Hír TV 37:54

Péntek 18 - Apátia helyett tettrekészség - HírTV

magyar pétertiszafideszválasztásellenzékközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Péntek 18 - Apátia helyett tettrekészség - HírTV
tl;dr
  • A választási sokk után a Fidesz-szavazók apátiáját tenni akarás váltotta fel, ami a párt belső megújulási igényét jelzi
  • A jobboldalnak teljes megújulásra van szüksége, Orbán Viktor személyes sorsáról a júniusi tisztújító kongresszus hozhat döntést
  • A Tisza nem ideológiai alapon szerveződött párt, hanem protestmozgalom, amelynek szavazói elsősorban Orbán Viktor leváltására szavaztak
  • A Fidesz a fiatalok körében azért szerepelt gyengén, mert nem az ő nyelvükön szólalt meg, miközben a Tisza egyfajta „pánkmozgalomként” szólította meg őket
  • Magyar Péter mögött külföldi politikai és gazdasági erők állnak, a Tisza egy mesterségesen felépített projekt, amely várhatóan összeomlik
  • „Ez a projekt, ez egy luftballon. És amikor a magyar nép egy része ráébred arra, hogy átverték és csak 1 millió ember elpártol az egészről, akkor ki fog pukkadni ez a luftballon.” – Szentesi Zöldi László

  • A kialakuló új külpolitika az euroatlanti irányt erősítené, a szomszédsági kapcsolatok romlásával és a nemzeti érdek háttérbe szorulásával
  • Az uniós viszonyrendszerben Magyar Péter vezetésével várhatóan a nemzeti jog alárendelődik az uniós jognak, a szuverén politika mozgástere beszűkül
  • A migrációs politikában a Tisza olyan folyamatokat indíthat el, amelyek visszafordíthatatlan következményekkel járnak a bevándorlás terén
  • A Tisza vezetői a Fidesz „B generációjából” érkeztek, politikai eszmélésüket a Fideszben kezdték, majd egyéni sérelmektől vezérelve építettek ellenzéki mozgalmat
Részletes összefoglaló megjelenítése

A magyar jobboldal helyzete és a választások utáni apátia

Sokak szerint történelmi fordulóponthoz érkezett a magyar jobboldal. A Fidesz-KDNP kétharmados vereséget szenvedett a Tisza Párttól, ami sokkolta a teljes magyar jobboldalt. A vendég, Szentesi Zöldi László publicista elmondta, hogy fél évvel ezelőtt visszavonult a közéleti újságírástól, de a választás eredménye után úgy érezte, nem teheti meg, hogy továbbra is melléktevékenységekkel foglalkozzon – ez a közös felelősség. A választás másnapján döntötte el, hogy visszatér.

A kétharmados Tisza-győzelem olyan váratlan fordulat volt, ami a Fidesz-KDNP szimpatizánsait munkára és belső késztetésre ösztönzi. Az országot járva azt tapasztalja, hogy a Fidesz-szavazók körében apátia uralkodott, amit az utóbbi egy-két hétben bizakodás váltott fel. Ez nem kincstári optimizmus, hanem nagyon nagy tenni akarást érez a jobb oldalon.

„Egyszerűen úgy éreztem, hogy nem tehetem meg azt, hogy tovább horgászok és más melléktevékenységekkel próbálom elfedni azt, ami közös felelősségünk.” – Szentesi Zöldi László *

A Fidesz-KDNP megújulásának szükségessége

Teljes megújulásra van szükség a magyar jobb oldalon. Amit az utolsó egy-két évben a Fidesz-KDNP házatáján folyt, azt nem elég utólag kijavítani, hanem újra kell gondolni. Orbán Viktor tudja ezt a legjobban. A megújulásról egyelőre korai beszélni – a választás óta csak egy hónap telt el, a legkorábbi időpontja szeptember lehet, hiszen most mindenki elmegy nyaralni. Szeptembertől versenyfutás indul az időért, mert nemcsak a Fidesz-KDNP-nek kell érdemben mutatnia valamit a megújulásról, hanem Magyar Péternek és a Tiszának is valódi kormányzásra lesz szüksége.

A párt nevéről a vendég másodlagos kérdésként beszélt. A Fidesz neve már változott a ciklusok során (Fidesz – Magyar Polgári Szövetség), de ha elveszíti a nevét, a pártszerkezet és a főszereplők ugyanazok maradnak. Ugyanakkor a név kötelez is: egy lapnál mindent le lehet cserélni, de a brand marad, mert az emberek nemcsak brandet rendelnek, hanem be is mutatkoznak vele. Nevet változtatni mindig kockázatos.

„A név marad, mert a brandet soha nem lehet lecserélni, mert az emberek kérnek egy Magyar Hírlapot, egy Magyar Nemzetet, Népszabadságot, bármit az újságosnál, akkor nemcsak brandet kérnek, hanem be is mutatkoznak.” – Szentesi Zöldi László *

Orbán Viktor szerepe és a június 13-i tisztújító kongresszus

Szentesi Zöldi László elkötelezett orbánistának vallja magát, és ismerősei nagy része is az. Az orbánista szó egy felismerést jelent: Orbán Viktor személyében egy olyan magyar államférfi van, aki nagyon ritkán születik, és az elmúlt 16 éve – például a diplomáciában – példátlan sikersorozat. Ha Orbán Viktor kiszállna a Fideszből, a párt már soha nem lenne ugyanaz. De ha bent marad, nagyon nehéz feladata lesz, hogy valami újat mutasson, mert egy ilyen választás után neki is konzekvenciákat kell levonnia a saját sorsáról.

A június 13-i Fidesz tisztújító kongresszustól két dolgot vár: az egyik, hogy Orbán Viktor személyes sorsáról tájékoztatja a magyar közvéleményt. Az ismerőseit és a magyar jobb oldalt kifejezetten érdekli Orbán Viktor sorsa, hiszen nélküle nincs Fidesz.

„Amikor az ember orbánistának vallja magát, akkor az pusztán nem értékválasztás, hanem azt jelzi, hogy kötődik egy nagy formátumú államférfi vagy politikai személyiség belső világához, világképéhez.” – Szentesi Zöldi László *

A Tisza Párt mint protestmozgalom

A vendég szerint a Tiszára szavazók Orbán Viktor leváltására szavaztak. Az emberek véget akartak vetni a 16 éves Fidesz-korszaknak, el akarták zavarni Orbán Viktort a miniszterelnöki székből, de az, hogy ki váltja fel, kevésbé volt fontos. A Tisza nem is szerveződött klasszikus párttá, még mozgalomnak sem nevezhető, és ideológiai elkötelezettsége sincs. Magyar Péter centrista pártot ígért, de Magyarországon nincs centrizmus, az 2026-ban mellébeszélést jelent.

3,4-3,5 millió szavazó egy protestmozgalom eredménye, nem egy centrista párté. Ez egy egyszeri kísérlet volt, amit valószínűleg soha többé nem tud megismételni. A Tisza másfél év múlva le fog zuhanni: egyrészt mert protestmozgalom, másrészt nagyon képlékeny a szavazótábora, harmadrészt szeptembertől népszerűtlen intézkedések sokaságát kell meghoznia a kormánynak.

A vendég mindenkit óvna attól, hogy azt gondolja, hosszú távra berendezkedő, felépülő hatalmas tömegpártról van szó. Ez a projekt egy luftballon. Amikor a magyar nép egy része ráébred, hogy átverték, és csak 1 millió ember elpártol, akkor ki fog pukkadni ez a luftballon, ahogy Európában más hasonló pártok is kipukkadtak.

„Az emberek véget akartak vetni a 16 éves Fidesz-korszaknak, el akarták zavarni Orbán Viktort a miniszterelnöki székből, de az, hogy ki váltja fel, ez kevésbé volt fontos.” – Szentesi Zöldi László *

„Ez a projekt, ez egy luftballon. És amikor a magyar nép egy része ráébred arra, hogy átverték és csak 1 millió ember elpártol az egészről, akkor ki fog pukkadni ez a luftballon.” – Szentesi Zöldi László *

A Fidesz támogatottságának csökkenése és történelmi párhuzamok

A Fidesz 23%-on áll, de a vendég szerint ebben semmi rendkívüli nincs. 2010-ben a Fidesz 53%-kal nyerte meg a választást, nyárra 60% fölé szökött, egy év múlva pedig 28% volt. A felívelés és az összeomlás mindig benne van egy politikai mozgalom vagy párt életében. Senki sem hiheti, hogy egy vagy két év múlva a Tisza 66%-on fog állni. Volt már példa hasonlóra: Szlovákiában egy munkásszövetség nevű párt bejutott a parlamentbe, majd 1%-on végzett; Macron En Marche-ja és hasonló olasz mozgalmak is jórészt eltűntek a térképről. Egy nagy támogatottságú párt program híján, ideológia híján, háttér nélkül összeomlik.

Fiatalok megszólítása és a Tisza sikere

A Fidesz-KDNP különösen rosszul szerepelt a legfiatalabb korosztályban, ahol feltétlenül szükséges a javítás. A Fidesz központi üzenetei nem érték el a fiatalokat. A 25 év alattiak SZJA-kedvezménye, a fiatal anyák támogatása, az otthonteremtési programok, az ingyenes nyelvvizsga és jogosítvány nem érintik a fiatalok életét – egy 19 éves nem ezekről beszélget egy klubban.

A fiatalok számára a politika „pánkmozgalom”: a politikustól azt várják, hogy jó fej legyen, az ő nyelvükön beszéljen, jó pasi vagy jó csaj, laza, fiatal, elérhető, és olyan dolgokat hozzon, ami vagány. A Tisza mögött álló erők ezt mérnöki pontossággal felmérték és beépítették a stratégiájukba. Nem kell ideológiai vagy jobb- és baloldali szegmensekkel foglalkozni, hanem nagyon lebutított, primitív üzenetekre van szükség, amit át lehet verni a társadalmon.

Magyar Péter rövid időre megtestesítette ezt, de el fogja veszíteni ezt az előnyt, mert ez nem megalapozott vélekedés, hanem egy divathullám volt – ebből egy év múlva már nem tud megélni. Korábban azért nem volt ilyen hatásos a Fidesz üzenete, mert nem volt Magyar Péterhez hasonló karakteres kihívója Orbán Viktornak.

„19 éves korodban a politikustól azt várod, hogy jó fej legyen, a te nyelveden beszéljen, jó pasi vagy jó csaj, laza, fiatal, elérhető, olyan dolgokat hozzon, ami vagány.” – Szentesi Zöldi László *

A Tisza mögött álló erők és Magyar Péter külföldi kapcsolatai

A vendég többször utalt arra, hogy a Tisza mögött álló erők (külföldi politikai, gazdasági erők) tudatosan építették fel Magyar Pétert hónapokon keresztül, és nem csak őt, hanem a mögötte sorakozó gazdasági médiabirodalmat is – amelybe a Partizán éppúgy beletartozik, mint néhány Fidesztől átpártolt oligarcha. Ez a szerveződés hónapokon keresztül zajlott, viszonylag nyíltan is, Gulyás Marci amerikai útjától kezdve hosszasan lehetne sorolni a dolgokat.

Magyar Péter külföldi turnéjának sorrendje üzenetértékű: Lengyelországban kezdte, utána Macronnal és a német kancellárral találkozott. Ez a három politikus jelenti azt a modellt, amit centristaként a Tiszával szeretne elvégezni. A lengyel modell példaértékű: a köztársasági elnök elmozdításának technikájában, a közmédia átvételében, a törvénytelenségek sorozatában tanulhat Tuskéktól. Macronhoz egyoldalúan vonzódik, hiszen Macron ugyanazzal a centrista programmal indult Franciaországban.

Mindeközben Németországban és Franciaországban is elegük van a választópolgároknak a jelenlegi vezetésből. A vendég szerint Magyar Péter nem szuverén személyiség a politikában, hanem politikai kitartott, akit gazdasági és politikai eszközökkel irányítanak mások.

Az új magyar külpolitika irányai

A kirajzolódó új magyar külpolitika egyelőre nem látszik teljesen, de vannak tények. Orbán Anita minden alkalommal a nagyobb uniós szerepvállalást hangsúlyozza, ami az euroatlantista irány erősödését jelenti: azoknak a partnereknek a fokozott figyelembe vételét, akik politikai és gazdasági erővel meg akarják törni Magyarországot, és be akarják állítani a sorba. Ezzel párhuzamosan sokkal rosszabb szomszédságpolitikára számíthatunk – ennek már megvannak a jelei: a szlovák külügyminiszter jelzése Magyar Péter Trianon-felülvizsgálatra utaló kijelentése miatt; az ukránokkal kötött megállapodás, amely a kárpátaljai magyarok jogbiztonságát garantálná, de valójában szó sincs erről; a visegrádi együttműködés nehezen lesz megvalósítható.

A Tisza az Európai Bizottsághoz és az Unió fősodrához szeretne csatlakozni, ami részben visszatérés lesz a Gyurcsány-Bajnai időszakhoz. Orbán Anita mondata – „túl gyakran voltunk a küllők között és túl ritkán a kerék küllője” – azt jelenti, hogy a Fidesz rendszerében nem találta meg a helyét. A Tisza összes politikusa a Fidesz B generációjából érkezett és a B kategóriából: Tar Zoltán, Orbán Anita, Magyar Péter és mások a Fidesz házatáján kezdték politikai eszmélésüket, majd miután nem kellettek semmilyen pozícióban, egyéni bosszútól eltelve felépítettek egy politikai mozgalmat, ahol azt hazudják, hogy ők az igazi jobboldaliak.

„Ezek az emberek a külső körből érkeztek, erre utal a mondat talán öntudatlanul is. És azt, hogy képesek-e az országot elvezetni, és hogy milyen jövőt biztosítanak a magyar emberek többségének, ezzel kapcsolatban rossz érzéseink lehetnek.” – Szentesi Zöldi László *

Nemzeti érdek és az Európai Unió viszonya

Magyar Péter szerint Magyarország helye Európában van. A vendég szerint a következő években nem lesz olyan alkalom, amikor a nemzeti jog felülírhatja az uniós jogot. Ennek fő oka, hogy Magyar Péter nem szuverén személyiség a politikában. A magyar nemzeti érdek ebből az alapfelállásból már sérül, és a cselekvési lehetősége kényszerpályán mozog. Nem lehet szuverén nemzeti politika, Magyarország az uniót kiszolgáló eszköze lesz.

Magyarországon az Unió hívei vannak többségben, hagyományosan így van a csatlakozás óta. Magyar Péter azt a látszatot kelti, mintha ő lenne a Fidesz az Európai Néppártban. Orbán Viktor a politikai és emberi példaképe, és nyomasztó a tudat, hogy a valóságos Orbán Viktor még jelen van a közéletben, miközben ő az egész módszertanával próbálja ezt a nyomvonalat felvenni. Ez problémát fog jelenteni, hiszen a szavazóinak jelentős része nem is jobboldali.

A migráció és a migráns paktum kérdése

Magyarország Magyar Péter vezetése alatt közvetlenül nem juthat olyan sorsra, mint Franciaország vagy Anglia – ahhoz 8 millió külföldinek kellene bejönnie –, de a folyamat el fog indulni. Már az első hírek megérkeztek arról, hogy külföldieket láttak itt-ott. A migráns paktummal kapcsolatban olyan folyamatokat indíthat be Magyar Péter, amit utána nem lehet visszacsinálni. Négy év alatt eljuthatunk odáig, hogy a függöny mögött olyan típusú paktumpolitikára számíthatunk, mint amilyet Von der Leyennel folytatnak a tárgyalások: politikai megállapodások a valódi eredmények helyett. Ebben benne van a migráns paktum, Ukrajna támogatása és számos olyan kérdés, ami a Tisza-szavazóknak is fájni fog.

Magyar Péter és Orbán Anita viszonya a Fideszhez

Orbán Anita gyakran emlegetett mondata, miszerint „túl gyakran voltunk a küllők között és túl ritkán a kerék küllője”, azt jelenti, hogy nem találta meg a helyét a Fidesz rendszerében. A vendég szerint a Tisza összes politikusa a Fidesz B generációjából érkezett. Tar Zoltán, Orbán Anita, Magyar Péter és mások a Fidesz házatáján kezdték politikai eszmélésüket, majd miután nem kellettek – nem kellettek a diplomáciában, nem kellettek politikus feleségként, nem kellettek semmilyen pozícióban –, egyéni bosszútól eltelve felépítettek egy politikai mozgalmat. Azt hazudják, hogy ők az igazi jobboldaliak az orbánista jobboldal helyett, ami a vendég szerint szemfényvesztés. Ezt el kell mondani, különben elhallgatják az igazságot.

„A Tisza összes politikusa a Fidesz B generációjából érkezett és a B kategóriából. Tehát Tar Zoltán, Orbán Anita vagy Magyar Péter, és még sorolhatnám a többieket is. A Fidesz házatáján kezdték a politikai eszmélésüket, majd miután nem kellettek a Fidesz házat *

Teljes átirat megjelenítése

[00:00:07]Sokak szerint történelmi fordulóponthoz érkezett a magyar jobboldal.

[00:00:11]Megújulhat a Fidesz, vagy új politikai formációkra van szükség a patrióta oldalon?

[00:00:16]Közben Magyar Péter a nemzetpolitikában és a külpolitikában is egyre nagyobb szerepre tör.

[00:00:20]De vajon meddig terjedhet a mozgástere?

[00:00:24]Köszöntjük önöket.

[00:00:24]Ez itt a péntek 18.

[00:00:24]a Hírtvén Déli stefival és futóboglerkával.

[00:00:27]Ma esti vendégünk pedig Szentesi Zöldi László publicista.

[00:00:32]Jó estét kívánok.

[00:00:32]Jó estét Laci.

[00:00:32]Köszönjük, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:00:36]Köszönöm szépen.

[00:00:36]Nos, hát fél évvel ezelőtt távoztál a Magyar Nemzettől és egyúttal a közéleti Újságírástól is.

[00:00:41]Bő 30 éves pályafutással a hátad mögött.

[00:00:43]Na de aztán április 12-e után néhány héttel bejelentetted, hogy mégis visszatérsz sokak nagy örömére, a hírtelevízió nézőinek is nagy örömére.

[00:00:52]És hát a Hírtv több műsorában is találkozhattak azóta veled a a nézőink.

[00:01:00]Többi között itt is a [torokköszörülés] korábbi stúdiójában.

[00:01:03]Több.

[00:01:03]Így van.

[00:01:03]Hiszen ugye vezetted még annó ezt a műsort, ahogyan a szünetben itt mondtad nekünk Bogival még annó Gajdi Csottóval kezdted ezt a műsort vezetni.

[00:01:13]Na de mostanában nagyon nagy optimizmussal vagy a különböző témák iránt, és hát öntöd a lelket tényleg mondhatni a letargikus közönségbe is, mert azért most ha fogalmazhatok így, azért még mindig sokkolva van a teljes magyar jobboldal.

[00:01:28]Na de honnan akkor ez az optimizmus, és mit gondolsz a folytatásról?

[00:01:35]Hát mindenek előtt köszönöm megkívást, és nagyon örülök, hogy nem én ülök a műsorvezetői székben.

[00:01:38]Sokkal kellemesebb vendégének lenni, ami meg az én ügyemet, illeti, ezt nagyon röviden elintézhetjük.

[00:01:43]Egyszerűen úgy éreztem, hogy hogy nem tehetem meg azt, hogy tovább horgászok és más melléktevékenységekkel próbálom elfedni azt, ami ami közös felelősségünk.

[00:01:52]Tehát de miért sokan most kezdtek el horgászni?

[00:01:57]De akkor még nem tudták, hogy kétharmaddal fog győzni a Tisza.

[00:01:58]Tehát ez a tény, ez kibillentett mindenkit a horgász pozíciójából.

[00:02:02]Szerintem nem csak sokról van szó, hanem egy olyan váratlan fordulat ez a kétharmados Tiszagyőzelem, ami azokat, akik a Fidesz KDNP-vel szimpatizálnak, olyan olyan munkára és olyan belső késztetésre ösztönzi, ami megkerületetlen.

[00:02:20]Én legalábbis úgy éreztem a választás utáni napon, hogy vissza kell térnem és azzal kell foglalkoznom, amihez értek, mert mert kötelességem ez.

[00:02:29]belső késztetést és munkát említettél.

[00:02:32]De milyen munkára van most szükség?

[00:02:36]Teljes megújulásra van szükség a a magyar jobb oldalon, [horkantás] ami az utolsó egy-két évben folyt a Fidesz KDNP házatáján, azt azt nem elég utólag kijavítani, hanem újra kell gondolni.

[00:02:48]Ezt azt hiszem, hogy Orbán Viktor tudja a legjobban, és most néhány nap múlva választ kapunk arra a kérdésre, hogy ő mit gondol a saját és mások személyes felelősségéről.

[00:02:56]Szerintem mindez túl nem csak a kampány hibáiról kell beszélni, és valószínű, hogy egy idő után már a Fidesz vereségének ok sem annyira fontosak.

[00:03:06]Sokkal fontosabb az hogyan tovább, tehát hogy a Fidesz KDNP vagy a középjob nevezományos magyar konzervatív oldal hogyan képzeli ebben a furcsa parlamentben a helytállást?

[00:03:17]Milyen szövetségi politikát épít?

[00:03:20]Kik lesznek az új arcok?

[00:03:20]Kik maradnak a régiek közül?

[00:03:22]És egyáltalán hova tart Magyarország?

[00:03:25]Milyen alternatívát tud kínálni a Fidesz KDNP a következő választásra?

[00:03:29]Azért az is nagyon nagy változás, hogy 16 év után most először van az, hogy a Fidesz nem diktálja a napi politikát.

[00:03:35]Te hogy látod, azért ez egy nagy kihívás a számukra.

[00:03:39]Elindult már ez a fajta megújulás, amiről most beszélsz nekünk?

[00:03:43]Szerintem nem indult el, de egy hónappal ezelőtt volt durván a választás, tehát nem is várhatjuk el.

[00:03:47]A legkorábbi időpontja szeptember, hiszen most mindenki elmegy nyaralni.

[00:03:51]kormányoldal, ellenzék, mi újságírók és talán ti is.

[00:03:56]Elmegyünk nyaral pihenünk, és szeptembertől indul az új politikai évad.

[00:03:59]És azt hiszem, hogy versenyfutás lesz az időért, hiszen nem csak a Fidesz KDNP-nek fontos az, hogy ősszel valamit valamit fel [torokköszörülés] tudjun mutatni érdemben is a megújulásról.

[00:04:11]A magyar Péteriknek és a Tiszának már szeptemberre nemcsak a saját választótáborukat kielégítő látszatmegoldásokra, hanem valódi kormányzásra is szüksége lesz.

[00:04:24]Ezt a megújult [torokköszörülés] formációt Fidesznek fogják hívni négy év múlva szerinted?

[00:04:29]Nem tudom, de másodlagosnak tartom.

[00:04:32]Tudom, hogy a név műveletében sokan gondolkodnak ezen.

[00:04:34]De azt se felejtsük el, hogy a Fidesz neve változott a a ciklusok során.

[00:04:39]Tehát az egykori Fideszből Fidesz magyar polgári szövetség lett.

[00:04:44]Tehát úgy érez úgy érezem, hogy az elmúlt 20-25 évben foglalkoztak a névvel, de hogyha a Fidesz elveszíti a nevét, attól még a pár struktúrája vagy a főszereplők ugyanazok.

[00:04:54]Tehát én ezt másodlagosnak érzem.

[00:04:56]Egy biztos, amikor a magyar nemzetnél dolgoztam, magyar hírlapnál dolgoztam, és új layoutot terveztünk a magyar hírlapnál, egy okos ember azt mondta nekem, hogy bármit megtehetsz egy lappal, új betűtípust választhatsz, fekete-fehérből válthat színesbe, de a név marad, mert a brendet soha nem lehet lecserélni, mert az az emberek kérnek egy magyar hílapot, egy magyar nemzetet, népszabadságot, bármit az újságosnál, akkor nem csak brendet rendet brendet kérnek, hanem be is mutatkoznak.

[00:05:21]Úgyhogy nevet változtatni mindig kockázatos, de vannak érvek amellett, hogy a a párt akár le is cserélheti nevét.

[00:05:30]És közben a név kötelez, úgyhogy azt se felejtsük el.

[00:05:33]Mit vársz a június 13-ai Fidesz tisztújtó kongresszustól?

[00:05:39]Két dolgot várok.

[00:05:39]Az egyik, hogy Orbán Viktors személyes sorsáról tájékoztatja a magyar közvéleményt.

[00:05:44]Szerintem ez nagyon fontos.

[00:05:46]az én ismerőseim vagy a magyar jobb oldalban, akiket ismerek, vagy a magyar jobb oldalom, azokat kifejezetten érdekli Orbán Viktor sorsa, hiszen Orbán Viktor nélkül nincs Fidesz.

[00:05:57]Igaz-e, bocsáss meg, igaz-e az az állítás, hogy sokan itt nem is a Fideszre, hanem Orbán Viktorra szavaztak április 12-ben?

[00:06:03]Például én is.

[00:06:03]Tehát én én elkötelezett Orbánista vagyok, és mindig én az voltam, és a az ismerőseim nagy része is orbánista.

[00:06:09]Az Orbánistát szótól nem kell megijedni.

[00:06:12]Ez azt jelenti, hogy ez [torokköszörülés] egy felismerés, hogy Orbán Viktor személyében van egy olyan magyar államférfi, aki nagyon ritkán születik, és az ő elmúlt 16 éve, például a diplomáciában, az példátlan sikersorozat.

[00:06:25]Amikor az ember orbánistának vallja magát, akkor az pusztán nem értékválasztás, hanem azt hielzi, hogy hogy kötődik egy nagy formátumú államférfi vagy politikai személyiség belső világához, világképéhez.

[00:06:35]És ugyanakkor az is fontos, hogy van egy párt, amit többek között leginkább ő épített fel, és annak a pártnak a sorsa összefügg az ő sorsával.

[00:06:44]Kicsit ugyanez, mint a saját farkába halapó kígyó.

[00:06:46]Tehát hogyha Orbán Viktor kiszállna a Fideszből, ez a párt már soha nem lenne ugyanaz.

[00:06:51]De ha bent marad, nagyon nehéz feladata lesz, hogy valami újat mutasson, mert egy ilyen választás után neki is konzekvenciákat kell levonni a saját sorsáv.

[00:07:02]Viszont akkor az is igaz, hogy akik a Tisztára szavaztak, [torokköszörülés] azok nem Orbán Viktorra szavaztak.

[00:07:08]akik a Tiszára szavaztak, azok Orbán Viktor leváltására szavaztak.

[00:07:10]És ez a két lépcsős folyamatnak az első része volt a fontos.

[00:07:14]Tehát meggyőződésem, hogy az emberek véget akartak vetni a 16 éves Fideszkorszaknak, el akarták zavarni Orbán Viktort a miniszterelnöki székből, de az, hogy ki váltja fel, ez kevésbé volt fontos.

[00:07:25]Ez mutatja az, hogy a Tisza nem is szerveződött klasszikus párttá.

[00:07:29]Még talán mozgalomnak sem nevezném.

[00:07:33]ideológia elkötelezettsége sincs.

[00:07:33]Magyar Péter azt mondta Macronnal, sajtótájékoztató vagy talán német kancellára, hogy centrista pártot épít.

[00:07:42]Magyarországon nincs centrizmus.

[00:07:42]A centrizmus Magyarorszon 2026-ban mellébeszélést jelent.

[00:07:46]3,4 3,5 millió szavazó akkor jöhet létre Magyarországon egy pártban a semmiből kinőven néhány hónap alatt a protesztmozgalomnak nevezzük azt a pártot.

[00:07:58]Tehát én úgy gondolom, hogy nem centrista pártul beszélünk, hanem egy protesztmozgalomról, ami egyszeri kísérletként vette ezt az akadályt, de valószínűleg soha többé nem tudja megismételni ezt a nagy sikert.

[00:08:10]Maradjunk még egy kicsit a megújulásnál.

[00:08:12]Ugye azt mondtad, hogy hamarosan látni kell azt, hogy kik lesznek azok az új arcok, akik ugye ebbe a politikai formációba belépnek, kik azok a régi arcok, akiket megtartanak.

[00:08:20]Ugye rögtön a választások után Orbán Viktor arról beszélt, hogy ezt a megújulási folyamatot, ezt nem is a politika irányából kell megközelíteni, hanem egyfajta mozgalmakra van most szükség, egy polgári szerveződésre.

[00:08:33]Ennek mi lesz a formája?

[00:08:36]És ha már az új arcoknál tartunk, látsz-e olyan személyt, akire szükség van most a jobb oldalon, és még nincs ott?

[00:08:44]Amikor megvan a feladat, akkor meglesznek a megfelelő személyek.

[00:08:45]Ez a ez a történelem nagy tanulsága.

[00:08:48]Tehát nincs még meg a feladat.

[00:08:52]A feladat szeptemberre meglesz, de a a történel valamit tudhatsz, mert most nem mondod, hogy szeptember az egy tudok, de azt azt jelzem, nem Orbán Viktor miatt juszem Nagy Sándor vagy Napóleon vagy más nagyságok, de azért nyilván Nagy Sándor vagy Napóleon vagy bárki nem megrendeléssel érkezett a történelemben, hanem volt egy helyzet, ahol ismeretlen tüzértisztből vagy egy Macedon királyfiból a helyzet miatt túl nagyra nőtt hirtelen.

[00:09:20]valaki.

[00:09:20]Tehát a történelem tanulsága szerint a helyzetek mindig megteremtik a hősöket is.

[00:09:24]Tehát arra kérdés, hogy ki lesz a Fideszben az újja, azt nem tudjuk a választ, de ez rendeződni fog, mert ez mindig mindig rendeződik.

[00:09:34]És mi volt a másik kérdésed?

[00:09:34]Volt még valamit kérdeztél a a az új arcok?

[00:09:38]Igen, mégpedig a [torokköszörülés] mozgalmakkal kapcsolatban.

[00:09:39]Ugyanis úgy fogalmaztak, hogy most nem a politika oldaláról, hanem ilyen alsó szerveződések menték polgári felé.

[00:09:48]Igen, én én azt tapasztalom, hogy most már járva az országot, tegnap is egy előadáson voltam, és még négy előadásom lesz ebben a hónapban.

[00:09:54]Tehát valahogy a a hangulat a 2002-es időszakot idézi bizonyos mértékben.

[00:09:59]Azt tapasztalom, és a az ismeretségi körömbö, akikkel találkoztam és Fidesz KDNP szavazókról beszélek, hogy apátia van, de az apátiát az elmúlt egy-két hétben a bizakodás váltotta fel, és ez nem kincstári optimizmus részemről, hanem nagyon nagy tenniakarást érzek a a jobb oldalon.

[00:10:19]Tehát mi változott ezalatt az egy-két hét alatt pártiából?

[00:10:22]Az, hogy az emberek látták Magyar Pétert a parlamentben, és az ami ami ott történt, akár a felszólalásai, akár a reakciói, akár a köztársasági elnökkel a viselkedése, az nem üti meg a a szükséges mértéket nem csak a Fidesz KDNP híveinél, hanem azt gondolom, egyre több Tiszaszavazónál sem.

[00:10:40]Tehát ezek az emberek, akikről beszélek, az első csalódás után, az apátia után szerintem nagyon hamar el fognak jutni oda, hogy meg fogják szervezni önmagukat.

[00:10:49]Tehát én a saját sorsomban, a kollégáim más újságírók sorsában azt látom, hogy hogy annyi helyre hívnak bennünket, olyan igény van arra, hogy valamilyen magyarázatot vagy akár szakmai alapon, akár a magyar sajtó részéről arra, hogy mi történt, hogy ez 2002-t idézik, de van ami nem idézi 2002-t.

[00:11:08]Ez pedig az, hogy alig lehet még egyszer egy polgári köri polgári körös mozgalmat indítani, hiszen ennek feltételei vannak, és a polgári körös mozgalomnak a vége, a lezárása az talán a mai napig rendezetlen.

[00:11:20]Nem tudjuk, hogy lett ennek vége.

[00:11:22]Hogyha visszaemlékeztek, tehát a digitális polgári köröket nem tartod ennek a folytatásának?

[00:11:28]Nem, szerintem azt azt a párt hozta létre.

[00:11:30]Tehát a digitális polgári körök ugyanúgy, mint nagyon sok egyébként szerintem jó kezdeményezés, az a párt köreiből indult.

[00:11:36]A polgári körök lényege éppen az volt, hogy ez egy alulról szerveződő tömegmozgalom volt, amit az emberek 2002-ben a választási csalódás hatására hetek alatt létrehoztak a településeiken.

[00:11:49]Baráti társaságok alakultak, ismerősök keresték meg egy ebben igazad van.

[00:11:53]Egyébként, ha most körbenézünk a jobboldali médiapiacon, azt láthatjuk, hogy fiatal újságírók kis műhelyekben próbálkoznak, kis podcastokat indítanak.

[00:12:01]Tehát ez a fajta alulról szerveződés talán most is elindulhat, vagy már el is indult.

[00:12:06]De ha visszatérve arra, hogy azt mondtad, hogy az embereknek nem szimpatikus, amit a parlamentben látnak Magyar Pétertől, hát a számok, a felmérések nem ezt mutatják, hanem továbbra is azt mutatják, hogy esik a Fidesznek a támogatottsága, 23%-on áll.

[00:12:20]Ráadásul azt láthatjuk, hogy szélvész gyorsasággal hullik szét a jobboldal hátországa.

[00:12:27]A médiában az elemző kutató cégek házatájáról, leépítésekről lehet hallani.

[00:12:35]Nem látok semmi rendkívül a Fidesz népszerűségének kapadásában és a Tisza felévelésében.

[00:12:38]Emlékezetek arra, hogy 2010-ben a Fidesz ugyanúgy 53%-al nyerte meg a választást, mint most a Tisza.

[00:12:44]60% fölé szökött nyárra a Fidesz népszerűsége, és egy év múlva körülbelül 28 volt.

[00:12:50]Tehát a a felível és az összeomlás az mindig benne van egy politikai mozgalom életében vagy egy párt életében.

[00:12:58]Tehát azt hiszem ebben az oroszban egyetlen egy felősen gondolkodó személy sem hiheti, hogy egy vagy két év múlva a Tisza 66%-on fog állni.

[00:13:04]Ez e ez ez szerintem egy nagyon fontos, tisztázandó dolog.

[00:13:09]volt példa rá, hogy felível nyáron a választás után majd lehanyatlik, vagy legalábbis egy olyan olyan olyan értéket mutat egy párt támogatottság, ami amit lehet javítani.

[00:13:22]Úgyhogy ebben semmi rendkívül nincs.

[00:13:23]Szerintem a Tisza másfél év múlva le fog zuhanni.

[00:13:25]Két dolog miatt protesztmozgalomról van szó.

[00:13:27]Nagyon képlékeny a szavazótáboron.

[00:13:29]Nagyon különböző emberek szavaztak a Tiszára, akik elégedetlenek lesznek az intézkedéseken.

[00:13:35]És az utolsó dolog, hogy szeptembertől beindul a főpolitikai szezon.

[00:13:39]népszerűtlen intézkedések sokaságát kell hozni a kormánynak.

[00:13:43]Ugye arra utaltál, hogy sokan és sokféle ember szavazott a Tiszára.

[00:13:45]Azt valóban látjuk, hogy ez egy nagyon nagyon heterogén tábor, akik akik szimpatizálnak vagy szimpatizáltak április 12-én a Tiszapárttal.

[00:13:52]És a választási eredmények értékelése az már abból a szempontból megtörtént, hogy adatokat látunk, hogy a fiatalok körében vagy a diplomások körében mekkora támogatottságot ért el a Tiszapárt.

[00:14:04]Szerinted a fiataloknak és az értelmiségi rétegnek mekkora szerepe lesz a Fidesz vagy a jobboldali közösség megújításában?

[00:14:14]Szükség van-e a jobb oldalon a fiatalokra?

[00:14:15]És ha igen, akkor milyen formában?

[00:14:18]Szerintem a jobb oldalon mindenkire szükség van.

[00:14:20]Tehát egy kétharmados vereség után egyetlen egy pár csöp teheti meg, hogy nem számít a magyar társadalom minden szegmensére, akár életkori, akár nem, akár lakóhely szerinti csoportokra gondolunk.

[00:14:30]Ráadásul a Fidesz KDMP-nél annyira rosszul szerepelt a legfiatalabb korosztályban, hogy ott feltétlenül szükséges a javítás.

[00:14:38]Hogy ezt hogy lehet megcsinálni, azt nyilván a politikusok eldöntik.

[00:14:41]Én azt érzékeltem a kampány idején, hogy a Fidesz KDNP központi üzenetei nem értek el a fiatalokhoz.

[00:14:48]egyetlen egy példát mondok.

[00:14:48]A fiam miatt a fiatalok körében is mozgok, tehát látom a fiatalokat, ismerem ugy a 20 évesek hogy gondolkodnak.

[00:14:55]És egyáltalán nem éreztem azt hónapokon keresztül, hogy azok az üzenetek megfogták volna őket, amelyeket egyébként hűvös dolgozó szobákban tudományosan kidolgoztak.

[00:15:03]Ez er töb vol.

[00:15:05]De mi volt a baj?

[00:15:05]Hiszen hogyha az intézkedéseket látjuk, ott volt a 25 év alattiak személy jövedelemadó kedvezménye, a fiatalanyák támogatása, az otthonteremtési programok, az ingyenes nyelvvizsga, a jogosítvány, ezek mind a fiatalokat célozták.

[00:15:21]Ez nem érinti a fiatalok életét.

[00:15:21]Tehát 20 éves korodban nem jutnak el ezek hozzád.

[00:15:25]Emlékezz vissza, hogy 19 éves korodban milyen problémák foglalkoztattak.

[00:15:31]Nem hiszem, hogy egy egy klubban egyébként a fiatal anyák adókedvezményéről csevegnének a fiatalok.

[00:15:35]Én nem arról csevegtem.

[00:15:35]jött létre az MCC, aki viszont remek koncerteket szervezett, és olyan előadókat is meghívott akár, akik nem feltétlenül a politika a politika politiká reggelig lehet beszélgetni, hogy milyen csoportokat hogyan lehet megszólítani.

[00:15:50]Egy biztos a fiatalok számára a politika az pánk, az egy pánkmgalom.

[00:15:55]Tehát 19 éves korodban a politikustól azt várod, hogy jó fej legyen, a te nyelveden beszéljen, jó pasi vagy jó csaj, laza, fiatal, elérhető, olyan dolgokat hozzon, ami vagány, és a Tisza ezt mérnöki pontossággal, pontosabban a Tisza mögött álló erők mérnöki pontossággal felmérték, és a stratégiájukban ezt igaz.

[00:16:17]De akkor Magyar Péter megtestítette mindezt, amit most felsoroltál.

[00:16:19]Rövid időre igen, de el fogja veszíteni ezt az előnyét, mert ez nem egy megalapozott vélekedés, hanem egy divat hullám volt.

[00:16:27]Tehát ebből egy év múlva már nem tud megélni.

[00:16:29]A korábbi választásokon a ezek az üzenetek átmentek, eljutottak a fiatalokhoz.

[00:16:34]Nem voltak ilyen, nem voltak ilyen válaszok.

[00:16:35]Jakab Péter vagy Márkizaj Péter vagy Mesterházia, tényleg sorolhatnám, nem értek fel a Tisza hatalékonyságáig.

[00:16:41]Sokkal rosszabb kompályt csináltam.

[00:16:44]Igen, de én most a Fidesznek az üzeneteire gondoltam.

[00:16:46]Tehát, hogy korábban miért van az, hogy mer volt, azért, mert nem volt azért, mert nem volt egy magyar Péter hasonló karakteres kihívója Orbán Viktornak és a Fidesznek.

[00:16:56]Ez az első dolog.

[00:16:56]Most nem érzelmileg közelítjük meg Magyar Pétert, hanem jelzem, hogy ő egy karakteres kihívó.

[00:17:00]Az is biztos, hogy fölismerték a Tisza mögött állók.

[00:17:06]kénytelen vagyok másodszor ezt a kifejezés használni, de ez így történt.

[00:17:09]A Tisza mögött álluk, akik a stratégiát felépítették, rájöttek arra, hogy nem kell ideológiai vagy jobboldali, baloldali szegmensekkel foglalkozni, hanem nagyon egyszerű, nagyon lebutított, nagyon primitív üzenetekre van szükség, amit át lehet verni a társadalmon.

[00:17:25]És ennek ennek a az elemei egy klasszikus protesztmozgalomnak a stratégiáját idézték.

[00:17:31]Tehát ez ez történt.

[00:17:31]De még egyszer mondom, a lényeg mégis csak az, azt hiszem, hogy az ilyen típusú mozgalmak, gondolok itt a a Macronféle Ammásra, vagy Olaszországban voltak olyan mozgalmak, amelyek hasonlóan populista, úgynevezett ácentrista mozgalomként indultak.

[00:17:47]Ezek jó részt eltűntek a térképről mára.

[00:17:49]A szomszédum a Szlovákiában megtörténhetett, hogy egy munkásszövetség nevű párt mit tudom én hány százalék-kal 18-an bejutott a parlamentbe.

[00:17:57]Utá 1%-on végzett.

[00:17:57]Tehát van arra példa, hogy egy nagy támogatságú párt program híján, ideológia hián, háttér nélkül összeomlik a végére, de hogy ez az ideológia nélkül nélküliség, ez meddig vezet, és meddig lehet ezzel jutni?

[00:18:13]Valamint kik azok az erők, akikre most már másodjára utaltál a Tiszapárt mögött?

[00:18:17]Erre a kérdésre is keressük a választ, de már csak a reklám után maradjanak velünk.

[00:18:30]Folytatódik a péntek 18.

[00:18:30]Itt a Hírvén.

[00:18:30]A stúdióban pedig vendégünk még mindig Szentesi Zöldi László.

[00:18:34]A reklám előtt pedig ott hagytuk abba, hogy többször utaltál arra, hogy Magyar Péter mögött állnak valamiféle erők, akik ezt a karaktert formálták és szinte meg is teremtették.

[00:18:44]Kikre gondolsz?

[00:18:44]külföldi politikai, gazdasági erőkről van szó, akik tudatosan építették fel Magyar Pétert hónapokon keresztül, de nem csak Magyar Pétert, hanem azt a mögötte sorakozó gazdasági médiabirodalmat, amelybe a Partizán éppen úgy beletartozik, mint néhány Fidesztől átpártolt oligarcha.

[00:19:04]Ez a szerveződés, amit most tudunk erről az egészről, ez hónapokon keresztül zajlott.

[00:19:10]viszonylag nyíltan is csinálták a gulyás marci amerikai útjától kezdve hosszasan lehetne sorolni azokat a dolgokat, amelyeket már menet közben, de utólag világosan be lehet illeszteni az indulótisza hátterébe.

[00:19:25]És ha már itt a nemzetpolitikát, külpolitikát említetted, valamint ezeket a külső tényezőket, azért az is nagyon érdekes, hogy Magyar Péter most elindult ugye erre a külföldi turnéjára, és látjuk azt, hogy milyen államfőkkel és kormányfőkkel találkozott.

[00:19:37]Szerinted van üzenete a sorrendnek?

[00:19:41]Igen.

[00:19:41]Lengyelországban kezdte, utána Macronnal és a német kancellárral találkozott.

[00:19:46]Ez a három parztriában is volt egyébként.

[00:19:48]Vonder der Lennál folyamatosan próbál meg találkozni.

[00:19:50]Fond őt ne is soroljuk az európai politikusok közé.

[00:19:53]Tehát, hogy a lengyel lengyel miniszterelnökkel a német kancellárral és a francia elnökkel találkozott.

[00:20:00]Az irányfővel is találkozott Budapest.

[00:20:02]Ez a három politikus az, aki meghatározó Magyar Péter számára, hiszen ők hárman jelentik azt a modellt, amit ő szeretne állentistaként a Tiszával elvégezni.

[00:20:10]Az, hogy a lengyel modell példaértékű magyar számára, ezt ő maga sem titkolta, elsősorban a köztársasági elnök elmozdításának a technikájában tud tanulni Tusktól és Szikorskitól, meg a közmédia átvételében is, meg a törvény az induló törvénytelenségek sorozatáról, hiszen Lengyelországban olyan messzire ment a Tusk kormány a törvénytelenségek ebben, ami már ami már nem csak a lengyel jobb oldalra néz az egész ország alkat és berendezkedéséért problémát jelentett.

[00:20:40]nagyon fontos szereplő Macron, akihez Magyar Péter minden jel szerint egyoldalúan vonzódik, már csak azért is, mert Macron ugyanazzal az átista programmal indult Franciaországban, amit szeretne lemásolni magyar.

[00:20:52]Hát mindeközben borzasztóan alacsony mind Mercnek, mind Macronnak a támogatottsága.

[00:20:56]Tehát Németországban is elegük van a választópolgárok és Franciaországban is elegük van a választópolgároknak.

[00:21:03]Ugye 2027-ben lesznek majd választások.

[00:21:05]Nem tudom, hogy meg tudják-e tartani aet.

[00:21:11]Lehet, hogy Macron mandát volt le is jár.

[00:21:12]Nem tudom, hogy elindulat-e újra, azt hiszem talán nem, de egy biztos, hogy óriási belső feszültségek is vannak egyébként is nyilvánvalóan ez vár.

[00:21:18]Tehát azt gondolod, hogy ugyanaz ők egy kicsit előrébb járnak és hasonló forgatókönyv játszódik majd le Magyarországon is.

[00:21:26]Én azok közé tartozom, akiknek nincsen illúziója Tiszával kapcsolatban.

[00:21:28]Tehát mindenkit óvnék attól, hogy azt gondolná, hogy hosszú távra, hosszú évekre berendezkedő, felépülő hatalmas tömegpártról, néppártról van szó.

[00:21:37]Ez a projekt, ez egy luftbalom.

[00:21:39]És amikor a magyar nép egy része ráébred arra, hogy átverték és csak 1 millió ember elpártol a az egészről, akkor ki fog pukadni ez a luftbalon.

[00:21:49]Ahogyan ismétlem önmagam, kipukadtak Európában más hasonló típusú pártok is.

[00:21:54]Attól még a fiatalok nem lesznek kevesebben, hanem egyre jobban nőnek.

[00:21:58]Tehát egyre több fiatal korosztály lesz, aki majd szavazóképes lesz.

[00:22:00]Tehát ettől még az a probléma, hogy ha nem tudjuk megszólítani a fiatalokat, az nem szűnik meg.

[00:22:06]Sá ugye említetted itt a Franciaországot, valamint Németországot, és látjuk azt, hogy vannak olyan kérdések, ami viszont nem hőlégbalond.

[00:22:13]Ilyen például az illegális migráció, valamint a migráns paktum kérdése.

[00:22:17]És látjuk azt pontosan akár a közösségi médiában, ami ugye Stefi szakterülete, hogy vannak olyan olyan esetek, ami teljes felháborodást kelt még a francia vagy az angliai fiatalok körében is.

[00:22:29]Nemrég volt pont Londonban egy nagy tüntetés, ugye az illegális bevándorlás a migráció ellen.

[00:22:36]Juthat-e Magyarország Magyar Péter vezetése alatt arra a sorsra, ahol most Franciaország vagy Anglia tart?

[00:22:44]arra a sorsra közvetlenül nem juthat, hiszen az az be kellene jönni ebbe az országba 8 millió külföldinek, de a folyamat el fog indulni.

[00:22:50]Tehát már az első hírek megérkeztek arról, meg nem erősített hírek, hogy külföldieket láttak ító ott.

[00:22:56]Kezdődik Magyarországon is az, ami valamikor Németországban 50 évvel ezelőtt kezdődött, vagy Ausztriában.

[00:23:03]Én még emlékszem a régi Bécsre, és tudom azt, amikor fél éve voltam utoljára, hogy összehasonlítva a régi Bécsel azt a várost, amit láttam, az nem ugyanaz a város már.

[00:23:12]Tehát csak azért mondom ezt, mert itt nem 20-30 évet kell várni, hanem itt olyan folyamatokat indíthat be a migráns paktummal kapcsolatban Magyar Péter, amit utána nem lehet visszacsinálni.

[00:23:23]És ez a lényeg.

[00:23:25]Tehát hát négy év alatt eljuthatunk odáig, hogy a függöny mögött úgy, ahogy most a Fonder Lejennel a tárgyalásainak a részleteiről hivatalosan nem tudunk semmit, csak azt, amit a politikó közölt, hogy szó sincs arról, hogy Magyarország visszakapná ezt az összeget, hanem egy politikai megállapodásról van szó.

[00:23:42]Ilyen típusú paktum politikára számíthatunk magyartól.

[00:23:46]És ebben bizony benne van a migráns paktum, benne van Ukrajna támogatása és számos olyan kérdés, ami a tisztavazóknak ugyanúgy fog fájni, mint a többieknek.

[00:23:55]Hosszú éveken át külpolitikai újságíroken dolgoztál.

[00:23:57]Láttad-e már kirajzolódni az új magyar külpolitikát?

[00:24:03]Nem látom, de de valamit mondhatunk róla, mert kérlek, mert a sejtéseken túl azért vannak vannak bizonyos tények.

[00:24:11]Az első dolog, amit Orbán Anita minden alkalommal hangsúlyoz, a nagyobb uniós szerepvállalásunk.

[00:24:18]Ezt a tapasztalataink alapján pontosan tudjuk, hogy mit jelent.

[00:24:20]Ez a ez euroatlantista irány erősödését jelenti, azoknak a partnereknek a a fokozott figyelembe vételét, akik politikai és gazdasági erővel meg akarják törni Magyarországot, és be akarják állítani a sorba, aholnan 16 éven keresztül hiányzott.

[00:24:38]Ezzel párhuzamosan egy sokkal rosszabb szomszédságpolitikára számíthatunk.

[00:24:42]Ennek már megvannak a jelei.

[00:24:44]Gondoljatok például a szlovák külügyminiszter jelzésére, akinek nem tetszett Magyar Péter egy elkapkodott kijelentése, ami Trian felülvizsgálatára utalna a szlovákok szerint.

[00:24:54]Nem megnyugtató az ukránokkal kötött újabb paktú megállapodás, amelynek a kirakhat az, hogy a kárpátai magyarok jogbiztonsága garantált, de valójában szó sincs erről.

[00:25:06]És lehetne sorolni, a visegrádi együttműködés nyilvánvalóan nagyon nehezen lesz megvalósítható, hiszen különböző érdekeltségű vezetőkről és kormányokról van szó.

[00:25:17]Szóval nagyon sok bizonytalanság van.

[00:25:19]Egy biztos, hogy az szeme látható az Európai Bizottsághoz és az Unió fősodrához, ami jelenleg a a szociáldemokrata liberális és néppárti többséget jelenti, el szeretne csatlakozni Magyar Péter és Orbán Anita, ami részben visszatérése lesz a Gyurcsony Bolnai időszaknak.

[00:25:37]Orbán Anita nagyon gyakran emlegeti azt, hogy túl gyakran voltunk a küllők között és túl ritkán a kerék küllője.

[00:25:41]Ez számodra mit mond, mit üzel, mit jelent ez a mondat?

[00:25:45]Ez a mondat azt jelenti, hogy Orbán Anita a Fidesz rendszerében nem találta meg a helyét.

[00:25:49]És nem csak ő, hanem magyar P.

[00:25:51]Na jó, de valójában valójában a Tisza összes politikusa a Fidesz B generációjából érkezett és a B kategóriából.

[00:25:58]Tehát Tar Zoltán, Orbán Anita vagy Magyar Péter, és még sorolhatnám a többieket is.

[00:26:03]A Fidesz házatáján kezdték a politikai eszmérésüket, majd miután nem kellettek a Fidesz házatáján, nem kellettek a diplomáciában, nem kellettek politikus feleségként, nem kellettek semmilyen pozícióban, ezért első az egyéni bosszútól eltelve fölépítettek egy olyan politikai mozgalmat, ahol ahol azt hazudják, hogy ők az igazi jobboldaliak az orbánista jobboldal helyett.

[00:26:26]Ez egy szemfényvesztés, és hogyha ezt nem mondjuk el egy ilyen műsorban, akkor szerintem elhallgatjuk az igazságot.

[00:26:34]Ezek az emberek a külő közül érkeztek, erre utal a mondat talán öntudatlanul is.

[00:26:39]És azt, hogy képesek-e az országot elvezetni, és hogy milyen jövőt biztosítanak a magyar emberek többségének, ezzel kapcsolatban rossz érzéseink lehetnek.

[00:26:48]Magyar Péter azt mondja, hogy Magyarország helye Európában van.

[00:26:50]Pont.

[00:26:53]Na most a nemzeti érdek és az Európai Unió érdekei hogyan viszonyulnak egymáshoz?

[00:26:58]A az ide vonatkozó tanulmányaim alapján azt mondhatom, hogy létezik az uniós jog és a nemzeti jog, ahol valamiért mindig elmismásolják azt a kérdést, hogy az uniós jog felúír-e a nemzeti jogot vagy sem.

[00:27:11]Én biztosítalak benneteket, hogy a következő években nem lesz olyan alkalom, amikor a nemzeti jog felülírhatja az uniós jogot.

[00:27:17]Ennek az a fő oka, hogy Magyar Péter nem szuverén személyiség a politikában.

[00:27:21]Ő egy olyan politikai kitartott, akit gazdasági és politikai eszközökkel irányítanak mások.

[00:27:29]És miután ez az alapfelállás, ezért a magyar nemzeti érdek ebből az alapfelállásból már sérülnek.

[00:27:33]Utána a cselekvőpitizálása az már egy kényszerpályán mozog.

[00:27:38]És ez alapján azt kell mondanunk, hogy még mielőtt a konkrétat megismernénk, nem lehet szuverén nemzeti politika, nem lehet a nemzeti jog alapján álló, hanem az uniónak uniónak kiszolgáló eszköze lesz.

[00:27:53]Majd akkor nagyon nagyon fontos dolgot említesz.

[00:27:56]Vannak olyan kérdések, amiben ugye népszavazást ígér, valamint az, hogy bevonják a társadalmat ezekbe a döntésekbe.

[00:28:02]Ilyen például akár Ukrajna kérdése, az illegális migráció, ugye gsender kérdés is az asztalon van még.

[00:28:09]De hogyha születik is egy-egy ilyen döntés, vagy egy társadalmi konszenzus, pont amiatt, amit most említettél, mekkora lesz a Tiszakormány mozgástre az Európai Unióval szemben?

[00:28:21]Magyarországon az Unió hívei vannak többségben.

[00:28:24]Ez hagyományosan így van.

[00:28:25]már a csatlakozásunk óta.

[00:28:25]Tehát abban a szerepben nem tud mutatkozni Magyar Péter, hogy ő az unió híve, a vele szembenálló erőtan a mi hazánkat kivéve pedig az unió ellenfelei.

[00:28:34]Másról van szó.

[00:28:37]Ő azt próbálja megvalósítani, ezt azt a látszatot kelti, mintogyha az Európai Néppárttal ő lenne a Fidesz.

[00:28:43]Magyar eleve Orbán Viktor a politikai és emberi példaképe, és nagyon nyomasztó az a tudat, hogy a a valóságos Orbán Viktor még jelen van a közéletben, miközben ő az egész módszertanával, az intézkedései jelentős részével valamikor azonosul próbálja ezt a nyomvonalat felvenni.

[00:29:00]Na most gondoljatok bele, hogy [horkantás] ha utázod a példaképedet, tehát mit tudom én, zenész vagy és mondjuk a Rolling Stone stílusában szeretnél játszani, az nyomasztó lehet, amikor te mindent megteszel azért, hogy téged nézzenek, Keys Richaráznak, és aztán van egy Rolling Stones koncert, ahol senki nem kíváncsi le, mert mindenki a Rolling Stones-t akarja hallgatni.

[00:29:19]Tehát ez hátulütője ennek, és most nem is viccelni akartam ezzel, hátulütője ennek.

[00:29:24]Tehát, hogyha túlságosan belebonyolódik abba, hogy ő az igazi jobboldali, ebből azért sem tud jól kitalálni, mert a szavazói jelentős része nem is jobboldali.

[00:29:32]Tehát rögtön ez önmagában az Orbán Viktor követése problémát fog jelenteni.

[00:29:38]Viszont ha már itt a példákat említetted, valamint az olyan politikai cselekvéseket, amelyet Magyar Péter egyértelműen lemásolt és egy kicsit átformált saját képére, Igen.

[00:29:45]Talán ő volt az első olyan kihívója Orbán Viktornak, aki viszont elkezdte megszólítani, vagy legalábbis próbálkozott ezzel, hogy megszólítsa a hatálon túli magyarokat.

[00:29:56]Ugye ez azért éles kontraszt, hiszen a DK azzal kampányolt, hogy ők az egyedüli párt, akik elvennék a határon túliak szavazatát.

[00:30:04]Magyar Péter pedig kétszer is járt ugye Erdélyben.

[00:30:06]Szemfényvesztés, azt hiszem ezt a jelzőt használtad.

[00:30:09]Mi Magyar Péter határon túli politikája?

[00:30:15]Szerintem egy teljes káosz egyelőre.

[00:30:17]Tehát amikor valaki egy ilyen műbőrmellényben vagy nem tudom miben, románföldnek nevezi azt a helyet, ahol a magyarokhoz akar szólni, az az ember nincs tisztában az elszakított területeken élő magyarok lelki állapotában.

[00:30:30]Tehát nem nem mondhatod nem mondhatod egy nagyváradi magyarnak azt, mint hogy nem is igaz, hogy román föld.

[00:30:37]Ezt nem mondhatod június 4-én vagy 5-én sem, akkor se mondhatod, hogyha miniszterelnök aspiránsként megérkezel.

[00:30:43]Ez nem egyszerűen hiba vagy bűn, hanem ez így borzasztó.

[00:30:45]De nem tartod őszintének az ő nemzetpolitikáját?

[00:30:49]Egyáltalán nem, hiszen nincs nemzetpolitikája.

[00:30:50]Ő próbál Orbán Viktor, megint kénytelen vagyok ezt mondani, Orbán Viktor nyomvonalán haladni szalon ígéretekkel, de ugyanakkor nagyon vigyáznia kell, hogy jól kell dekázni ezzel, mert a még egyszer mondom a szavazói jelentős részének semmilyen fogékonysága nincsen nemzetpolitikáról.

[00:31:06]Adni is kell valamit, meg elvenni is kell valamit.

[00:31:08]És ez nem egy egyszerű helyzet.

[00:31:10]Az első megbeszélés a VMS elnökével, Pásztor Bálint, rendkívül rossz ízű, nagyon rossz hangulatú megbeszélés volt, ahol példátlan módon a készivágott információ szerint felelősségre vta a VMS elnökét, hogy ő a kampányban Orbán Viktor pártján állt.

[00:31:25]Hol kellett volna állnia a VMS-nek egyébként az elmúlt években, miután a a Vajdasági vagy délvidéki Bácskai Bánsági Magyarság olyan támogatásokat kapott a mezőgazdasági támogatástól kezdve egészen a fejlesztésekig, ami soha nem történt meg magyarországi Szerbia kapcsolatában.

[00:31:42]Tehát ez egy olyan maximalizálása volt most csak a délvidéki magyarokról beszélve a az Orbánkormánynak, amit nem lehet felülomlni.

[00:31:50]Mit kellett volna tenni a VMS elnökének?

[00:31:52]tiltakoznia kellett volna, hogy a magyar gazdák gépeket kapnak meg fejlesztéseket kapnak, meg tanulatnak a délvidéki magyarok.

[00:31:58]Szóval ez az egész nincs rendben.

[00:32:01]És és nagyon kíváncsi vagyok egyébként, hogy hova tart Magyar [horkantás] Péter nemzetpolitikája, mert nagyon erős lyukokat érzek.

[00:32:08]Nagyon fontos, hogy Orbán Anita már a fideszes korszakában is az egyik legelköteleztebb atlantista volt.

[00:32:15]Ez ütni fogja az atlantizmus a szomszédságpolitika és nemzetpolitika számos elemét.

[00:32:19]A nemzetpolitika sikere végső soron miben mérhető, Laci?

[00:32:24]Választási támogatásban, nem tudom, intézményépítésben, vagy abban, hogy 20-30 év múlva is majd a magyar nyelvet beszélik ezeken a területeken?

[00:32:32]Ennek a sikere nagyon nehezen mérhető, de leginkább az ott élő emberek lelki állapotát.

[00:32:37]Mondjam, egy etikai szempontot becsempészek a beszélgetésünkbe.

[00:32:39]Tehát hogyha egy székelyudvarhelyi, egy kassai vagy egy szabadkai magyar azt mondja neked, hogy nem tudod elképzelni, hogy milyen érzés, hogy magyar igazolvány helyett útlevelet kapsz és személyigazolványt, és és hogy nem csak magyarok vagyunk, hiszen mindig azok voltunk, de a magyar állam és a magyar kormány büszkén vállal bennünket.

[00:32:59]Ez a legnagyobb sikere a nemzetpolitikának.

[00:33:00]és az, hogyha nem hagyjuk magunkra a magyarjainkat, a honfitársainkat, és ugye képesek vagyunk egyébként mindannyian úgy tekinteni egy székelyföldi, egy kárpátai vagy egy felvidéki magyarra, mint egy Zalaegerszegre vagy egy Szegedire.

[00:33:13]Ez az állapot voltaképpen bekövetkezett az Orbán korszakban.

[00:33:18]Szerintem a nemzetpolitika volt az egyik legsikeresebb területe ennek a 16 évnek.

[00:33:24]És nehéz lesz ennél többet adni a magyaroknak.

[00:33:26]viszont nagyban elbizonytalanodtak a mostani választás miatt, hiszen átélték már egyszer, milyen az, amikor a magyar kormány és a magyar parlamenti többség demonstratívan lemond róluk.

[00:33:39]Viszont az biztos, hogy ők elégedettek lehettek, hiszen a Fidesztre és Orbán Viktorra szavaztak.

[00:33:44]Hát nyilván, de ezt előre is tudtuk.

[00:33:44]Itt az volt a kérdés, hogy 95%-t kap Orbán Viktor egy 90-et?

[00:33:49]Tehát körülbelül ez ez el is mondja egyébként a határon túli honfitársaink hozzáállását a magyar politikához.

[00:33:55]Mit gondolsz a közjogi méltóságokat ért példátlan támadásról és arról a csörtérről, ami most kialakult itt Sully Tamással szemben?

[00:34:04]Azt gondolom, hogy ez egy jogi természetű viaskodás.

[00:34:07]Könnyen meglehet, hogy az Alkotmánybíróság mondja ki a végső szót ebben az ügyben.

[00:34:12]A jogi területen túl azért ennek egy nagyon komoly politikai üzenete van.

[00:34:17]Ez egy politikai csörte, de jogi természetű formájában.

[00:34:18]Tehát, hogy megértsük ennek a vitának a lényegét, szükséges alkotmányos jogi szempontokat bemelében, mer most nincs idő, de a lényeg az, hogy a lengyel példán túl, ami szerintem nagyon fontos Magyar Péternek, megpróbálja nyilván az ottani Tuszkéknak az ottani pozícióját elfoglalni, felmutatni.

[00:34:36]ezen túl nagyon komoly akadály Sújok Tamás Magyar Péter számára, de nem csak ő, hanem a többi olyan tisztségviselő, vezető tisztségviselő, akit ő az Orbán korszak termék.

[00:34:48]Viszont nem csak a az elmozdítás és ennek a jogi megteremtése, hanem az a stílus, amit ő Sullyok Tamással szemben felvett, ahogy a nemzetközi sajtótájékoztatón beszél az államfőről, annak azért kicsit komolyabb üzenete van, mint egy-két jogi passzus.

[00:35:01]És talán üzenet azok számára is, akik ugye nem távoztak addig a határidőig, amit ő ugye megszabott.

[00:35:08]Szerinted egy kicsit tágabbra nyitva ezt a kört, milyen üzenete van a magyar társadalom számára, hogy az államfő elmozdítható és ilyen eszközökkel mozdítható el, és ilyen stílusban lehet vele kommunikálni?

[00:35:22]Muszáj, egy személyes példát beemellem, h válaszod megválaszoljam a kérdésedet.

[00:35:27]Én kommunikációval foglalkoztam.

[00:35:27]Nagyon sok politikust próbáltunk próbáltunk segíteni politikusan kommunikációs ötletekkel, politikai tanácsadással is.

[00:35:36]Mindig akkor voltam bajban, hogyha jó politikussal találkoztam, aki nem hallgat a tanácsadóira, mert egy jön politikus, aki nem hallgat a tanácsadója önjáró, az egy idő után olyan hibákat vét, amelyek alapja az, hogy nem ismeri önmagát, és nem tudja kontrollálni azokat a tévedéseit és hibáit, amelyeket rajta kívül mindenki lát.

[00:35:56]Magyar Péter két hét alatt elérte ezt a szintet.

[00:35:59]Tehát egy ember, aki nyilvánvalóan nem hallgat a tanácsadóira, és a köztársasági elnökkel megengedi azt a hangnemet és azt a stílust, amit megengedett magának, ez sok emberben biztos, hogy örömet okoz, de nagyon sok emberben bizonytalanságot kelt.

[00:36:15]És ami a legfontosabb, hogy az út elején már a saját táborát is megosztja.

[00:36:19]Tiszás ismerősei mondják, akik Tiszára szavaztak, hogy nem ezért szavaztunk Magyar Péterre, hogy a köztársasági elnökkel bíbelődjön hónapokon keresztül.

[00:36:28]Tehát ez egy csak egy olyan olyan kezdeti ügy, aminél sokkal súlyosabbakat fogunk látni a következő években, de jól jelzi azt az utat, hogy ez a kíméletlen, törtető, rendkívül agresszív személyiség, aki önjáró, önmagán kívül semmit nem tű sem a házasságában, sem a közéletben.

[00:36:44]Mire számíthatunk, semmi jóra.

[00:36:48]Tölgyesi Péter, akit ma már nem lehet Fidesz barátsággal vádolni, szerintem találóan mondta, hogy ez egy ijesztő fiatalember.

[00:36:56]Igen.

[00:36:56]Magyarország egy ijesztő fiatalembert, és az ő mozgalmát választotta néhány időre, és ezzel együtt kell élnünk még akkor is, hogyha lennének más ötleteink.

[00:37:06]Ott leszel a vasárnapi Szimpati a tüntetésen.

[00:37:08]Meglátjuk, hogy ott leszek-e, szeretnék ott lenni, de nálunk mindig a család volt az első.

[00:37:12]És vasárnap egy olyan családi programunk lesz, amiől nem hiányozhatok.

[00:37:16]Majd meglátjuk, hogy sikerül-e eljutnom.

[00:37:19]Laci, köszönjük, hogy itt voltál.

[00:37:21]Mi viszont a Hírtvé-vel biztosan ott leszünk a vasárnapi szimpátia tüntetésen, úgyhogy nézzenek továbbra is bennünket, és minden fontos információról beszámolunk, és tartsanak velünk jövő héten is, ugyanis ide a péntek 8-ban érkezik majd Gulyás Gergely, a Fidesz frakcióvezetője, aki hát be fog tudni számolni nekünk erről a stílusról és a parlamenti csörtékről.

[00:37:39]Igen.

[00:37:39]Köszönjük a figyelmet.

[00:37:41]Viszontlátásra.

[00:37:44]เฮ [zene]