Komment extra - Lekapcsolt algoritmusok - HírTV

[00:00:10]Jó estét kívánok!

[00:00:10]Ez a Comment extra napi vitaműsorunk, a komment [zene] hétösszegző adása így szombaton kora este, és hát egy olyan hét után vagyunk, amikor azt hiszem szükségünk [zene] lesz újságíróra, jogászra és politikai jellemzőre is, de szerencsére [zene] pont készültünk mindenkivel.

[00:00:26]Köszöntöm vendégeimet.

[00:00:29]Latmán Tamás nemzetközi jogászt.

[00:00:32]Jó estét kívánok.

[00:00:33]Dorf Lászlót az alapjogóért Központ vezetőelemzőjét.

[00:00:35]Szép jó estét kívánok.

[00:00:38]Kósa Andrást a Magyar Hangújságíróját.

[00:00:40]Jó estét kívánok.

[00:00:42]És végül nem utolsó sorban Kovács Andrást a Mandiner újságíróját.

[00:00:46]Jó estét kívánok.

[00:00:46]Üdvözlöm a nézőket.

[00:00:48]Én is köszöntöm a nézőket és köszöntelek titeket is.

[00:00:50]Köszönöm, hogy elfogadtátok a meghívásunkat.

[00:00:51]Hát azt mondanám, hogy akkor kezdjük egy kis sajtószemlével, mégpedig egy olyan sajtószemlével, ami szerencsére rólunk készült, és nem is mi készítettük, hanem Orbán Viktor leköszönt miniszterelnök, ugyanis hát itt van ez a jó kis hírkeresős botrány, ami itt a hét második felét uralta, és a volt miniszterelnök úgy döntött, hogy ő is szóvá teszi ezt, és ehhez a mi anyagainkat használta.

[00:01:16]többek között azt, amelyet például Szabó Réka kolléganőm a tegnapi kormányszóvivői tájékoztató után rögzített Szondi Vanda szóvivővel, amikor megkérdezte tőle, hogy hát mit is gondolnak ők erről.

[00:01:30]Nézzük meg most ezt.

[00:01:32]Tegnap megjelent egy hír, hogy a hírkeresőnek a tulajdonosa befolyásolta a portálnak az algoritmusát, és mégpedig úgy, hogy a jobboldali tartalmakat tulajdonképpen letegerte még a nekitetsző tartalmakat felerősítette ez az ember egyébként a kampány ugyana.

[00:01:47]De én kormányszóvivőként, ahogy ezt így el ismertük, a kormánydöntésekről tudok kommunikálni azt, hogy mi történt a hírkeresővel.

[00:01:54]Hát erről ne haragudj, de akkor nem is tárgyalta ezt a kormányt.

[00:02:00]És ön személy szerint mit gondol erről, mint korábbi sajtómunkatárs?

[00:02:05]Ez nem hiszem, hogy a tájékoztató témája lenne.

[00:02:10]Szerintem egyébként a politikai hirdetések vagy kommunikáció se sem egy kormány ülés feladata.

[00:02:15]Valamiért mégis csak azért azok a bizonyos cégek, amelyeket felajánlottak a az államnak, azok azért mégis csak szóba szoktak jönni kormányülésen.

[00:02:25]Ezek szerint ez nem.

[00:02:25]Mi azért szóba hozzuk, tehát azt azért már megszoktuk talán, hogy a Facebooknál egy ez a fajta kettős mérce, ez azért évek óta vagy kampányok óta jelen van.

[00:02:36]A a hírkeresőnél talán annyi a különbség, hogy itt ugye annak tulajdonosa azt is beismerte, hogy 50 millió Fttal anyagilag is támogatta a Tiszapártot, illetve egy több 100 millió Ft-os hitelkeretet is nyitott nekik.

[00:02:49]Ez azért már, hogy mondjam, a sajtószabadság kérdésébe úgy egy picit azért mégis csak beleszól, nem Tamás?

[00:02:58]Hát amennyire én tudom, bár korlátosak az ismereteim az említett honlap tekintetében, amennyire én tudom, ez a honlap önálló tartalmat nem állít elő, csak közvetít honlapokat, híreket, híradásokat gyűjtöget és pakolgat elő.

[00:03:12]Alapvetően minden sejtem tiltakozik az ilyen dolgok ellen, ahogy egyébként nekem minden sejtem mindig is tiltakozott az ilyen honlapok ellen is, de ez legyen az én problémám.

[00:03:21][torokköszörülés] Én azt gondolom, hogy ez egy tanulságos történet.

[00:03:23]Ebből mindenki azt következtetést le kell vonja magának, hogy akar-e használni ilyen honlapokat, meg akarja-e őket alkalmazni.

[00:03:29]Én szerencsésnek érzem magam, hogy eddig sem tettem, ezután sem fogom.

[00:03:32]Hogy önmagában a sajtószabadságot mennyire befolyásolja, abban abban nekem kétségeim vannak.

[00:03:38]Szerintem azt nem.

[00:03:38]Az emberek tájékozódáshoz való jogát bizonyos mértékig igen.

[00:03:42]És ebből a szempontból nagyon kellemetlen a történet.

[00:03:45]De én ugyanazt tudom mondani, amit mondjuk az elmúlt sok évben is mindig mondtam, hogy a tudatos hírfogyasztót ilyen trükkökkel nem nagyon lehet befolyásolni, úgyhogy mindenki legyen tudatos fogyasztó.

[00:03:56]Megmondom őszintén, én sem tudom, hogy itt az új korban mennyivel használatosabb a hírkereső, mondjuk, mint a Facebook, de hát az az a pálya eddig is lejtett.

[00:04:07]A probléma a probléma Tamást folytatva.

[00:04:10]A fő probléma az, hogy itt a Mandiner, Origo, magyar nemzet, Index, Telex, tehát direkt többet felsoroltam, külkemény pénzeket fizetnek azért, hogy ők ott megjelenjenek és azért is fizetnek, hogy ők milyen pozícióba jelenjenek meg.

[00:04:24]Tehát, hogyha egy ilyet bevall maga a tulajdonos, azáltal ő egyfajta szerződésszegést követett el, mert mindenki, én nagyjából volt egy minimális rálátásom erre, te gyakorlatilag megveszed több 100000 Ft-ért össz azt, hogy te adott tartalmaddal hova kerülsz ki, és van egy kötelezettséged neked is, hogy mennyi tartalmat kell előállítanod, milyen témákban, belöld, külföld, gazdaság, sport arányában.

[00:04:56]Plusz nekik is van kötelezettségük, hogy hozzák neked a megfelelő mennyiségű kattintást.

[00:04:59]És ugye én nekem az a gyanúm, hogy itt valószínűleg olvasva, látva például a mi számainkat is, ami történt, hogy én el tudom képzelni azt, hogy nem teljesítette a hírkereső ezt a szerződéses kötelezettséget politikai okból.

[00:05:13]Ez a vélelem.

[00:05:15]Én úgy olvastam, hogy már többen terveznek jogi eljárásokat indítani, úgyhogy vélhetően pontosabban remélem, hogy a bíróság dönt majd ebben az egész ügyben, és megtudjuk akkor az igazságot, bár az igazságot most elmondta maga a tulajdonos, úgyhogy itt túl sok a bíróságnak nem lesz szerintem túl sok dolga.

[00:05:33]András, a magyar hanggal mennyire volt most toolhakereső.hu?

[00:05:38]Hú, hát jót kérdezel, mert [nevetés] nem tudom, nem ismerek részleteket.

[00:05:41]Mi mi is ott vagyunk egy ilyen nagyon kis picike csíkba, úgyhogy gondolom, hogy nem nem tartozunk a preferált oldalak közé a hírkereső szempontjából, de egyébként igen, úgy van, ahogy az András mondja, tehát itt most a Andrások azok nagyon egyet fognak érteni.

[00:05:57]Szóval egyrészt igen, tehát ez gyakorlatilag itt itt ez egy vásárolt tartalom, vásárolt kattintásszám.

[00:06:05]És és nekem is őszintén, szóval egy kicsit furcsa volt, hogy azért a mondjuk úgy, hogy a mi oldalunkról, hogyha lehet így beszélni, kicsit egyszerűsítsük le így a valóságot ilyen kockára, hogy ez az interjú meg ez a hozzáállás, ez úgy jött le, mint valami ilyen húzzáros lázadás, vagy valamilyen nagyon dicsőséges, illegális tevékenység, vagy föld alatti tevékenység, miközben azért számomra is őszintén.

[00:06:28]Szóval leginkább ez egy szerződésszegésnek tűnik.

[00:06:31]ö első körbe és hogy ez most így valaki erre még utólag büszke is meg nekem egy kicsit az is visszás volt az igazság amikor a élet úriember arról beszélt hogy hát hogy ő nem akarta elmondani hogy hogy hogy hogy hogy hogy hogy hogy hogy támogatta a Tiszapártot de hát az ismerősei annyit annyit piszkálták hogy miért volt ilyen passzív a ezek alatt az inséges neres időszak alatt időszak alatt hogy hogy most már egy utólag úgy érezte nagy a nyomás hogy akkor a nyilvánosság elját hogy nem is volt ő olyan passzív igaz Igazából, mert a háttérbe őti nagyon is nagyon is támogatta a Tiszapárt, úgyhogy lehet, hogy lehet, hogy erre tudok nektek megmondást mondani, ugyanis megnéztük, nyilvánosságra hozta a Tiszapárt ugye a legnagyobb támogatóit.

[00:07:14]Valamiért ez a cég egyébként nincs a listán, tehát hogy úgy tűnik a bevallásból kimaradt a ha jól emlékszem híreső.hu kft.

[00:07:20]Hát [horkantás] erre baj biztos valaki ad egy magyarázatot, de azért egy picit még ne engedjük el ezt ennek azt a részét, hogy azért egy kampányidőszakban, és persze gondolkodhatunk azon, hogy az átlagember az közösségi médiából tájékozódik-e jobban, vagy hírgyűjtő portálokról, de mekkora szerepe lehet egy ilyen típusú, ha fogalmazhatok így erőteljesen piaci torzításnak?

[00:07:46]Hát én most az interjúra utalnék vissza nem arra a részre, amikor Vegasban szomorkodott a 22-es Fidesz győzelem kapcsán.

[00:07:51]Szerintem ez kevés ellenzékének jutott meg egyébként ez a lehetőség, hogy Vegasba sirassák Márkizaj Péter miniszterelnökségét.

[00:07:57]Zárójel bezár, hanem azért, mert Irigy vagy Laci, Irigy.

[00:08:02]Hát ez sajnálatos módon igen.

[00:08:02]Én nem tudtam egyszer se szomorkodni a választás után Vegasban.

[00:08:06]Ebben igazad van.

[00:08:09]Az interjúban ön maga mondta el egyébként azt, hogy a Facebook, Google satöbbre kihatása van az algoritmusra az, hogy milyen helyen kerültek erre a híragregátor oldalra a hírek.

[00:08:18]Tehát, hogy ő maga egyébként a teljes algoritmus elérését letekerte ezeknek a médiafelületeknek saját elmondása szerint.

[00:08:26]Nyilván ő ért hozzá, tehát hogy ő pontosan tudja, hogy miből dolgozik a Google, Facebook, egyebek algoritmusa, és azt mondja, hogy hetenként mindig egy picit csippantott le egy fél%-ot a jobboldali sajtónak az elérésétől.

[00:08:36]Na most annyi probléma van, hogy ezt 2022 óta csinálja saját elmondása szerint.

[00:08:42]Tehát éveken keresztül konkrétan a saját ügyfele ellen dolgozott, és az ő elérésüket vette le.

[00:08:47]Úgyhogy egyébként meg is jegyezte ebbe az interjúb, hogy nagyon aggódott amiatt, hogy ő le fog bukni, merthogy valaki utánan néz az algoritmusnak.

[00:08:55]Egyébként nem értem jelentették ezek a jobboldali média lapok különösen, amikor látták, hogy nem növekszik az elérés, pedig rengeteg pénzt kiperkálnak ennek a cégnek.

[00:09:03]Tehát szerintem itt minimum azért ezt meg kellett volna tenni már a kampány alatt és akkor esetleg akkor témává tenni azt, hogy itt valami bűzlik, mert esetán most, hogy legalább kiderült, tudni lehet, hogy lejtett a pálya, és nem csak azért, mertogy mondjuk Dávid Dóra meg a Meta eldöntötte, hogy ez így lesz, hanem azért is, mert konkrétan ilyen eszközökkel befolyásolták.

[00:09:26]Egy kérdésem lenne még mindkét oldal irányába önkéntes válaszadót kérek.

[00:09:28]Ugye a valahogy a bevallási listáról lemaradt ez a bizonyos támogatási forma.

[00:09:35]Viszont azért mégis csak egy jelentős összegről beszélünk.

[00:09:39]A Tiszapártnak arról, hogy egy támogatójuk, ekkora összegű támogatójuk mit művel az ő érdekükben, lehetett tudnia?

[00:09:48]Kellett-e tudnia, vagy ezzel nem érdemes foglalkozni, uraim?

[00:09:56]Hát lehetett, lehetett tudnia.

[00:09:56]Szerintem nem kellett tudnia.

[00:09:59]hogy tényleg tudták-e azt nem tudom.

[00:10:01]Egy ilyen politikai startupnál szerintem annyi minden történik, hogy egyáltalán nem lennék meglepő, ha tényleg nem tudtak volna róla.

[00:10:09]De ahogy hallom ezeket a sztorikat, amiket meséltek, nekem egyre komoly kétségeim vannak, hogy nem hazudik ez az ember véletlenül úgy padlótól plafonik.

[00:10:16]Tehát ez ez ez a történet.

[00:10:19]Ez semmilyen dimenzióban nekem n mondjuk mondjuk a választási eredmény óta sokan hazudják minkat.

[00:10:22]Tiszá láttunk szokták m a damaszkuszi úton nagy a dugó meg mit.

[00:10:27]hirtelen mindenki össze-vissza Yonozik, de szóval én nekem megmondom őszintén, jönleg az van bennem, hogy szerintem én ezt nem hiszem el.

[00:10:35]Nem tudom.

[00:10:35]Szóval meg akkor még egy mondat.

[00:10:38]Tehát azt azt el tudom fogadni, hogy úgy érezte, hogy hogy a kormány médiában adott esetben rengeteg kampányhazugság megjelenik például vagy gyűlöletkeltés, vagy ilyesmi.

[00:10:49]Oké, de akkor hogyha akkor miért nem mondta azt, hogy köszönöm szépen, akkor nem szerződök veletek.

[00:10:55]Ennyi.

[00:10:55]Szóval enny ennyi lett volna a dolog.

[00:10:57]Én csak röviden annyit hozzá, hogy én bizonyos szempontból jó dolog, hogy most már a Tisza parlamenti párt lett, mert innentől kezdve teljesen más szabályok vonatkoznak rá a párttámogatottság, pártámogatás és a hasonlókat illetően.

[00:11:08]És nagyon bízom benne, hogy a vité vitézi Dávid tegnap ugye részletesen beszélt arról, hogy milyen szankciói lesznek annak, hogyha valaki a vagyonyilatkozatába hazudik satöbbi, satöbbi.

[00:11:17]Nagyon bízom benne, hogy ezt az egész dolgot ki fogják terjeszteni a éves pártbevallásokra is, és ott is hasonló erőteljes szankciók lesznek majd, mint az egyéni, nem csak az egyéni, hanem a tehát a országgyűlési képviselői vagyonilatkozatoknál.

[00:11:32]Van köztünk egy politika jellemző, neki egy külön kérdésre készül még ez ügyben, mert ugye itt láthatják a nézők is, hogy ugye a fel sem merült, hogy a Tisza kormány foglalkozzon ezzel az üggyel.

[00:11:43]Nem is kellene nekik?

[00:11:45]Hát ez egy jó kérdés.

[00:11:45]azért az, hogy valaki a magyar nyilvánosságot rendszerszintűen manipulálja, ha igaz az, amit ő elmondott, ugye én is fenntartom, amit itt Tamás megpeddített, hogy ebből most mennyi az igaz, de ha ez így igaz, és ezt kéne kivizsgálni, akkor az viszonyl egy óriási beavatkozás a választásokban, a magyar nyilvánosságba.

[00:12:01]Tehát ha már a Tisza megígérte, hogy minden beavatkozást meg fognak vizsgálni, akkor tessék, itt van egy példa arra, hogy milyen beavatkozást töltelt a magyar választásokba.

[00:12:07]Hát itt konkrétan rendszerszinten az egyik oldal eléréseit azt elszabotálták.

[00:12:11]Ez úgy gondolom, hogy a fel és tisztességes versenybe, amire egy választásnak szólnia kéne, meg ami 16 évig nagyon fontos volt a most már kormányoldalra beülőknek, akkor azzal valamit kezdeni kéne.

[00:12:24]De ha egyébként az egész sztori az is így is van, akkor abban egyetérthetünk, amit Orbán Viktor kiírt, hogy ez disznóság.

[00:12:33]És csak egy igennemeket kérek.

[00:12:33]Igen, igen, igen, igen.

[00:12:37]Hát ilyen konszenzust szeretek [nevetés] a kommentben.

[00:12:39]Pár ez egy v nemzeti egység megszületett.

[00:12:42]Ez egy vita műsor, de úgy látszik ebben van nemzeti minimum.

[00:12:46]A következő szerintem egy kicsit vitásabb kérdés lesz ennél, hiszen az Európai Uniós pénzekkel kapcsolatban Magyar Péter folyamatosan azt állítja, hogy ezeket már hazahozták.

[00:12:54]Ezt pontosan tudjuk, hogy ez így nem történt meg.

[00:12:58]viszont vannak bizonyos kötelesség kötelezettségvállalások, amelyekre rábólintotta a Tiszapárt Brüsszelben.

[00:13:04]Ennek fejében ugye megnyitottak bizonyos fejezeteket számunkra, amiket le lehet le lehet majd hívni, de ezért még ugye sok mindent tenni kell.

[00:13:10]Most az a helyzet, hogy azért itt az elmúlt héten a korábbi kormány jelenlegi ellenzéki párt véleményében többször elhangzott, hogy biztos, hogy azok a követelmények vannak-e csak, amelyeket nyilvánosan elmondott Magyar Péter.

[00:13:29]És ezt össze is foglalta egyébként a Fidesz frakcióvezetője, Gulyás Gergely egy videóban.

[00:13:36]Ezt most megmutatjuk.

[00:13:39]Az Európai Bizottság országpecifikus ajánlásokat bocsátott ki.

[00:13:42]Ezek azok a követelések, amelyeket a bizottság Magyarországtól, immáron az új magyar kormánytól vár.

[00:13:49]Ezek a követelések riasztóak.

[00:13:52]Ez gyakorlatilag minden olyan hagyományos magyar intézkedést megsemmisítene, felszámolna, ami jó az embereknek, amit az elmúlt években még az Orbánkormány alatt fogadott el az országgyűlés.

[00:14:07]felszámolnák a kamatstoppot, a rezsicsökkentést alapvetően akarják átalakítani.

[00:14:14]Az orosz energiavásárlást az Európai Unió meg akarja szüntettetni Magyarországgal.

[00:14:19]A nyugdíjrendszert át akarják alakítani és éles kritikával illetik a 14.

[00:14:24]havi nyugdíjat és támadják a védett üzemanyagárat is.

[00:14:30]Magyar Péter miniszterelnök külön hangsúlyozta, hogy ezek nem feltételek jelenleg, csak az a 27 mérföldkő, amelyik szupermérföldkő, amely szerinte ugye kizárólag a korrupció lebontásához kötődik.

[00:14:42]azért az, hogy meg van egy megállapodás és egy héten belül előállnak az országpecifikus jelentésben ugyanazokkal a követelésekkel, amelyek egyébként az Orbán kormány számára is megfogalmaztak, ez úgy véletlen vagy ezzel ne törődjünk, hogy milyenek a körülmények?

[00:15:01]Ez azért egy erős csúsztatás, amit Gulyás Gergely bemutatott.

[00:15:02]Ugye itt különböző [torokköszörülés] követelések vannak leegyszerűsítve a dolgon, amiket most hallottunk az ország specifikus jelentésbe foglaltak.

[00:15:10]Ezeknek a felfüggesztett pénzekhez nincs igazán köze.

[00:15:14]Ezek más folyamatból lévő viták, külön kötelezettségszegési eljárások formájában satöbbi, satöbbi.

[00:15:20]A felfüggesztett pénzekhez ezeknek semmi közük nincs.

[00:15:23]Egy közvetett kérdést engedj meg Tamás, mert ugye mindannyian emlékszünk szerintem arra, amikor Urszula von der Lien kiállt a nagyközönség elé és azt mondta, hogy Magyarország számára ki nyitva álló források közül jelentős összegeket befagyasztanak és ezeket akkor nyitják meg, hogyha Magyarország vál változtat például az LMBTQ jogokkal kapcsolatos politikáján, illetve ha jól emlékszem, talán ott még az akadémiai szabadságot említette meg.

[00:15:50]Ezek egyikben sem szerepelnek, de valamiért a a bizottság elnöke mégis csak azt mondta korábban, hogy ezek mégis feltételek.

[00:16:00]van, amelyik egyértelműen szerepel.

[00:16:01]Például a akadémiai szabadságról a kekvákról összefüggésre beszélt, a kekvákat pedig a kekvák miatt pedig ugye a kondicionalitási eljárás alapján vannak felfüggesztve források, meg az Erasmus, meg a horizont program, tehát van átfedés, de amit most fölsorolt az ország specifikus jelentésből Gulyás Gergely, azok nem a 27 mérföldkő, vagy akár a kondicionalitás keretében lévő feltételek.

[00:16:26]Nyilván a probléma az, hogy az elmúlt években a magyar EUs bilaterális viszonyrendszer számos vitával lett terhelt.

[00:16:35]Ezt mind a két oldal ki tudja használni ügyes kommunikációt céra természetesen, de igazából szerintem tartozunk annyival a nézőknek, hogy nem keverjük össze ezeket a dolgokat egyértelmű.

[00:16:44]Bos, hogy mi kejük ösze Tamás, mert bocsánat csak most Gulyás Gergely keverte össze, csak azért, mert hogy volt egy tisztás minisztereknek egy háttérbeszélgetése.

[00:16:53]Én nem voltam, de a Kohám Matyi volt olyan szíves és osztott meg nekem információkat, mert ő ott volt?

[00:16:58]Ő ott volt, igen.

[00:16:58]Vagy legalábbis értesült róla.

[00:16:59]Értesült róla, hogy hogy nem tudom, hogy ott volt-e.

[00:17:01]Az mindenesetre, hogy vannak információi, hogy az biztos.

[00:17:04]és mondta, hogy most nem tudom már melyik miniszter volt őszintén mindenkitől bocsánat, de azt mondta az adott miniszter, hogy a német cig különadójának az eltörlése az uniós források megszerzésének a feltétele volt.

[00:17:16]Na most a 27 lehetetlen tartott tisztás miniszter hülyeséget mond szerintem.

[00:17:20]Hát most [nevetés] én azért ezt nem látom lehetetlennek.

[00:17:25]Tehát a hülyeséghez való jogemberi jog bízik benne az ember, hogy egy miniszter érti, hogy miben állapodtak meg és miben nem.

[00:17:30]Ha nem, akkor viszont nagyobb gondokkal.

[00:17:32]Ak tulajdonképpen egy miniszterelnökkel is előfordul.

[00:17:33]Bárkivel előfordulhat vellem is, csak velem nem csak.

[00:17:37]Akkor nagyobb gond van, mint a külön adok meg aki mit kever össze, mert ha egy miniszter nem érti ezt, akkor viszont ott mindennek vége.

[00:17:43]Csak egy példa egyébként arra, amit Tamás mondott, hogy azért Gulyás Gergő itt tényleg ordas nagyokat csúsztatott.

[00:17:51]Ugye említette, hogy élesen bírálták a 14.

[00:17:53]nyugdíjézményét is most azért bírálták, mert a magyar nyugdírendszer már így is az európai összehasonlításban szélsőséges, tehát a a a kis kic az alacsony és a magas összegű nyugdíjak között szélsőségesen kinyílt az olló.

[00:18:08]És az Európai Bizottság szerint a 14.

[00:18:11]havi nyugdíj ezt értelemszerűen még még jobban kinyitja.

[00:18:15]Tehát nem a 14.

[00:18:15]havi nyugdíjményét önmagában bírálja, hanem az, hogy ez ezáltal még aki aki több sok nyugdíjat kap, az nyilvánvalóan ezáltal még többet kap ahhoz képest, mint aki kevés nyugdíjat kap.

[00:18:27]Bocs egy egy gondolat azért ezek a ezek amiket fölsorolt Gulyás Gergely, ezek akkor születtek kormányzati intézkedések, amikor már rég túl voltunk a pénzek felfüggesztésén.

[00:18:37]Tehát én én bizonyos körülmények között és bizonyos típusú épületekben hajlamos vagyok hinni az időutazásban, de a magyar országgyűlés meg a kormány nem tartozik ezek közül az épület.

[00:18:47]Hát azért mondjuk az ajánlások között egyébként ott szerepel a több kulcsos és akár 30% körüli felső kulcsos adórendszerajánlása is, amiről például ugye a Tiszapárt az váltig tagadta a kampányba, hogy ők ilyet bár valaha is megtennének.

[00:19:02]Ezek után mit kezdenek azzal, hogyha mégis csak van egy ilyen mondhatjuk azt, hogy nagyon erőteljes ajánlat?

[00:19:09]Szerintem az egész dolgot onnan is érdemes megközelíteni, hogy ugye ezek az ajánlások azért lebegnek szerintem a Tisza fölött úgymond Damokrészkardjaként, mivel a deficit túlzó deficit eljárás alá alatt áll Magyarország jelenleg.

[00:19:23]És el tudom képzelni azt, hogyha ezekbe az ajánlásokba nem fogadja meg a bizottsági tanácsokat, akkor amikor az uniós pénzügyminisztérek döntenek arról, hogy a túlzó deficiteljárást meghosszabbítják-e, vagy felfüggesztik, vagy törlik, akkor akkor lehet, hogy ez szempont lesz, hogy ezeket nem alkalmazták.

[00:19:42]De hát ugye ott van a probléma, ugye most mai a tegnapi kormányszóvivén is elhangzott, hogy nem szüntetik meg a 13-14.

[00:19:47]kavény nyugdíjat és van ugy ez a 100000 Ft-os ígért szép kártyajuttatás ugye mindenkinek de hát akkor akkor például Gyurcsány Ferenc aki ugye pár nappal ezelőtt lett nyugdíjas a hírek szerint nagyjából 2 millió Ftos nyugdíjra számíthat akkor ő is meg fogja kapni azt a 100000 Ft-os juttatást amit például az akin mondjuk 700 80000 Ft nyugdíja van az is ebbe azért annyira ne legyél biztos, mert úgy tűnik hogy a Tiszakormánynál a személyre szabott jogalkodás azért az előfordul időnként tehát akkor Gyurcsány Ferencnek agódnia kell vagy a magyar politiká akár jellemzem, hogy jótékoncélra ajánja föl.

[00:20:19]Igen.

[00:20:19]Az szokott venni szép kártyát egyébként a külön különadókra még egy pillanat csak kitérve csak hogyha nem tudom adott esetben tényleg hülyeségeket beszélt valaki, de a kiskereskedelmi különadók ideológiai alapját ugye az adta, hogy majd a magyar kisvállalkozásokat itt a szemét nyugati német elsősorban német multik ellen majd ugye ez ez ki kiegyenlíti a magyar kis élmiszáncok helyzetét.

[00:20:48]A nem akarok itt cégneveket mondani, mert nem tudom, hogy nem reklám-e, de mindenki ismer ismeri a nagy németosztrák áruházláncokat.

[00:20:57]Az elmúlt években kiskereskedelmi különadók ide- vagy oda folyamatosan egyre növelték a piaci részesedésüket, miközben sajnos a magyar boltláncok folyamatosan zsugorodtak.

[00:21:10]Tehát ennyit ért a kiskeresked különadó, például az élelmiszerkereskedelem.

[00:21:14]Ha már kiskereskedel, bocsánat.

[00:21:16]Ugyanakkor neked célzom a kérdést is egyébként Laci, mert hogy ugye ha az országspecifikus ajánlásokban például az ilyen piaci torzító hatások kivezetését is kéri többnyire az Európai Bizottság, és ugye hát azért a rezsicsökkentés mégis csak ezekre az adókra alapozott, tehát akkor mire számítsunk, hogyha ezeket az ajánlásokat teljesíti a Tiszakormány, akkor végülis csak eljuthatunk oda, hogy Gulyás Gergely mégsem csúsztatott?

[00:21:41]Hát igen, ráadásul annyival megkönnyíti a dolgot az Európai Bizottság, hogy a rezsicsökkentés kivezetését is tartalmazza ez a szemeszter.

[00:21:48]Nem újdonság, mert mióta rezsicsökkentés létezik, meg szemeszter létezik, körülbelül van egy metsz a kettő között, hogy mindig benne van a szemesztár, ki kell vezetni.

[00:21:58]Ennek nagyon egyszerű okai vannak.

[00:21:59]Ugye egy egységes energiapiacot akar az Európai Bizottság létrehozni, és abban, hogyha torzol a magyar piac, akkor az nem fog úgy működni.

[00:22:07]Tehát a nagy nyugati rezsicégek nem tudnak úgy nyerészkedni Magyarországon, ahogy szeretnének a rezsicsökkentés miatt, leegyszerűsítve ez a helyzet, és nyilván ezzel valamit kezdeni kell.

[00:22:17]Ha már itt felmerültek a különféle németosztrák kiskereskedelmi cégek, illetőleg egyébként a bankok, hát Magyar Péter első útja egyébként hozzájuk vezetett.

[00:22:25]Tehát mielőtt elment Lengyelországba, először az ő képviselőikkel találkozott, és utána utazott egyébként tovább.

[00:22:30]Azért azt hiszem, hogy beszédes azzal kapcsolatban, hogy a kormányzat számára mik a prioritások most az elkövetkezendő időszakban.

[00:22:37]Hát látjuk, hogy azért múlt is vezetőből elég sok akad a kormány környékén.

[00:22:41]Én nem lennék megnyugodva, hogyha ezeknek kéne dönteni mondjuk a magyar kisvállalkozások helyében, hogy ezek fognak arról dönteni, hogy mi a nemzetgazdaságnak az elkövetkezendő prioritása az években.

[00:22:53]Ha megengeditek, akkor Tamásnak még egy utolsó nagyon rövid célzott kérdést intéznék, mert ugye itt arról is volt szó, különösen a mai kormányszói találkoztak, három hónapja van a kormánynak arra a jogalkotási folyamatra, amely majd felszabadítja ezeket a bizonyos uniós forrásokat.

[00:23:07]Ez lehetséges.

[00:23:12]Végre lehet hajtani?

[00:23:14]Végre lehet hajtani.

[00:23:14]Hogy végre sikerül-e hajtani, azt én nem tudom megmondani.

[00:23:17]Nincs olyan rálátásom és olyan mélységben.

[00:23:19]Nem ismerem egyébként a probléma mélységét sem.

[00:23:21]A pénzek egy részére vonatkozik el ez, ahogy ugye augusztus 31-i pályázati záró határidők vannak.

[00:23:29]Én azt gondolom, hogy lehetséges, de ez csak az én kívülről ránézésem.

[00:23:33]Nem autentikus az állásponthom ebben a kérdésben, de azt gondolom, hogy nem lehetetlen, csak hát meg kell csinálni.

[00:23:39]Uraim, ennyi fért bele műsorunk első felébe.

[00:23:41]Most tartunk egy rövid szünetet, utána visszavárjuk nézőinket, tartogatunk még izgalmas témánokat, ne menjenek sehova.

[00:24:09]Jó estét kívánok!

[00:24:09]Folytatódik a komment extra Latman Tamással, Kósa Andrással, Kovács Andrással és Dornfeld Lászlóval.

[00:24:18]Uraim, köszönöm, hogy itt vagytok még mindig velünk.

[00:24:20]Hát bevallom őszintén, itt a reklámszünetben azt mondtam nektek, hogy most jön a Hot Topic, ami majd talán egy kisebb fajta vitát gerjeszt.

[00:24:29]Ukrajna uniós csatlakozása, amelynek első klaszterének megnyitására Magyar Péter miniszterelnök rábólintott, miután kapott állítólag garanciákat arra, hogy Ukrajna a kisebbségek jogainak megőrzésével kapcsolatos igényeinket komolyan vette.

[00:24:55]A ma a tegnapi kormányszó sajt sajtótájékoztatón elhangzott egy kérdés azzal kapcsolatban, hogy mi erre a garancia.

[00:25:01]Az erre adott választ azt most megmutatjuk.

[00:25:07]Természetesen kért garanciákat a magyar fél ezeknek a hát feltételeknek vagy kéréseknek a teljesítéséhez.

[00:25:12]Egy hivatalos jegyzéket küldött meg az ukrán fél arról, hogy mit mikorra vállal.

[00:25:18]Az oktatási jogok témájában 2026 végéig kell teljesítenie a vállalásait, a nyelvhasználati jogokról pedig 2027 végéig kell december 31-éig ezeket átültetni az ukrán jogrendbe.

[00:25:32]Ennek az a biztosítéka, hogy ez valóban meg is fog történni, hogy ezt tulajdonképpen be kell építeni az EU csatlakozási folyamatba a az anyagokba.

[00:25:46]Megint külön jó, hogy van köztünk egy nemzetközi jogász.

[00:25:47]Én úgy emlékszem, hogy amikor mondjuk Ukrajnával volt valamiféle konfliktusunk, akkor általában behívattunk ide nagykövetet, ők behívattak oda nagy követet, mindenki kapott egy jegyzéket, majd mindenki ment amerre akart és nem történt semmi.

[00:26:00]Ez a jegyzék, amiről a kormányszóvé asszony beszélt, ez ennél súlyosabb, felér mondjuk egy nemzetközi szerződéssel, vagy ezt mondjuk garanciának nem nagyon lehet nevezni?

[00:26:12][torokköszörülés] Nem, hát ez ez sok minden, csak nem garancia.

[00:26:15]Ugye ilyeneket Magyarország az elmúlt 30 évben más ügyekben is kapott azeri baltás gyilkos satöbbi satöbbi, aztán láttuk mire való.

[00:26:21]De ez volt a teljes válasz, mert ha igen, akkor baj van.

[00:26:25]Tehát akkor jó lenne, hogyha valaki felkészítené a kormányszóvőt, meg úgy alapvetően, hogy mi lett volna helyes válasz.

[00:26:31]És akkor én most megadom, bár nekem ezért nem fizet senki.

[00:26:33]Sőt én mondtam mondtam, [nevetés] de akkor mondtam mondtam Andásad, hogy az neked egy utalomműsor lesz.

[00:26:41]Oké, akkor visszafogom magam.

[00:26:41]Na elmondom, mi a garancia.

[00:26:43]csak úgy világos legyen.

[00:26:45]Ugye ez a téma az első klaszter, bár én a szótól lábrázást kapok, úgyhogy én a fejezett csoport elnevezést használom, de ez én bajom.

[00:26:54]Tehát az első fejezett csoportban van ez a téma, ez a kisebbség megy egyéb fejezett témában és a csatlakozási tárgyalások úgy vannak szervezve, nem csak Ukrajnában, hanem általánosságban, hogy az első fejez első fejezett csoport van elsőként megnyitva, de ez lesz legutoljára lezárva.

[00:27:11]közte a négy másik fejezet csoport és a 30 valahány egyéb fejezet.

[00:27:16]És itt ne gondolja senki, hogy itt ez egy gyors folyamat lesz.

[00:27:19]Ez az egész csatlakozási sorozat, ez akár egy 10 évvel is bőven elhasználhat.

[00:27:26][horkantás] Az azt jelenti, hogy Ukrajnának 10 éve van, hogy ezt tisztességesen megcsinálja.

[00:27:30]Majd a magyar kormány lett légyen az akárki a miniszterelnök meg akármi, még a magyar kormány még akkor is meg tudja vétózni az egészet.

[00:27:38]Na, ez a garancia, hogy ezt a témát most meg lehet nyitni.

[00:27:41]Ez utolsóként lesz lezárva, és addig Ukrajnának igenis teljesítenie kell.

[00:27:45]És a magyar kormány lett légyen az akárki akkor, aki akkor ott lesz, az látni fogja.

[00:27:52]És kedves Vológyimir, vagy aki éppen akár az ukrán elnök lesz, akkor tök mindegy.

[00:27:57]Hát látjuk, hogy ez nem történt meg.

[00:27:58]Úgyhogy akkor most várunk egy kicsit az utolsó fejezettel és várunk egy kicsit a csatlakozási szerződéssel is.

[00:28:04]Blabla.

[00:28:04]Tehát ez a fajta zsarolási potenciál, amit valamiért Orbán Viktor a legelején ellőtt a folyamatnak, és soha nem értettem, hogy miért, ez igazából végig megvan.

[00:28:13]Na, ez a garancia.

[00:28:17]Oké, én ezt így értem is, hogy vannak később fékek, amelyeket lehet használni adott esetben.

[00:28:23]Na de akkor meg mi ez a hatalmas hírverés a körül, hogy sikerült megállapodnunk Ukrajnával?

[00:28:28]Tehát ezek szerint úgy sikerült megállapodni, ahogy néhányszor már sikerült, hiszen korábban a kisebbségi nyelvi jogok visszaállítására már tettek ígéreteket, csak aztán sose tartották be.

[00:28:40]Hát igen, valahol az ukrán mindent megígérünk, ez addig tart, amíg meg is kéne csinálni.

[00:28:44]Ez jellemzően visszatérő probléma az ukránokkal.

[00:28:46]Ugye legalább annyira jól sikerült itt a sikerkommunikáció, a kormányzati propaganda, mint az uniós pénzek kapcsán, tehát hogy előre el van hozva minden, meg el van intézve minden.

[00:28:58]Úgyhogy egyébként hát kaptak egy jegyzéket, azt most hallottuk, hogy nem sok mindenre elég.

[00:29:00]Abban valóban egyetértek, hogy maga a tárgyalási eljárásban ez megjelenik, és ez nyilván használható, vagy kikényszeríthető.

[00:29:07]A probléma, hogy én nem vagyok benne biztos, hogy 15 évig fog ez tartani, vagy 10 évig, ami elhangzott.

[00:29:12]Én azt látom, hogy van egy nagyon komoly és konkrét törekvés arra.

[00:29:18]Bocs, bocsánat, itt annyit hadd vessek közben, hogy néhány hónappal ezelőtt az Európai Bizotság elnöke azt mondta, hogy 2030-ig be szeretnék fejezni.

[00:29:25]Igen.

[00:29:25]És ez nem az első ugye Márta Korsab bővítési biztos még után 29-es időpontot is mondott.

[00:29:29]Tehát, hogy nyilván van egy ilyen szándék, hogy felgyorsítsák ezt az egész folyamatot.

[00:29:35]Az más kérdés, hogy ez azért a tagállamok egy részének nem fülik a foga, de ez nem jelenti azt, hogy ne tettek volna le róla.

[00:29:39]És hát látjuk, hogy azért próbálkoznanak minden módon beállítani a tagállamokat.

[00:29:44]Ebbe.

[00:29:44]Érdemes egyébként megnézni a bizottságnak az éves előrehaladási jelentését Ukrajna kapcsán.

[00:29:49]Ugye két évig tottyogtak egy helyben az ukránok, mert nem történt semmi, hát háborúznak, nincs idejük jogállamisági reformokra.

[00:29:54]Aztán hogyhogy nem, a idei év, ami kijött, abban már az volt, hogy megtátasodott Ukrajna és hirtelen egy csomó feltételnek megfeleltek.

[00:30:02]Ugye Mártakos most kifejezetten azt mondta, hogy a jogállamisági fejezetet azt teljesen kipipálták.

[00:30:06]Hát én azért megnézném azt a jogállamot, ahol pártok vannak betiltva, nincsenek választások, egyházak vannak betiltva, médiák vannak betiltva.

[00:30:12]És nem azt mondom, tehát háborúban álló országnál ez teljesen természetes.

[00:30:17]Csak akkor ne játszuk már el azt, hogy itt a nagy európai demokrácia épül, amikor konkrétan háborús viszonyok vannak és emiatt van függesztve a jogállamiság, akkor eladják, hogy itt európai minta demokrácia működik Ukrajnában.

[00:30:28]Hát nem.

[00:30:30]Szondivand kormányszóvivő asszony egyébként azt is mondta, ugye, hogy az Európai Unió is ellenőrzi ezeknek az vállalásoknak a végrehajtását.

[00:30:40]És itt megint be felrémlett bennem az, hogy például az Európai Unió készített egy országjelentést, azt hiszem, tavaly Ukrajnáról, amikor megállapították, hogy hatalmas lépéseket tettek a korrupció elleni harc megerősítése területén.

[00:30:53]majd egyszer csak elvitték bilincsben a miniszterelnök legfőbb tanácsadóját.

[00:31:00]Tehát, hogy ilyen szempontból az Európai Unió értékelési rendszere és esetleges kicsit elfogultsága Ukrajnával szemben, az nem jelent problémát.

[00:31:10]Hát nem tudom, hogy ez mennyire létezik ez az elfogultság, de én bocsánat, én szerintem az, hogy egy magasangú politikust korrupciós vádakkal elvisznek, az például bizonyítéka lehet annak, hogy itt egy országban igenis komolyan veszik a korrupciójellás harcot, és működnek a korrupciójellenes hatóságok.

[00:31:24]és kettő nagyon fontos kiegészítést hadd tegyek.

[00:31:26]Az egyiket itt a garanciákkal kapcsolatban.

[00:31:30]Azt gondolom, hogy itt csak a történetnek az egyik feléről beszélünk, hiszen tudjuk azt, hogy csőben van egy találkozó Voladimir Zelenski és Magyar Péter közvet, és arról Magyar Péter is többször beszélt már, hogy ennek az előkészítése, szakértői előkészítése zajlik, és akkor a csúcstalálkozó maga akkor jön majd létre, amikor már lesz pozitív kimenetel, amikor lesz mitá.

[00:31:53]Andris egy nagyon gyors kérdés, de ugye itt arról volt szó, hogy garanciák valamiért cserébe.

[00:31:57]Ehhez képest ugye az első klaszter megnyitására azonnal lényegében még ki sem hűlt a tinta azon a dokumentumon és máris rábólintott Magyar Péter.

[00:32:08]Jó, én azt gondolom, hogy itt szerintem a a nyilvánvalóan a politikai szándék is egy nagyon-nagyon fontos dolog.

[00:32:12]Én most úgy érzem, hogy az ukrán fél részéről van politikai szándék arra, hogy jelentősen javítsák a viszonyt, a kétoldalú viszonyt a a magyar kormánnyal, aminek része a magyar kisebbség helyzetének javítása is.

[00:32:22]Tehát azért ezt ennyit szerintem azért előlegezzünk meg.

[00:32:25]A másik a gyors ukrán csatlakozás.

[00:32:28]Igen.

[00:32:28]Ezt lehet tudni, hogy lehet itt arról beszélni az bizottság részéről, hogy 2030-ig szeretnék Ukrajnát felvenni az Európai Unióba.

[00:32:36]De lehet tudni azt, hogy nem csak Magyarország, Spanyolország, Franciaország, Hollandia, minden olyan or tagállam, ami jelentős mezőgazdasággal bír, az hát enyhén szólva egyelőre fázik az ukrán az ukrán ukrán tagságtól, és arról, hogy a a közös európai mezőgazdasági politika része legyen Ukrajna, hiszen nyilvánvalóan ez egy egy hirtelen egy nagyon olcsó, nagyon komoly vetétás beengedését jelentené ugye a közös házba.

[00:33:06]agrárámogatások rendszerét radikálisan új kéne szabni, és ehhez egyelőre senkinek nem fülik a foga.

[00:33:10]Úgyhogy én azért nem eszik olyan forró hatását továbbra sem, mint a gyors ukrán csatlakozással kapcsolatban.

[00:33:19]András, druszád úgy fogalmazott, hogy az ukrán fél úgy tűnik, hogy nagyot lépett előre, de mi történt?

[00:33:23]Mertogy egyébként hát talán nem nincsenek a utcákon mondjuk az elensát ábrázolókátok megó apró.

[00:33:31]Orbán kormány már akkor is ugyanezeket a jogokat kérte visszaállítani, amikor nem voltak még az utcán plakátok, és ehhez képest az ő kívánságaik azok mondjuk süketfületre találtak Kievbe.

[00:33:42]Én Én továbbra is rettentő szkeptikus vagyok az egésszel, és egy olyan szempontot hoznék be, ami még nem került szóba.

[00:33:47]Nincs előttem az, hogy az Ukrán parlamentben megmaradt képviselők örömmel adják majd a nevüket, akár szavazatukat is, hogy ezeket a könnyítéseket megadják a magyar kisebbségnek, pontosabban visszalépéseket a korábbi állapothoz, mert szerintem felötlik bennük az, hogy hohó, ha mi ezeket megszavazzuk, akkor mi lesz még az Ukrajnában maradt orosz kisebbséggel, akik elvileg most az ellenségeink.

[00:34:11]És nem nincs előttem tényleg az a pillanat, hogy mondjuk a képviselők ezt látva nem azt mondják, hogy de hát ez bizonyos szempontból az oroszok győzelme is, mert most biztosítjuk nekik azokat a jogokat, amiket elvettünk tőlük a háború során, vagy még a háború előtt is elvették.

[00:34:26]De erre megvan a lehet, hogy nem túl elegáns.

[00:34:31]Nem tudom Tamás, egészíts ki, hogyha hülyeséget mondok, ilyen varázsklauzula, hogy az Európai Uniós nyelvekre vonatkoztatják itt a Igen.

[00:34:39]Tehát ezt ezt a problémát az ukránok már nagyon régóta érzik, és ezt a trükköt alkalmazzák, hogy az EU-hoz tartozóra, mert hát ugye ez mondhatjuk, hogy diszkriminatív.

[00:34:49]Üm egyébként szerintem is amúgy az viszont az uniós csatlakozásá, de sejtem, hogy az Európai Unió nem fog miatta panaszkodni.

[00:34:58]Oroszország meg megtette azt a hatalmas nagy szívességet a hülye háborújuk pillanatában, vagy utána nem sokkal, hogy kilépett az Európa tanácsból innentől kezdve a straszburgi emberi jogi bíróságra.

[00:35:08]Ők emiatt nem mehetnek el panaszkodni.

[00:35:10]Tehát az ukrán kormány lehet egy kicsit ilyen cinikus módon ebben úgy gondolkodik, hogy az EU rendben lesz, EU tagállamok rendben lesznek, oroszoknak le vannak tolva, nem kellett volna kilépni az Európa tanácsba.

[00:35:20]Szóval, hogyha az abból indulunk ki, hogy van politika mindenhol, Ukrajnában is van, akkor ez ad választ.

[00:35:26]Az egyébként legitim felvetésed, de még és még ott vannak a román román kisebbségi ügyek, hogy mi lesz akkor, hogyha mondjuk a román kisebbség ezt nem kapja meg, mert ott is voltak jelentős viták ugye az elmúlt években.

[00:35:37]Úgyhogy én én nekem nincs meg előttem ez a parlamenti raftifikáció dolog.

[00:35:41]Ráadásul ugye nem csak Ukrajna, hanem Moldávia felvételének a kérdése is ugyanez így felkerült az asztalra.

[00:35:48]És ugye a román kisebbségi nyelvhasználat az ott is okoz problémákat, tehát az még külön fejezetet így nyithat.

[00:35:54]Moldova ugye az még kell még érdekesebb lehet, mert ugye mégis ott van az asztalon mai napig is Románia és Moldova egyesülése.

[00:36:01]Tehát hogy akkor [torokköszörülés] az azzal így most mi lesz, hogy lesz Romániában vannak politikai erők, akik ráadásul most ha előrehozott választás lenne, akkor fölényesen győznének, akik abszolút támogatják ezt a dolgot.

[00:36:17]Úgyhogy itt még nagyon súlyos kérdések vannak Moldovatságá kapcsán is.

[00:36:19]És hát és hát amit én nagyon sajnálok ebben az egész ügyből, hogy nem beszélünk, hát bizony, hogyha Ukrajna Európa itt uniós tagrasza, hogy ezzerszer elmondtam én is, mindenki, akkor bizony Magyarország jelentős uniós forrásoktól fog elesni.

[00:36:34]Egyszerűen azért, mert a fejlettségbeli szintünk egy akkorát fog ugrani önmagában, hogy nem leszünk jogosultak rengeteg.

[00:36:40]számításaik szerint körülbelül két-három magyar régió az teljes egészébe kikerülne.

[00:36:44]Nyilván a fejlettenebb dun fejlettebb dunántóli régiók lennének azok, amik most már nem részesülnének.

[00:36:49]Jelenleg ugye jelenleg csak Budapest meg Pest megye az, ami nem részesül.

[00:36:54]az egész Dunán túl az kikerülne, valószínűleg kevesebb jutna az ország többi részére is.

[00:36:58]De én még egy kicsit visszatérnék a magyar kisebbségben annyihoz, hogy azért még egy fontos szempont, hogy a magyar kisebbségnek a jogfosztása az nem csak jogi természetű, hanem ugye ott van az a folyamatos nyomásgyakorlás, amit hol az ukrán állam, hol az ő nevében eljáró proxik, ez a jobb szektor meg a többi ilyen soviniszta, banderista szervezet egyszerűen olyan megfélemlítő környezetet teremt Kárpátalján a kisebbséggel szemben, magyar kisebbséggel szemben, hogy nem merik azokat a jogokat sem igénybe venni, amik egyébként törvény szerint járnának nekik.

[00:37:27]Tehát ezeket hiába állítják vissza, ha születik egy ilyen döntés, amíg nem történik érdemi változás ebben a megfélemlítésben, addig igazából tök mindegy kis túlzás, hogy mi van beleírva a törvénykönyvbe, mert nem fogják tudni igénybe venni a magyarok.

[00:37:39]Egyszerűen félni fognak attól, hogy valami retorzójé.

[00:37:42]És még egy, amit én nagyon arcátlan dolognak tartok, van ez a 10%-os a mostani megállapodásban, amit ismerünk, hogy 10% alap, tehát a 10%-nál nagyobb arányban élnek magyarok adott településen, akkor ott többlet jogok lesznek.

[00:37:55]De hát nem volt Ukrajnában 2001 óta népszámlálás.

[00:37:57]Tehát hogy mi mi alapján fogjuk ezt a 10%-ot meghatározni.

[00:38:03]Meg a belső menekült nagyon átalakított meg a másként a másik igen sajnos ugye ez egy tragédia, hogy vannak olyan beszélések, hogy most már talán 80000re csökkent az ott élvő magyarok száma, miközben egyébként rengeteg ukrán tényleg hát háborús belső menekültként odatelepült, úgyhogy az arány az még jobban eltolhatott.

[00:38:21]De egyébként arra, amit mondtok, tehát még egyszerre mondom, hogy itt erre van a politikai szándék.

[00:38:27]Ha van az ukrán vezetés részéről van politikai szándék, márpedig most látszik politikai szándék arra, hogy a magyar kisebbség helyzete javuljon, akkor remélhetőleg javul.

[00:38:34]És akkor azok a kétségtelenül létező és aggasztó dolgok, mint ezek a szélső jobbos ukrán szervezeteknek a tevékenysége, valah remélhetőleg ez is lejjebb lesz csavarva.

[00:38:44]Például uraim, ha már András szóba hozta a politikai szándékot, akkor van itt egy slágertéma, amelyet szerintem a választások óta már minden egyes kommentrában végigvettünk legalább egyszer, de mindig van benne valami újdonság.

[00:38:59]Ez a bizonyos dsihad, amelyet Magyar Péter Sullyok Tamás köztársasági elnök ellen indított.

[00:39:04]És ugye ebben is fejlemények történtek megint a héten, hiszen a velencei bizottság, az európai tanácshoz tartozó velencei bizottság bejelentette, hogy gyorsított eljárásban küldenek Magyarországra egy delegációt, hogy megvizsgálják, hogy mennyire alkotmányos ez a tervezet, amellyel a Tisza tulajdonképpen előállt, hiszen alaptörvény módosítással távolítanák el a köztársasági elnököt, és ugye megszoktuk, hogy a Tiszapárt és a Tisza kormány mindig nagyon érzékeny arra, hogy mit gondolnak róluk az Európai Unió vezetésében.

[00:39:39]Úgy tűnik, hogyha ilyen politikai szándéka van, akkor már nem annyira.

[00:39:43]Ez is a tegnapi kormányszóviai tájékoztató egyik kérdésére adott válaszból derül ki.

[00:39:48]Mutatjuk.

[00:39:51]Nem tudunk ilyenről.

[00:39:53]A lényeg az, hogy a kérdés az ugye egy közjogi rend, a Magyarországűlés döntése és a választói felhatalmazás alapján kell rendezni ezt a kérdést.

[00:40:02]A nemzetközi figyelem az természetes egy ilyen súlyú ügyben, de ezt nem uniós, hanem magyar alkotmányos kérdésként kezeljük.

[00:40:14]Nem uniós, hanem magyar alkotmányos kérdésként kezeljük.

[00:40:16]Akkor itt már nem számít az Európai Uniós jogharmonizáció, az ottani elvárások, hogyha van egy ilyen erős politikai szándék.

[00:40:23]Tans, kezdjük, kezdjük az alapoknál.

[00:40:26]Tehát a velencei bizottságnak semmi köze az Európai Unióhoz.

[00:40:30]a velencei bizottság az Európa tanácsnak [torokköszörülés] a szakértői testülete.

[00:40:34]Tehát megint a szóvüvivőnek nem biztos, hogy nem ártana egy kis felkészítés ilyenkor, hogy ez nem biztos, hogy európai unió és nem biztos, hogy a akár az ellenzéki, de fura ezt kimondani, akár az ellenzéki narratívát lenne érdemes kormányzóként tovább vinni.

[00:40:50]Mindegy.

[00:40:52]Szóval az Európa tanács keretében működő velencei bizottság.

[00:40:56]Én nem vagyok meglepve azon, hogy a kormány nem érzi magát olyan veszett fenyegetettnek emiatt a testület miatt konkrétan elmondom például konkrétan ennek a testületnek a tagja a Trócsányi volt igazságügyi miniszter úr, választott tagja pedig Vargazsé András.

[00:41:13]Tehát innentől kezdve ennek a bizottságnak a fenyegető hatása mondjuk egy Tisza kormányra viszonylag alacsony hatásfokú.

[00:41:22]Amit pedig elmondott a kormányszővő, abban neki igazsága volt annyiban, hogy amikor a velencei bizottság álláspontok állás foglalt, például akár az alaptörvény ügyében meg nagyon sok minden másba, [horkantás] akkor lényegében a Fidesz és az ő kormánya azonos érvek mentén söpört el a velencei bizottság észrevételeit az asztalról, és nem is történt semmi.

[00:41:40]Nyilván a kormány most is úgy ez a kormány is most abban gondolkodik, hogy nem fog történni semmi.

[00:41:46]viszont kifejezetten izgalmas egy olyan helyzet, amikor mondjuk a velencei bizottság keretében a magyar államot egy olyan tag képviseli, akinek igazsági minisztsége alatt hetedik cikk szerinti eljárás indult Magyarországgal szemben.

[00:42:00]Szerintem az egész eljárás ebben a formában a velencei bizottságon belül sokkal több feszültséget okoz, mint a Tisza kormányon belül a következő időszakban.

[00:42:08]Szóval nem csoda, hogy nem félnek tőle annyira.

[00:42:11]attól sem félnek, hogy hogy csapódik ez le a közvéleményben.

[00:42:13]Tehát ha mondjuk a Velencei bizottság ezzel kapcsolatban egy elmarasztaló állásfoglalást közzétesz, akkor a Tiszapárt azt is le fogja söpörni az asztalról.

[00:42:20]Mit gondoltok?

[00:42:22]Hát Magyar Pétr odaír nekik egy kommentet, hogy [nevetés] abba lehet hagyni a vergődést.

[00:42:25]Szevasztok!

[00:42:25]És nagyjából szerintem a el lesz el lesz intézve ez a dolog.

[00:42:31]Én azért úgy gondolom, hogy a súlyokkal szembeni fellépése Magyar Péternek nem halad úgy, ahogy ő elképzelte.

[00:42:35]Én el tudom képzelni, hogy amit mond igaz, hogy Sők az elején egy picit megtört, és abból indult ki, hogy bele lehet bulingolni ezt az embert abba, hogy lemondjon, és hogy nem történtek jogi lépések, azt bizonyítják, hogy fogalmuk sincs, hogy mit kéne most tenni az eltávolítása érdekében.

[00:42:49]Ugye beleengedte ezt az alaptörvény módosítást, amiről nem tudunk semmit, hogy mit tesz be az alaptörvénybe.

[00:42:54]Most beleírják, hogy vissza lehet hívni, hogyha nem szólal fel, amikor poloskázzák a ellenzék kijelöltet.

[00:43:01]Tehát, hogy én nem tudom, hogy ezt ezt hogy lehet megvalósítani.

[00:43:03]Ugye azt mondta, hogy a méltatlansági eljárást nem fogják alkalmazni.

[00:43:06]Szerintem ő is érezte, hogy ez túlzás lenne.

[00:43:08]És hozzá kell tennő, hogy suznak az a karaktere, ez a picit politikában esetlen figura.

[00:43:14]Szerintem ezt nyugodtan kimondhatjuk.

[00:43:16]Ez most a közvéleményben egyébként súlyok malmára hajtja a vizet.

[00:43:19]Tehát hogy Magyar Péter tipikus ilyen bullying figuraként megjelenik, és van az a kicsit szerencsétlen nagypapás súlyok, akivel sokkal egyszerűbb azonosulni az egyszerű választópolgárnak.

[00:43:27]Én úgy gondolom, hogy Magyar Péter nem jól mérte fel itt a harcteret, pont abból kiindulva súlyok meg fog törni.

[00:43:34]Mivel ez nem történt meg, én úgy gondolom, hogy ennek még bármi lehet itt a kifutása ezen a ponton.

[00:43:37]Ö nem a velencei bizottság maradva azért én emlékszem rá arra az időszakra ott főleg 2011-12-ben, amikor a akkori ellenzéki népszabadság népszavában, gyakorlatilag minden nap címlapon volt a velencei bizottság, hogy éppen mit mondanak, és hogy ők ilyen hatalmas nagy szakértő törületként voltak feltüntetve, de én úgy emlékszem, hog az is, én azt nem vonom kétségben.

[00:44:00]De hogy emlékeim szerint ugye több esetben a Magyarország elleni uniós érvekben előkerült, hogy a velencei bizottságmit és hogy döntött vagy milyen állásfoglalások volt, hogy nagyon kíváncsi vagyok, hogy ez így lesz-e mondjuk a következő egy hónapban, két hónapban, amikor megtudjuk, hogy mi lesz ennek a döntése.

[00:44:17]És mondjuk az Európai Parlamentben fölvetik-e majd azt, hogy ha korábban Magyarország esetében a velencei bizottság megállapított valamit, akkor azt a mostani megállapítást figyelembe lehet-e venni, vagy nem lehet-e figyelembe venni?

[00:44:29]De van egy ilyen érzés, amit a kettős mérczer dolog elő fog jönni eléggé erőteljesen.

[00:44:34]Ez annyira érdekes kérdés egy egy mondatot szabad, mert személyes érintettség okán.

[00:44:38]Tehát ez annyira igaz, hogy 2011-12-ben az alaptörvény kapcsán még én is marha jó riportokat írtam a velencei bizottságnak.

[00:44:45]Tehát tényleg.

[00:44:47][nevetés] És jól fizettek?

[00:44:48]Nagyon jó.

[00:44:48]Jó.

[00:44:50]Jól fizett a vég.

[00:44:51]Kérdés mennyire fizettek jól?

[00:44:51]A másik kérdés, ami talán a nézők számára is fontosabb, hogy mennyi értelme volt?

[00:44:58]Semennyi.

[00:44:58]Hát végül sebből el abból a szempontból András mond az tökéletesen igaz.

[00:45:01]És valószínűleg azért, mert te jobban érzed a sajtót nálunk, hogy ennek egy politikai kommunikációs értéke nyilvánvalóan van.

[00:45:07]Ahogy annak idején az ellenzék is érvelt arra nappal, hogy hát a velencéi bizottság is jól megmondta, hogy de ennek ténylegesen jogi hatása nem nagyon volt.

[00:45:16]Itt azért hadd hívjam föl a figyelmet egy nagyon jelentős különbségre, ami a 2011-12-es időszak meg a mostani időszak között van, akkor tényleg egy kvázi békebbeli jogállami rendszert dúlt föl az egypárti kétharmad.

[00:45:30]Most pedig ennek a földult alkotmányos rendszernek a helyreállítása érdekében dújja föl a földult az újabb kéthad.

[00:45:39]Nem tudom, mit fog mondani a velencei bizottság, és nem is szeretném tudni, és nem is lenne elegáns, hogyha én azt tudnám előre, de elképzelhetőnek tartom, hogy a közzétett állásfoglalásaiban, véleményeiben, ugye mást a velencei bizottság nem tud, erre a tényre azért utalni fog a Velencei bizottság, hogy más a történelmi helyzet, politikai helyzet, sok minden, minden más.

[00:45:57]Ennek ellenére abban biztos vagyok, hogy a Fidesz föl fogja használni politikai kommunikációs okokra, és András majd el fogja mondani, hogy kettős mércel.

[00:46:04]Pedig nem.

[00:46:08]De jó.

[00:46:08]És akkor egész bocsánat, csak bocsánat, csak ha hadd hadd tegyek még egy kérdést hozzá, amire szintén várnám a választ Andrástól.

[00:46:13]Ugye a Laci azt mondta, hogy nem biztos, hogy egy olyan csatába szállt be Magyar Péter, ahol felmérte az erőviszonyokat, vagy nem felmérte esetleg azt, hogy ebből rosszul jöhető ki.

[00:46:25]És most teljesen szóval mellékszálnak tűnően, de azt mondanám, hogy volt itt a héten egy másik történet, ugye egy német turista fejére ráesett egy szerszám annál a Karmelita Kolostornál, ahol Magyar Péter ugye személyesen bontotta el a kord kordont, mondván ez nem munkavédelmi eszköz, hanem diktatúra.

[00:46:45]Na most kiderült, hogy ezek szerint mégse ártott volna annyira az akordon, mert mégis csak megsérült valaki, mégha könnyen is.

[00:46:51]De ugye a lényeg az, hogy és ide akartam kijukadni, hogy Magyar Péter az ilyen helyzeteket azért viszonylag úgy tudta tudja könnyen lekezelni, hogy tudomást sem vesz róluk, mert ugye mindenről kommentel, de erről napokig semmi nem volt az oldalán.

[00:47:04]Lehet, hogy ez lesz a velencei bizottság esetleges állásfoglalására is a politikája.

[00:47:11]Hú, most már látom, hogy nagyon kevés időnk van, és most nagyon sok mindent felvetett.

[00:47:14]Hú, de sokat beszéltem, bocsánat.

[00:47:14]Semmi jó.

[00:47:18]Igen, szerintem is Magyar Péter kicsit elszámította magát a Súlyok Tamás ellenálló képességével kapcsolatban.

[00:47:21]Ezt én is így gondolom.

[00:47:23]Ezek az információim a Tisza tájáról is.

[00:47:25]Úgyhogy kérdés, hogy mi lesz a vége.

[00:47:27]Nyilván az lesz a vége, hogy Sollyok Tamást el fogják távolítani a kétharmad erejével.

[00:47:30]A azért arra, hogy a a igen a baliberális sajtó vagy az ellenzéki sajtó számára igazodási pont volt a Velencei bizottság nagyon sokáig, mint ahogy egyébként a Fidesz számára vagy a akkori kormánypárti sajtó számára pedig egy ilyen sorosista izé bottal piszkálandó valami egy mély állami dolog volt.

[00:47:49]Úgyhogy mind a kettő mind a kettő szempontból azért nagyon érdekes tesz, hogyha most teljes teljesen átfordulnak a a pozíciók az ellenkezőjükre.

[00:48:00][torokköszörülés] A német turistára, szegényre meg így gyorsan visszatérve, hát igen, az egy lezárt terület volt sokáig, de de érdekes módon például mondjuk az akkori kormányzati média vezetői azért sokszor be tudtak járni, méghozzá mondjuk védősisak nélkül például.

[00:48:16]Úgyhogy az is egy ilyen furtánfurcsán volt egy lezárt munkavédelmi terület.

[00:48:18]Én engem jobban érdekelt volna a véleményed a kommunikációs hátteréről, hogy ugye azt lesöpörte Magyar Péter, tehát megteheti ezt a Velencei bizottsággal is, nem csak egy kézzerszámmal.

[00:48:31]Nem biztos, hogy nem fogja kommentár nélkül adni szerintem, hogyha dönt a Velencei bizottság valamit.

[00:48:36]Uraim, nagyon köszönöm, hogy itt voltatok és mindezt elmondtátok.

[00:48:39]Nézzőinknek pedig köszönjük az eddigi figyelmet.

[00:48:40]Jövő héten újra jelentkezünk.

[00:48:42]Addig is maradjanak a HRTV-vel.

[00:48:42]Szép estét mindenkinek.

[00:48:47]เฮ [zene]