Hír TV 37:26

Komment - Német barátság, milyen áron? - HírTV

magyar péterkülpolitikakárpátaljai magyarokmigrációjogállamközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Komment - Német barátság, milyen áron? - HírTV
tl;dr
  • Magyar Péter Berlinben tárgyalt Friedrich Merccel a kétoldalú kapcsolatokról, német beruházásokról és Ukrajna EU-csatlakozásáról, hangsúlyozva a konstruktív partnerséget.
  • A TISZA-kormány elvi álláspontja, hogy nem támogatja Ukrajna EU-integrációját, amíg nem történik előrelépés a kárpátaljai magyar kisebbségi jogok terén, ami júniusban tesztelődhet.
  • Lánczi Richárd szerint a kormánynak van mozgástere, mert az EU-nak sem érdeke Orbán Viktor visszatérése, így Magyar Péter pozícióját erősíthetik.
  • Az illegális migráció ügyében a kormány kompromisszumra kényszerülhet: a határzárat meg kell szüntetni, a menekültkérelmeket be kell fogadni, különben migránsonként 20 000 eurós bírság fizetendő.
  • Magyar Péter élesen bírálta Sulyok Tamás köztársasági elnököt Berlinben, aki szerinte hallgatott a Fidesz visszaélései alatt, és felszólította a lemondásra.

    „Ez a köztársasági elnök, akinek a feladata az lett volna, hogy a demokratikus államrend fölött működjön, hallgatott...” – Magyar Péter

  • Kohán Mátyás rámutatott, hogy a köztársasági elnök jogkörei korlátozottak, így Sulyok Tamás politikai támadása külföldön inkább szánalmat kelt, mintsem eredményt hoz.
  • A parlamenti stílusvita kapcsán Kohán szerint a TISZA-kormány munkájának minőségével van probléma, például hibásan benyújtott törvényjavaslatokkal és jogi baklövésekkel.
  • Juhász Bence szerint az elmúlt 16 év nem volt jogállam, ezért most a jogállamiság visszaépítése zajlik, ami megnehezíti a Sulyok Tamáshoz hasonló helyzetek megítélését.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Magyar Péter berlini tárgyalása Friedrich Merccel és a TISZA-kormány külpolitikai irányvonala

A műsor elsődleges témája Magyar Péter miniszterelnök aznapi berlini találkozója volt Friedrich Merccel, a német kancellárral. A megbeszélésen a kétoldalú kapcsolatok és a német beruházások magyarországi fellendítése mellett Ukrajna európai uniós csatlakozása is napirendre került. A találkozó kapcsán a TISZA-kormány kommunikációja szerint a magyar kisebbségi jogok nem állhatnak az európai érdekek útjába, ugyanakkor a kormányzat konkrét követeléseket is megfogalmazott Kárpátalja vonatkozásában.

A TISZA-kormány álláspontja Ukrajna csatlakozásáról

Kohán Mátyás (Mandiner) dicsérettel kezdte a TISZA-kormány értékelését, kiemelve Orbán Anita külügyminiszter első interjúját a Válasz Online-ban. Ebben a külügyminiszter azt az elvi álláspontot képviselte, hogy addig semmilyen, Ukrajna EU-integrációja felé mutató lépést nem támogatnak, amíg konkrét előrelépést nem érnek el a magyar nyelvi jogok és kisebbségi jogok terén Kárpátalján. Kohán szerint ez az álláspont hamarosan találkozik a valósággal, várhatóan a június 3-i heti tanácsi ülésen.

„Ez elviálláspont nekem nagyon tetszett. Ez elvi álláspont, ez most legkésőbb a június 3. hetében tartandó tanácsi ülésen találkozni fog a valósággal.” – Kohán Mátyás *

A beszélgetőpartnerek felvetették, hogy ha nem sikerül átvinni a követeléseket, az a 480 forintos benzinár után a második megszegett választási ígéret lehet. Kohán szerint ha Ukrajna csatlakozási tárgyalásai azelőtt megnyílnak, hogy tényleges előrelépés történne a kisebbségi jogok ügyében, az azt jelentené, hogy a TISZA-kormány nem tartotta meg a szavát, és az EU-s nyomás erősebbnek bizonyult a jó szándékaiknál is.

A TISZA-kormány mozgástere és az EU viszonyulása

Lánczi Richárd (újságíró) szerint a kormánynak van mozgástere, mert az Európai Unió vezetésének nem érdeke, hogy Orbán Viktornak esélyt adjon a visszatérésre. Emlékeztetett arra, hogy a támogatási pénzek kifizetésével kapcsolatos gyors megállapodás nemcsak Magyar Péter, hanem az Unió érdeke is volt. Orbán Viktor korábban „bot a küllők között” pozíciót foglalt el, és Ursula von der Leyennel és Hansfeld Weberrel sem volt felhőtlen a viszonya. Az Uniónak most érdeke, hogy az új miniszterelnök pozícióját erősítse, és ne a Fidesz támogatottságát növelje a pénzek visszatartásával.

„Szerintem van mozgástere, mert az Uniónak meg az Unió vezetésének egyáltalán nem érdekli, hogy Orbán Viktornak a esélyét is megadják arra, hogy visszatérhessen” – Lánczi Richárd *

Lánczi hozzátette, hogy Magyar Péter ki fogja használni ezt a politikát, és lesznek olyan pontok, amiben vita alakul ki. A kárpátaljai kisebbségi jogok rendezése alapfeltétele a tárgyalásoknak, és ebből a TISZA-kormány sem akar engedni – ahogy korábban a Fidesz sem tette.

Kompromisszumok az illegális migráció terén

Magyar Péter a sajtótájékoztatón úgy fogalmazott, hogy Magyarország konstruktív partner lesz, és vannak külpolitikai kérdések, amelyek a kompromisszumról szólnak – például az illegális migráció elleni küzdelem. Dorfeld László (Alapjogokért Központ) részletesen elemezte a lehetséges forgatókönyveket.

A migrációs bírság kapcsán egyértelmű elvárás, hogy az eddigi jogi határzárat meg kell szüntetni, és a határon is be kell adni a menekültkérelmeket. Ha valaki odamegy a kerítéshez és bekiabálja, hogy menekült, ki kell nyitni a kaput és be kell engedni – a kérelmet bent kell elbírálni. A migrációs paktum értelmében Magyarország választhatja, hogy migránsonként 20 000 eurós bírságot fizet, ha nem veszi át őket. Ez pénzügyileg kedvezőbb a korábbi napi 1 millió eurós bírságnál, de így is terhet ró a költségvetésre, és a tétel korlátlanul emelhető a Bizottság által.

„Tehát ez a tétele, ez exponenciálisan növekedhet, attól függően, hogyha mondjuk egy újabb menekült hullám elindul, mert ismét kiszélesedik a közelkeleti háború, akkor könnyedén találhatunk olyan helyzetet, ahol milliós eurós összegeket kéne kifizetni azért, mert nem veszünk át migránsokat.” – Dorfeld László *

Juhász Bence (politológus) felvetette az olasz példát, ahol Albániában létesítenek migránsokat elbíráló táborokat – kiszervezik a menekültek elszállásolását és ellátását, amíg eldöntik, hogy a kérelmük megalapozott-e. Dorfeld azonban rámutatott, hogy ehhez előbb be kell engedni őket az országba, és nyílt táborban kell lenniük, amit bármikor elhagyhatnak, így ez a megoldás buktatókkal terhelt.

A nemzeti kisebbségek ügye Brüsszelben

Dorfeld László visszautalt Kárpátaljára, és kifejtette, hogy Brüsszelben az európai szervek következetesen elutasították, hogy a nemzeti kisebbségekért bármit is tegyenek. Egyedül az Európai Parlament tett lépéseket és fogadott el állásfoglalásokat ebben a kérdésben, de az Európai Bizottság elutasította a témát. Ennek oka, hogy a nyugati államokban is vannak hasonló problémák (katalánok, dél-tiroliak), és a téma megnyitása csak fejfájást okozna politikai haszon nélkül.

„Így Brüsszelben mossák kezeiket, nem érdekli őket. A kisebbségi jogok márha pontosabban a nemzeti kisebbségi jogoknak a kérdése.” – Dorfeld László *

Vita a TISZA-párt kampánybeli álláspontjáról

Juhász Bence éles vitát kezdeményezett, azt állítva, hogy a TISZA-párt tudatosan ferdítette az álláspontját Ukrajna ügyében. A műsorvezető, Futó Boglárka határozottan visszautasította, hogy a Hír TV bármely műsorában ferdített volna, megjegyezve, hogy ha így lett volna, Magyar Péter pert indított volna, de ez nem történt meg.

Juhász Bence Tar Zoltán kampánybeli mondatát idézte: „előbb választást kell nyerni, majd mindent lehet”. Szerinte a TISZA-párt kampányában a kisebbségi jogok kérdése nem került elő, és a párt szavazótábora megosztott volt Ukrajna gyorsított csatlakozása kérdésében. A TISZA-párt ebből azt a következtetést vonta le, hogy ha hatalomba kerülnek, népszavazást írnak ki a kérdésről – csakhogy külpolitikai kérdésekben nem lehet népszavazást kiírni alaptörvény-módosítás nélkül.

„Tehát én csak azt szeretném mondani hogy itt becsapták a követőket a választókat a szimpatizánsokat” – Juhász Bence *

Kohán Mátyás visszautasította ezt az érvelést, „Szalmabá érvelési hibának” nevezve, amikor valaki olyan véleményt tulajdonít a másiknak, ami nem hangzott el. Szerinte Magyar Péter és a TISZA-párt mindig is a kisebbségi jogokat és a népszavazás kiírását képviselte Ukrajna ügyében. A vita során felmerült, hogy a kampányban mikor hozták fel a kárpátaljai kisebbségi jogokat – Kohán szerint a Google-ben visszakereshető.

A konstruktív partner vs. „bot a küllők között” szerepfelfogás

Kohán Mátyás szerint a lényegi különbség az, hogy valaki konstruktív vitapartner szeretne lenni Európában, vagy „bot a küllők között”. Amikor valaki direkt zsarolja a következő költségvetési pénzekkel az EU-t, az a „bot a küllők között” jelenség; amikor elmondja az álláspontját és kompromisszumot keres, az a konstruktív partnerség.

Juhász Bence felvetette, hogy két évvel ezelőtt Magyar Péter is úgy fogalmazott, hogy a Magyarországnak jogosan járó uniós források visszatartása politikai furkósbot. Juhász szerint ebben Magyar Péter tévedett, mert a források nem jártak jogosan – ezt támasztja alá a Velencei Bizottság jogállamiság-definíciója is. Szerinte az Orbán-rendszer idején Magyarország nem alkotmányos demokráciaként és jogállamiság keretein belül működött, hanem sokkal inkább egy család által operált maffiaként.

A köztársasági elnök lemondatásának ügye és a berlini sajtótájékoztató

A műsor második nagy témája a Sulyok Tamás köztársasági elnök és Magyar Péter között kialakult konfliktus volt, amely a berlini sajtótájékoztatón is terítékre került.

Sulyok Tamás interjúja és Magyar Péter reakciója

Sulyok Tamás a reggeli órákban egy német lapnak adott interjút, amelyben közölte, hogy felajánlotta az együttműködést Magyar Péternek, de a miniszterelnök „nehezen minősíthető, személyeskedő hangnemben” követelte a lemondását. Magyar Péter a Friedrich Merccel közös sajtótájékoztatón élesen reagált erre.

„Ez a köztársasági elnök, akinek a feladata az lett volna, hogy a demokratikus államrend fölött működjön, hallgatott, mint ahogy akkor is hallgatott ez az elnök, amikor Orbán Viktor miniszterelnök a nemzeti ünnepünkön magyarok millióit nevezte polocskának, eltaposandó rovarnak, mint annó Ruandában, három héttel azelőtt, hogy milliókat öltek meg.” – Magyar Péter *

Magyar Péter felsorolta, hogy a köztársasági elnök végignézte, mit művelt Orbán Viktor és a pártja: hogyan adta el az országot, hogyan tette az EU legszegényebb és legkorruptabb országává, hogyan fenyegetett bírákat, művészeket, civileket. Szerinte egy ilyen ember jobban teszi, ha hallgat, és nem külföldre jár panaszkodni a saját hazájára.

A köztársasági elnök jogkörei és a konfliktus megítélése

Kohán Mátyás rámutatott, hogy a magyar alkotmány szerint a köztársasági elnök politikai mozgástere nagyjából semmi. Kétharmados hatalommal szemben tehetetlen; annyi lehetősége van, hogy elküldheti az alkotmánybírósághoz normakontrollra, vagy alkotmányos vétóval élhet bizonyos törvények ügyében. Sulyok Tamás semmilyen módon nem tette magát méltatlanná – nem sértett törvényt vagy alkotmányt, nem gyakorolta alkotmányellenesen a hivatalát.

„Tehát egy olyan emberrel veszekszik, egy olyan embert mocskol külföldön Magyar Péter, aki semmilyen módon nem tud ő ellene politikailag föllépni.” – Kohán Mátyás *

Kohán szerint ez a viselkedés inkább szánalmat kelt külföldön, mintsem bármi egyéb érzelmet. A belpolitikai értékét elismeri („menjenek az Orbán Bábok”), de hangsúlyozta, hogy a kétharmados hatalommal szemben az elnök tehetetlen.

A Fidesz reakciója és a jogállamiság kérdése

A Fidesz frakciója szerint Magyar Péter köztársasági elnök elleni berlini kirohanása szégyent hoz Magyarországra. Lánczi Richárd szerint nem az a kérdés, hogy szégyent hoz-e, hanem hogy a jog területére tévedt az ügy. Magyar Péter a választási kampányban végig azt ígérte, hogy lebontja a Fidesz rendszerét és leváltja a kiszolgálóit. A választás estéjén már felszólította az MTVA két vezetőjét a lemondásra.

Lánczi kifejtette a dilemma lényegét: van az emberek igazságérzete – több mint 3 millióan szavaztak a TISZA-ra, mert elegük volt a Fidesz-kormányzásból –, és van a jog területe. A miniszterek és államtitkárok végkielégítése jog szerint megjár, még ha az igazságérzet azt diktálja is, hogy ne kapják meg. A megoldás várhatóan egy kétharmados felhatalmazással végrehajtott alaptörvény-módosítás lesz.

„Tehát egy egy elég nehéz úton indult el Magyar Péter, viszont ő ezt kijelölte magának, tehát hogy ő nem nagyon tud más felé menni.” – Lánczi Richárd *

Lánczi szerint a Fidesz most az EU felé fog fordulni, és azt fogja mondani, hogy a hazai jogrend megtartása miatt aggályokat vet fel a kormányzati lépések sora.

A parlamenti stílus és a Hegedűs Zsolt-féle szívhangrendelet-vita

A műsor harmadik nagy témája az országgyűlésben tapasztalható feszült légkör és Hegedűs Zsolt egészségügyi miniszter parlamenti kirohanása volt.

Hegedűs Zsolt és a szívhangrendelet

Hegedűs Zsolt a parlamentben élesen bírálta a szívhangrendeletet, amelyet „szívtelen szívhangrendelnek” nevezett. Szerinte a rendelet nem védte meg a magzatokat, nem csökkentette az abortuszok számát, és nem adott segítséget a krízishelyzetben lévő nőknek. A miniszter társadalmi és szakmai párbeszédet kezdeményezett, és „farizeusoknak” nevezte a rendeletet védelmező képviselőket.

„Egy szívtelen szívhangrendel született, mely nem védte meg a magzatokat, nem csökkentette az abortuszok számát, és nem adott segítséget a krízishelyzetben lévő nőknek.” – Hegedűs Zsolt *

A miniszter kiabálva, fenyegetőzve mutogatott Máté Zsuzsa KDNP-s képviselőnő felé, aki válaszolt neki. A műsorvezető feltette a kérdést, hogy ez a magatartás belefér-e a parlamenti stílusba.

Vita a parlamenti viselkedésről

Juhász Bence szerint sokkal inkább az orbáni rendszer eddigi működése hozott szégyent Magyarországra, mint a jelenlegi parlamenti stílus. Szerinte amíg nem néz szembe a magyar nemzet mindkét oldala azzal, hogy „tudatosan megtévesztettétek a saját követőiteket”, addig nehéz konstruktív vitakultúrát építeni. Felvetette az alapkérdést: vajon az elmúlt 16 év egy szuper alkotmányos demokrácia volt, vagy egy választási autokrácia, ahol a verseny igazságtalan volt és állami eszközökkel aratott kétharmados győzelmet a TISZA-párt? Ennek ellenére a magyar emberekben volt annyi bölcsesség, hogy átláttak a manipulációkon.

Kohán Mátyás szerint a vita szakpolitikai volt, és a stílus elfogadható – ez még mindig jobb, mint amikor a miniszterelnök azt mondja, hogy „boldog karácsonyt”, és nem válaszol érdemben. A „hazug farizeusok” kifejezést azonban nem tartotta szakpolitikai állításnak, mert abban csak személyeskedés van, érv nélkül.

Kohán felidézte a „boldog karácsonyt” kontextusát: Demeter Márta azzal vádolta meg Orbán Viktort, hogy a lányát, Orbán Flórát kormányzati gépen röptette – ez utóbb hamisnak bizonyult, mert az „Open Flora” név a magyar honvédség kötelékében dolgozó személyt takart. Erre a nettó hazugságra volt adekvát válasz a „boldog karácsonyt”.

„Tehát egy nettó hazugsággal, egy mindenféle tartalom, mindenféle érdemleges megalapozottság nélküli hazugsággal rontott neki Demeter Márta Orbán Viktornak. Erre volt a boldog karácsony. Szerintem adekvát válasz.” – Kohán Mátyás *

A stílus politikai hasznossága és a TISZA-kormányzás minősége

Kohán Mátyás szerint a stílus kérdése parttalan vita, és a magyar választópolgárok már beárazták Magyar Péter stílusát is. Sokkal fontosabbnak tartotta a stílus politikai hasznosságának kérdését: a világon mindenhol az ellenzék eszköze az obstrukció és a botránykeltés, de a kormánypárt nem nyer semmit a botránykeltéssel, különösen ha kétharmada van. Ez elviszi a figyelmet a fontos ügyekről.

Kohán rámutatott, hogy a Fidesz 2010-ben 17 törvényjavaslatot nyújtott be az első ülésnapon, míg a TISZA első törvényjavaslatára (egy alaptörvény-módosítás) két-három hetet kellett várni, és azt is hibásan nyújtották be – az alkotmányos identitásra vonatkozó részt teljesen törölték volna, majd rájöttek, hogy „túltolták a biciklit”, és gyorsan visszavették. A havasi bártalannak a kirúgását sem sikerült jogi szarvashiba nélkül véghez vinni.

„Tehát, hogy itt a munkának a minőségével van egy óriási probléma” – Kohán Mátyás *

Kohán idézte Sólyom László volt alkotmánybíró megállapítását: „jogállamot nem lehet a jogállamiság ellenében építeni”. Szerinte ezt a TISZA-nak is meg kellene fogadnia, és a Fidesz nem hasonlítható össze a kádári rendszerrel, pláne nem olyan ruandai népirtásos párhuzamokkal, amiket Magyar Péter állított.

Az abortuszok számának alakulása

Kohán Mátyás megjegyezte, hogy Rétvári (feltehetően Rétvári Bence) is reagált a közösségi felületén, és úgy fogalmazott, hogy nem állított igazat Hegedűs Zsolt: 2010 és 2025 között a felére csökkent az abortuszok száma, és a szívhangrendelet bevezetése óta is nagyjából 1300-zal csökkent.

Juhász Bence erre reagálva elmondta, hogy nem támogatja az abortuszokat, de támogatja, hogy a nők eldönthessék, hogy fel tudnak-e nevelni egy gyermeket. Szerinte a konszenzus és a vitakultúra a legfontosabb.

A jogállamiság alapkérdése

Juhász Bence visszatért a jogállamiság alapkérdésére: az elmúlt 16 év jogállamnak tekinthető-e vagy sem. Ő nem tekinti annak, mert a jogelőtti egyenlőség és a hatalmi ágak szétválasztásának elve nem érvényesült. Példaként az Elios-ügyet hozta fel, ahol az Európai Csalásellenes Hivatal megállapította a szabálytalan forrásfelhasználást, a magyar költségvetésnek vissza kellett fizetnie az EU-s támogatást, de semmilyen jogi következménye nem lett annak, hogy Orbán Viktor veje követte el ezeket a tetteket.

„Ez egy apró kis példa, amivel ezt illusztráljuk, hogy mi volt itt a probléma.” – Juhász Bence *

Juhász szerint most abban a periódusban vagyunk, amikor megpróbáljuk visszaépíteni a jogállamiságot, és ezért olyan bonyolultak a felvetések. Ha eddig nem volt jogállamiság, akkor kell húzni egy vonalat, és fel kell építeni egy új rendszert – ez vonatkozik Sulyok Tamás helyzetére is. A köztársasági elnöknek két funkciója van: a nemzet egységének megtestesítése és az alkotmányosság feletti őrködés. Hogy ki dönti el, hogy az elnök megtestesíti-e a nemzet egységét, az nyitott kérdés – jelenleg úgy tűnik, hogy Magyar Péter.

Híradós bejelentkezés és további hírek

A műsor zárásaként Bíró Zsuzsi híradós kolléga ismertette a 8 órás híradó témáit:
- Sulyok Tamás köztársasági elnök nem mond le; szerinte „fenyegetéseken nem alapulhat demokrácia”.
- Előállították a volt MSZP-s Molnár Zsoltot és Ősi Gergely második kerületi polgármestert az óbudai ügyben; sajtóinformációk szerint az ügyészség kezdeményezte Molnár Zsolt előzetes letartóztatását.
- A magyar–Merc találkozó: Magyarország konstruktív partnere lesz az Uniónak – erről beszélt a miniszterelnök Berlinben.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Hansfeld Wberrel” – az átiratban szereplő torz névalak, feltehetően Manfred Weberre utalhat, de a pontos alak nem rekonstruálható egyértelműen.
  • „Forszofer Ágnes” – az átiratban szereplő név, feltehetően a házelnökre utal, de a pontos név nem azonosítható a kontextusból.
  • „havasi bártalannak a kirúgását” – az átiratban szereplő kifejezés, feltehetően Havasi Bertalanra utal, de a pontos névalak nem rekonstruálható.
  • „Sullyog Tamás” – az átiratban többször szereplő torz névalak, feltehetően Sulyok Tamásra utal.
  • „Donfeld László” – az átiratban szereplő név, feltehetően Dorfeld Lászlóra utal.
  • „Lánci Rihard” – az átiratban szereplő név, feltehetően Lánczi Richárdra utal.
  • „Friidrich Merc” – az átiratban többször szereplő torz névalak, Friedrich Mercre utal.
  • „Máté Zsuzsa” – az átiratban szereplő név, feltehetően egy KDNP-s képviselőnőre utal, de a pontos név nem azonosítható.
  • „Ősi Gergely” – az átiratban szereplő név, feltehetően Őrsi Gergelyre utal.
  • „Bíró Zsuzsi” – az átiratban szereplő név, a híradós kolléga neve.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:01]A Tisza kormány mindent megtesz annak érdekében, hogy a német beruházások fellendüljenek itthon Magyarországon.

[00:00:08]Berlinben tárgyalt ma Magyar Péter Friedrich Mercel, ahol szóba került Ukrajna uniós csatlakozása is.

[00:00:12]Ezzel kapcsolatban közölték, hogy a magyar kisebbségi jogok nem állhatnak az európai érdekek nyomába.

[00:00:19]Aztán ismét csör csörte volt a parlamentben, most Hegedű Zsolt egészségügyi miniszter akad ki, akit a többi között a szívhangrendeletről kérdeztek.

[00:00:28]A tisztás miniszter közölte, szerinte szívtelen a szívhangrendelet.

[00:00:33]Témánk mára is van bőven.

[00:00:36]Vendégeim már a stúdióban.

[00:00:38]Azonnal kezdünk.

[00:00:49]Jó estét kívánok.

[00:00:49]Köszöntöm önöket.

[00:00:49]Ez itt a Kommenta Hír TV.

[00:00:51]Én futó Boglárka vagyok.

[00:00:53]A stúdióban pedig vendégeim Lánci Rihard újságíró.

[00:00:57]Üdvözlöm a nézőket.

[00:00:58]Dorfeld László az alapjogokért Központ vezető elemzője.

[00:01:01]Szép jó napot kívánok.

[00:01:02]Juhász Bence politológus.

[00:01:04]Jó estén.

[00:01:05]És Kohán Mátyásom a Mandiner rovat vezető helyettese.

[00:01:08]Jó estét kívánok.

[00:01:09]Szervusztok.

[00:01:09]Jó szét kívánok nektek én is és köszönöm szépen, hogy elfogadtátok a meghívásunkat és itt vagytok ma este velünk.

[00:01:14]Első témánk pedig nem más, mintogy ma Berlinben tárgyalt magyar Péter Friidrich Mercel, ahol a kétoldalú kapcsolatok, beruházások mellett szóba került Ukrajna kérdése is.

[00:01:23]Nézzük meg most először közösen, hogy ezzel kapcsolatban mit mondott Friidrich Merc, és akkor ezzel a témával fogunk kezdeni.

[00:01:34]Ha Magyarország ismét Európa mellett áll, akkor az erősíti a szabadságügyét és mindannyiunkat.

[00:01:39]Kedves Magyar Péter, nagyon örülünk, hogyha Magyarország ezt az utat választja, és ide tartozik az Ukrajnával kapcsolatos európai politika is.

[00:01:47]Megértjük, hogy Budapestnek kétoldalú kérdéseket kell tisztia, például a magyar kisebbségügyét Ukrajnával, de ez nem történhet meg az európai támogatás rovánára, és nem is téríthet el minket attól a céltól, hogy most végre hivatalosan is megkezdjük a csatlakozási tárgyalásokat Ukrajnával.

[00:02:06]Mit?

[00:02:07]Ugye Ukrajna csatlakozásának kérdése szintén egy olyan téma volt, amelyet a kampányban igyekezett kerülni a Tiszapárt elnöke.

[00:02:13]Volt ugye egy felmérés azzal kapcsolatban, hogy hányan támogatják Ukrajna csatlakozását, és itt meglehetősen kevesebb támogatták, mint a többi kérdést.

[00:02:23]Ugye 58% jött ki, de nem volt egyértelmű álláspont Ukrajna csatlakozásával kapcsolatban.

[00:02:28]Most pedig ezt az álláspontot közölték, hogy vannak ugyan kisebbségi jogok.

[00:02:34]Ugye erről írtak egy listát, amikor a kormányszóvivőket kérdezték erről, akkor ugye arról adtak tájékoztatást Szondi Vanda, hogy a Külügyminisztériumban van ez a dokumentum, és majd megküldi az újságírók részére.

[00:02:45]Tehát pontosan nem tudjuk, hogy mik ezek a kisebbségi jogok, amiket követel a Tiszakormány, de hát most közölték, hogy ezek nem állhatnak az európai érdekek útjába.

[00:02:55]Matyi, számítottál erre az álláspontra?

[00:02:57]Számítottam, bár egyébként egy dicsérettel kell kezdenem a tiszakormány irányába.

[00:03:00]Tehát az amit Orbán Anita körügyminiszter előadott az első bemutatkozó interjújában a válasz online-ban, hogy addig semmilyen Ukrajna számára az Európai Unió integrációjába, annak az irányába mutató lépést nem támogatnak, ameddig konkrét előrelépést el nem érnek a magyar nyelvi jogok, kisebbségi jogok kapcsán Kárpetalján.

[00:03:21]Ez elviálláspont nekem nagyon tetszett.

[00:03:23]Ez elvi álláspont, ez most legkésőbb a június 3.

[00:03:25]hetében tartandó tanácsi ülésen találkozni fog a valósággal.

[00:03:30]Tehát vagy az történik, hogy azokat a követeléseket, amelyeket egyébként én úgy tudom, hogy az előző kormánytól szinte változtattatás nélkül vettek át az új külügyügyminisztériumnak a diplomatái, és azt képviselik Ukrajnában, vagy sikerül ezt rendkívül gyorsan átvinniük, vagy pedig itt lesz az első, nem az első, hanem második a 480 Ft-os benzin után megszegett választási ígéret, sőt már a választás után a megígértek közül megszegett a mondás.

[00:03:54]Hiszen hogyha az történik, hogy Ukrajna Európai Unios csatlakozása már azelőtt tárgyalássá alakul, már már azelőtt megnyílik az első fejezet, hogy tényleg lenne bármiféle erőlelépés a a magyar kisebbségi jogok kapcsán, az azt jelenti, hogy nem tartotta a Szavátorban Anita és valójában az Európai Uniós nyomás túl erős volt, még akár az ő jó szándékaikkal szemben is, és nem sikerül megvédeniük a Kárpetei magyar kisebbséget.

[00:04:16]Ugye Matyvost említette ezt az interjút, amelyet Orbán Anita adott a válasz online-nak, de mekkora a mozgástere ebben a Tisza kormánynak?

[00:04:24]Nyilván van egy hazai választói réteg számára szóló kommunikáció.

[00:04:27]Na mennyit tudnak ezekből az álláspontokból engedni, amiket most Orbán Anita közölt például Ricsi?

[00:04:33]Szerintem van mozgástere, mert az Uniónak meg az Unió vezetésének egyáltalán nem érdekli, hogy Orbán Viktornak a esélyét is megadják arra, hogy visszatérhessen, mert azért ne felejtsük el, hogy itt a támogatási pénzek kifizetésével vagy tárgyalásával kapcsolatban is azért sikerült ilyen rapid megállapodást kötni, mert ez nem csak Magyar Péternek volt az érdeke, hanem az Uniónak is.

[00:04:58]Ugye Orbán Viktor bot a küllők között aposztrofálta sokszor magát, és mint tudjuk Urszula von der Leenen és Hansfeld Wberrel hatalmas szerelemben volt Orbán Viktor idézőjelben iróniát használtam de és innentől kezdve, hogy új miniszterelnöke van Magyarországnak, az uniónak is érdeke, hogy ezt a fajta miniszterelnöket valamilyen szinten azért erősítsék pozíciójába, és ne a Fidesznek a támogatását növeljék azzal, hogy mondjuk a pénzek odázódnak, vagy éppen nincs mozgástere ennek a kormánynak semmiben se, tehát hogy mindenben azt kell mondani, hogy igen.

[00:05:33]És szerintem Magyar Péter ezt a fajta politikát ki is fogja használni, tehát hogy biztos, hogy lesz olyan, amiben lesz vita.

[00:05:38]El is mondta egyébként most is, hogy hogy lesznek olyan pontok, amiben biztos, hogy hogy nem fognak egyetérteni, de a vita az fontos dolog.

[00:05:46]Tehát ez a kisebb, ahogy Orbán Anita is elmondta, a kárpátaljai kisebbségi jogoknak a a rendezése, az alapfeltétele a tárgyalásoknak.

[00:05:54]Valóban utána kiderül egyébként, hogy hogy ez ezzel a nagy politikában hogyan fog működni, de az egyértelműen látható, hogy ebből akárcsak a Fidesz, ebből a Tiszakormány se akar engedni.

[00:06:06]Ugye úgy is fogalmazott Magyar Péter, hogy Magyarország konstruktív partner lesz, és hogy ott lesz akkor, amikor majd súlyos feladatokat kell megoldani.

[00:06:14]Például az illegális migrációval való küzdelmet említette, és hát úgy fogalmazott, hogy vannak olyan külpolitikai kérdések, amik bizony a kompromisszumról szólnak.

[00:06:23]De mit jelent a kompromisszum pont az illegális migráció tekintetében, Laci?

[00:06:30]Hát ez egy nagyon érdekes kérdés, hogy itt mi lehet a kompromisszumos megoldás.

[00:06:34]Ugye tudjuk, hogy mondjuk a migrációs bírság kapcsán elég egyértelmű és nyílt elvárás van, hogy az eddigi jogi határzárat, azt meg kell szüntetni.

[00:06:42]Gyakorlatilag fel kell számolni azt, hogy csak a határon kívül a nagykövetséggel lehet beadni a menekült kérelmeket.

[00:06:48]Erről szólt ugye a bírság, hanem a határon is be kell adni.

[00:06:50]onnant ottól fog meg teljesen mindegy, hogy ott van-e az a határítés vagy sem, mert odamegy valaki, megrázza a kerítést és bekiabálja, hogy én menekült vagyok, akkor ki kell nyitni a kaput és be kell engedni és majd ott bent kell elbírálni az ő migrációs menekült kérelmét.

[00:07:03]Tehát ez nyilvánvalóvá teszi azt, hogy ebben én nem látom a kompromisszumot.

[00:07:09]A migrációs paktum ebből a szempontból még egyszerűbb.

[00:07:13]Ott Magyarország azt tudja választani, hogy akkor migránsonként kifizeti a 20000 eurós bírságot, amit ilyenkor fizetni kell, ha nem vesszük át őket.

[00:07:21]A rendelkezés az pénzügyi hozzájárulást használ, mert az szebben hangzik, de gyakorlatilag ez egy bírság azzal szemben, aki nem veszi át.

[00:07:27]Ez nyilván pénzügyileg is kisebb ahhoz az 1 millió euróhoz képest, napi 1 millió euróhoz képest, amit eddig fizetett Magyarország.

[00:07:35]De hát így is azért terhet fog lóni a költségvetésre.

[00:07:37]Pláne, hogyha a mostani, ha jól emlékszem 60000-es szám körüli, vagy valahogy ekkorül van a minimum meghatározva, hát ez bármikor korlát nélkül emelhető a bizottság által éves keretben.

[00:07:49]Tehát ez a tétele, ez exponenciálisan növekedhet, attól függően, hogyha mondjuk egy újabb menekült hullám elindul, mert ismét kiszélesedik a közelkeleti háború, akkor könnyedén találhatunk olyan helyzetet, ahol milliós eurós összegeket kéne kifizetni azért, mert nem veszünk át migránsokat.

[00:08:03]És amit még Kárpátájára visszautalnék, én úgy gondolom, hogy Brüsszelben ezt azért nem érzik óriási problémának, mert Brüsszelben az európai szervek következetesen utasították azt, hogy a nemzeti kisebbségekért akár a kisujúlyókat is mozdítsák.

[00:08:18]Egyedül az Európai Parlament volt az meglepő módon, ami ebben a kérdésben lépéseket tett, fogadott el ezzel kapcsolatban állásfoglalásokat, de az Európai Bizottság az következetesen elutasította, hogy bármit kezdjen a nemzeti kisebbségek ügyével, azért ped ezt nem akarják kinyitni ezt a témát.

[00:08:34]Tehát, hogy annyi probléma van, gondoljunk itt akár a nyugati államokban a katalánokra, a déltirolra és így tovább.

[00:08:40]Aztán meg a vítésünk meg bele se menjünk, hogy ez csak fejfájást okozna.

[00:08:44]Politikai haszonnal meg nem járna.

[00:08:44]Így Brüsszelben mossák kezeiket, nem érdekli őket.

[00:08:47]A kisebbségi jogok márha pontosabban a nemzeti kisebbségi jogoknak a kérdése.

[00:08:51]Tudjuk, hogy vannak olyan kisebbségek, amikkel nagyon szívesen foglalkoz.

[00:08:55]Marunk, maradjunk itt a jelenlegi kérdéseknél és a kompromisszumoknál.

[00:08:58]Ugyanis most az illegális migrációt jelölte meg Magyar Péter.

[00:09:01]az illegális migrációval való küzdelmet és kompromisszumok.

[00:09:06]Itt említett Laci egy-két forgatókönyvet.

[00:09:08]Bence, szerinted milyen kompromisszumok lehetnek ebben a kérdésben?

[00:09:14]Szerintem például itt van előttünk az olasz példa.

[00:09:17]Olaszország ugye Albániában létesít migránsokat elbíráló táborokat gyakorlatilag, tehát nem Olaszország területén belül, hanem gyakorlatilag kiszervezik addig ezeknek a menekülteknek, bevándorlóknak, migránsoknak a az elszállásolását és ellátását, amíg eldöntik, hogy az ő kérelmük az egyébként megalapozott vagy sem.

[00:09:41]Tehát ez például egy olyan opció, amit nem soroltál föl valamiért, de szerintem abszolút tegyem hozzá, hogy be kell engedni ahhoz előtte őket, hogy kividd a külső helyszínet.

[00:09:49]Tehát nem tetted azt meg, hogy te eleve külső helyszínen tartod őket.

[00:09:52]Tehát beviszed őket, ott egy nyíltáborban kell lenniük, ami nem lehet zárt.

[00:09:56]Tehát azt bármikor elhagyhatják és mehetnek Isten hírével, többet nem találod meg őket.

[00:10:00]Tehát ezért látom ennek a buktatóit ennek a helyzetnek.

[00:10:03]Jó, én én visszatérnék a KHH-hoz, tehát hogy szerintem akár a migráció témakörében, akár Ukrajna témakörében mégis csak onnan indulunk ki, és az az alappozíció gyakorlatilag, hogy tudatosan ferdítette a Tiszapártnak a az álláspontját, akár a Hírtelevízió is, akár Ne haragudj, Bence, ezt szeretném visszautasítani a a Hírtelevízió egyetlen egy műsorában sem ferdítettünk, tehát hogy akkor Magyar Péter vélhetően indított volna ezzel kapcsolatban bár bármilyen pert vagy tett volna feljelentést, ez azonban nem történt meg a Hírvén nem veszített pertzel kapcsolatban, úgyhogy nem ferdítettünk az állásponton.

[00:10:40]És enged engedd meg, hogy Tar Zoltán mondatát idézzem a kampányból, ugyanis ő a legtöbb kérdésben ez volt az álláspont, hogy előbb választást kell nyerni, majd mindent lehet.

[00:10:52]Üüm, láttam.

[00:10:52]Tehát többször előfordult ez például vegyük akkor a velencei bizottságnak a a hatókörét, vagy a vagy a legitimációját.

[00:11:01]Ugye most érdekes módon Sujúlyok elnök úr ugye a Velencei bizottsághoz szeretne fordulni, hogy ugye majd hátha kiáll a az elnök úr mellett.

[00:11:11]Érdekes módon amikor ebben a stúdióban én a velencei bizottság jogállamiság definícióját emlegettem föl, akkor ugye mindenki azt mondta, hogy hát ez nem létezik, ilyen nincsen, ez kamu, ez hazugság.

[00:11:22]Ugye amikor a Tiszapárt közvélemkutatásában, vagyis hát felmérésében gyakorlatilag az jött ki válaszként, hogy valóban megosztott a Tiszapárt szavazótábora Ukrajna gyorsított csatlakozása kérdésében, és ebből azt szűrte le a Tiszapárt, hogyha hatalomba kerülnek, akkor mindenképpen egy népszavazást írnak majd ki arról, hogy Ukrajna csatlakozhat-e az Európai Unió.

[00:11:47]külitai kérdésekben nem írhatnak ki népszavazást ahhoz előbb megint alaptörvényt kellene módosítani és és ez meg is oldható nem tehát én csak azt szeretném mondani hogy itt becsapták a követőket a választókat a szimpatizánsokat becsapta a hírtév becsapták az elemzőnek hívott emberek becsapták a fideszes politikusok megemző hívott vagyok ezzel kell szembenézni sajnos és innen kell kiindulni akkor segíts megérteni Bence szerinted mi a tiszapárt a Tiszakormány álláspontja Ukrajna gyorsító csatlakozásával kapcsolatban, amit előbb elmondtam, egyrészről az, hogy támogatják vagy nem támogatják?

[00:12:25]Egyrészről az, hogy a kisebbségi jogokhoz kötik azt, hogy egyáltalán elindulhat-e ez a csatlakozási folyamat vagy sem.

[00:12:32]Jó, de hát Friedrik Mert fogalmazott most úgy, hogy ezek a kisebbségi jogok nem állhatnak az elő német kancellár hogyan fogalmaz, az nem hiszem, hogy bármilyen kötőerővel bírna arra, hogy a magyar miniszterelnöknek milyen álláspontot kell képviselni.

[00:12:43]Azt gondolom, hogy a magyar miniszterelnök véleményét ezért utalt az első kérdésem arra, hogy mekkora a mozgástere.

[00:12:51]Értem.

[00:12:52]Eddig nem az volt, hogyha Magyarország szemben ment a nyugati szövetségesekkel, akkor eláruljuk őket és hűtlenek vagyunk és hogy mer észni saját.

[00:13:00]Ez megint egy olyan manipulatív ferdítés, amire előbb utal.

[00:13:01]Nem ferditek pontos külön volt az álláspontok.

[00:13:06]Ezt szkoztátok minden létező felületen, hogy aki mást mer állítani, mint amit a német kancellában, vagy Brüsszelbe elmentenek, az áruló az az oroszoknak a csicskája és így tovább.

[00:13:15]Ez egy ez egy konkrét Szalmabá érvelési hiba.

[00:13:18]Ugye amikor olyat állítasz, az elvileg a mi véleményünk, vagy az én véleményem lenne, ami nem hangzott így el.

[00:13:24]Tehát Magyar Péter és a Tiszapárt mindig is ezt képviselte.

[00:13:29]Egyrészül a kisebbségi jogok, másrészül az, hogy népszavazást fognak kiírni Ukrajna ügyében, mert megosztott ebben a saját már nekem a kampányba a kisebbségi jogokat mikor hozták fel Kárpátalján?

[00:13:40]Idéz már nekem vissza.

[00:13:43]Hát nem vagyok mesterséges intelligencia, de hogyha beírod a Google-be, akkor biztos Ja, hát te csakor hivatkoztál rá, akkor gondoltam, hogy te, mint a tények abszolút ősforrása és a egyenes tiszta igazságbeszédnek az egyetlen letéteményese ebben a stúdiób.

[00:13:55]Hát arról van szó, hogy valaki egy konstruktív, ahogy elhangzott, konstruktív vitapartner szerette lenni Európában, vagy bota küllők között?

[00:14:04]Szerintem mindannyian érezzük a kettő között a különbséget.

[00:14:08]Tehát amikor te direkt zsarolod mondjuk a következő költségvetési pénzekkel a az Európai Unió két irányba ment.

[00:14:16]Hát oké, persze, akkor az egy bot a küllő között jelenség, amikor te elmondod, hogy neked mi a véleményed egyébként, és milyen álláspontokat képviselsz, és hogyha ebben egy kompromisszó tudok elér, ha már itt a zsarolást, ha a zsarolást említetted, illetve az uniós források kérdése van ugye asztalon, mit gondolsz arról, hogy két évvel ezelőtt még Magyar Péter is úgy fogalmazott, hogy az, hogy visszatartják a Magyarországnak jogosan járó uniós forrásokat, az nem más, mint egy politikai furkosbot.

[00:14:46]Az, hogy ebbe szerintem téved, mert nem jártak jogosan Magyarországnak ezek a források.

[00:14:49]És és ezért említettem a Velencei bizottságot például.

[00:14:52]Érdekes módon Sullyog Tamás elnök úr, miért nem jártak Magyarországnak ezek a források?

[00:14:59]Érdek.

[00:14:59]Hát, mert hogyha a velencei bizottság jogállamiság definíciójával összeveted azt, hogy Magyarország hogyan működött az Orbánrendszer idején, akkor láthatod azt, hogy ez nem egy alkotmányos demokrácia és egy jogállamiság keretein belül működött ez az ország, hanem sokkal inkább egy család által operált maffia.

[00:15:17]Ha már itt az alkotmányos kereteknél tartunk, akkor vessünk egy pillantást arra, hogy milyen alkotmányos keretek között igyekszik most Magyar Péter elmozdítani a köztársasági elnököt a helyéről, amellyel kapcsolatban még a politikó is úgy fogalmazott a tegnapi nap folyamán, hogy ez bizony alkotmányos válságot idézhet elő Magyarországon.

[00:15:35]Ugye ezen a sajtótájékoztatón, amelyet Friidrich Merccel közösen tartott Magyar Péter, szóba került Solog Tamás, hiszen a köztársasági elnök a reggeli órákban adott egy interjút egy német lapnak, ahol közölte, hogy ő felár vagy felajánlotta az együttműködést Magyar Péternek.

[00:15:51]Viszont a miniszterelnök nehezen minősíthető, személyeskedő hangnemben követelte a lemondását.

[00:15:56]Na, erre az interjúra reagált Magyar Péter ezen a sajtótájékoztatón.

[00:16:01]Nézzük meg, hogy mit mondott.

[00:16:05]Ez a köztársasági elnök, akinek a feladata az lett volna, hogy a demokratikus államrend fölött működjön, hallgatott, mint ahogy akkor is hallgatott ez az elnök, amikor Orbán Viktor miniszterelnök a nemzeti ünnepünkön magyarok millióit nevezte polocskának, eltaposandó rovarnak, mint annó Ruandában, három héttel azelőtt, hogy milliókat öltek meg.

[00:16:34]Végignéte ez az ember, hogy mit művel Orbán Viktor, mit művel a pártja, hogyan adja el a hazánkat, hogyan teszi az Európai Unió legszegényebb és legkorruptabb országává, hogyan fenyeget a miniszterelnök bírákat, művészeket, civileket, hogyan hagynak magára mindenkit.

[00:16:54]Én azt gondolom, hogy egy ilyen ember jobban teszi, hogyha hallgat, és nem külföldre jár panaszkodni a saját hazájára.

[00:17:04]Milyen nemzetközi üzenete van annak, hogy Magyar Péter az ilyen jellegű belpolitikai nézeteltéseket ilyen stílusban egy nemzetközi fórumon osztja meg?

[00:17:13]Matyi?

[00:17:14]Egyrészt engem nekem fölketett az érkődésemet a Verencé bizottság jogállamiság definíciója és nem tudom, hogy ez tartalmazza-e a német cégeket súlytól külön adó kivezetését, amely mint a mai miniszteri háttérbeszélgetésen elhangzott a bizottság részére, hogy feltétele volt az Európai Uniós forrásoknak a k kifolyósításának, de ez a kérdéshez nem kapcsolódik.

[00:17:31]kérdés az kapcsolódik, hogy mindenki, aki tudja, hogy mi van a magyar alkotmányban, az azt is tudja, hogy a magyar köztessági elnök a politikai mozgásszere az nagyjából semmi sem.

[00:17:41]Hát a magyar köztsági elnök kétsos hatalommal szemben körülbelül tehetetlen.

[00:17:46]Annyi lehetősége van.

[00:17:46]Ez tűnhet talán inkább lassanításának még megakasztásának a parlamenti törvényhozási munkafolyamatnak, hogy elküldheti az alkotmánybírósághoz normakontrollra, vagy alkotmányos vétóval élhet bizonyos törvények ügyében.

[00:18:00]Tehát egy olyan emberrel veszekszik, egy olyan embert mocskol külföldön Magyar Péter, aki semmilyen módon nem tud ő ellene politikailag föllépni.

[00:18:09]nem tud olyan módon, akár mint ahogy a lengyel elnöke a lengyelkormányt bizonyos reformban akadályozza, gátja lenni a Tiszás a kormányzásnak, a Tiszás törvényhozási munkának.

[00:18:19]És egyébként pedig ő személyesen semmilyen módon méltatlanná azzal, hogy törvényt, alkotmányt sértett volna, vagy bármilyen módon alkotmányesen gyakorolta volna köztsági elnöki hivatalt, a nem nem tette magát erre méltatlanná.

[00:18:31]Tehát látszik külföldön az, hogy egy semmilyen mozgástérre nem rendelkező politikai értelemben nem komoly tényezővel, külföldön valami oknál fogva hatalmas vehemenciával viaskodik a kamerák előtt Magyar Péter.

[00:18:44]Én én azt gondolom, hogy ez inkább szánalmat kelt talán a külföldön, mint bármi egyéb érzelmet.

[00:18:50]Értem, hogy ennek van egy belpolitikai értéke, tehát menjenek az Orbán Bábok, vagy mi az isten.

[00:18:53]Tehát vannak ezek a szövegek arról, hogy a a kéthados hatalommal szemben, még egyszer mondom, tehetetlen állami is.

[00:19:00]Érkeztek még reakciók erre erre a sajtótájékoztatón tett megnyilvánulására.

[00:19:04]Érkeztek reakciók, ezzel fogjuk folytatni, de már csak a reklám után maradjanak velünk.

[00:19:30]Folytatódik a kommenttír tévén.

[00:19:32]Köszöntöm önöket.

[00:19:32]Én futó Boglárka vagyok.

[00:19:33]A stúdióban pedig vendégeim még mindig Lánci, Rihád Juhász, Bence, Kohán Mátyás és Donfeld László.

[00:19:37]A reklám előtt pedig ott hagytuk abba, hogy Berlinben tartott ma sajtótájékoztatót Magyar Péter, miután találkozott Friedrich Merccel, és itt újságírói kérdésre ugye válaszolt arra a kialakult helyzetre, és amely most Súlyok Tamás lemondatásával kapcsolatban alakult ki az elmúlt napokban.

[00:19:54]És hát adott a köztársasági elnök egy interjút, amiben ugye azt említette, hogy ő felajánlotta az együttműködést.

[00:20:00]Magyar Péter ezt azonban nem fogadta el.

[00:20:03]És ugye a reklám előtt itt arról kérdeztem Matyit, hogy mit gondol arról a stílusról, valamint hogy milyen üzenete van, milyen külpolitikai üzenettel bír az, hogy Magyar Péter ezeket a belpolitikai vitákat ilyen stílusban egy nemzetközi sajtótájékoztatóra viszi.

[00:20:15]És hát a Fidesz frakció is reagált.

[00:20:17]Szerintük Magyar Péter köztársasági elnök elleni berlini kirohanása szégyent hoz Magyarországra.

[00:20:24]Egyet tudsz érteni ezzel az állásponttal, Ricsi?

[00:20:30]Nem az a kérdés, hogy szégyent hozzá ugye itt a jog jognak a területére tévedtünk, bár jó magam nem vagyok végzett jogász, de azért ne felejtsük el, hogy Magyar Péternek az elmúlt választási kampányban végig az volt a a fő mondanivalója, hogy a Fidesz rendszerét lebontja és a Fidesz kiszolgálóit leváltja és és és elszámoltatja, akiknek a jogeszközeivel, akiket el kell számoltatni.

[00:21:01]Most ebben a helyzetben neki nem is lehet más választása, mintogy egyértelműen felszólította már a választás estéjén, hogy kiknek kell lemondania.

[00:21:11]Most az MTVA-nak a a két vezetőjé szólította föl lemondásra, amikor az MTVA belső levelezése nyilvánosságra került, hogy ott hogyan utasították a munkatársakat a Tisza adóprogramjával kapcsolatban, mit kell kommunikálni, hogyan.

[00:21:23]De ugye két dolog van.

[00:21:26]Van az igazságérzete az embereknek, tehát hogy valakik, akik mondjuk a 16 évet hányingerrel fogadták, elegük volt a Fidesz kormányzásából, azt mondták, hogy rossz felé mennek a a dolgok.

[00:21:37]Ezt meg is mutatta a választási eredmény.

[00:21:38]Több mint 3 millióan szavaztak a Tiszára.

[00:21:40]Viszont van a jognak a területe, ami ami egy nagyon nehéz történet egyébként itt a végkielégítésekkel kapcsolatban, amit nem így hívnak egyébként, hogy végkielégítések, de egyszerűsítés dolgán nevezzük végkielégítéseknek, mert így mindenki érti.

[00:21:54]Ugye itt a minisztereknek, államtitkárnak a végkielégítése.

[00:21:57]Valóban, hogyha azt nézzük, hogy az emberek igazságérzete, aki mondjuk a Tiszára szavazott, biztos azt fogja mondani, hogy ne kapják meg, nem érdemlik meg, szétlopták az országot, csak csak a bajt csinálták Magyarországnak.

[00:22:07]Viszont jog szerint megjár.

[00:22:09]És akkor ilyenkor jönnek a kommentelők, ilyenkor jönnek a nézők, hogy most mit kell finomkodni, most miért kell erre hivatkozni.

[00:22:15]Igen, de hogyha ha arról beszélünk, hogy jogállamiság, és a jogot megtartom és megtarthatom, egyébként minden képviselőnek az esküjében ez benne van.

[00:22:25]meg a miniszterelnöki esküben is benne van, hogy a Magyarország törvényeit megtartom és megtartatom, akkor ugye felmerül ez a dolog, hogy hogyan is lehet ezt a dolgot elérni.

[00:22:34]Valószínűleg az lesz egyébként ennek a vezetőknek, ezeknek a vezetőknek az esetében is, hogy egy kétharmados felhatalmazással itt alapörvénymódosításra kerül sor.

[00:22:45]Ezt ugye be is jelentette Magyar Péter hétfőn, csak ugye itt utaltál arra, hogy van egyfajta ilyen elvárás leginkább a komment szekcióban.

[00:22:51]Nem csak itt az szavazók részéről is De de akkor most a szavazók elvárása és a kommentszekció fogja megszabni a Tiszás politika irányát az elkövetkezendő Nem irányt megszabta Magyar Péter a kampányba.

[00:23:02]Tehát megmondta, hogy ő ezeket az embereket le fogja váltani.

[00:23:04]Tehát ő tette erre egy ígéretet.

[00:23:04]Neki ezt meg kell tartania, mert a szavazó bázisa ezt el is várja.

[00:23:08]Azért mondtam, hogy van az igazságérzet, vagy az igazságérzet, van a szavazóknak az a fajta gondolatisága, ami miatt ők a Tiszára adták a voksukat, mert azért ne felejtsük el, hogy nagyon sokan nem azért húzták az Xet a Tiszára, mert Magyar Péter szimpatikus nekik, vagy tetszik nekik, hanem őt találták annak az eszköznek, aki le tudja váltani a Fideszt.

[00:23:29]Ennyi.

[00:23:29]Ez egy ilyen dolog egyébként egy demokráciában meg meg egy meg egy választás idején.

[00:23:33]És egyébként és a harmadik dolog emellett a kettő mellett az, hogy egyébként jog szerint és a jelenlegi jogállam és törvénkezés szerint mit lehet Magyarországon véghez vinni.

[00:23:45]Ez szerintem egy nehéz feladat lesz, mert azért az alaptörvény módosítás az nem két perc.

[00:23:49]Nem olyan könnyű egyébként mindenkit azonnal leváltani.

[00:23:53]Ez húzódni fog.

[00:23:53]És egyébként ez mindenféleképpen most hülyén hangzik, de a Fidesz fog most az Európai Unió és Brüsszel felé fordulni, és elmondani, hogy de hát a a hazai jogállamnak meg a meg a jogrendnek a megtartása miatt ez majd felvet aggályokat.

[00:24:10]Tehát egy egy elég nehéz úton indult el Magyar Péter, viszont ő ezt kijelölte magának, tehát hogy ő nem nagyon tud más felé menni.

[00:24:15]Ami viszont még biztosan vet fel a gályokat a közvélemény szemében, legalábbis az a parlamenti stílus, amit az elmúlt napokban és hetekben tapasztalunk.

[00:24:24]Ugye elég kemény csörték alakultak ki az országgyűlésben.

[00:24:29]Láttuk azokat a képsorokat, amikor Magyar Péter például beült Gulyás Gergely elé, vagy ugye névszerint szólította fel a fideszes képviselőket, vagy a feje körül körözve mutogatott.

[00:24:41]Hát most Hegedű Zsolt borult ki, amikor a szívhangrendelettel kapcsolatban kérdezték, hogy mit mondott, azt most nézzük meg együtt.

[00:24:51]Egy szívtelen szívhangrendel született, mely nem védte meg a magzatokat, nem csökkentette az abortuszok számát, és nem adott segítséget a krízishelyzetben lévő nőknek.

[00:25:02]Mi társadalmi és szakmai párbeszédet kezdeményezünk.

[00:25:04]Ti vagytok a farizeusok.

[00:25:07]Hazugságra épülő rendelettel nem lehet emberéleteket menteni.

[00:25:10]Ehhez szakmai, morális, etikai és szociálpolitikai konszenzus, igazság, szakmai autonómia és valódi segítségkel.

[00:25:23]Ezután Máté Zsuzsa még a KDNP képviselője válaszolt Hegedű Zsoltnak, de hát Hegedű Zsolt ekkor sem nyugodott le, és kiabálva, fenyegetőzve mutogatott a képviselőnő felé.

[00:25:33]Belefér ez a magatartás?

[00:25:35]Bence, hát ugye az volt a az első kérdésed még, hogy mi ho szégyent Magyarországra, akár Magyar Péter viselkedésre, vagy akár Hegedű Zsolt viselkedésre.

[00:25:45]Ez szerintem sokkal inkább az hozott szégyent Magyarországra nemzetközileg is, meg meg itthon élő magyarként is, ahogy az orbáni rendszer eddig működött egyébként.

[00:25:55]És azért kérdésem nem ez volt, hanem a parlamenti stílus, azért ilyen képsorokat nem nagyon láttunk.

[00:26:02]Ez neked belefér?

[00:26:02]boldog karácsonyt.

[00:26:05]És akkor most értsétek, hogy arra utalok vissza cak bocsáss meg, Bence, csak ugye Magyar Péter azt ígérte, hogy ők változást hoznak mind a politikában, mind különböző szakpolitikai kérdésekben, mind pedig a vitakultúrában.

[00:26:17]Ugye már a győzelmi beszédében is utalt erre, hogy a mesterségesen ásott árkokat be kell teremteni, és ők mindenkinek kezet fognak nyújtani.

[00:26:26]Forszofer Ágnes, az új házelnök fogalmazott úgy még a beiktatásán is, hogy az a célja, hogy egy olyan országgyűlési légkör jöjjön létre, ahol konstruktív vitákat lehet folytatni egymást tisztelve.

[00:26:36]Most ezt látjuk.

[00:26:39]Igen, de konstruktív vitát és vitakultúrát, azt tényekre alapozva lehet építeni.

[00:26:44]Tehát amíg nem néz szembe a magyar nemzet mind a két oldala, vagy hátha több oldala van, de mondjuk a fideszes oldala is azzal, hogy nem jól olvastátok a helyzetet és tudatosan megtévesztettétek a saját követőiteket, a saját választóitokat, addig nagyon nehéz ebből egy konstruktív vitakultúrát építeni.

[00:27:05]Hiszen arról beszélgettünk például most, hogy Súlyok Tamás elnök úr mennyiben legitim és mennyiben nem legitim.

[00:27:11]De akkor ehhez el kéne döntenünk azt a kérdést, hogy eddig 16 éven keresztül egyébként a legszuperebb alkotmányos demokrácia volt Magyarországon, vagy éppen ezzel ellenkezőleg egy választási autokrácia épült fel, ahol ugyan voltak választások, de a verseny az olyan szinten igazságtalan volt és állami eszközökkel ebben az igazságtalan rendszerben aratott most kétados győzelmet a Tiszapárt.

[00:27:37]Igen.

[00:27:37]Ennek ellenére, Ennek ellenére, annak ellenére, hogy állami milliárdokból hirdették a fideszes hazugságokat, ennek ellenére volt annyi bölcsesség a magyar emberekben, hogy átláttak ezeken a manipulációkon és ezeken a hazugságokon.

[00:27:52]Elfogadható ez a stílus a parlamentban?

[00:27:54]Azt gondolom, hogy ez egy szakpolitikai vita volt erről a törvényről.

[00:28:00]Gyakorlatilag én azt gondolom, hogy ez egy elfogadható stílus.

[00:28:03]Tehát ez még mindig jobb annál.

[00:28:06]maradjunk ennél a gondolatnál.

[00:28:06]Szerinted is elfogadható vagy?

[00:28:09]Ok, de amikor ő válaszol ezekre a felvetésekre, ugye vitatkoznak.

[00:28:11]Ez szerintem egy sokkal jobb helyzet, mint amikor a miniszterelnök azt mondja, hogy boldog karácsonyt, és nem válaszol érdemben semmire.

[00:28:19]Jó.

[00:28:19]Hát az, hogy hazug farizeusok vagytok ti a parlamentben tegezve egy árva szakmai meggyőződés, hogy vagy vagy vagy érv nélkül, ez ez nem de az igazság tartalmát, azt hogy értékeled?

[00:28:32]Úgy értékelem az úgy értékelem az igazságtartalmát.

[00:28:34]Egyrészt mondom nincs benne szakpolitikai állítás, tehát nem tudsz szakpolitikai vita lenni.

[00:28:39]Az amiben személyeskedés van csak és nincsen benne szakpolitika.

[00:28:40]A és hogyha hazudtatok és valaki elmondja azt, hogy hazudtatok, akkor mi mi a hazugság abban, hogy a hogy a szívhang törvény mellett olyan emberek, akik és gondolom, hogy te ebben mást gondolsz, akik alapvetően abortuszellenesek és azt gondolják, hogy minden olyan létező eszközt, amit amit annak érdekében be lehet vetni, hogy a sem az anyja, sem a gyermek egészségére nem káros születések következzenek be, és ez az ország, amely demográfiai válságban van, ebben ebben az országban minden kicsi élet kapjon esélyt.

[00:29:08]Az, hogy egy ez szolgáló törvényt az ember képviselet ebben semmi hazugság nincsen.

[00:29:11]Mondom lehet érvelni ellene.

[00:29:13]Tehát léteznek a világ minden országában abortusz párti meg meg abortus ellenápontok.

[00:29:17]Van szakpolitikai mozgást ebben a kérdésben, de az, hogy hazug farizeusok vagytok ti, akik nem akarjátok, hogy a magzatokat meggyilkolják az anyjuk méhében, ez nem szakpolitikai áráspont.

[00:29:26]Másrészt a boldog karácsony.

[00:29:28]Ez egy nagyon fontos kérdés, amit fölvetettél.

[00:29:30]Talán érdemes volna visszaemlékezni a boldog karácsonynak a kontextusára, hogy ez annó hogyan hangzott el.

[00:29:35]Az úgy hangzott el, hogy Demeter Márta képviselő asszony, akinek ez a boldog karácsonyt elhangzott a a kérdésére vonatkozólag, ő megvádolta Orbán Viktort azzal, hogy Orbán Flórát a az egyik lányát kormányzati gépen röpteti.

[00:29:48]Ezt abból vezette le, hogy volt egy Open Flora nevű ember a kormányzati gépnek az utaslistájában, aki egyébként minden minden tudásunk szerint ugye kiderült azóta, hogy a magyar honvédség kötelékében dolgozik.

[00:29:58]Tehát egy nettó hazugsággal, egy mindenféle tartalom, mindenféle érdemleges megalapozottság nélküli hazugsággal rontott neki Demeter Márta Orbán Viktornak.

[00:30:06]Erre volt a boldog karácsony.

[00:30:07]Szerintem adekvát válasz.

[00:30:09]Személyeskedésre egy Vona Gáborra, Vona Gábor kérdésére érkezettem Márta volt.

[00:30:14]Márta volt.

[00:30:14]De egyébként a stílus így sem magyarázható.

[00:30:16]Tehát itt is lehetett volna egy adekvát választ adni a miniszterelnöknek, és itt se kellett volna egy bodok karácsonnyal odaböknie egyébként a a képviselő, tehát ha stílust nézők, akkor az se most csak tanulatnak akkor belül a Tisza, nem?

[00:30:29]Tehát, hogy változásról volt szó, erre szavazott sok millió magyar ember.

[00:30:32]Forzófer Ágnes el is mondta, hogy nem erre kaptunk felhatalmazást.

[00:30:34]Magyar Péter meg is fenyítette utána, hogy ilyet mondott neki.

[00:30:37]De most nem is a stílus kérdésekről akarok én vitatkozni, mert ez partalan vitának tűnik.

[00:30:41]Úgy látom, a magyar választópolgárok egyébként is beáraszták már akár Magyar Péter stílusát is, tehát hogy teljesen felesleges ebbe az utcába belemenni.

[00:30:51]Szerintem sokkal fontosabb két kérdés ezzel kapcsolatban.

[00:30:53]Egyrészt a politikai hasznossága ennek a stílusnak.

[00:30:55]A világon mindenhol az ellenzék eszköze az obstrukció meg a botránykeltés, mert ezzel hívják fel a figyelmet.

[00:31:00]A kormánypárt nem nyer semmit azzal, hogy botrányt művel egy abba az országgyűlésbe, ahol neki egyébként ráadásul kétharmada van.

[00:31:06]Tehát hogy hogyan hívja fel jobban a figyelmet, mint hogy neki ott van a kétharmada és végigcsinál mindent, amit végig akar vinni.

[00:31:11]Ez elviszi pont a figyelmet arról, ami a fontos lenne, kivéve, hogyha ez az egyetlen egy programja a Tiszának, hogy mi most itt hőzöngünk, meg jól eljátszuk, hogy most mindenkit a helyére teszünk, mert ha megnézzük eközben meg nem zajlik érdemi munka az országgyűlésben.

[00:31:26]Tehát a Fidesz amikor 2010-ben átvette az országot, akkor 17 darab törvényjavaslatot nyújtottak be az első ülésnapon.

[00:31:32]Ehhez képest az első Tisza törvényjavaslatra, ami ugye egy alaptörvény módosítás volt, jól emlékszem, kettő-három hetet kellett várni, és ahhoz is rögtön hozzá kellett nyúlni, mert olyan szöveget nyújtottak be, amiben aztán ők maguk is hibát találtak utólag.

[00:31:45]Ugye erre az alkotmányos identitásra vonatkozó résznek a teljes törlése az alaptörvényből.

[00:31:49]Ott rájötték, hogy tútoltak a biciklit, gyorsan visszavettek.

[00:31:52]Tehát még ezt sem sikerült úgy benyújtani, hogy ne legyen benne hiba.

[00:31:55]Akkor annakbe bele se megyek, mint a havasi bártalannak a kirúgását se sikerült jogi szarvasiba nélkül véghez vinni.

[00:32:01]Tehát, hogy itt a munkának a minőségével van egy óriási probléma, és akkor itt még nem mentünk bele abba, hogy ennek milyen hatásai vannak.

[00:32:07]Ha már köztársasági elnökökén olyan Lászlót idézném vissza, aki azt fogalmazta meg meg alkotmánybíróként, hogy jogállamot nem lehet a jogállamiság ellenében építeni.

[00:32:17]És szerintem ezt meg kéne fogadni most a Tiszának is, ahogy a 90-es években megfogadták, az akkor ténylegesen egy kommunista rendszert, egy kőkemény diktatúrát leváltó emberek.

[00:32:27]Teszem hozzá, nyilvánvalóan ennek aztán láttuk a politikai következményeit, a további élését ennek a egykori kommunista diktatúrának, tehát hogy nyilván ebből is le kell vonni a tanulságot, de a Fidesz össze nem hasonlítható egyébként a a kádári országrendszerrel, pláne han nem azzal, amiket most Magyar Péter mond, hogy ilyen ruandai népirtásra készültek itt a fideszesek, mert hogy ott is elhangzott valami hasonló állítása szerint.

[00:32:49]Hát nekem azért egy picit már úgy érzem, hogy kicsit kezdi túltolni ős biciklit ezzel az egész kommunikációval.

[00:32:57]Ráadásul itt a vita szakpolitikai eredeténél maradva egyébként Rétvári is reagált a közösségi felületén, és úgy fogalmazott, hogy hogy nem állított igazat Hegedű Zsolt, ugyanis a felére csökkent 2010 és 2025 között a az abortuszok száma, és a szívhangrendelet bevezetése óta is nagyjából még 1300-zal.

[00:33:16]Bence, ez szuper.

[00:33:19]Én nem támogatom az abortuszokat.

[00:33:21]Azt viszont támogatom, hogy a hölgyek eldönthessék egyébként, hogy olyan élethelyzetben élnek-e, hogy fel tudnak szerintük nevelni egy gyermeket vagy sem, illetve hát a családok közösen.

[00:33:32]Tehát itt is a konszenzus meg a vitakultúra szerintem a legfontosabb.

[00:33:39]Visszautalnék itt erre a felvetésre, ahova kijukadt gyakorlatilag a a mondandód.

[00:33:45]Tehát a a lényegi kérdés, amit el kellene döntenünk, az mégis csak az, hogy az elmúlt 16 év azt jogállamnak tekintjük-e vagy sem.

[00:33:51]Én nem tekintem jogállamnak, ti gondolom jogállamnak tekintitek, de ez az érdemi kérdés, amit el kell dönteni, hogyha ebben tudunk.

[00:34:02]Becs, te miért nem tekinted jogállamnak?

[00:34:04]Hát például azért nem tekintem jogállamnak, mert mondjuk a a jogelőtti egyenlőség nem érvényesült a hataljának.

[00:34:13]Konkrétan a hatalmi ágak szétválasztásának a az elve nem érvényesült.

[00:34:19]Újraátszhatjuk ezeket a köröket annó, amikor szintén ugye erről beszélgettünk, akkor is ugye az Elios ügyet hoztam fel, mint gyakorlatilag az egyik ős bűnét ennek a rendszernek, ahol teljesen egyértelmű, hogy a jogelőtti egyenlőség az sajnos nem érvényesült.

[00:34:37]Ugye az Európai Csalásoni hivatal megállapította, hogy nem megfelelő módon használták fel az Európai Uniós támogatást, ezért nekünk vissza kellett fizetnünk, hogy az Európai Uniós támogatást, amit a magyar költségvetés kárára tettünk meg, ezután semmilyen jogi következménye nem volt annak, hogy Orbán Viktor veje követte el ezeket a tát az Elios csak segíts kibogozni.

[00:35:03]Igen, az üy miatt nem volt jogállomág az elmúlt 16 évben.

[00:35:06]Nem, ez ez csak egy apró kis példa.

[00:35:08]Tehát szeretném, ha nem értenétek félre, amit mondok.

[00:35:09]Ez egy apró kis példa, amivel ezt illusztráljuk, hogy mi volt itt a probléma.

[00:35:13]De beszélhetünk akkor.

[00:35:15]Beszélhetünk akkor most miért van?

[00:35:17]Most egyelőre abban a periódusban vagyunk, amikor megpróbáljuk visszaépíteni ugye jogállamiságot.

[00:35:21]Pont azért ennyire bonyolultak egyébként ezek a ezek a felvetések.

[00:35:26]Csak ez itt a kérdés.

[00:35:28]Ezért tértem vissza erre a kérdésre, mert amit mondas, hogy jogállam szemben nem lehet jogállamot építeni, ez így van.

[00:35:34]Jogállam volt a rendszerváltozás, de ha eddig nem volt jogállamiság, akkor viszont kell itt húzni egy vonalat, és el kell fel kell építeni egy új rendszert.

[00:35:41]És akkor visszatérhetünk Sullyok Tamásra is.

[00:35:45]Tehát mindenki tudja, hogy gyakorlatilag két funkciója van a köztársasági elnöknek.

[00:35:50]Egyrészt a nemzet egységének a megtestesítése, másrészt pedig az alkotmányosság felett való örök.

[00:35:54]Így, hogy ezt említetted, az egy érdekes kérdés, hogy azt ki dönti el, hogy a köztársasági elnök megtestesíti a nemzet egységét.

[00:36:02]Hát jelenleg most úgy tűnik, hogy Magyar Péter.

[00:36:04]De hogy mi lesz ebben az ügyben, azt nem a mai adásban fogjuk megfejteni.

[00:36:08]Én nagyon szépen köszönöm nektek, hogy itt voltatok velünk, és kérdezem a híradós kollégától.

[00:36:12]Szervusz Zsuzsi, nálatok este 8-kor a híradóban miről lesz szó?

[00:36:17]Szia Bogi!

[00:36:17]Köszöntöm a nézőket is.

[00:36:17]Nem mond le a köztársasági elnök, ha már erről beszélgetek az imént.

[00:36:23]Fenyegetéseken nem alapulhat demokrácia.

[00:36:26]Ezt mondta Sullyok Tamás.

[00:36:26]Aztán foglalkozunk azzal, hogy előállították a volt MSZP-s Molnár Zsoltot és Ősi Gergely második kerületi polgármestert az óbudai ügyben.

[00:36:34]Sajtóinformációk szerint mindeközben már az is kiderült, hogy az ügyészség kezdeményezte Molnár Zsolt előzetes letartóztatását, és volt egy magyar Merc találkozó is.

[00:36:44]Magyarország konstruktív partnere lesz az Uniónak.

[00:36:46]Erről beszélt a miniszterelnök Berlinben.

[00:36:47]Ezekkel a témákkal készülünk.

[00:36:49]Várok mindenkit 8 órától a képernyők elé.

[00:36:53]Bíró Zsuzsinak nagyon szépen köszönjük a részleteket.

[00:36:54]Érdemes lesz tehát követni a híradót.

[00:36:56]Én vendégeimnek köszönöm szépen még egyszer, hogy itt voltak velünk.

[00:37:00]Önöknek pedig köszönjük a megtisztelő figyelmet.

[00:37:01]Tartsanak velünk holnap is, ugyanis ahogy azt már megszokhatták este 7:00-től, akkor is várjuk önöket kommenttel.

[00:37:06]Addig is viszontlátásra és további szép estét.

[00:37:17]เฮ