Csörte - Az uniós források ára - HírTV

[00:00:11]Szép estét kívánok!

[00:00:11]Kezdődik a Csörte a hét vitája, és ma is lesz miről beszélgetni vendégeimnek, nevezetesen Szőcs Lászlónak.

[00:00:19]Jó estét kívánok!

[00:00:19]Novák Zoltánnak, jó estét!

[00:00:21]Gagyott Ottónak, Gábornak.

[00:00:23]Jó estét kíván!

[00:00:24]Szervusztok urak!

[00:00:25]Magyar Péter bejelentette, megszületett az egyesség a politikai alkú Ukrajnával, ugye a kisebbségi jogokat visszaállítják, [torokköszörülés] akár az oktatás, nyelvhasználat és egyéb területeken.

[00:00:39]Aztán jött egy döntés, és megnyitották az első doszi, Ukrajna csatlakozási tárgyalásait illetően, és jött a hír.

[00:00:48]Egyelőre még pontos időpont nincs, de az ukrán elnök Budapestre látogathat.

[00:00:54]Ez volt az az ár, amiről eddig akár az előző kormánytagjai beszéltek, hogy ezt nem lenne szabad még elindítani.

[00:01:02]Hát én ezt másként gondolom.

[00:01:02]Ugye ebben a műsorban is sokat vitatkoztunk Ukrajna helyzetéről és arról, hogy kell-e az ukrán csatlakozás vagy sem.

[00:01:10]Én folyamatosan azon az állásponton voltam, hogy Ukrajna helyes, hogyha az Európai Uniónak a tagja lesz, de helyteleníettem mindig is a gyorsított eljárást.

[00:01:20]Na most itt, amit Magyar Péter csinál a külpolitikában, zárójelbe jegyzem meg, ezt ugye szélesebb kontextusban is lehet értelmezni, hiszen járt Varsóban, Bécsben, Brüsszelben, aztán ugye az elmúlt időszakban Németországban, Párizsban.

[00:01:34]Szerintem az jó, jól csinálja a külpolitikát.

[00:01:37]Itt csupa jó pont van, helyrehozza a kapcsolatokat az unióval és az ukrán kapcsolatokat is rendezi.

[00:01:40]Ez itt piros pont, belpolitikában fekete pont egyébként több más ügy miatt.

[00:01:45]Majd nyilván erről is beszélünk, de külpolitikában piros pont.

[00:01:48]Szerintem az ukránokkal kellett rendezni a kapcsolatot.

[00:01:51]És ez a megállapodás egyelőre ez ez biztató, ami a magyar kisebbségi például Kárpátalján élők nyilatkozták azt, hogy várjuk ki a végét, mert egyelőre még ígéret van, és akkor legalább a döntésig meg kellett volna várni a a vétó eltörlését, vagy a magyar igen kimondás mindennek várjuk ki a végét.

[00:02:10]Persze mindennek várjuk ki a végét, de azért azért az egy bizató kezdet, amit elindul.

[00:02:14]Egy biankótságet töltött ki egyelőre egy érdekazosság állt fel Brüsszel a magyar kormány és Ukrajna között, hogy valami előrelépés legyen Brüsszelnek.

[00:02:24]Miért?

[00:02:24]Mert feloldják a magyar vétót.

[00:02:25]Tehát meg lehet kezdeni a csatlakozni tárgyalásokat.

[00:02:28]Magyar Péternek miért?

[00:02:30]Mert mutathatja, hogy hát eddig nem történt semmi, de ő most a képbe lépett és akkor most minden sírre kerül.

[00:02:37]Ukrajnának miért nekezdik a csatlakozási tárgyalásokat?

[00:02:39]Tehát ebben az érdekazosság fennállt.

[00:02:41]Egyelőre ez egy ez egy papír.

[00:02:43]Nem akarok civilikus lenni meg károgni, de valóban ha az egésznek a végére értünk, az ukrán jogrendszerbe beültetik és a helyben alkalmazzák ezeket a dolgokat, akkor lehet azt mondani, és a kárpátai magyar szervezetnek a pedagógus, a politikai visszajelzi, hogy gyerekek tényleg szuper történtekan történek a dolgok.

[00:03:04]Addig egyelőre a Magyar Péter tette egy olyan lépést, amivel már ugye elkötelezte magát.

[00:03:08]Az ukránoknál meg majd meglátjuk, hogy alakulnak ezek a dolgok.

[00:03:13]Papír rengeteg van.

[00:03:15]91-es ukránmagyar alapszerződés.

[00:03:18]Csodálatos szöveg.

[00:03:18]92 Gábor még lehet, hogy ott ült a parlamentbe.

[00:03:21]Jeszze Géza felállt és mondta, hogy hát gyerekek ratifiká, nem így mondtam gyerek ratifikáljátok ezt a szerződést, mert mert messzemenően elkötelezte magát az ukrán kormány a magyar kisebbségi jogok garantálására.

[00:03:35]Ez volt 92-ben, magát a szerzőst 91-ben kötötték.

[00:03:38]Tehát nem a papírból volt eddig se a a probléma, hanem aztán később jöttek ugye a törvények és a ez az egész rossz hangulat.

[00:03:47]Egész elképesztő.

[00:03:47]Ha még visszatérünk rá, akkor akkor akkor egy talán egy példát is elmondom, mert egész elképesztő viszők vannak.

[00:03:54]Igen, de ne nem haragszol Laci, bocsás meg Zoli, mert látom, hogy akartál szólni és akkor egy gondolat ehhez, amit a Laci mondott, mert egymásba kapcsolódnak a gondolataink.

[00:04:00]Szóval azt azért ne felejtsétek el, hogy mi a nemzeti érdek.

[00:04:04]Tehát a nemzeti érdek az szerintem, hogy a kárpátaljai magyarságnak legyenek jogai és normálismek között éljen.

[00:04:09]És a kárpátajai magyarság 80%-a uniós tag akar lenni.

[00:04:13]Ugye emellett vannak egyértelműen.

[00:04:15]Az is nemzeti érdekünk, hogy az unióval a kapcsolatainkat rendezzük, az is, hogy Ukrajnával rendezzük.

[00:04:20]Tehát ilyen értelemben ez helyes ez a törekvés szerintem.

[00:04:24]Igen.

[00:04:24]Csak akkor itt jön egy másik szempontb, hogy Ukrajna, hogyha most ugyanúgy a Fidesz alakított volna kormányt, mert úgy alakulnak a választások, akkor nem akart volna ugyanúgy változtatni ezeken a kisebbségi jogokon, mint amire most ígéretet tett.

[00:04:38]És akkor azt lehet mondani, hogy hosszú évek óta ez is egyfajta politikai zsarolás Ukrajna részéről, vagy az ukrán elnök részéről.

[00:04:45]Tehát itt is van politika, nem csak az egyik fél, nyilván a másik fél részéről is természetesen, de gyakorlatilag a diplomácia az ilyen típusú zsarolási potenciális potenciálok kijátszásán múlik, hogy ki játssza ki jobban.

[00:04:58]Én szerintem itt egy jó deal köttetett.

[00:05:03]Persze meg kell nézni, hogy hogyan implementálódnak ezek a szabályok, de ez minden egyes ilyen egyességnél így van.

[00:05:10]Tehát azt meg kell nézni, hogy a gyakorlatban hogy néz ez ki, de ha meg sem köttetik ez a fajta megállapodás, ha nincs deal, akkor akkor biztos, hogy nem fog javulni a kárpátaljai magyar emberek helyzete.

[00:05:21]Tehát innentől fogva azt gondolom viszonylag gyorsan sikert tudott felmutatni eb ezen a területen a kormány.

[00:05:29]Tehát nem látom itt nem itt van a vita a vita talán abból van, bocsánat a nem a kárpátaljai emberek jogait illetően van a vita, mert mindenki jönnak körül, ahogy ti is mondjátok, hogy rendezzék az ő életüket, a mindennapi élethelyzetüket.

[00:05:43]vita az, hogy már a döntések előtt, a jogalkotás előtt megszületett a magyar igen és elkezdődött a tárgyalás sorozat, vagy az egyeztetés sorozat Ukrajna uniós korábban Orbán Viktor is azt az álláspontot is eltengedte egy csomó kapun ezt az egész folyamatot, azért mert azt mondta, hogy bárhol a doszék lezárásánál is meg tudja állítani, és ez most is igaz.

[00:06:08]Igen.

[00:06:10]Tehát ezt ezt hogy mondjam, később az ex-miniszterelnök elfelejtette ezt a kitételét, de ezt azért tudjuk, hogy ezt a folyamatot még sok ponton meg tudjuk állítani.

[00:06:19]Tehát a Biancoek ilyen értelemben egyáltalán nem érvényes.

[00:06:23]Olyan siker ez pontosan, mint az uniós pénzek hazahozatala.

[00:06:28]Hazahoztunk 6000 milliárdot, ugye így szólt valahogy a hír.

[00:06:30]Egy árvacent nem jött még haza.

[00:06:35]És irgalmatlan vita folyik azon is, hogy mit kell azért teljesíteni, hogy egyáltalán bármennyi is abból majd hazaérkezzen.

[00:06:43]Ugyanez mondható el ezzel a dologgal kapcsolatban is.

[00:06:46]A Fidesznek volt egy 11-12 pontos követelés gyűjteménye, amit az ukrán félnek átnyújtott már évekkel ezelőtt, hogy ezeket hogyha teljesíti, akkor Magyarország egészen másképp fog hozzáállni a uniós csatlakozásuk támogatásához.

[00:07:07]Most ebből néhányat ígéret szintjén Magyar Péter úgy ad elő, hogy három hét alatt többet csinált, mint a Fidesz kormány 10 év alatt.

[00:07:19]konstruktivitást erőltetek magamra, nem röhögök harsányan, hanem várjuk meg, ahogy a kollégák is mondták, hogy mit hoz a jövő.

[00:07:26]De azért akiket te idéztél, azokat érdemes figyelni, mert elmondták azt is a kárpátaljai magyarok, hogy a Magyar Péternek tett ígéretek egy bizonyos része nagyon jó lenne, ha úgy lenne, ahogy neki most megígérték, de jelentős része most is úgy van, csak éppen nem tartják be.

[00:07:47]És mondott is egy nagyon jó példát az egyik asszem édesanya vagy tanárnő, nem is tudom, elmehetnek a szomszédfaluba, a magyar zeneiskolába a magyar kultúrát művelni a gyerekeink, csak éppen ott egy helyi potentát visszaélve a saját hatalmával közölte, hogy ukrán darabokat lehet csak gyakorolni.

[00:08:09]egyébként és ezt erről beszéltek erről beszéltek ezek az emberek, hogy ilyen típusú ígéretekkel, amit most Magyar kapott, tele van a padlás.

[00:08:17]És ők azért mondják azt, hogy majd szeretnék látni, hogy ebből valami lesz is.

[00:08:22]És innen kezdve jogos a te fölvetésed, hogy Magyar Péter nem kapja meg a pénzeket addig, míg nem emeli törvényi szintre, és nem emeli be azokat a reformokat, mérföldköveket, meg nem tudom micsodákat, amiket Brüsszel megkövetel.

[00:08:39]Magyar Péter viszont ezekre az ukrán ígéretekre azonnal elengedte az uniós csatlakozási tárgyalásokban emelt vétót, kifogást, vagy nevezzük bárminek.

[00:08:50]És ami még ennél is nagyobb probléma, hogy levette a vétót arról a védelmi alapról, amely azonnal berántotta Magyarországot is a háború finanszírozásába, és azonnal a magyar adófizetők pénze is megy Ukrajnába fegyverekre.

[00:09:07]És ö ezt valahogy holisztikusan, átfogóan egybe kellene látni, hogy mit miért csinált az Orbán kormány.

[00:09:18]És hogyha belenyúlunk és megpróbáljuk bebizonyítani, hogy mi ezt sokkal jobban csináljuk, akkor minden részletét meg kellene vizsgálni, mert így olyan lesz, mint a Zsenga húzgálja ki a neki nem tetsző részeket Magyar Péter az Orbán kormány eddigi politikájából.

[00:09:33]közben arról beszél, hogy mindent, ami jó, ő fenntart, csak hogy így ez előbb-utóbb minél többet húz ki belőle, össze fog borulni és ránk fog borulni.

[00:09:43]Meg a kárpátjei magyarokra is.

[00:09:45]De a gyának is az a lényege, hogy a megfelelő elemeket kell kihúzni, és akkor nem borul.

[00:09:48]Tehát ez magának a játék mindenki ezen kísérletezik, de nem mindig jön össze, de Ottó ugye erről sokat vitatkoztunk itt az elmúlt években ugye nekünk erről hagyományunk van, ugye ebben a kérdésben vitatkoztunk, szóval azt azért ne felejtsétek el, és azt érdemes leszögezni, mert jogosan mondod ugye te is meg a Laci is hivatkozva a Kárpát magyarokra, akit ugye Marian beidézett, hogy persze vannak az ígéretek, erre mondtad, hogy tele ígéretekkel a padlás, de az ígéreteket valamilyen módon be kell tartani.

[00:10:14]Na de azt látjuk a példákból, a történelmi példákból, a közelmúlt történelmi példáiból, hogy ezek akkor kerülnek betartásra leginkább, hogyha egy ország bekerül az Európai Unióba.

[00:10:25]A magyar kisebbség jogai akkor kezdtek el radikálisan javulni a környező országokba, amikor vagy bekerültek az unióba, vagy az uniós csatlako Nagyváradon is látja ott a a rátörték a falat, vagy az uniós csatlakozás küszöbén van az adott ország.

[00:10:42]Mit szólsz akkor ahhoz?

[00:10:44]Ugye pénteken a kormányszóvivői tájékoztatón elhangzott, hogy 202 végéig kell rendezni a Kárpátai a magyarok jogait.

[00:10:51]Enélkül Ukrajna nem csatlakozhat.

[00:10:53]De hát nézd, én azt gondolom, azt gondolom, hogy tehát a az uniós csatlakozás, folytatva azt, amit előbb mondtam, az nagyon határozottan késztetni mindegyik országot arra, hogy a kisebbségi jogokat komolyan vegye.

[00:11:06]Természetesen ez örökké úgy lesz, ahogy mondjátok, hogy múlik az adott ország, hogy mennyit tartanak belőle, de az uniós tagság az egy nyomást jelent.

[00:11:13]És csak megerősítve azt, amit a Zoli mondott, hogy ezek a folyamatok közben megállíthatók.

[00:11:19]Tehát ha mi Magyarországról azt gondoljuk, hogy mégse tartják be azt, amit ígértek, az megállítható.

[00:11:25]Emlékezzetek rá, annak idején Horvátország és Szlovénia között volt egy kemény vita a Piráni öbölről, és ugye Horvátországi uniós csatlakozás előtt a szlovénok azt mondták, hogy rend tessék elrendezni ezt a dolgot, hogy legyen nekik tengeri kijáratuk.

[00:11:37]Ugye ez arról szólt, horvátok azt mondták, persze lesz, nem csinálták meg.

[00:11:42]odakerültek a csatlakozáshoz, és a szlovénok három évig blokkolták a horvát csatlakozást azért, hogy a piráni öbölben adjanak nekik tengeri kijáratot.

[00:11:50]Még emlékeztek, hadihajókkal lőttek is egymásra egyébként a két fél.

[00:11:52]Végül az lett, hogy megegyeztek ugye egy nemzetközi közvetítésre és akkor lettek tagok a horvátok az Európai Unióban.

[00:12:01]Tehát meg lehet az utolsó pillanatban is állítani minden csatlakozási eljárást és a kisebbségi jogok bizony az unión belül erősödnek.

[00:12:07]Meg az a helyzet.

[00:12:07]Gábor, én úgy látom, hogy a a határont, a tülhoni magyarok között, a határon túli magyarok között a jelenleg a nagyobb közösségekben, tehát most kivonjuk az ausztriait, szlovét, horvátot, mert kisebb ősonos magyar közösségek vannak, a szerbiai magyaroknak [torokköszörülés] a helyzete a legrendezettebb.

[00:12:28]És ez azért van, mert mindkét oldalon megvolt erre az akarat.

[00:12:30]És én úgy látom, hogy a Szlovákiában meg Romániában pont az a helyzet, hogy mindig van valami feszültség, vagy ezzel kapcsolatban, vagy ezzel kapcsolatban.

[00:12:43]Hiába 22 éve Szlovákia ugyanúgy, mint mi Európai Uniósnak, Románia ezek szerint 19 éve, és óriási várakozások fűződtek ahhoz, hogy akkor meg ugye ezzel letettek bennünket, hogy egy térben lesztek, mit kell ezek a ilyen nacionalista meg nem tudom én milyen ilyen villongások, majd mindenkinek nagyon jó lesz, aztán nem lett nagyon jó, de jóval kevesebb probléma van, mint a csatlakozott.

[00:13:05]kevesebb el meg el van az RDS benne van a kormányb satöbbi satöbbi.

[00:13:11]Tehát tehát megvannak erre azért a mechanizmusok, de azért ahogy az ottó ott az apátnak a helyzete éppen Szlovákiával az állampolgárság, abenes dekrétumok, a mindig van valamilyen feszültség és Szlovákia vag Szerbia esetében akármilyen vérengzés volt ott ezelőtt 80x évvel a második világháború idején, szépen egyébként a Fidesz kormányok alatt Áder János és a szerb elnök szépen rendezték ezt az egész kérdés és nincsenek ez nincs ez a pedig még emlékszem rá hogy 2000-es évek állan az volt a Vajdaság perik megverik a kocsmá mind ezek ilyen eseti megoldások ami Orbán és Vucbia nem Szerbia folyton várja várja hogy EU tag legyen mindig vár mint Godóra nagyobb probléma nagyobb probléma nem az nem az hogy hogy áll hozzá a a az ország amiben a ott élnek a magyar kisebbségek sok Sokkal nagyobb probléma az, hogy az unió nagy ívben tesz ezek nem érdekli nem érdek a probléma.

[00:14:15]Ott volt a minority safe pack és ott volt az őshonos kisebbségek jogaiért elindított petíció.

[00:14:23]Mindegyikre Európa hét vagy nyolc országából több mint 1 millió szavazat összegyűlt.

[00:14:28]Így se perte le a bizottság az asztalára.

[00:14:30]Nem érdekli.

[00:14:30]Nem foglalkoz kritizálni.

[00:14:33]Lehet kritizálni az uniót a kisebbségi jogok ügyében.

[00:14:37]Most azt tettem éppen, de jól tetted, mert lehet és jogosan lehet kritizálni, de azért azt is tegyük mellé, hogy egyébként az Európai Uniós alapelvek azok mindind sokkal szélesebb és stabilabb jogrendszert és jogi biztonságot nyújtanak a kisebbségeknek, mintha azon kívül vannak.

[00:14:51]Ezért szokott javulni a helyzetük az unión belül.

[00:14:54]És még egy gondolat.

[00:14:56]Hát csak a kérdés az, hogy melyik kisebbségeké, tehát a szexuális kisebbségeké, vagy mondjuk a nemzeti a nemzeti az etnikai kisebbségek is ugyanúgy javul az tényleg arról szól és a patrióták nagyon sokszor azt mondják, hogy egy szexuális kisebbség jogai erősebbek az európai unióban, mert sokkal inkább érzékenyre az uniós vezetés, mint az etnikai kisebb.

[00:15:19]De azért, mert nincs nincs LMBTQ szepatizmus, tehát nem akar létrejönni egy külön ország, ahol egy új, de ha akarna és le akarna szakítani valamelyik tagállambó, akkor ugyanilyen problémá.

[00:15:30]Tehát itt szerintem a határ az autonómia szintje, és ez ez gyakorlatilag tényleg egy forró krumpli a az unióban, mert mert sok tagállamat nagyon nehéz egyben tartani az autonómia törekvések miatt.

[00:15:42]Tehát itt, ahol ez megáll a kisebbségek jogainak védelme, azint a vörös vonal az az autonómia kérdéseknél kezdődik, és ez az oka ennek.

[00:15:52]Tehát ezt látni kell.

[00:15:52]Ez egy ez az unión belül egy geopolitikai tényező.

[00:15:57]Ezzel mindig számolni kell.

[00:15:57]Meg ősoros kisebbségről hallani se akar egy csomó ország.

[00:16:01]Franciaország, Spanyolország, Románia már szót sz.

[00:16:03]De várj de Laci, hát most gondolj bele, hogy mi mi zajlik a katalánoknál, mi van a baszkónál.

[00:16:09]Tehát ott ott elszakadási törekvések vannak.

[00:16:11]Tehát ott nagyon durva a helyzet.

[00:16:13]Nem arról van szó, hogy legyen, mer ahogy előbb mondtátok itt a ukrán példát, hogy legyen akkor egy művelődési ház, ahol valamit lehet csinálni.

[00:16:19]Nem ez a kérdés, hanem ott önálló kormányzatok vannak, akik el akarnak szakadni.

[00:16:23]Tehát még egyszer vissza kanyarodva ide, ugye amit a Laci mondott például, tehát két dolog javítja jelentősen a kisebbségek helyzetét, és erre mondtam azt, hogy ez magyar nemzeti érdek szerintem.

[00:16:34]Az egyik az egyértelműen az uniós tagság.

[00:16:35]Ezt mind a Romániában, Felvidéken Vajdaságban élő magyarok mind elmondják, hogy egyértelműen ez javítja a helyzetet.

[00:16:44]A másik pedig az, hogyha kormányon vannak.

[00:16:46]Tehát az adott országban, ha kormányon van éppen egy egy magyar kisebbségi politikai párt, az szintén javítja az ő helyzetét.

[00:16:53]Tehát például a szerb helyzet, a ugye a szerbhelyzet azért ilyen speciális, mert Szerbia mindenben nagyon igyekszik megfelelni az uniós elvárásoknak, mert nagyon szeretne uniós tag lenni, másfelől meg ott vannak ben a kormányban a magyarok.

[00:17:05]Ezt ne felejtsük el, Romániában is a magyarok helyzete sokkal jobb lett az uniós tagság után, de akkor igazán jó, ha épp kormányon vannak.

[00:17:12]Ha nincsenek kormányon, rosszabb általában ugyanez van Felvidéken.

[00:17:16]Tehát a felvidéki magyarok helyzete is jobb, hogyha az uniós tagság, mert épp kormányon vannak, mintha nincsenek kormány.

[00:17:22]Csak előssze az parlamentbe is kéne jutni.

[00:17:25]Na jó, [torokköszörülés] hát azért már a felvidéki megosztott Romániában fél évente van-e esély kábé, mert annyira gyorsan váltakoznak.

[00:17:33]Gábornak megint igaza van, csak nem sokra megyünk vele.

[00:17:35]Kíváncsi vagyok egyébként, hogy most egy platformra kerültél Magyar Péterrel, aki azt mondja, hogy ő is ellenzi a gyorsított csatlakozást.

[00:17:43]Hogyan értékeled azt a vitát, ami egyébként Ukrajna és más uniós tagországok között meg az unió vezetése között kialakult azzal kapcsolatban, hogy akkor most 10 év múlva, vagy már jövőre esetleg 29-ben kell csatlakozni?

[00:17:58]Innen folytatjuk.

[00:17:58][nevetés] A kérdés megválaszolásra kerül.

[00:18:00]csúnyán fogalmazva RKRAM után várjuk önöket vissza.

[00:18:11][zene] [zene] Jó estét kívánok!

[00:18:28]Folytatódik a csörte.

[00:18:30]ott hagytuk abba, hogy Ottó megkérdezte Gábort, mit gondol arról, hogy akkor most egy-két éven belül érdemes csatlakozni Ukrajnának, mert akkor nagyobb védelmet kap az Uniótól, vagy 10-15 év, ami beletelhet abba, hogy minden feltételnek megfeleljenek.

[00:18:49]Ráadásul azért a háborúról még ne feledkezzünk meg, hogy az mit tart, de aztán utána haladunk.

[00:18:56]Persz, persze, gyorsan válaszolok akkor, hogy eleget tegyek.

[00:18:58]Igen.

[00:18:58]A parancs [nevetés] parancsértettem, tehát eleget tegyek a kérdésednek.

[00:19:02]Szóval az a helyzet, hogy szigorúan én szigorúan a hosszabb távú csatlakozás mellett vagyok.

[00:19:07]Én elfogadhatatlannak tartanám a rövidtávút, de nagyon határozottan amellett vagyok, hogy el kell kezdeni velük a tárgyalást.

[00:19:12]Egyébként nagyon érdekes, hogy amióta Orbán Viktor nincs ott ugye a a miniszterelnökö tanácsában, az európai tanácsba, azóta egyszer csak olyan más hangok kezdtek eljönni.

[00:19:23]Kiderült, hogy egy csomóan ellenzik a gyorsított eljárás.

[00:19:25]Tehát ezt mondt egy csomóan bebújtak Orbán Viktor háta mögé és használták őt arra, hogy akadályozz jó néhányan már eddig is egyértelművé tették ellenzí.

[00:19:34]Pontosan így van egyéb, de hogy az Ottó magyarban igaza van, hogy ez most másként néz ki a frontvonalak, de megjegyzem a diplomácia, amire már itt ugye beszéltünk, a diplomácia szépségéhez, különlegességéhez, az is hozzátartozik, hogy nem én vagyok a faltörőkos, aztán elvérzek és a ott lemegyek a csatamezőről, hanem szövetségeseket kell keresnem magam mögé, és nem magamat kell mindig előre toolni, hanem sokszor másokat.

[00:19:57]Ezt hozzá na és akkor itt van az, hogy szövetségeseket kell keresni.

[00:19:59]Jönnek az uniós források, pénteken bejelentettek jó néhány olyan tervet, fejlesztést, vásárlást, beruházást, amit ebből finanszíroznának.

[00:20:09]Van olyan is, amit a kormány már ugye előfinanszírozott.

[00:20:15]De hát mi ennek az ára?

[00:20:15]És akkor megjelentek leginkább a Fidesz SLP képviselők posztjai arról, hogy bizony itt a nyugdíjrendszerhez hozzá kell nyúlni, bizony az árésstoppokhoz hozzá kell nyúlni, és akkor még sorolhatjuk azokat a kér ajánlásokat, amelyekre azt mondják a patrióták, hogy ez kötelező jellegű lesz a jövőre nézve.

[00:20:35]Meg kell várni itt is, hogy milyen döntés, jogszabályalkotás történik.

[00:20:40]Ez teljesen nyilvánvaló.

[00:20:42]De mit gondoltok, mennyire fogják az ajánlást beépíteni?

[00:20:46]kötelező ajánlások mindig vannak.

[00:20:49]Tehát az elmúlt 16 évben az előző magyar kormány nem feltétlenül foglalkozott az a regdében állt.

[00:20:56]Igen.

[00:20:56]Tehát hogy és ez a velencei bizottság tekintetében is így működött.

[00:21:01]Tehát áttérve egy másik témára, de alapvetően ott is az működött, hogy jöttek a a vélemények, a tanácsok, mert a velencei bizottság az nem egy bíróság, hanem egy tanács, egy alkotmányos tanácsadó testület, és azokat szinte kivétel nélkül figyelmen kívül hagyta az Orbán kormány.

[00:21:19]Az az európai ajánlásokból is lehet csemegézni.

[00:21:21]Hát de például a vagyonnyilatkozati rendszert egyszer már átalakította a Fidesz a kérésnek megfelelően.

[00:21:28]Most bejelentették, hogy egy még szigorúbb vagyon nyilatkozati rendszert akár büntethetőségi szintig el.

[00:21:37]De szerintem ezt nem ezt, hogy mondjam önjáróan is megtenni a kormányt, tehát hogy hogy ez nem egy európai.

[00:21:41]Csak azt akartam mondani, hogy a a Fidesz a korábbit azt igazította az ajánlásokhoz és azért változta.

[00:21:48]Nem, a Fidesz ezt meghackelte, mert mert azt eljátszotta, ez egyébként egy jó húzás volt.

[00:21:53]Eljátszotta, hogy az európai vagyonnyilatkozati rendszert vezette be itthon, ami enyhéb, mint a magyar, akkor ezen kibuktak és akkor végülis megcsinálta azt, ami visszacsinálta azt, ami eredetileg volt szinte kis változtatásokkal.

[00:22:04]Tehát ez egy ez egy jó húzás volt, ez egy hack volt, de de másról nem szól, csak arról, hogy egy fricskát mutassanak a az unió felé.

[00:22:13]Hát van egy nagyon izgalmas dolog ebben az egész történetben, amire én már utaltam az előző részben, hogy lassan lassan jó, ha mindenki tudomásul veszi, hogy addig nem fog pénz jönni, míg ezeket nem teljesíti a magyar kormány.

[00:22:30]És tetten értem Magyar Pétert egyszer az életben igazat mondott.

[00:22:38][horkantás] Teljesen kiakadtam, de nagyon izgalmas, hogy miben milyen érzés volt.

[00:22:42]Sok el kellett dolgoznom, de ugye azt állította, hogy nem nincs szó ezeken a tárgyalásokon sem a migrációról, se a genderről, se a ukrajnai háború ügyeiről.

[00:23:00]És gondolkodtam, hogy atya úristen, hát miért mondja ezt el?

[00:23:05]És akkor szerdán a Paláverben az egyik hallgató megadta rá a választ, és azóta terjesztem.

[00:23:11]Azért nincs ezekről szó a tárgyalásokon, mert ez nem vita tárgya, ez faktum, ez verdikt.

[00:23:20]Vagy végrehajtod a migráns paktumot, vagy nincs lóvé, vagy beerezted az iskolákba a gender propagandát, és megszünteted a gyermekvédelmi törvényt úgy, ahogy van, vagy nincs lóvé, és adod a pénzt az Ukrajnai háborúra, ami már egyébként meg is történt, vagy nincs lóvé.

[00:23:37]Az összes többi is egyébként ilyen, csak azokról lehet vitatkozni.

[00:23:43]Vzsikökkentést hogyan szüntessük meg.

[00:23:45]Urszula Fonderlejen.

[00:23:45]Merc Macron.

[00:23:48]Ezekről már beszéltek a találkozónk, csak nem feltétlenül erre figyeltünk jobban oda.

[00:23:53]De a Magyar Péter erre mondhatta azt, hogy ne hát de erről szó se volt.

[00:23:57]Ez ezeket sokkal ilyen formában, sokkal finomabb formában nem pont akkor nem ugyanabban a beszélgetésben hozzák a másik fél tudomására.

[00:24:06]Azt ha ebből indulunk ki, amit ti mondok, diplomácia szépség diplomácia szépségei.

[00:24:10]Majd mindjárt mondok erre valamit.

[00:24:13]Ha ebből indulunk ki, amit ti mondtak, akkor itt éveken belül gyerekeket fognak átoperálni.

[00:24:20]A hát de ez be kell engednünk az óvodába.

[00:24:22]Ez hangzott most el kettő perccel ezelőtt.

[00:24:25]A propagandát, nem az operációt, azt a kórházba fogják végezni.

[00:24:29]Tehát akkor beengedjük akkor magyarul LMBTQ propaganda fog zajlani a az óvodákba.

[00:24:34]Akkor ez a mondás.

[00:24:34]Migráns ország leszünk tiltakozom, akkor engem visznek el a börtönbe majd.

[00:24:38]Tehát itt lesznek a a migránsok.

[00:24:40]Hatalmas migráns átvonulás lesz itt, vagy nem tudom.

[00:24:46]Migránstelepeket fogunk Tehát akkor ezt majd figyeljük.

[00:24:49]Egy már épül.

[00:24:50]Kizártnak tartom, hogy ezeket elfogadná.

[00:24:52]Szerintem sem kell ezeket elfogadni.

[00:24:56]Egyrészt nem megy még Ukrajnába egyáltalán magyar pénz, mert a továbbra is az a az a három kivétel, amit három ország kapott, az továbbra is él, és ez fenntartotta Magyar Péter, tehát nem megy pénz.

[00:25:08]Ö, és nem hiszem, hogy bármilyen LMBTQ lobbi erősebb lesz, mint mint korábban Magyarországon.

[00:25:14]Egyébként sem kopogtatott ez olyan szinten, mint ahogy azt a a magyar jobboldali közéletben hallhattuk.

[00:25:20]Tehát azt gondolom, hogy ezek mind olyan feltételek, amit így ennyiűgöz az optimizmusod, de nem tudok osztozni bennünk.

[00:25:28]Ja, jó, de akkor ha ha ez nem így van, akkor azt mondok valamit a diplomáciáról, akkor ott, hogyha szóba hozta, tehát a diplomácia szerintem úgy fog úgy fog működni ebben az esetben, hogy itt egy alkudozásról van szó.

[00:25:39]Úgy van.

[00:25:41]Hát szó sincs arról, hogy ezeket a feltételeket a magyar kormány szerintem nem fogja teljesíteni mindegyiket, de egy jelentős részét teljesíteni fogja valóban, amelyek tá ezek nem lesznek olyan típusú kardinális dolgok, mert ezek te az, hogy nem fog például nem fogják fóliázni a könyveket, és nagyon helyes, hogy nem fogják fóliázni a könyveket, az ez egy szégyen volt Magyarországon, azt gondolom, és számtalan ilyen ügy lesz, de például rezsicsökkentés, hogy olyan, ahol kötelezettségszegési eljárást indítottak, ezek azért fontos kérdések majd arról mindjárt beszéljek, mert mondtam, hogy a külpolitikában piros pontot adnék a magyar péteknek, de belpolitikában fekete pontot.

[00:26:15]És ez például ide tartozik az, hogy a gazdasági ügyekről nem beszélnek, ahol szerintem vihar előtti csend van az országban.

[00:26:21]De ez egy alkérdés.

[00:26:21]Meg az ott is fekete pont, ami a köztársasági elnökkel alkotmányos ügyekben meg egyebekben van, mert szerintem elfogadhatatlan, de a külpolitikában ez az ügy, tehát például az uniós pénzeknek a a megnyitása végre a megállapodás, a konszolidálása a viszonynak az unióval az magyar nemzeti érdek szerintem.

[00:26:38]Tehát itt az lesz, hogy szerintem migrációs ügyben egy csomó kérdésben nem fognak megegyezni.

[00:26:44]Tehát kizártnak tartom, hogy itt táborok jöjjenek létre, vagy telepek, ahogy itt előbb ugye ironizált a a Zoli ezen, vagy nem is ironizáltam, hát ebből ez következik, [torokköszörülés] hogy abból, amit Ottó mondott, ez következik, hogy telepek leszek és az óvodákban gender propagétek, szerintem vitám van a Gáborral is.

[00:27:01]hogy a figyeljétek meg, hogy a Fonder lej mellett állva, amikor a migrációs paktum került szóba, már mennyire dicsérgette?

[00:27:11]Már olyan már mondta, hogy hát tehát ezt mi mennyi mindent elrendez a megnevezést azt megváltoztatná, mert az félelmet keltem a mondá egész már a végén egész jó tá defonderleen azt is kimondta, hogy ő azt szeretné, ha ennek az ügynek a kezelése minden tagállamban egy formán történne, nincs kilógás, aki nem lép egyszerre.

[00:27:29]Igen, de ha a paktumot ismeritek, a paktumban három lehetőség van arra, hogy ezt a migrációs a migrációs probléma kezelésében a szolidaritást mutasson egy ország.

[00:27:41]technikai segítséget nyújtani, anyagilag kiváltani a a befogadást, vagy befogadni, te vagy elosztani.

[00:27:47]Tehát itt azért a az anyagi is egy vállal az anyagi egy De figyelj ide, olyan nincs, hogyha csak Olaszország hogy mondjam, [torokköszörülés] vállalja meg a meg a Frontországok vállalják ennek a felelősségét.

[00:27:59]Ebbe segíteni kell.

[00:28:01]Az, hogy kiváltjuk, vagy technikai segítséget nyújtunk, az egy lehetőség.

[00:28:05]Tehát nem kell Magyarországon migránstelepeket létrehozni.

[00:28:08]Erre mondom azt, hogy nézzük meg például a példákat, mert nézzétek meg, mi van Csehországban.

[00:28:12]Csehországban tombol a migráció.

[00:28:13]Lengyelországban tombol a migráció.

[00:28:15]Benne van Lengyelországban érdemes szétnézni ott a érdemes, érdemes javaslom, [nevetés] érdemes elmenni és nem látod egyáltalán semmi jelét nem látod ennek a dolognak.

[00:28:25]Szóval ezek az ezek az országok nem azt csináltákől pontosan nem azt csinálták, hogy konfrontatív módon felléptek az unióval szembe, nyakukba kaptak egy kegyetlen büntetést, amit Magyarország kapott, ugye, amivel évente egy puskás stadionnak megfelelő pénzt kell kifizetnünk értelmetlenül, hozzátenném, hanem hanem úgy oldották meg ezt a kérdést, hogy lényegében nem nyitották meg a határaikat és a kapuikat a migráció előtt, de mégis valamilyen módon ugye a Zolelé felsorolta, hogy számtalan megoldáson erre megállapodtak az unióval.

[00:28:55]Lengyelek is mondták, hogy ellenzik a migrációs prakn.

[00:28:57]Szlovákok is mondták, hollandok is mondták, mond így van.

[00:29:00]És lásd, életben vannak, és ott vannak az unióban és nem kaptak büntetést.

[00:29:05]Várjuk ki a végét.

[00:29:05]Zoli említette a velencei bizottságot, Gábor pedig Sullyok Tamást.

[00:29:11]Így van.

[00:29:11]kicsit most összehoznám ezt a kettőt, mert ugye a velencei bizottság gyorsított eljárásban vizsgálja majd azt a kérdést, hogy Súlyok Tamás elmozdítása mennyire jogellenes, vagy éppen sem.

[00:29:26]Tehát nyilván ez egy bonyolult kérdés, ide is jönnek majd.

[00:29:28]Ettől függetlenül a kormányfő célja nem változott.

[00:29:31]El akarják mozdítani lemondatással vagy jogalkotással majd meglátjuk.

[00:29:37]De egyébként szerintetek a velencei bizottság véleményére a mostani kormányf mennyire fog adni, hogyha azt mondják, hogy hát ezt így ne?

[00:29:48]Aztán kérdés, hogy a Velencei bizottság mit fog mondani, tehát én én ebben is egy kicsit szkeptikus vagyok.

[00:29:53]De miért vagy szkeptikus?

[00:29:56]Nem feltétlenül ugye nem egy uniós szervről beszélünk.

[00:29:59]Nem egy uniós szerverről beszélünk, de én nem borítékolnám azt, hogy azt fogják mondani, hogy márpedig Súlyok Tamásnak igaza van, és nem lehet lemondatni, vagy nem fogják.

[00:30:08]Hát adnak egy alkotmányjogi, egy független alkotmányjogi véleményt.

[00:30:10]Én erre nagyon kíváncsi vagyok, hogy mi lesz és nagyon kíváncsi vagyok, hogy a kormány mit lépre, ha egyáltalán addig még a helyén van Sullyok Tamás, mert azért a velencei bizottságnak a gyorsított eljárása sem egy csettintés, hanem azért ez idejönnek, vizsgálódnak, akkor vitatkoznak.

[00:30:26]Tehát, hogy ez egy ez egy hosszabb eljárás.

[00:30:27]Én nem tudom milyen a gyorsított eljárás őszintén szólva, mert nem láttam még ilyet, de de meglátjuk, hogy mit mondanak.

[00:30:32]És nagyon érdekes lakmuszpír lesz, hogy egyrészt mit mondanak, erre nagyon-nagyon kíváncsi vagyok, hogy mire jutnak, mert mert azért ez csak részben jogi kérdés, másrészről államelméleti kérdés.

[00:30:43]Ugyanis Sullyok Tamás és általában bármelyik államelnök bármelyik államban a rendszer legitimitását képviseli.

[00:30:51]Tehát ez egy nagyon fontos dolog.

[00:30:53]A leg azért kell aláírni a törvényeket, a legitimitást képviseli.

[00:30:57]Na most kérdés persze, hogy melyik rendszer, melyik legitimitását és innentől fogva válik érdekessé az a kérdés, hogy itt egy rendszerváltásról vagy kormányváltásról van szó, mert ha itt egy rendszerváltó lendület jön, akkor függetlenül legitim parlament választotta meg kétban rendben van, de ha rendszerváltásként értelmezi a saját szerepét rendszervált és rendszeralapítóként, akkor az előző rendszer legitimitása nem játszik 53%-os szavazattöbbel A valódi rendszerváltásnál 85 volt.

[00:31:26]A rendszerváltást ha megnézzük, bár Gábor erről lehet többet tudna beszélni, de a rendszerváltást ha megnézzük, akkor pont a választás eredménye mutatja azt, hogy itt nem rendszerváltás történt, hiszen nem volt diktatúra, nem átadták ugyanúgy a a én is értelmezhetem saját magamat fűszván fütyülős részangyalnak és nem tudom minek.

[00:31:47]Attól még az a helyzet, hogy hogy az vagyok, aki vagyok.

[00:31:49]Tehát, hogy nem volt rendszerváltás Magyarországon jogi értelemben, politikai értelemben lehet erről beszélni.

[00:31:55]Persze, mert mondom a a Fidesz is nemzeti együttműködésológiailag onnan tudod, hogy nem vagy fűszván fütyülős rész.

[00:32:01]Ja, természetesen.

[00:32:03][nevetés] Szóval, hogy az a helyzet, hogy hogy jogilag nincs rendszerváltás, mert demokráciában élünk és nincs.

[00:32:08]Tehát ezt tegyük világossá.

[00:32:10]És természetes módon, nem győzöm hangsúlyozni, a köztársasági elnöknek azért más a mandátuma, mint a parlamenti képviselőknek, hogy az új többségnek is meg kell tanulni együttműködni az előző többség által megválasztott köztársaság elnöke.

[00:32:22]Tehát ez szerintem a magyar Péterik részéről egy elfogadhatatlan törekvés, ami zajlik, és teljes egészében szembegy a jogállami normákkal.

[00:32:31]Tehát ilyet ilyet [torokköszörülés] nem lehet csinálni.

[00:32:33]Az a helyzet, és szerintem romboló hatása van a társadalomra.

[00:32:36]Nézzem most a Velencei Bizottság az kifejezetten a személyre szabott jogalkotással szembe lép fel.

[00:32:43]Most ez kérdés, hogy ez hogyan fogja értelmezni.

[00:32:45]Nyilván a magyar Péterk majd próbálják ezt az egészet úgy előadni, mintha nem személyre szabott jogalkotás lá, de egyértelműen arról van szó, hiszen ő maga is most elmondta a Merck kancellárral történő sajtótájékoztatóján, hogy Orbán Bábja a köztársaság elnök zárójelbe jegyzem meg.

[00:33:01]Ilyet megint diplomáciában nem lehet mondani.

[00:33:02]Tehát igaz, hogy tapasztalatlan a miniszterelnök, nincs diplomáciai rutinja, de akkor se lehet ilyet mondani, mert az szintén egy nagyon nagy rossz pont egy ország részé, hogy valaki elmegy egy miniszterelnök külföldre és a saját köztársasági elnökét ott elkezdi szidalmaz.

[00:33:16]Ugyan ugyanezt csinálja.

[00:33:16]Ez a mániája, hogy a de ez helytelen dolog.

[00:33:20]Szóval visszakanodva erre, ez szerintem egy komoly hiba a mostani kormány részéről, amit csinálnak.

[00:33:24]És az biztos, hogy ennek nincs jó vége, mert ez azt jelenti, tehát az üzenet az az, hogyha nekem van egy parlamenti többség, mindent megcsinálhatok, nincs korlát.

[00:33:33]Ez az elmúlt 16 év üzenete.

[00:33:34]De az jó volt.

[00:33:35]Hát nem csak mondom, hogy ez ezen ezen szocializálódott ő maga is.

[00:33:38]És a társ akkor erre mondom azt, hogy akik azt gondolják, hogy rendszerváltás, paradigmaváltás meg olyan, egyáltalán nem az.

[00:33:45]Hát ugyanaz folytatódik Pepitába.

[00:33:46]Ilyen értelen.

[00:33:47]Miért?

[00:33:47]2010-ben elbocsátották a köztársasági elnököt, elbocsátották a Nemzeti színház igazgatóját, elbocsátották ezeket Andrást leváltották azt kétségtelen úgy, hogy átalakították a Kúriát, ugye azt azt tudjuk, tehát az az is ott egy személyre szabott átalakítás volt, de az való igaz, hogy a Fidesz ebben decensebben viselkedett, mint most jelen pillanatban most egy haján.

[00:34:08]Én vidékről jöttem, és azt szeretném [nevetés] érzékeltetni, hogy minket ott vidéken sem a Velencei bizottság, sem a jogászkodó agyasbubuk véleménye nem érdekel.

[00:34:21]Az viszont annál inkább, hogy így Magyarország miniszterelnöke nem viselkedhet Magyarország köztársasági elnökével.

[00:34:32]lehet róla véleménye, lehet róla akármilyen elképzelése, oldja meg úgy, hogy az embernek nem azt kell látni, hogy egy futóbolond elmebeteg a miniszterelnök, aki semmilyen diplomáciai vagy politikai vagy egyéb dolgot nem vesz figyelembe, hanem mint egy kocsmai verekedő neki rongyol a másiknak pusztán azért, mert úgy érzi, hogy veszélyezteti hatalmának kiteljesítését.

[00:34:58]Ilyen nincs.

[00:34:58]És még csak a köztársaság elnökről beszélünk.

[00:35:03]De hát van ott még fölsorolva hét másik.

[00:35:05]Igen.

[00:35:08]Mit képzel ez a figura magáról?

[00:35:08]Én tőlem kaphatott felhatalmazást arra, amire ő gondolja.

[00:35:14]Erre biztos, hogy nem.

[00:35:14]Úgyhogy legyen vissza.

[00:35:17]Ugye itt van egy van egy értelmezési tengely, aminek a vég két végpontján, az egyik végpontján az van, hogy az előző rendszer a létező világok legjobbika volt, ugye panglos mester.

[00:35:26]A másik a másik végpontja, végpontokról beszélek, a másik végpontja pedig az, hogy ez egy diktatúra volt.

[00:35:34]Na most mindenki elhelyezi magát ezen a kis tengelyen, és attól fügön ítéli meg, hogy ezeket a szereplőket le kell- venni.

[00:35:42]Én szerintem ebben egyébként a köztársasági elnök a legkevésbé fontos szereplő, de a többi tisztségviselő sokkal problematikusabb, meg kilenc évekre vannak megválasztva, meg ilyenek.

[00:35:53]Csak az ő szimbolikája a legerősebb.

[00:35:55]Igen, igen.

[00:35:55]Éppen ezért szerint szerintem hatalomtechnikailag nem volt jó húzás vele kezdeni.

[00:35:58]Az összes többi szereplő szerintem sokkal jobban kikezdhető, de a köztársasági elnök tekintélyét is, mármint a a hogy mondjam, a a tissék tekintélyét is azért erősen kikezdte, hogy az elmúlt 10 10 évben két köztársasági elnöknek le kellett mondani, és hogy maga a súlyok is egy eléggé súlytalan szereplő, így nehéz védeni.

[00:36:19]Innen folytatjuk jövő héten.

[00:36:19]Urk, köszönöm szépen.

[00:36:21]azért megpróbáljuk, hogy itt voltatok.

[00:36:23]Önöknek pedig a figyelmet.

[00:36:25]További szép estét kívánok, viszontlátásra.

[00:36:33]เฮ