]Andrének, illetve ismételten előszedte azt az városi legendát, hogy a miniszterelnök családjából érkezett kérés azzal kapcsolatban, hogy ez a kegyelmi döntés megszülessen.

[00:03:37]Hát erre mondjuk speciál pont semmiféle bizonyíték nincs a dokumentumokban.

[00:03:42]Ezt mondjuk k merem jelenteni.

[00:03:44]És ez a deepfék gyáros figura, ez pillanatnyilag miniszterelnök, ugye Magyar Péterről van szó, és tényleg ez az, ami a legfülsértőbb ebben az egész botránykeltésben.

[00:03:53]Csinálnak egy országos cirkuszt, amikor 1 millió Ft pénzbírsággal meg börtönbüntetéssel fenyegetik azokat, akik nem mennek el és nem óhajtanak ebben a cirkuszban, ugye a parlamenti vizsgálóbizottságosdiban részt venni.

[00:04:07]Holott hát az összes megismert iratból nem tudtunk meg semmi újat.

[00:04:12]Miért nem tudtunk meg?

[00:04:12]Azért de hát most mondtam, hogy tudtunk meg azt az tényleg egy érdekes részt.

[00:04:16]Na tényleg érdekes részlet, hogy amit eddig is sejtettünk, hogy külső sugallatra maga hozta meg ezt a döntést Novák Katalin.

[00:04:23]Most láthatjuk a belső levelezésből, hogy ténylegesen nem támogatta gyakorlatilag az elnöki hivatal a kegyelemnek a megadását.

[00:04:29]De ezzel ugyebár a Fidesz kormány szembenézett.

[00:04:36]egyesek szerint talán túl súlyos áldozatot is hozott, mert Varga Juditnak nem feltétlenül kellett volna lemondania.

[00:04:42]Mindenesetre a politikai, hogy mondjam, büntetés többszörösen is eljött Magyar Péter képében, a választási vereség képében.

[00:04:51]Erről ítéletet mondhatnak a választók, úgyhogy semmi értelm újra meg újra felhánytorgatni, de ha már megteszik, akkor hogy fordulhat elő, hogy ilyen hazug módon, tehát hogy Magyar Péter bedobja azt a blöfföt, hogy hát mert hogy az Orbán kormány, Orbán Viktor személyesen kapacitált a Novák Katalin.

[00:05:09]Tehát elnézést, ha már vannak informálisan eljutott hírek arról, hogy mi történhetett, akkor sokkal inkább Balok Zoltánt szokás ugye megnevezni, mint aki pressziót gyakorolt.

[00:05:20]Abba kéne hagyni ezt a rágalmazást, és el kellene kezdeni államfériként viselkedni.

[00:05:24]Szerintem az a helyzet, hogy ennek az ügynek azt hiszem, hogy a jogi háttere az egyébként nagyjából eddig is tiszta volt, vagy legalábbis tudhattunk mindent, ami a jogi eljárási részét inté illeti az ügynek.

[00:05:36]De akkor mondhatjuk azt, hogy jogilag mondjuk most ez egy majdnem azt mondtam, hogy nyugvópontra, mert nyugvópontot biztos nem jelent, de egy zsákutcába jutott ez az ügy.

[00:05:47]Hát szerintem ez az ügy nagyon régóta zsákutcában van jogi értelemben.

[00:05:52]masszívan egyetértek azzal, amit mondtál, hogy ez politika, ahogy egyébként hadd emlékeztessem a kedvenc nézőket anélkül, a kedves nézőket anélkül, hogy hogy bárki mellé próbálnék állni ebbe a dologba, mert megmondom őszintén, ebben az egész történetbe, én úgy utálok mindent és mindenkit, mint a veszedelem.

[00:06:07]Szóval azért a köztársasági elnöki intézmény az per definíció, nem politika.

[00:06:12]Abban az égegyel világon semmi jog nincs.

[00:06:15]Lehet gondolkodni azon, hogy legyen.

[00:06:17]Én személy szerint úgy alakítanám át például a kegyelmi jogot, a kegyelmi jogkörét a köztársasági elnöknek, hogy beleraknék egy általános indokolási kötelezettséget.

[00:06:28]Nem egy átfogót, nem egy részletest, hanem csupán egy általánost.

[00:06:32]Bocsáss meg, Tamás, annyit hadd eng hadd jegyezzek meg, hogy ezzel egy picit azért állást foglaltál, mert ha jól értelmezzük, akkor a Tiszapártnak ez a terve.

[00:06:39]Nem tudom, hogy mi a Tiszapártnak a terve.

[00:06:41]Én még semmit nem láttam tőlük tervként.

[00:06:43]Amit pedig most csinálnak, az inkább politika, sem pedig jog, vagy sem semmin tervezés lenne.

[00:06:47]Alapvetően az a probléma, hogy ez az egész történet, nem az a baj, hogy politika a padlótól plafonig az elejétől kezdve.

[00:06:54]Én nekem a mai napig az elmúlt években senki nem tudott választ adni arra a nagyon egyszerű kérdésemre, hogy egészen pontosan mikor lett az a szabály, meg milyen szabály egyáltántalán, mert én erről nem tudok, hogy az igazságügy miniszter felterjeszt kegyelmi kérvényeket.

[00:07:09]Tehát a kegyelmet az elnöktől volt szokás kérni.

[00:07:11]Elnök vagy megadta, vagy nem.

[00:07:14]Igazsági miniszter v vagy ellenjegy, vagy ellenjegyezte, vagy nem.

[00:07:19]És le volt tudva a történet.

[00:07:19]De az, hogy megy egy fölterjesztés az igazságügyminiszter, ahogy az igazsági miniszter már megmondja, hogy igen vagy nem, majd az elnök mond valamit, majd az igazságügyiszter eldönti, hogy eljegyzi vagy nem.

[00:07:29]Hát úgy tűnik, minthogyha az igazságügyminiszter döntene, nem pedig a köztársasági elnök.

[00:07:33]Ez egy nagyon régóta fönnó, nagyon súlyos alkotmányos visszásság.

[00:07:37]És a sokkal rosszabb lett a helyzet, akkor kipattant a kegyelmi ügy.

[00:07:43]Oké, lemondatják Varga Judit, végül is a miniszteri ellenjegyzés aló politikai felelősséget átveszi az elnöktől.

[00:07:48]Ezt így írja minden alkotmányok tankönyv, bár értem, hogy tankönyveket már lassan nem szeretjük ebben az országban, különösen a jogiakat, de akkor mi a fenér kellett lemondatni a köztársasági elnököt is, hogyha egyébként tőle a politikai felelősséget átveszi az igazságügyi miniszter.

[00:08:03]Tehát a történet nem stimmel.

[00:08:05]Azt értem.

[00:08:05]hogy Magyar Péter szempontjából és a politizáló szempontjából ez egy jó sztori.

[00:08:10]Ebből annyi hasznot akarnak kivenni, amennyit tudnak.

[00:08:15]Nyilván remekül lehet tematizálni, remekül lehet most ezek a sztorik, hogy Orbán Viktor vagy igaz, vagy nem, én is a másik forgatókönyvet hallottam régebb óta, de a modern politika történetmesélből áll, mindenféle történeteket hallunk.

[00:08:28]Most ez a Magyar Péter egyik története.

[00:08:30]Én nagyon örülnék neki, hogyha eznek vége lenne előbb vagy utóbb.

[00:08:37]És megmondom őszintén, mivel én azt mondtam az előbb, vagy utaltam rá, hogy én nem akarok beavatkozni a köztársasági elnöknek, akárki is legyen az a kegyelmi jogkörébe.

[00:08:48]Ezért én nem tartom elegánsnak és személyesen, egy kicsit asszinkronban érzem magam ezzel az egész témával.

[00:08:54]Ugyanakkor azt gondolom, hogy ahogy ahogy ahogy utaltál rá te is, hogy a azért annyi kiderült, hogy egy bizonyos ponton valaki beleavatkozott ebbe a folyamatba.

[00:09:04]És ebbe azt gondolom, hogy az embereknek meg joguk van tudni, hogy miért történt az, ami történt.

[00:09:08]Csak akkor azt valahogy tisztességesebben és kevesebb meg abszolút ide tartozik egy mondat.

[00:09:14]Én ezt a kijelentést nem értem kedves Tamás.

[00:09:16]Mi az, hogy akárki is legyen a köztársasági elnök?

[00:09:18]Miért kellene a megválasztott egyébként semmilyen botrányba bele nem keveredő köztársasági elnököt az alkotmány szellemével ellentétesen kirú?

[00:09:27]Azt szerettem volna utalni, hogy most én adott esetben, hogyha m Sly Tamásnál pattant volna ki ez a botrány, mint Gönc Árpádnál, Sólyom Lászlónál, utalnékráslyom László alatt is voltak kegyelmi ügyekkel összefüggésbe álló kérdések.

[00:09:40]Akkor is ugyanezt mondtam volna, így értettem.

[00:09:42]Bocsánat, annyit hadd tegyek még hozzá, hogy én azt javaslom Tamás, hogy azért a jogi tankönyvekről ne mondjunk le, mert látjuk a Tisza jogalkotási folyamatait, lehet, hogy azért azokra még szükség lesz a jövőben.

[00:09:53]Az meg az egész ügynek a tényleg a bornértságát, hogy abban az esetben, hogyha abból a rendőrségi ügyből nem tudom, hogy éppen feljelentés van vagy vádemelés, mikor KN-re megint megpróbált nyomást gyakorolni egy intézetés diákra, intézetés lakóra, hogyha abból vádemelés lesz majd később ítélet, akkor KNDR-nek ezt a kegyelme gyakorlatilag törlődik a hatályos jog alapján, mert a kegyelem ugye úgy szólt, hogy a korább cselekményéire szól, de egy bizonyos időszakban nem követhet el más bűncselekményt.

[00:10:28]Tehát, hogy könnyen lehet, hogy gyakorlatilag a kétszeresét kell mondjuk leülnie KNR-nek majd, hogyha a bíróság ismét elmarasztalja.

[00:10:37]Ugye ez a ominózus ugye ez tavaly tavaly tavaly előtt robbant ki, mikor ott is találkozott pár bicskei ilyen pár gyerekkel, és ugye próbált rájuk nyomást gyakorolni.

[00:10:46]Szóval ez adja meg az egésznek a a borzalmát, és hogy én szomorú vagyok olyan szempontból, hogy tényleg, mert elindult az új kormány, várnánk várnánk a víziókat, az intézkedéseket, a lépéseket és ezzel szórakoztat minket ez a filmszínház.

[00:11:03]Nyugodtan mondhatjuk.

[00:11:03]Bízom benne, hogy lekerül a napirendről.

[00:11:05]Az meg egy újabb Ne bízzál benne.

[00:11:09]Az meg egy újabb jogi kérdés amúgy.

[00:11:09]A vizsgálóbizottságos ügye.

[00:11:11]Arra szerintem még rátérünk.

[00:11:14]Így van.

[00:11:14]Így van.

[00:11:14]Azért ott egy pillanatra azért álljunk meg, hogyha jogi szempontból régen Zsákutcában van, politikai szempontból pedig azt látjuk, hogy tulajdonképpen következményei voltak, ráadásul folyománya is volt például Magyar Péter megjelenése.

[00:11:30]Akkor most mitől fontos még mindig ennyire az új kormány számára ez az ügy?

[00:11:38]azért egyrészt azért a amit itt már meglebbentettetek, hogy van emögött egy sejtés, egy olyan sejtés, hogy itt mindenki lemondott, meg mindenki hátrébb lépett, de nem a valós felelősök azok, akik akik a a vállalták a felelősséget.

[00:11:54]Tehát a választói közösségben, abban a választói közösségben, amelyik egyébként leváltotta a kormányt, él egy ilyen erős gyanú, hogy itt nem azt látjuk, ami ami valójában történik.

[00:12:06]Nem azok nem azok vállalták a felelősséget, akik valójában meggyőzték Novák Katalint.

[00:12:11]És egyébként az az igazság, hogy ha megnézzük a dolognak a dramaturgiáját, visszamegyünk két évet, és megnézzük ott a szereplők mozgását, nyilatkozatait, a a kommunikációjukat, akkor én nekem is volt egy olyan érzésem akkoriban, hogy senki nem önazonos módon van, vesz részt ebben a dologban, hanem mindenki valamilyen valamit véd, és azért mond le, és itt nagyon érdekes az, hogy te fölvetetted, hogy kinek kellett volna vol lemondani kinek nem.

[00:12:42]Szerintem is ez egy mérlegelhető dolog volt, vagy nem kellett volna mindenkinek lemondani.

[00:12:50]Vagy ha igen, akkor akkor csak abban az esetben volt ebben valódi logikai racionalitás, ha valakit védtek.

[00:12:56]Tehát a azért mondom, hogy itt maga a dolog úgy néz ki, ahogy kinéz.

[00:13:01]És van ebben a szavazótáborban egy gyanú a tekintetben, hogy nem látják a valóságot.

[00:13:08]Én szeretem a jogot is, meg a politikát is, de a pragmatizmust azt még inkább.

[00:13:12]És éppen ezért én nem látom például, hogyha ebből lesz egy parlamenti vizsgálóbizottság, akkor mennyivel juttunk előrébb ebben az ügyben, ahhoz a fajta megoldáshoz, amit Zoli elképzelése szerint a kormányoldalnak a támogatói elvárnak.

[00:13:25]Ti ti láttok erre bármi kifutási lehetőséget?

[00:13:29]Szerintem attól függ, hogy ez az ominózus törvény, majd úgy is beszélünk róla, amit itt a vizsgálóbizottságok változása kapcsán már a országgyűlés előtt van.

[00:13:36]Vajon az, hogy a vizsgáló bizottság előtt ki mit fog mondani, hogy annak lesz-e büntetőjogi következménye?

[00:13:44]Ugye eddig az volt, hogy abbóvó nem volt, hogyha engem egy parlamenti vizsgálóbizottság elé citáltak volna, és én elmegyek ott.

[00:13:51]Én gyakorlatilag bármit mondhattam volna, mert az nem bíróság, de ez a sztori eleve nem a büntetőjogról szól, tehát jó helyen kapvizsgálsz.

[00:13:58]Nincs ennek nem valószínű, hogy lesz valaha jogi relevanciája ilyen értelemben nincs.

[00:14:02]Kizárólag a politikai küzdőtérben a Igen.

[00:14:04]De most a például amikor Karácsony Gergelyt egy vizsgálóbizottság meghallgatta, szerintem mindannyian mondtuk h vagy hallottuk, hogy mi az, amit ő mondott, hogy mit csinál a vizsgálóbizottsággal, meg úgy általában az üggyel.

[00:14:17]Hadd ne ismételjem el.

[00:14:18]Az, hogy mondjuk ezt ugyanzt eljátsszuk a parlament falai között, az mennyivel vezet közelebb minket a megoldáshoz?

[00:14:25]Egyébként vezethet.

[00:14:25]Tehát hogyha itt úgy lesz módosítva, hogy oda el kell menni, választ kell adni, akkor van az a kérdezéstechnika, és itt nem csak a három főszereplőt fogják valószínűleg meghallgatni, hanem másokat is, tehát a k a környezetükből embereket, akik a döntéshez közel voltak.

[00:14:43]Ha ott el kell menni, válaszolni kell.

[00:14:46]Itt nincs az, hogy mert emlékszünk a 90-es évek vizsgálóbizottsága, amik bohozatokba fordultak.

[00:14:53]Például azért, mert nem volt kötelező elmenni rá, tehát bárki kihagyhatta.

[00:14:57]Tehát, hogy van rossz példa, de ha itt megváltoznak a a feltételrendszer, megváltozik, akkor itt lehet olyan kérdezés technikával élni, amiből kiderülhet dolog.

[00:15:06]És még egy dolog, hogy itt van három szereplő.

[00:15:08]Az előbb azt állítottam, hogy nem feltétlenül önazonos módon döntöttek.

[00:15:14]Ö itt most ez a helyzet rákényszeríti őket, hogy még egyszer végiggondolják, hogy itt mit fognak mondani ezelőtt a bizottság előtt.

[00:15:21]Tehát rákényszerülnek arra, hogy végiggondolják, hogy most akkor mást mondanak, mint amit eddig, vagy adott esetben tartják magukat az eddigi narratívá.

[00:15:30]Az a problémám az a vizsgálóbizottsággal, hogy kötelező ott megjelenni.

[00:15:34]Tehát ugye itt akkor súlyos jogprémák lesznek, mert alapvetően a bíróság előtt se vagyok én, hanem de nem valan lehet kötelezni.

[00:15:44]Van lehet kötelezni, mert minden esetben kell a bíróság előtt nekem megjelenni, hogyha de a bíró leegyszerűsítve, ha a bíró úgy dönt, akkor köteles vagy.

[00:15:51]Bó Igen, pontosan.

[00:15:51]Tehát, hogy tehát ilyen ilyen szempontból egy vizsgálóbizottság föl fog úgy, hogy nincsen neki ítélő praxisa, följebb fog kerülni egy parlamenti vizsgálóbizottság, mint egy sima bíróság.

[00:16:02]Nem, mert nem ugyanaz a műfaj.

[00:16:02]Tehát az nem nem tudod összevetni, mert a kettőnek nincs köze nem fogják szerintem a szereplők elmondani.

[00:16:09]Parlamenti vizsgálóbizottságnak a szerepe, amikor például nyírfa ügyet vizsgálta, vagy nagyon sok a 90-es évek rablóprivatizációs ügyleteit, akkor az volt, hogy gyakorlatilag a kormányoldalt ellenőrizte az ellenzék, és kötelező volt az állami tisztviselőknek például válaszolniuk a parlamenti vizsgálóbizottság előtt feltett kérdésekre.

[00:16:28]Tehát ezeknek a 90-es években szerintem nagyon is nagy tétje volt, mégha aztán a végén volt egy-kettő, amit bohózatba vittek.

[00:16:34]De hát itt ez megadja az alaphangot, hogy ebből semmi komoly nem lesz ebből semmi más, mint cirkusz, hiszen hiszen magának a RU Bálintnak a személyi is ugye itt az Államédelmi hatóság, vagy mi is a pontos kicsit pontosítottak a nevén, hogy ne így kelljen rövidíteni, de assiszem állami vagyon visszaszerzési hivatal volt kezdetben.

[00:16:54]Igz nemzeti nehogy AVH-nak lehes erre.

[00:16:56]Így van.

[00:16:56]hogy az alkotmányvédelmi hivatalra gondolsz, de nem ha már a VH No hát bocs annyit szerint igen.

[00:17:05]Semmi csak annyi, hogyha most erről akarunk beszélni, szerintem az nem biztos, hogy baj, mert igazad van.

[00:17:10]Tehát elbohózat elbohózatosították ezeket a dolgokat valóban.

[00:17:16]Az elmúlt 16 évben legalább nem is próbálkoztak vele.

[00:17:18]Tehát oké, de ez azért egy halálos csapást mért arra a koncepcióra.

[00:17:26]Márpedig azért Magyarország mégis csak egy parlamentáris köztársaság alá papíron, hogy itt az országgyűlésnek nagyon komoly ellenőrzési funkciói vannak, vagy kellene, hogy legyenek.

[00:17:35]Tehát értem az összes aggályt, amit megfogalmaztatok, és nem söpörném le őket rögtön az asztalról, csak arra emlékeztetnék mindenkit, hogy akár mondjuk Ausztriában, az Egyesült Államok Kongresszusában és szenátusában is hasonló szigorú szabályok vannak, hogyha valakit oda beidéznek, ha ott hazudik, satöbbi, satöbbi súlya van.

[00:17:52]Igen.

[00:17:52]És az sem bíróság.

[00:17:57]Nyilván én azt gondolom, hogy lehet egy olyan utat, egy olyan módot kitalálni, olyan eljárási szabályokat, amik egyébként megtalálják az arany középutat.

[00:18:05]Emlékeztetnék itt a emlékeztetném a kedves nézőket meg titeket is, hogyha valaki nem látta volna, azért a leköszönő kormánnyal jellemzően nem testvéri, baráti szövetségesi viszonytápoló TASZ társaság a szabadság jogokért is megfogalmazott bizonyos kérdéseket és kritikákat.

[00:18:20]Tehát ez egy érvényes vita.

[00:18:23]Én a magam részéről nagyon örülök neki, hogy nem tudom hány év után végre ilyen érvényes vitákhoz értünk el, és bízom benne, hogy ezeket le tudjuk majd folytatni, de vannak érvek mind a két oldalon, tehát lehet ebben egy politikai boszorkányüldözést látni?

[00:18:36]Nem biztos, hogy érdemes.

[00:18:38]Majd meglátjuk.

[00:18:38]Bocsánat, de hogyha az előző kormánytöbbséggel szemben a jelenlegi alkotmányozó erejű kormánytöbbség parlamenti vizsgálóbizottságot nyit, akkor annak hogy van ellenőrző szerepe?

[00:18:54]Tehát az elfogadásnál lényegében ugye a végén az alkotmányt a bűnös.

[00:18:57]Nem mondjuk mondjuk ki akkor feltárol szere van.

[00:19:02]Ezeknek nyilvánvalóan, tehát senki nem vonja szerintem kétségben, hogy itt nem ez nem egy jogi procedúra, ez egy politikai lépés és a vizsgáló vizsgálóbizottságok mindig is azok voltak.

[00:19:12]Lehet, hogy föltárnak ott valami olyat, ami alapján az ügyészségnek meg a rendőrségnek lépnie kell, de erre én szerintem kicsi az esély.

[00:19:20]Itt az a lényeg, hogy a a Tiszakormány az megpróbálja a beazonosítani a NER fő bűneit, ezeket napirenden tartani és ezekben a vizsgálóbizottságokban színre vinni.

[00:19:34]Ez a funkciója.

[00:19:37]És ezt szerintem nagyon fontosnak tartják, mert itt ezt a fajta elégedetlenséget, ami ami még mindig él az elmúlt 16 évünkkel szemben, azt azt életben kell tartani a a Tiszának ahhoz, hogy egyébként vitatott vagy nehezen meghozandó lépéseket ezzel párhuzamosan be tudjon vezetni.

[00:20:00]Mindenes bocsánat, ha arról bocsánat, csak átfejzet fontos.

[00:20:03]javasolnék egy olyan megoldást egyébként az ellenzék a parlamenti ellenzéki parlamenti vizsgálóbizottságokra térjünk vissza a 2010 előtti megoldáshoz minden parlamenti vizsgálóbizottságnak kötelezően ellenzéki elnöke legyen satöbbi satöbb ehhez akartam kapcsolódni az egész dolognak ott lesz a tesztje a tisza szempontjából ez a politikai boszorkányüldözés részén hogyha mondjuk az ellenzék kezdeményez vizsgálóbizottságot hogyha az megszavazza a kétharmados többség akkor úgymond ez a bélyeg egy kicsit lekerül a többségről.

[00:20:35]Igen, mert akkor akkor lesz az, amit Mert most Zoli is úgy fogalmazott, hogy Seden tartják, de akkor ez megint csak az abszolút filmszínház kategória abban a formában, ahogy most a kormánytöbbség elképzeli.

[00:20:46]Igen, de van mögé egy egy társadalmi elvárás.

[00:20:48]Rögtön átadom a szót, de van mögötte egy társadalmi elvárás, bizonyos kérdésekben tisztán akar látni a a Tisza mögött álló többség.

[00:20:55]Tehát ez ez okadatolja, ez legitimálja ezt a dolgot.

[00:20:59]Nyilvánvalóan a hatalomtechnikai funkciója meg megvan, amiről Na de add is át a szót, nehogy ne maradjon idő arra a performancera, amit szerettem volna itt előadni, egy Cerenádot Rman Tamás előtt térdelve, mert azért volt egysuk volt egy ilyen, nem tudom, hogy megengedik-e, de mindenesetre volt egy ilyen nyomasztó érzés a az elmúlt hetekben, hogy gyakorlatilag a baloldali tudós értelmiség inkább lapul, vagy marhaságokat beszél, mert Mert ugye az új kurzusnak a vehemesé mindenkit elszámoltatok, mindent újraírok, mindent újra csinálok agresszivitásával szemben senki nem mer felszólalni, még akkor sem, hogyha a saját maga addigi tudományos pályafutását köpi ezzel szemben.

[00:21:43]Hát Tamás volt az első fecske, aki én nem hiszem, hogy mostantól konzervatív jobboldali tanokat vallana eddigi élet útját tekintve.

[00:21:50]De legalább valaki várjuk ki várjuk.

[00:21:52]Bocsánat, de így nem lehet a törvény mód még elég.

[00:21:54]Én én már azon is csodálkoztam, hogy a baloldalit nem kérte ki magának, hogy ő liberális.

[00:22:00]De egyébként majd visszatérünk még erre is egyébként, mert ugye azért itt az alkotmánymódosítással is foglalkozni fogunk, és például ott Hak Péter ugyanúgy előállt.

[00:22:09]Tehát hogy azért vannak azt hiszem, hogy olyan fecskék, akik itt elkezdték csinálni a nyarat abból a bizonyos kurzusból, amit te emlegettél.

[00:22:17]De ennek az egész kegyelmi ügynek én még mindig ugyanazt kérdezném és csak nagyon rövid válaszokat kérnék, hogy van-e még értelme, mert a társadalom, én legalábbis jelen állapotában ennek az ügynek nem látom, hogy megnyugtató eredményt kaphatna.

[00:22:36]Politikai elvárások vannak, politikai elvárásoknak a politikusok meg akarnak felelni.

[00:22:40]Ennyi értelme van.

[00:22:40]Objektív nem biztos, hogy van.

[00:22:42]Politikai értelme szerintem van.

[00:22:44]Ezért van a felszíne végül magának a vizsgálóbizottságnak szerintem akkor lesz értelme, ha egyrészt hatalomtechnikai szempontból van értelme.

[00:22:51]Az előbb ezen végigmentünk, de én nem zárom ki azt, én nem nem mondom, hogy nagy százalékban fogadnék rá, de nem zárom ki azt, hogy valamelyik szereplő azt gondolja, hogy ha már erre ránk kényszerül, hogy be beüljön egy ilyen bizottságba, és ott választ választokat adjon kérdésekre, akkor előáll a Farbánval és megmondja, hogy mi volt a döntésének azokkal.

[00:23:12]Ti számítotok ilyesmire?

[00:23:16]Én nem számítok arra, hogy a bizottság előtt valami olyan új újdonság napvilágot látom, amit eddig nem tudtunk.

[00:23:22]Szerintem a köztársasági elnöknek volt ez a kegyelm joga gyakorolni.

[00:23:27]Gyakorolta, rájött, hogy rosszul tette és lemondott.

[00:23:31]Erről a sajtóklubban egyébként sokat beszélünk.

[00:23:33]Ha már újra terítéken van az ügy, és úgy tűnik, hogy valaki presszionálta a volt köztársasági elnököt, akkor Balok Zoltán tényleg tisztázhatná a szerepét leginkább a saját valamikori politikai közössége előtt.

[00:23:47]Igen, azt hiszem, hogy erre sokan számítanak és várnak.

[00:23:48]Uraim, ennyi fért bele a műsorunk első részébe.

[00:23:50]Most tartunk egy pár perces szünetet, de Tamás örömére és lehet, hogy mindenki másére is a második részben is kicsit azért jogászkodni fogunk.

[00:23:57]Térjenek vissza hozzánk.

[00:24:21]Jó estét kívánok.

[00:24:21]Folytatódik a kommentra, és ahogy az előző rész végén megfogalmaztam, úgy tűnik, hogy ma egy kicsit jogászkodunk minden témában.

[00:24:27]és akihez, akik ehhez ma partnereim lesznek.

[00:24:32]Novák Zoltán, Latmán Tamás, Kovács András és Hud Gergely.

[00:24:35]Uraim, az előző részben ugye a kegyelmi ügyről beszéltünk sokat.

[00:24:40]Én azt gondolom, hogy az alaptörvény módosítás terveiről lehet, hogy legalább ennyit fogunk tudni vitatkozni, ugyanis hát vannak bizonyos passzusai, amelyek egészen érdekes jogalkotási célokat céloznak meg.

[00:24:58]Lássuk, hogy mit mond az egyik ilyes ilyenről.

[00:25:00]Rétvári Bence, a Keresztény Demokrata Néppárt frakcióvezetője.

[00:25:05]Adminisztratív eszközökkel visszamemlőlegesen 1990-től kezdve valamilyen jogi tényekhez jogkövetkezményt fűzve egy ilyet hoz, egy ilyen törvényt.

[00:25:15]Ez nyilván senki mást nem érint.

[00:25:17]Orbán Viktort érinti.

[00:25:17]Őt akarja így kiiktatni, mert fél attól, fél Orbán Viktortól és fél a versenytől Orbán Viktorral.

[00:25:24]Ezért akarja kiiktatni ennek a lehetőségét.

[00:25:29]Most kezdjük erről az oldalról.

[00:25:29]Ez egy Lexorbán.

[00:25:32]Hát ennyi, hogy jognikailag nem lenne sokkal egyszerűbb beleírni az alaptör.

[00:25:36]Ugye Orbán Viktor nem lehet többet miniszterelnök, mert nyilvánvaló, hogy Magyar Péter ezt szerette volna.

[00:25:40]És azért az ő jelleméről ez sokat elárul.

[00:25:45]Tehát legyőzte, most tényleg boldog lehetne, bombázhatna minket a nagyszerűbbnél nagyszerűbb terveivel.

[00:25:49]És ehhez képest Orbán Viktor a mumusa úgy tűnik még mindig.

[00:25:54]Hát azt meg, hogy ez mennyire jogszerű, ugyebár hallhattuk az elmúlt napokban.

[00:25:59]Na, azért még foglalkozunk egy kicsit ezzel, hogy mennyire jogszerű ez, mert melléi Barnavárton a törvényjavaslat benyújtója, illetve az alkotmánymódosítási javaslat benyújtója, tegnap egy hosszú posztban elkezdte azt magyarázni, hogy ez mitől nem visszamenőleges hatályú.

[00:26:14]Ugyanakkor azért mégis csak az van benne, hogy a megfogalmazásába a javaslatnak, hogy ugye a két ciklus, vagyis a nyolc év miniszterelnökség számítási módját, azt 1990-től kell kezdeni.

[00:26:29]Én nem, én ilyen hobbijogász vagyok, de nekem ez a kettő valahogy ütközik.

[00:26:35]Tamás hogy is mondjam?

[00:26:42]Nekem nem ezzel van igazi problémám.

[00:26:42]ami megint az én agyműködésem, gondolkodásom megint asszinkronban van a nagymagyar politikai rögvalósággal.

[00:26:49]Én ezt nem tartom önmagában.

[00:26:51]A koncepciót, az ötletet önmagában nem tekintem visszamenőleges hatályúnak.

[00:26:55]Ez körülbelül ugyanannyira visszamenőleges hatályú, mintogyha az Országgyűlés holnap azt mondaná, hogy a köztársasági elnökjelölt legalább 50 éves kell, hogy legyen.

[00:27:04]Én meg 48 évesen ott tartanék, hogy kitaláltam, hogy jövőre köztársasági elnök akarnék lenni, és azt mondnám, hogy a fene egy meg pedig már majdnem összejött.

[00:27:10]Hát ez rám vonatkozik, lehet, hogy megszívom.

[00:27:14]Szóval van ilyen, ez nem visszamenőleges hatályú.

[00:27:17]Azzal viszont, hogy ezt a megválasztási aktusnál helyezték el ezt a korlátozást, nem pedig a jelölési aktusnál, ezzel egy csapdába beleszaladt érzésem szerint az előterjesztő, mert ebben a pillanatban, hogyha van egy jelölt, aki formálisan jelöli, mondjuk a köztársasági elnök, vagy egy konstruktív bizalmatlanság indítvány keretében maga az országgyűlés, de az alkalmazandó norma, hogy nem választható meg, aki már nyolcszor.

[00:27:42]Most ezt a jelöltet hívjuk véletlenül Lorbán Viktornak, akkor ott már van egy eljárás, és annak az eljárásnak a keretében, ami ne felejtsük, az egy jogi eljárás, ott értelmezhető a visszamenőleges hatály.

[00:27:56]Hiszen az eljárás alanya azért szenved el jogsérelmet, mert korábban a múltból ő már volt valami.

[00:28:01]Tehát ez egy kodifikációs hiba.

[00:28:03]Azt gondolom, hogy aki ezt a szöveget írta, nem gondolta végig.

[00:28:07]Én nekem személy szerint azt gondolom, hogy a stúdióban mindenki a nézők nagy része is tudja, de hogy nekem személy szerint nem fájna, ha Orbán Viktor soha többet nem lenne miniszterelnök.

[00:28:18]De egyébként azzal is ötlet, azzal is komoly problémám van, hogy érdemes-e a magyar alkotmányos rendszerbe berakni egy ilyen korlátozást.

[00:28:25]De én ezekben a kérdésekben elfogadom azt, hogy az alkotmányozó többség most ezt akarja.

[00:28:32]Elfogadom, hogy a polgárok nagy többsége ezt akarja, de jogi értelemben attól még ezt az előterjesztést hibásnak tartom.

[00:28:38]És pont azzal, hogy elrontották a normaszöveget, bizony megnyílik egy érvény, egy egy érvelési lehetőség a visszamenőleges hatályra.

[00:28:46]Az igazságügy leendő volt valamikori igazságügyminiszter jelölt posztját olvastam és szakmailag úgy gondolom, hogy az korrekt, csak ugye nem az érdemi problémára fókuszál, hogy el van rontva a normaszöveg, hanem ő azokat a politikai kritikákat próbálja jogi érveléssel cáfolni, ami a visszamenőleges hatályra mutatott.

[00:29:06]És szerintem így, én ezt nagyon sajnálom, szerintem ez így nem lesz egy kodifikációs remekmű a magyar jogtörténelemben, akárhonnan is nézzük.

[00:29:16]Annyit szeretnék mondani a nézőknek, hogyha valakinek Latman Tamás mostani jogi okfejtése egy kicsit bonyolultnak tűnt, akkor olvassa el a Facebook oldalán az erről bejegyzését, mert az sokkal egyszerűbb, azt hiszem, egyszerűbben fogalmazza meg.

[00:29:29]Sajnos az a műsor kereteit feszítené ki.

[00:29:31]András, én máshonnan közelem meg az egész dolgot, és kicsit ilyen igen.

[00:29:38]Absztraktan, tehát hogy szerintem nem csak az a probléma ezzel a szöveggel, hanem a magyar, hogyha a demokráciának az alapja a népszuverenitás, és a népakarat dönt, és a népakarat ugye bizonyos időközökre hatalmaz föl embereket a köz közügyek gyakorlására.

[00:29:55]Tehát 2030-ban úgy döntene a magyar népnek a többsége, hogy ő bizony Gyurcsány Ferencet szeretné miniszterelnöknek látni.

[00:30:03]És ehhez összejön a megfelelő számú parlamenti képviselő, akik megszavazzák.

[00:30:07]De hát ott van fejük fölött az, hogy Gyurcsány Ferencnek ezen eszerint 2033-ban valamikor, nem számoltam ki napra pontosan mikor le kéne mondania, ami gyakorlatilag a választói akarattal teljesen szembemenő dolog.

[00:30:20]Tehát hogy ilyen szabad azért hol melyik?

[00:30:22]Hát az elnöki rend hallottátok ti panaszkodni Gyurcsány Ferencet, hogy az ellene irányuló Lex Gyurcsány.

[00:30:30]Csak egy ilyen Bajnai Gordon sem, merki Bajnai Gordon sem, mert neki még hét éve lenne hátra.

[00:30:36]Igen.

[00:30:36]De ez lehetne Lex magyar Péter is egyébként, mert leginkább ő rá vonatkozik most, mert neki van a három ember közül neki van a legnagyobbnak.

[00:30:43]Most már az lenne az érvágás, ha a filozófiai társaságból zárnák ki örökre.

[00:30:48]És hát még van nekünk egy olyan miniszterelnökünk, és az szintén felvet kérdéseket a jog jog a jogszövegezéssel kapcsolóban, mégis csak egy miniszterelnökünk, aki él, német Miklósnak hívják, 78 éves Megyesi Péter, mert ő ő neki ugye sok éve van még úgymond, neki hat éve lenne még ebben a rendszerben, úgymond.

[00:31:07]Tehát van Német Miklós, aki gyakorlatilag én megnéztem, mi Malajziában volt egy kormányfő, aki 94 évesen mondott le.

[00:31:13]Tehát most 78 éves Német Miklós 16 évig ő lehetne miniszter.

[00:31:20]Jó, de szerintem de szerintem a ez az érvelésed nem áll meg.

[00:31:23]Adok egy másikat.

[00:31:23]Jó, hát hátha az jobban tetszik, mert az viszont áll.

[00:31:28]Tehát a ez azért nem áll, mert elnöki rendszerekben is a népakarat korlátozva van.

[00:31:31]Kétszer mondjuk az Egyesült Állam kétszer lehet megváltozon és van, ahol igen, van, ahol mindenhol.

[00:31:35]Tehát a legtöbb elnöki rendszerben ez a ez a ciklus ez megvan, és nem véletlenül van meg egyébként, de ott is a népak rendszerben is az elnök limitálva van, tehát az államfő az más, a kormányfő az megint van.

[00:31:51]Az én ellenérvem ezzel kapcsolatban az, hogy parlamentális rendszerekben ilyen típusú cikluslimitet pontosan azért, mert a logikája ellentmond ennek, mármint az egésznek a a dinamikája, a felhatalmazás logikája ellentmond ennek, nem szoktak beiktatni.

[00:32:07]Nem tudok olyan parlamentáris rendszerről, ahol lenne ciklus limit.

[00:32:11]Éppen ezért az egész rendszeri idegen bele lehet rakni, mert mert lehet akár egy rendszer inkoherens is, de de adott esetben én ezt nem nem támogatnám.

[00:32:18]Más kérdés, hogy van egy, hogy mondjam, egy egy népakarat, hogy ezt rak benne volt a az ígéretek között is.

[00:32:26]Én szerintem nyerni nem nyerünk vele, mert ha a népakarat egyébként e tekintetben utat akar magának törni, akkor kétharmaddal választ meg egy erőt, és akkor már eleve ez a célkitűzés, és akkor el lehet törölni ezt, miközben egy elnöki rendszerben nem.

[00:32:45]De mi van, hogyha következő választási rendszer a mostani többség úgy alakítja ki, hogy nem lehet kétharmadot szerezni, vagy szinte teljesen lehetetlen lesz?

[00:32:54]Ezt meglátjuk annak a a kéthad akkor is lehetséges, csak politikailag nehezemilag nehez politikai.

[00:33:00]De egy egy gondolatot itt, hogyha megengedtek gyorsan, hogy na pont elfelejtettem, pedig azt mondtál akorítán akorő a politikai rendszer logikájára akartál.

[00:33:11]Azonnal és a legnagyobb örömmel azonnal visszaadom a szót, meg is mondom, hogy miért.

[00:33:14]Ugyanis annak a csoportos nemi erőszaknak, amit most a tiszások akarnak a az alaptörvényen elkövetni, ugye messze nem ez a legkeményebb része, hogy meddig lehet funkcióban a miniszterelnök, hanem az, amit a köztársasági elnökkel, a közjogi méltóságokkal, ha jól értem, az alkotmánybíróság összes tagjával és egyébként az összes állami hivatal vezetőivel akarnak művelni.

[00:33:38]Hát különösen az Alkotmánybíróságnál nem értem, egészen lelombozó, amit ugye Kis János, aki lehet, hogy az SZDS alapítójaként túl sokat írt már a múltban is ilyen marxista elméletekről, de azért mégis csak a rendszerváltásnak egy emblematikus alakja.

[00:33:55]És akkor a héten elmondja a 444-en azt, hogy hát igenis ki lehet rúgni a teljes alkotmánybíróságot, csak kell egy ilyen záradék, hogy ez most a népakaratnak egy kivételes megnyilvánulása, és holnaptól már nem érvényes, ugye valami ilyesmit javasolt.

[00:34:10]Hát bocsánat, az alkotmánybíróságot ne lehessen már kirúgni.

[00:34:13]Hát az alkotmánybíróságnak vannak baloldali tagjai, 10 éve funkcióban lévő tagjai.

[00:34:18]A 15 tag a legkülönbözőbb társaságokból kikerül.

[00:34:23]Mondjál már egyet, akit nem a Fidesz egypárti kétharmada szavazott be.

[00:34:24]Hát azért bocsánat, hát ha csak a külön véleményeket hallgatjuk az elmúlt évek, hónapok döntéseiben, ott azért nagyon kemény véleménykülönbségek vannak az Alkotmánybíróságon belül.

[00:34:35]Ö egy-kettő, és nyilván nekünk ez a kulcskérdés, hogy ebben a totális ö letámadásban, ami most Magyarország demokratikus berendezkedését éri az Alkotmánybíróság és a legfőbb ügyész mellett, nyilván a legfőbb mencsvárra a jogállamiságnak az, hogy azért a köztársasági elnök rendszeresen visszaküldi törvényeket.

[00:34:54]És hiába próbálják most kikarikírozni, hogy nem tudom Slyok Tamás nem szólt, nem szólalt meg, amikor meg kellett volna, ha jól tudom, Súlyok Tamás a legtöbb törvényt visszaküldő köztársasági elnök az elmúlt még Gönc Árpádnál is több törvényt küldött vissza, ha jól olvastam.

[00:35:13]Tehát sokkal érdekesebb az, hogy hogyan merészelik ők nem a proletár diktatúra kikiáltására, csak egy kormányváltásra kaptak felhatalmazást, melyik a kétharmaddal.

[00:35:23]Megmondom, hogy merészelik, ha érdekel.

[00:35:26]ráfordulhatunk.

[00:35:26]Tehát azért végignéztük az elmúlt 16 évben azt a romboló munkát, amit a fékek és ellensok rendszerében a Fidesz végigvitt.

[00:35:35]Volt ehhez filozófia?

[00:35:35]Tehát ők azt mondták, ők a többségi elvre hivatkozva, de nem tudsz ilyen példákat mondani, ne haragudj.

[00:35:43]Azt mond tessék, de mindjárt vég hadzem végig.

[00:35:45]Hát a saját indoklásukban volt, hogy a a többségi népakaratot ezek az intézmények fölöslegesen akadályozzák.

[00:35:53]Itt a cselekvőképesség ö fetisizálása ment végig, hogy a cselekvőképesség maximumra húzása.

[00:35:58]És ennek keretében az összes olyan tisztségre, ami egyébként a fék fék funkciót betöltötte volna, saját embert, olyan embereket, tehát az alkotmánybíróság feje ma ptéter, aki a legtöbbet támadás.

[00:36:15]Csak egy nagyon gyors, rövid, közbevetőleges kérdés.

[00:36:17]És akkor most ugyanezt tervezél Tisza?

[00:36:19]Nem a csak mondom, próbálom rekonstruálni, hogy milyen mindset van itt.

[00:36:23]Tehát amikor 16 évig ezt néztük végig és bíráltuk a jogiralmiság lebontásáért a Fideszt vagy kiüresítéséért, akkor az új rendszer, aki a vagy az új rendszerépítők, azok ha úgy állnak hozzá, hogy ezeket a pártkatonákat most idézőjelbe, jó végigmehetnénk mindegyiken, nyilván nem lehet itt egy kalapál venni őket, de hogy ezeket a pártaton elnöke robbantotta a Matolcsi ügyet például azért mondom, hogy a a az ő mondásuk az, hogy ezek ezeket a pártkatonákat nem lehet a helyükön hagyni egész egyszerűen.

[00:36:55]És itt tényleg a dolog ott fog megmérettetődni, hogy akárhogy is, ha eltávolítják ezeket a ezekből a tisztségekből az embereket, akkor kik kerülnek oda?

[00:37:03]olyanok egyébként, akik ugyanolyan párt katonák most izéjelben csak a másik oldalról, vagy kerülnek oda olyan szakmailag elismert autonóm figurák, akik az eredeti rendszerben, a amit 90-ben létrehoztunk, abban a fékek és ellensúlyok funkcióját bekívánták tölteni, sokáig tudtuk ezeket működtetni.

[00:37:24]Tehát volt annyi önkorlátozás a politikumban, még akkor is, ha nagyon erős felhatalmazást kapott, hogy nem rakott pártkatonákat.

[00:37:34]Volt néhány kivétel.

[00:37:34]Hallod, hallod saját magadat.

[00:37:36]Hát ez olyan, mintha csinálnál egy haláltábort, de megkérnéd a kápókat, hogy legyenek emberségesek benne.

[00:37:45]És ezt nem értem a hasonlatot.

[00:37:45]Ha ti értitek, akkor vezessétek.

[00:37:47]Abszolút akkor itt az, hogy jó lenne, hogyha Tisza mondjuk megmondaná, hogy kiket szeretne.

[00:37:53]De nem jó.

[00:37:53]Miért?

[00:37:53]alapon küldi el a teljesen alkotmányosan megválasztott tisztviselőket.

[00:37:58]De hogyha már ilyen terve van, akkor megmondhatná, hogy milyen személyeket szeretne látni a helyükön.

[00:38:03]Szerintem egyébként szerintem egyébként az egésznek a kulcsa az onnan indul, amit Zoli mondott, mert hogyha a túl túlhatalom ellen, a tejhatalom ellen vannak fékek és ellensúlyok, akkor most pontosan ezeket kellene megtartani, ezeket az embereket.

[00:38:17]Ha lecserélik őket, akkor pontosan ugyanaz az irány, ami miatt a Fidesz attól függ, kikre.

[00:38:22]Tehát ők ők egy igésszer azért nem akarják, mert azt gondolják, hogy az a másik rendszernek a a beültetett.

[00:38:30]Ez egy de ez egy nagyon fontos kérdés, mert a Tiszapártak azzal, amikor kormányra kerültek, a klientúrája az nagyjából kiürült.

[00:38:36]Tehát a saját embereiket már mindenhova odaültették, ahova lehet.

[00:38:41]Honnan szednének ők olyanokat, akik hiteles, pártatlannak tűnő szakemberek lenne?

[00:38:46]lehet szerezni.

[00:38:48]Tehát én azt mondanám, hogy erre megvan az esély.

[00:38:50]És még egy fontos dolog, van abban formálisan van logika, amit te mondasz, hogyha azt akarjuk, hogy ezek fékek legyenek, ugye egy alkotmányos rendszerben, akkor hagyjuk ott a másik embereit.

[00:38:59]Meg csak, hogy ezek nem olyan fékek, tehát nem satu fékek, hanem ezeknek azt kellene fékeznie, amit kell, tehát hogy ezek autonóm figuráknak kéne lennie, akik mérlegelnek és nem, hogy mondjam, parancsra cselekszenek.

[00:39:10]Tehát nem önmagában azt, hogy a hogy ezek fékek, az nem jelenti azt, hogy mindent fékezniük kell, hanem az egyensúlyt kell megteremteniük ezeknek a szereplőknek.

[00:39:21]Ugye ez amit még nem tudunk előre, hogy milyen emberek, holyan, de hogyha szabad, akkor elmesélnék egy történetet egy kicsit, ami talán egy picit a nézőkkel is megérteti azt, hogy én hogyan szoktam hozzáállni a dolgokhoz, meg miért berzenkedem most is például az ilyen népi, forradalmi, jogalkotási termékekkel szemben reflexből.

[00:39:40]Mondtad, hogy senkit nem tudunk mondani.

[00:39:41]Nem igaz.

[00:39:41]Baka András legfelsőbb bírósági elnököt például úgy tette ki a két-ad, hogy átnevezte a kuriát a kuriára.

[00:39:47]Ketté osztották a funkciót.

[00:39:49]Pillanat.

[00:39:49]Igen.

[00:39:51]Mindazon által később Straszburg kimondta, hogy ez nem volt oké, de még előtte ugye az Alkotmánybíróság azt mondta, hogy ez egypárti alkotmánybíróság, ha szabad így fogalmazni, hogy ez tök oké volt, hiszen át lett nevezve, ez egy új intézmény, ez egy intézményi reform, ez tök oké volt.

[00:40:05]aki ennek az ügynek az előadó bírája volt, a Fidesz által első körben kinevezett alkotmánybíró, a neve nem érdekes, nemrég elhunyt, én nagyon szerettem, nagyon jó baráti viszonyban voltunk, annak ellenére, hogy soha semmiben nem értettünk egyet.

[00:40:21]2000-ben ő volt az én szakdolgozatkonzulensem, tehát egy ilyen baráti viszony volt.

[00:40:25]Ő volt az előadóbíró és a ombcmani hivatalban egy szakmai rendezvényen találkoztunk, ahol megláttam és hogy rögtön rárongyoltam, hogy figyelj, ez mi volt?

[00:40:34]Nem én tudtam, hogy mi volt.

[00:40:37]Azt mondtam neki, figyelj, ezt úgy el az elnézést a klasszikussal élve az politikai klasszikus, bocsánat, szabad mondjaj most.

[00:40:44]Innentől kezdve, hogyha a másik, hogyha a másik oldalnak lesz kétharmada, fogják az alkotmánybíróságot, átnevezik alkotmánytanácsra, mondjuk francia mintára, mert mindig ki lehet találni valamit, mondjuk visszaadjuk neki a az akció populáris intézményét, tehát bárki indíthat alkotmányosságiárásokat, megváltozik a hatáskör, megváltozik a név, és a te a te ítéleted, a te érvelésed alapján meg lehet csinálni.

[00:41:10]Na most ez történt kábé nem tudom 13 évvel ezelőtt.

[00:41:15]13 évvel azt kell mondanom, hogy most van az, amikor lehet, hogy ez meg fog történni.

[00:41:20]Sajnos le lettek téve azok a precedensek, és innentől kezdve én aztán egy eltartott kisúllyal tiltakozhatok meg az én jogállamisági szépérzékemet.

[00:41:28]Marhára fogja.

[00:41:28]Nagyon jó.

[00:41:28]Itt nagyon fog barátian fogunk mi egymással beszélgetni a következő időszakban szerintem, mert ilyenek sajnos lesznek.

[00:41:34]És én azért voltam nagyon dühös 16 éve folyamatosan, mert nem szerettem volna elérni, hogy ide jussunk és ideot.

[00:41:42]Uram, de azért azt hogy kérdezzem meg, hogy egy politikai manifesztumot bele lehet írni az alaptörvénybe, és az alapján el lehet zavarni az összes közjogi az összes közjogi méltóságot, ami kis de a preambulumát olvastad az alkotmánynak?

[00:41:56]A nemzeti együttműködés nyilatkozatára gondolsz?

[00:41:57]Azért kérdeztem, hogy ez a nekem nincsen különösebb probléma.

[00:42:01]Nagyól az kültem.

[00:42:01]Jó szá igen, persze néve nincs vele problém.

[00:42:03]Értem a felvetésedet.

[00:42:05]Tehát azt érs meg, hogy nyilván nem ezzel most érdemen nem vitatkozom.

[00:42:08]Azért vagyok nagyon szomorú, hogy ide eljutottunk, de valamiféle, hogyha is mondjam, nagyon nagy a kuperáj valahol, akkor ott nagyon intenzíven kell takarítani, hogy rend legyen.

[00:42:16]Ez egy legitim politikai érv.

[00:42:18]A mostani, nagyon nehéz ezt nekem kimondani.

[00:42:20]Tehát a mostani kormányoldal részéről ez egy legitim politikai érvő és mondogatni is fogják.

[00:42:25]Azt, hogy nekem tetszik vagy nem tetszik, tök mindegy.

[00:42:27]Magyar Péter szerint úgyis hol neres vagyok, hol DK-ás.

[00:42:30]Úgyhogy nekem már hogy mindegy.

[00:42:32]Uraim, a közelítsük meg egy kicsit máskért szempont irányból is ezt a kérdést, mert a közjogi méltóságok eltávolításának terve Orbán Viktor miniszterelnökségtől eltiltásának a terve az mind valamiféle társadalmi folyamatot elindít, és egyfajta nagyon csúnya feszültség az még mindig bennünk maradt a választások óta.

[00:42:54]olyannyira, hogy ez a fajta feszültség, ez tényleg eljutott oda, hogy az előző kormánypártot kedvelők vagy támogatók ellen elképesztő erőszakhullám, verbális erőszak hullám indult.

[00:43:07]Ezzel kapcsolatban egyébként Kocsis Máté most létrehozott, bejelentette, hogy létrehoznak egy Védvonal nevű szervezetet, ahova bárki bejelentheti, ha őt valamiféle érdeksérelem vagy gyalászkodás, vagy akár erőszakos fenyegetőzés éri.

[00:43:21]De ugye ilyenkor mindig azt szoktuk feltenni a kérdést, hogy ugye a haláltalában a fejétől szokott büdösödni, és itt volt valaki, aki a napokban megszólalt, és mondjuk Fideszpártisággal nem vádolható, és ő nagyjából azt is fogalmazta meg ezzel kapcsolatban, amit én az előbb mondtam.

[00:43:40]Nézzük, hogy mit mondott Tölgyesi Péter.

[00:43:45]Iszonyú erőszakosság van ebben a ebben a fiatalemberben.

[00:43:47]Azonnal a ellentmondásra talál.

[00:43:51]brutális brutális erőszak van benne.

[00:43:54]Szabályosan ilyen ilyen dűk dűrohamai vannak a azok azok egy csomó emberrel beszéltem, aki jól ismeri, sőt rajta van miniszterlistán is.

[00:44:04]Hogy mondjam, nem tölt el túl nagy lelkesedéssel, hogy hogy nem feltétlenül kell halvérűnek lenni a miniszterelnöknek, de de nem feltétlenül a legjobb útmutató arra, hogyha valaki erőszakos fráter.

[00:44:20]Hát szóval csúszófékek vagy satufékek vagy nem tudom bármi is van, és ezeknek a fékek és az ellensúlyoknak a rendszere, az biztos, hogy sokkal kevesebbet tehetne ezen a társadalmi megbékélés érdekében, mintogyha a miniszterelnök leszállna erről a trekről.

[00:44:36]Mit gondoltok erről?

[00:44:36]Én ezért vagyok híve, voltam, leszek, vagyok, maradok az intézményeknek, hogy bizonyos mértékig az egyéni ilyen olyan hibákat, félrelépéseket, csúszásokat, hiányosságokat az én olvasatomban az intézmények ki tudják pótolni.

[00:44:52]Ezért berzenkedtem az elmúlt 16 évben az alkotmányos dúlással szemben.

[00:44:58]Ezért berzenkedem most is az olyan megoldásokkal szemben, amik intézményesíteni akarnak politikai vitákat és politikai leszámolásokat, mert én azt gondolom, hogy az intézmények védik azt, hogy ha vannak is kilengések egyes politikusoknál, tök mindegy, hogy ki az, akkor onnantól kezdve még az intézményrendszer működik.

[00:45:16]Én megmondom őszintén, hogy magam részéről ezzel Tamással alapvetően teljes egészében egyet tudnék érteni, egy dolgot leszámítva, hogy a Tiszapártnál nem látjuk az intézményeket, hiszen az eddigi működésüknél nagyjából azt láttuk, hogy ugye hát kevés kormánytag most már nyilatkozhat Magyar Péter óvó felügyelete nélkül, de a többiek még az sem.

[00:45:34]Tehát, hogy ilyen esetben, hogy elvárhatunk olyat, hogy intézményi védelmet nyújtsanak a nem választási győztes társadalmi rétegek számára?

[00:45:42]Hát ugye Magyar Péter fő ideológusa és főrendezője ugye Radnai Márka népszavában mondta, hogy neki semmi baja nincs azzal, hogy 26 tagja van a Tiszának.

[00:45:53]Ugye ez így is fog maradni, nem kell néppárttá válni.

[00:45:55]És egyébként ha már megtörténik ez az alkotmánymódosítás, hogy mostantól jobboldali emberek nem szerepelhetnek közjogi méltóságként, akkor azt javaslom, hogy az összes pozíciót Magyar Péter foglalja el, és akkor nagyjából rendben leszünk.

[00:46:09]És most hallottam a hírt egyébként, hogy a kormány szeretné újranyitni a lipótmezőt.

[00:46:13]Szerintem az egészet oda be is lehet adoptálni.

[00:46:16]És mi majd kintről nézzük egy webkamerán keresztül.

[00:46:20]Az a helyzet, hogy most mondtál valamit, amivel úgy tig kénytelen leszek egyetértelni Tiszapárttal.

[00:46:23]Zoli, én szerintem intézmények alatt egyébként nem a pártot értetted, abban biztos vagyok.

[00:46:31]Alkotmányos intézmények.

[00:46:31]Igen, csak ennek előfeltétele, hogy visszaadjuk ezek tekint.

[00:46:36]Igen, így van.

[00:46:36]Tehát ezt és ezt akkor lehet, ha autóom erre utaltam, hogy a nagy kuplerában nagy takarítás kell.

[00:46:41]Tehát itt muszáj ezt megtenni, de én nem is ebben hiszek, mert még még ez is mondjuk a magyar kancellári típusú kormányzásnak nem biztos, hogy megadja ezeket a típusú korlátait.

[00:46:51]Én mint fék e tekintetben, tehát valakinek az offenzivitását, agresszivitását szerintem csak a választói közösség tudja visszafogni.

[00:47:01]Azt gondolom, hogy amíg a bosszúágy és a az Orbánellenesség tartja össze ezt a tábort, addig addig nincs ez meg a fék, tehát nin lesz itt korlátozó erő.

[00:47:14]Egyelőre a ezért a 16 évér akarnak bosszútálni a választók.

[00:47:19]És az az a fontos, hogy itt egyszerre van, rövidre fogom már csak egy kisebb bővített mondat, tehát hogy egyszerre van az a feladat, hogy tényleg megteremteni egy egy tás a társadalmi együttélés megbékélésnek a szabályrendszerét illetve feltételrendszerét, kulturális feltételrendszertét, és egyszerre van a placon az, hogy ennek a fajta revansvágynak teret engedni.

[00:47:40]Ez a két szál fog együtt futni, hogy ezt milyen eszközökkel és milyen hogy mondjam, feloldással lehet majd megvalósítani.

[00:47:47]Az egy az egy nagy kérdés.

[00:47:50]Ezt meg fogjuk látni a következő két év.

[00:47:52]Meg lehet ezt valósítani, András?

[00:47:54]Szerinted?

[00:47:54]Nekem a fő problémám az, hogy egyszerűen, hogy a Tiszapártban nincsenek autonómus szereplők, így nem tudom elképzelni, hogy állami méltóságok élére bármilyen autonóm szereplőt állítsanak.

[00:48:02]Ez a ezek ezt mutatják az eddigi tények.

[00:48:05]Uraim, meglátjuk.

[00:48:06]Ennyi volt már a kommentra.

[00:48:06]Nagyon köszönöm, hogy eljöttetek és mindezt elmondtátok.

[00:48:09]Nézőinknek pedig köszönjük a figyelmet.

[00:48:11]Jövő hét szombaton újra találkozunk.

[00:48:13]Addig pedig szorgalmasan néznék minden hétköznap a kommentet is.

[00:48:18]Maradjanak csatornánkon.

[00:48:18]Szép estét mindenkinek.

[00:48:27]เฮ