Komment – Elakadt a szó a parlamentben - HírTV
- A TISZA-kormány leváltotta a gyermekvédelmi intézmények vezetőit; Szikra Levente szerint ez természetes, Nagy Attila Tibor szerint szimbolikus szakítás az Orbán-rendszerrel.
„nem az a kérdés, hogy a gyermekvédelemmel foglalkozó intézmények azok fognak-e sokkal jobban működni a jövőben, mint az elmúlt 16 esztendőben, hanem inkább arról kellene beszélni, hogy hogyan tudunk oda eljutni, hogy a magyar társadalomban sokkal kevésbé kell a gyermekvédelemmel foglalkozni” – Forgács István
- A feltárt visszaélések miatt a gyermekvédelmi rendszer reformja elkerülhetetlen; Magyar Péter, aki ezzel az üggyel építette pályáját, elismerte, hogy évek kellenek a helyreállításhoz.
- A gyermekpolitika két minisztérium között oszlik meg, ami Szikra Levente szerint a terület szétszabdalásához és jövőbeli hatalmi harcokhoz vezethet.
- Az EU Bírósága öt pontban marasztalta el a magyar gyermekvédelmi törvényt; a TISZA nem közölt álláspontot a pedofil-nyilvántartás GDPR-kérdésének kezeléséről.
- Magyar Péter az alaptörvény család-definíciójáról és az egyneműek házasságáról szóló kérdésekre egy nagy alkotmányozási folyamat ígéretével válaszolt, amit elemzők időhúzásnak tartanak.
- A június 12-én hatályba lépő migrációs paktum kapcsán a TISZA a technikai segítség opcióját hangoztatja, ám Szikra Levente szerint ez korlátozott, és válsághelyzetben kötelezővé válik a migránsok átvétele.
- Magyar Péter kijelentette, nem lesz menekülttábor, de kérdéses, hogyan egyeztethető ez össze az uniós kötelezettségekkel; a TISZA esetleg tárgyalási előnyt élvezhet, mert Brüsszel nem akarja Orbán visszatértét.
- A parlamenti vitát személyeskedő beszólások („focista feleség”, „megafonos”) uralták; Forgács István szerint ez parttalan, és nem visz előbbre semmilyen ügyet.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Gyermekvédelmi intézmények vezetőcseréi – Látványintézkedés vagy rendszerváltás?
A műsor első témája a parlamentben aznap lezajlott gyermekvédelmi vita volt. A TISZA-kormány a gyermekvédelem területén több vezetőt is felmentett tisztségéből. Az elhangzott nevek között szerepelt a Szociális és Gyermekvédelmi Főigazgatóság vezetője, a KINCS (Kopp Mária Intézet a Népesedésért és a Családokért) vezetője, valamint egy további szociálpolitikai intézet („Slakta Margit Nemzeti Szociálpolitika Intézet”) főigazgatója is. A beszélgetés résztvevői eltérően ítélték meg, hogy ezek a cserék szakmai alapon történtek-e, vagy pusztán politikai látványintézkedések.
Szikra Levente (Alapjogokért Központ) szerint egy új kormány természetes joga, hogy a kormány irányítása alá tartozó szervek élén vezetőcserét hajtson végre, és ezt meg kell engedni. Hozzátette azonban, hogy ez a jog nem terjed ki a kormány alá nem tartozó intézményekre, például a köztársasági elnökre, a Kúria elnökére vagy az Alkotmánybíróságra:
„ha egy új kormányhivatalba lép, akkor nyilván a kormány irányítás alá tartozó szervek élén cserélni szokott, és nyugodtan cserélhet is vezetőket.” – Szikra Levente *
Nagy Attila Tibor politikai elemző hozzátette, hogy a vezetőcseréknél az Orbán-rendszerrel való szimbolikus és tényleges leszámolás a fő motiváció. Az új kormány ezzel jelzi, hogy szakít az előző 16 évvel, ami hasonló a Fidesz 2010-es kormányváltásához. Az nem bizonyított, hogy a cseréket belső vizsgálatok előzték-e meg, de Attila szerint nem ez a lényeg, hanem a „rendszerváltás” kinyilvánítása.
Gyermekvédelem mint politikai termék és a TISZA stratégiája
A beszélgetés egyik központi kérdése az volt, hogy a TISZA-kormány számára a gyermekvédelem valódi szakmai kérdés-e, vagy csupán egy jól használható politikai termék. A műsorvezető felvetette: a párt kampánya során Magyar Péter visszatérően látogatott gyermekvédelmi intézményeket, így nyilvánvaló a terület politikai felhasználása.
Forgács István romaügyi szakértő hangsúlyozta, hogy a gyermekvédelem alapvetően nem intézményi vagy jogszabályi, hanem társadalmi kérdés. A probléma gyökere a mélyszegénységben élő családoknál keresendő, és a politikai korrektség helyett őszinte társadalompolitikai változásokra lenne szükség. Példaként említette a dupla családi pótlék bevezetését, amely szerinte nem a gyermekvédelmet erősíti, sőt, rossz irányba hathat. Kijelentette, hogy a 10 év alatti korosztályban riasztó ütemben nő a magatartási és tanulási problémákkal küzdő gyermekek száma és aránya. A valódi megoldás az lenne, ha egyáltalán nem lenne szükség a gyermekvédelemre.
„nem az a kérdés, hogy a gyermekvédelemmel foglalkozó intézmények azok fognak-e sokkal jobban működni a jövőben, mint az elmúlt 16 esztendőben, hanem inkább arról kellene beszélni, hogy hogyan tudunk oda eljutni, hogy a magyar társadalomban sokkal kevésbé kell a gyermekvédelemmel foglalkozni” – Forgács István *
Lánci Richárd újságíró emlékeztetett, hogy a gyermekvédelmi rendszerhez mindenképpen hozzá kellett nyúlni, hiszen az elmúlt évek felszínre került visszaélései – Juhász Péter Pál ügyét és más abúzusokat említve – egyértelművé tették a szükséges beavatkozást. Ugyanakkor egyetértett abban, hogy a leszakadó rétegek felzárkóztatása a TISZA számára is hatalmas kihívás lesz, és ez messze túlmutat a jogszabályi változtatásokon.
A résztvevők egyetértettek abban, hogy Magyar Péter a gyermekvédelem ügyével építette fel politikai pályáját, ezért ez számára identitáskérdés. Nagy Attila idézte is a miniszterelnök aznapi, ritkán józan hangvételű mondatát:
„Ahhoz, hogy helyre tegyük, ami a gyermekvédelemben van, meg a gyerekekkel kapcsolatban, ahhoz hosszú évek kellenek.” – Magyar Péter (Nagy Attila Tibor idézésében) *
A hosszas vita során kiderült az is, hogy a gyermekpolitika a kormányon belül két minisztérium között oszlik meg: a szociális és családügyi tárca, valamint az oktatási minisztérium között, amely nevében is szerepel a „gyermekügyi” szó. Ez Szikra Levente szerint nem a gyermekvédelem prioritásként kezelését, hanem a terület szétszabdalását, illetve lehetséges jövőbeli hatalmi harcokat jelez előre.
Az uniós elmarasztalás és a pedofil-nyilvántartás – nyitott kérdések
A gyermekvédelem kapcsán előkerült az Európai Unió Bíróságának ítélete, amely öt pontban találta kifogásolhatónak a magyar gyermekvédelmi törvényt. Nagy Attila Tibor szerint az első négy pont a médiaszabályozásokat érinti, míg az ötödik pont a pedofil bűnelkövetők nyilvántartását találta az uniós GDPR-nak nem megfelelőnek. A műsorban rögzítették: a TISZA-kormánynak egyelőre nincs ismert álláspontja arról, hogyan tervezi ezt a kérdést kezelni.
Ami a pedofilok nyilvántartását illeti, abban társadalmi konszenzust tételeztek fel, de a homoszexualitásra vonatkozó rendelkezések kapcsán ez már nem egyértelmű. Lánci Richárd jelezte: a TISZA választási programjából az sem derül ki, miként módosítanák a gyermekvédelmi törvény kérdéses passzusait.
Az alaptörvény család-definíciója és az egyneműek házassága – kitérő válaszok
A nap legfeszültebb pontja az volt, amikor Máté Zsuzsa KDNP-s országgyűlési képviselő határozott kérdéseket tett fel Magyar Péternek, egyebek mellett arról, hogy tervezik-e megtartani az alaptörvényben azt a kitételt, miszerint „az apa férfi, az anya nő”, illetve hogy hogyan viszonyul a kormány az egyneműek házasságához. A miniszterelnök erre nem adott érdemi választ. A beszélgetés résztvevői szerint Magyar Péter azt ígérte, hogy egy nagy alkotmányozási folyamat keretében fogják ezeket a kérdéseket napirendre tűzni, ami az elemzők szerint inkább időhúzás.
Nagy Attila Tibor véleménye szerint a TISZA tudatosan kerüli az ideológiailag megosztó témákat, mert fél, hogy bármelyik irányban állást foglalva szavazókat veszíthet. Ez a stratégia hasonlít egyes európai pártok – például az olasz Ötcsillag Mozgalom – korábbi ideológiakerülő vonalához. Magyar Péter sokáig hangsúlyozta, hogy pártja „se nem jobb, se nem bal, csak magyar”. Lánci Richárd megjegyezte, hogy a kérdés elhúzásával a TISZA időt nyer, és egyben elkerüli, hogy eltöröljék a házasság férfi és nő közötti definícióját az alaptörvényben.
Lánci Richárd arról is beszélt, hogy a TISZA egyik EP-képviselőjelöltje (aki főkonzuli posztot tölt be) kötött meleg házasságot, ami szerinte azt mutatja, hogy a téma a politikai közösségen belül is napirenden van.
Szikra Levente úgy vélte, a nagy alkotmányozási folyamat ígérete valójában azt a célt szolgálja, hogy a kényes kérdések elsikkadjanak a viták hevében, és ne kelljen velük érdemben foglalkozni:
„amíg elhúzza a kérdést, addig nem törli el ezt a szabályt a magyar alaptörvényből, hogy ugye csak egy férfi és egy nő között jött létre egy házasság, amit én személy szerint helyesnek tartok” – Szikra Levente *
Migrációs paktum és a TISZA-kormány kihívásai
A beszélgetés másik súlypontját az a migrációs paktum jelentette, amely június 12-én, pénteken lép hatályba. A műsorban felidézték Orbán Viktor 2023 őszi beszédét, amelyben a volt miniszterelnök a paktumot „maga a probléma” kifejezéssel jellemezte. Orbán szerint a csomag kvóták alapján osztaná szét az illegális migránsokat, fejenként 20 000 eurós át nem vételi díjjal, válsághelyzetben pedig a bizottság önkényesen további személyeket oszthatna szét.
A TISZA álláspontja szerint a paktum három lehetőséget kínál: bevándorlók befogadása, pénzfizetés, illetve technikai segítségnyújtás. Szikra Levente részletesen kifejtette, hogy ez a harmadik opció a gyakorlatban rendkívül korlátozottan alkalmazható. Kizárólag akkor léphet életbe, ha egy másik, a bizottság által migrációs nyomás alatt állónak minősített tagállam ilyet kér Magyarországtól – és még az is kérdéses, hogy Olaszország vagy Görögország kérné-e. Ráadásul válsághelyzet esetén a technikai segítség opciója félretehető, és kötelezővé válik a személyek átvétele. Levente szerint:
„nem lehet harmadik opciót választani. És nagyon kíváncsi maradjunk is akkor itt a konfliktusoknál.” *
Nagy Attila Tibor felhívta a figyelmet a napi milliós bírságra, amelyet Magyarország jelenleg is fizet, mert a menedékkérelmeket a határon kívül kell benyújtani. Úgy látta, a TISZA azzal kampányolt, hogy jó viszonyt ápol Brüsszellel, de a migrációs paktum kapcsán óhatatlanul választania kell: vagy a magyar választók akaratával megy szembe a végrehajtás miatt, vagy Brüsszellel kerül konfliktusba.
Az est folyamán az is kiderült, hogy Magyar Péter aznap jelentette ki: Magyarországon nem lesz menekülttábor. Hogy ez mennyiben egyeztethető össze a migrációs paktummal és az Európai Unió Bíróságának eddigi ítéleteivel, nyitott kérdés maradt.
Lánci Richárd felvetette, hogy a TISZA-nak van egyfajta tárgyalási előnye is Brüsszellel szemben – az unió vezetői nem szeretnék, ha Orbán Viktor visszatérne, így engedhetnek bizonyos pontokon, ám ez jelenleg legfeljebb találgatás.
A parlamenti vita stílusa – „focista feleség” és a személyeskedés
A műsor végén a résztvevők röviden kitértek a parlamenti vita hangnemére is. Szűcs Gábor fideszes képviselő azzal vágott vissza Magyar Péter „megafonos” megjegyzésére, hogy a miniszterelnököt korábbi életvitelére utalva egyebek mellett „focista feleségként” aposztrofálta. A beszélgetés résztvevői szerint az ilyen személyeskedő, pengeváltásokkal teli stílus jelenleg a TISZA szimpatizánsainak tetszik, de hosszabb távon nem viszi előre az ügyeket.
Forgács István így összegzett:
„alapjában véve ez egy parttalan dolog. Tehát Szűcs Gábor elmondhatja neki még 25-ször, hogy ő focista feleség. Ő meg elmondhatja Szűcs Gábornak, hogy te meg megafonos voltál. Előbbre lépünk bármiben is? Nem.” *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Slakta Margit Nemzeti Szociálpolitika Intézet” – az ASR valószínűleg eltorzította a Szociális és Gyermekvédelmi Főigazgatóság, vagy a Slachta Margit Nemzeti Szociálpolitikai Intézet együttes említését, de utóbbi intézmény ismertsége és a kontextus alapján nem rekonstruálható egyértelműen.
- „Kopária Intézet” – feltehetően félrehallott intézménynév, a KINCS említése után. Pontos alakja nem azonosítható.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Terítéken a gyermekvédelem heves indulatok és szócsaták mellett zajlott ma a vita a parlamentben, ahol szóba került a gyermekvédelmi intézmények helyzete, az egyneműek házassága és még Magyarja is.
[00:00:11]És most először előfordult az is, hogy a miniszterelnöknek valamire nem volt válasza.
[00:00:16]Aztán ketyeg az óra, pár nap és hatályba lép a migráns paktum.
[00:00:21]De milyen világot hoz el Magyarországra?
[00:00:23]Ezzel is foglalkozunk majd.
[00:00:25]valamint a VIP páhoy és a designer táskák után most itt van az újabb tiszás luxus.
[00:00:31]De mekkora volt az a hajó, amin Magyar Péter fotózkodott?
[00:00:33]Ez is kiderül.
[00:00:35]Vendégeim már a stúdióban.
[00:00:35]Azonnal kezdünk.
[00:00:48]Jó estét kívánok.
[00:00:48]Köszöntöm önöket.
[00:00:48]Ez itt a Komband hétfőn a Hír TV-n.
[00:00:50]Én futó boglárka vagyok.
[00:00:53]A stúdióban pedig vendégeink Nagy Attila Tibor politikai elemző.
[00:00:56]Jó estét kívánok.
[00:00:57]Szikra Levente az alapjogokért Központ vezető elemzője.
[00:01:00]Jó estét kívánok.
[00:01:02]Lánci Richárd újságíró.
[00:01:03]Üdvözlöm a nézőket.
[00:01:04]És Forgács István Roma ügyi szakértő.
[00:01:06]Jó estét kívánok is.
[00:01:07]Szervusztok.
[00:01:07]Jó estét kívánok nektek én is.
[00:01:09]És ezúton is köszönöm szépen, hogy elfogadtátok a meghívásunkat és itt vagytok ma este velünk.
[00:01:13]Első témánk pedig nem más, mint a mai parlamenti csörte.
[00:01:16]Az országgyűlésben ugyanis terítéken volt a gyermekvédelem kérdése, és hát megtud megtudhattuk azt is, hogy több vezetőt is felmentettek tisztségéből.
[00:01:26]Csak, hogy itt a teljesség igénye nélkül egy párat említsek, például a Slakta Margit Nemzeti Szociálpolitika Intézet főigazgatóját, a Kopária Intézet, ugye a Kincs vezetőjét is, valamint a szociális és Gyermekvédelmi főigazgatóság vezetőjét.
[00:01:42]Látványintézkedések ezek, vagy valóban ezek az emberek lennének felelősek?
[00:01:45]a gyermekvédelemben történt visszaélésekért.
[00:01:48]Levente, hát én azt gondolom, hogyha egy új kormányhivatalba lép, akkor nyilván a kormány irányítás alá tartozó szervek élén cserélni szokott, és nyugodtan cserélhet is vezetőket.
[00:01:59]Ezt azért is kezdeményű adjuk meg mindenkinek, ami jár és ami igazságos.
[00:02:03]Például a kormány irányítás alán nem tartozó intézmények élén nem lenne ugyanilyen természetes és nem fogadható el a csere.
[00:02:09]így például a köztársasági elnök, a kúria elnöke, az alkotmánybíróság vagy más szervek, amelynek a vezetőit a miniszterelnök folyamatosan fenyegeti és lemondásra próbálja kényszeríteni, erre nyilvánvalóan nincsen joga, de az, hogy bizonyos kormányzati irányítás alatt álló intézmények élén vezetőváltás történik, erre természetesen joga van.
[00:02:27]Nyilvánvaló, hogy itt abban az értelemben jogos a kérdés, hogy látszat intézkedése, hogy a gyermekvédelem tematikáját a Fidesz ellen szeretné felhasználni Magyar Péter.
[00:02:35]Ez teljesen egyértelműen az ő stratégiája.
[00:02:40]És hát nyilván megpróbálja összekötni az egészet a kegyelmi üggyel, ami nyilván, hogyha tényszerűek vagyunk, akkor nem tartozik közvetlenül össze, hiszen ott nem egy kormányzati döntésről volt szó, hanem egy köztársasági elnöki döntésről, ami nem is konkrétan a gyermekvédelem általános működéséhez kapcsolódik, de ez egy politikai stratégia a kormány részéről.
[00:02:57]Megpróbálja az ellenzéket össze gyermekellenesezni, hogy ilyen magyar tanalanul fogalmazzak.
[00:03:01]Ennek a jelenetét láttuk ma is a parlamentben.
[00:03:07]Én azt gondolom, hogy érdemes azért a tényeket is ismerni, miközben végighallgatjuk a miniszterelnöknek ezeket a hosszú ömlengéseit.
[00:03:15]Nem lett volna szerencsésebb először mondjuk egy vizsgálatot, egy teljes körű átfogó vizsgálatot elrendelni, mert így mondjuk kizárhatjuk-e azt, hogy jó szakembereket bocsájtottak el.
[00:03:23]Attila, itt az Orbán rendszerrel való szimbolikus és tényleges leszámolásról van szó.
[00:03:31]Tehát itt ezért nem előzte meg vizsgálat, illetve nem biztos, hogy nem volt vizsgálat, mert azt azért látjuk, hogy a minisztérium munkát némileg akasztja, hogy számos vizsgálatot rendeltek el a minisztériumokban.
[00:03:44]Én nem tartom kizártnak, hogy itt is volt, de lehet, hogy nem volt.
[00:03:48]Nem volt erről kommunikáció.
[00:03:50]Nem volt, de ez nem jelenti azt, hogy nem is volt belső vizsgálat.
[00:03:51]Nem tudom egyébként, megmondom őszintén.
[00:03:54]Ö de a lényeg nem ez, hogy volt-e, hanem ahogy én Leventével abban egyetértek, hogy itt az új kormány ezzel is jelzi azt, hogy szakít az előző 16 évvel és egy új korszak kezdődik.
[00:04:09]Az új korszakhoz pedig új emberek kellenek.
[00:04:11]Hasonlót láttunk egyébként 2010-ben is, amikor nyolc éves szocialistali szabaddemokrata kormányzás után is új korszakot hirdetett a Fidesz 2010 nyarától.
[00:04:24]Tehát ez Magyarországon kormányváltásoknál megszokott történni.
[00:04:30]És hát ha a mai parlamenti ülésen láttuk azt, hogy valóban a miniszterelnök elég hosszan beszélt, többször is említette a gyermekvédelem helyzetét, ezért a ezt csak a mai ülésen láttuk.
[00:04:40]Tessék?
[00:04:41]Ezt csak a mai ülésen láttuk.
[00:04:41]Nem, természetesen nem, de most ugye ma kicsit tematikus, sőt nem is kicsit tematikus volt a miniszterelnök beszéde, hiszen a fő téma a gyermekvédelem volt.
[00:04:53]És ugye a gyermekvédelem volt egy olyan pont, amely Magyar Péter politikai genézise olyan értelemben, hogy a politikai pálya az a bicskei, illetve a kegyelmi ügy kapcsán indult meg.
[00:05:06]Ott Leventével talán egy picit másként látom, hogy hogy azért a kegyelmi ügyben a Fidesz politikai felelőssége megkerülhetetlen, hiszen mind Novák Katalin, mind Varga Judit fideszes politikusok voltak.
[00:05:18]Sőt Novák Katalint maga az Orbán Viktor vezető elnökség javasolta köztársasági elnöknek.
[00:05:24]És hát bizony nem volt nem bizonyult túj túl jó választások, miután két éven belült lemondott.
[00:05:31]Tehát most Magyar Péter ez végiglátszódott a parlamenti ülésen egyébként gyakorlatilag az elejétől majdnem a kora estig, hogy Magyar Péter a Fideszt próbálja minél jobban agyakba döngölni, hogy minél alacsonyabb legyen a népszerűsége.
[00:05:49]Engem tényleg nem lehetne meg ezek után, hogyha ősszel mégis előrehozott választások lennének az önkormányzatokban, mert az ne ugorjunk ennyire előre itt az önkormányzati szintig, maradjunk egy kicsit még a gyermekvédelemnél.
[00:06:01]Ugye úgy fogalmaztál, hogy a gyermekvédelem tulajdonképpen Magyar Péter politikai genezise.
[00:06:06]És hogyha a kampányra tekintünk, akkor azt látjuk, hogy több gyermekvédelmi intézményben is járt.
[00:06:13]Voltak olyan időszakok, amikor visszatérő jelleggel.
[00:06:14]Viszont sikerülhet-e az a Tiszapártnak, hogy a politikai terméken túl ebből kilépjenek, és a gyermekvédelem ne csak egy termék legyen, hanem egy valós kérdés?
[00:06:27]Hát most így Bogi rámnézel és nem tudok nem szubjektív lenni ebben a kérdésben.
[00:06:32]Én nagyon gyakran elmondom azt, amikor a gyermekvédelem szóba kerül, hogy a gyermekvédelem azt ha most csak a tényekről beszélünk, akkor arról szól, hogy a gyermekeket meg kell védeni, de kitől is, vagy mitől is?
[00:06:42]És hogy ez egy borzasztóan szomorú dolog, hogy én társadalmi felzárkózással cigányügyel foglalkozom.
[00:06:48]Egész egyszerűen, hogyha a gyermekvédelem szóba kerül, akkor én nem tudok elmenni amellett, vagy anélkül, tehát amellett, hogy hogy ez a kérdés, ez nem elsősorban intézményfüggő vagy jogszabályfüggő.
[00:06:59]Itt elsősorban a társadam egyértelműen a alsó csoportjaiban lenne szükséges egyfajta szemléletmódváltás, ott lenne szükséges a politikai az erőltetett politikai korrektség helyett valóban nagyon-nagyon őszintén beszélni arról, hogy minek hologyan kellene megváltoznia.
[00:07:20]És akkor innentől borzasztóan árnyalt a kép, mert a dupla családi pótlik bevezetése az például én szerintem nem a gyermekvédelmet erősíti.
[00:07:31]Erre most így bárki mondhat bármit, de közvetett módon aki járt a körúton kívül, az tisztában van azzal, hogy ez körülbelül hova, holan vezethet, de nyilvánvalóan megfelelő jogszabályok meg intézményrendszer szüksége.
[00:07:42]Csak azt kellene egy kicsit megérteni, hogy a gyermekvédelem az akkor lenne a legjobb, ha nem lenne rá szükség.
[00:07:47]Tehát nem az a kérdés, hogy a gyermekvédelemmel foglalkozó intézmények azok fognak-e sokkal jobban működni a jövőben, mint az elmúlt 16 esztendőben, hanem inkább arról kellene beszélni, hogy hogyan tudunk oda eljutni, hogy a magyar társadalomban sokkal kevésbé kell a gyermekvédelemmel foglalkozni, tehát hogy hogy ezt kellene valójában kicsit előmozdítani.
[00:08:08]És itt viszont meg le kell nézni a kút aljára.
[00:08:10]És azt kell látnunk, hogy a társadalom mondjuk alsó declise, alsó 10%-a az egész egyszerűen kell, hogy egyfajta irányított segítséget kapjon abban, hogy hogyan neveljen gyereket, hogyan ne maradjanak a gyerekek egyébként a kórházakban.
[00:08:23]Most nagyon konkrét dologról beszélek.
[00:08:25]Hogyan kerüljük azt el, hogy jelenleg a 10 év alatti korosztályban borzasztóan magas a különböző magatartásbeli és tanulási problémákkal küzdő gyerekeknek a száma és az aránya, ami egyébként borzasztóan borzasztó dinamikával nő.
[00:08:39]Tehát a gyermekvédelem az nem pusztán arról szól.
[00:08:42]És itt jön elő a politikai termékkérdés, hogy ezt be lehet csomagolni abba, hogy az előző csúnya kormány nem védte meg a gyerekeket kitől is?
[00:08:50]A következő kormány vajon fel tudja-e fogni azt, hogy ezeknek a gyerekeknek mondjuk így a 10 és a 16 éves koruk közötti hat esztendő az, ahol nagyon-nagyon sok minden eldől azzal kapcsolatban, hogy ő velük mi fog történni, és sok esetben őket saját maguktól és a saját környezetüktől kell megvédeni.
[00:09:07]Ezt pedig nem feltétlenül csak jogszabályok és intézményrendszer tudja előmozdítani, hanem az őket különbevvő környezetet kellene ilyenné formálni.
[00:09:14]Itt most István behozott egy új perspektívát, de vajon jó irányból közelíti-e meg a Tiszapárt akkor a gyermekvédelmet, Ricsi?
[00:09:22]Hát ez majd kiderül.
[00:09:22]Am mondtál, azzal egyetértek maximálisan, mert valóban a társadalom leszakadó rétegeiben az úgynevezett családmodellek azok nem tökéletesen működnek, és akkor nagyon finoman fogalmaztam.
[00:09:33]Viszont, hogy kiktől kellett megvédeni ezeket a gyerekeket?
[00:09:37]Például Juhász Péter Páloktól és olyanfajta emberektől, akik abuzálták vagy kihasználták.
[00:09:40]Ezt teljesen mindegy, hogy most akkor milyen milyen szempontból, de de hogy hogy ezek a gyerekek ezekben az intézményekben kiszolgáltatott helyzetben voltak, mind szexuálisan, mind fizikailag.
[00:09:55]Tehát láthatók voltak felvételeken, jelenleg az ügyészség is vátpontokban fogalmazott meg ilyen dolgokat.
[00:10:02]Tehát, hogy az biztos, hogy hozzá kellett nyúlni a gyermekvédelmi rendszerhez, ez nem is kérdés, mert az elmúlt éveknek a a felszíreljött tapasztalatai alapján ez nem kérdés egyébként.
[00:10:12]Ez nem csak politikai kérdés, ez szakmai kérdés is.
[00:10:13]Amiről beszélsz, az viszont egy másik felelőssége lesz majd egyébként a Tisza kormánynak, amit a Fidesz kormány sajnos nagyon sokszor ugyanúgy a Gyurcsány kormányokról ne is beszéljünk, hogy hogyan hanyagolta el.
[00:10:26]Ez pedig az úgynevezett leszakadó társadalmi rétegeknek a felzárkóztatása és az ottani családmodelleknek és a gyermeknevelésnek a segítése, fejlesztése, vagy vagy nem tudom, nem is tudom, hogy hogy lehet ezt elképzelni egyébként, mert jó magam is jártam ilyen ilyen területeken, rengetegszer jártam ilyen szegregátumokban is, leszekadó test.
[00:10:45]És most nem arról beszélünk, hogy cigányság meg, hogy nem cigányság, hanem hanem mélyszegénységben élő emberekről beszélünk, akik akiknek a helyzetén való változtatás az én gondolatosságomat most így hirtelen, mivel nem vagyok szakember, meghaladja.
[00:10:58]Tehát, hogy te hogy képzeled azt el, hogy hogyan lehet lépésben menni?
[00:11:02]Lehet, hogy mondjuk ez témaként vagy vagy tanácsként nem problém, hogy el nem pillanat.
[00:11:07]Szerintem itt a fontos kérdés az az, hogy a Bogi ezt így fogalmazta meg, hogy ez termék vagy nem termék.
[00:11:11]politikai értelemben véve a gyermekvédelem kérdése a jelenlegi politikai helyzetben szerintem egy jó téma.
[00:11:17]Tehát hogy hogy ezzel hát mj hát és és még csak azt sem vitatom egyébként, hogy ebben szükséges a változtatás.
[00:11:23]Az a kérdés Rárd, hogy egyébként a túl azon, hogy ez termék és ezzel foglalkozni kell, meddig lehet egy előző kormányzati ciklus sorozatot azonosítani valamivel?
[00:11:39]És hol van az a pont, ahol egyébként azt mondja a jelenlegi kormányzat, hogy ezt meg ezt meg ezt az intézkedést hozta annak érdekében, hogy ez másképp legyen, mint korábban volt.
[00:11:46]Viszont még egyszer mondom, azzal azonosítani az előző kormányzati ciklusok sorozatát, hogy gyermek ellenes lett volna, és hogy ezt most megállítja az új kormányzat.
[00:11:56]Ez azt gondolom, hogy hogy nem csak, hogy egy ilyen egy ilyen egy ilyen nagyon eltúzott kép, de olyan tekintetben egy olyan felelősségnek a felvállalása is, amit nem biztos, hogy egyébként bármilyen kormány jelen pillanatban ma Magyarországon megfelelően tudna kezelni.
[00:12:14]Ez egyértelműen radikális, és ahogyan mondtam, a túlzott politikai korrektséget félretevő intézkedések és megközelítés kellene.
[00:12:21]Ezt viszont, hogyha ez valóban politikai termék, egészsence jelenlegi politikai közeg nem fogja engedni.
[00:12:26]Magyar Péternek volt ma egy kiózanító mondata, és az kapcsolódik arra, amit mondtál.
[00:12:31]Azt mondta, amikor éppen nem a Fidesz szitta, hogy ahhoz, hogy helyre tegyük, ami a gyermekvédelemben van, meg a gyerekekkel kapcsolatban, ahhoz hosszú évek kellenek.
[00:12:42]Tehát amit is te feszegettél, az azért azt bizonyítja, hogy itt vannak szociológiai problémák is, amelyeket nem lehet kizárólag jogszabályváltoztatásokkal és politikai akarattal megjavítani, mert az, hogy a családtagok hogyan viselkednek egymással, a négy fal között hogyan zajlik a gyereknevelés, abba a politika már csak nagyon közvetetten tud beavatkozni.
[00:13:07]Na de akkor itt még egy félmondat ereig akkor azt nézzük meg, hogy a kormánynak mennyire van meg a felkészültsége képessége, hogy kezelje ezeket a problémákat, mert ugye megnézzük, például a gyermekügyek, gyermekpolitika kérdése, az nem is egy kézben összpontosul, ha már ugye itt a kormányzat felállásáról beszélünk, de egyrészt ott van a szociális és családügyi minisztérium, ahol ugye nyilvánvalóan ilyen kérdések szóba kell, hogy kerüljenek, de a másik részről az oktatási minisztérium nevében is valami ilyen oknál fogva szerepel a gyermekügyi szó is, amit egyébként még nekem nem sikerült megfejtenem, hogy miért, de egyben ez azt is jelenti, hogy Lannert Juritnak és Kátai Német Vilmosnak vagy együtt kell dolgoznia, vagy hatalmi harcokat kell vívnia a területért, ami számomra nem annak a bizonyítéka, hogy a kormány valóban prioritásként kezeli a gyermekvédelmet, mert úgy szétszórta minisztériumok között a területet, hogy kitette a folyamatos vitáknak, a folyamatos hatalmi harcoknak a a veszélyébe, tehát veszélyének.
[00:14:04]Tehát én azt gondolom, hogy ez is például azért mutatja azt, hogy megint csak sokkal nagyobb figyelem irányul a mostani kormányban a kommunikációra, a látványos, hangzatos TikTok videókra, ugye az abszolút filmszínházra, ami most már kicsit klisés, meg unalmas, hogy ezt mondjuk, de hát ez az igazság, mint a valós kormányzati ténykedésre.
[00:14:23]És itt ugye csatlakoznék Istvánhoz, mert valóban nem látjuk azt, hogy a visszamutogatásom meg a tragikus helyzet leírásán túl mi az, ami itt várható pozitív irányban.
[00:14:37]É, és pontosan azért, amiért Attila egyébként nyilván helyesen mondta, hogy Magyar Péter a gyermekvédelem ügyével építette fel magát részben.
[00:14:44]Valószínűleg ő azért ezt egy identitás kérdésként fogja kezelni, de ez lehet, hogy pont azt fogja megakadályozni, hogy egy nyugodt szakmai munka foljon ebben a kérdésben a kormányzaton.
[00:14:55]egyébként össze majd a költségvetési törvényből.
[00:14:59]Lehet, hogy már többet tudunk, meg az adótörvény.
[00:15:01]Viszont akkor úgy fogalmaztál az előbb Attila, hogy itt hosszú évek ugye Magyar Pétert idézted, hogy hosszú évek munkája lesz az, mire ugye ezen a területen sikerül változást elérni.
[00:15:10]Na akkor engedjétek meg, hogy még egy kérdést felvessek.
[00:15:14]Ugyanis van egy olyan kérdés az asztalon, amire viszont már nincsenek hosszú évek, hogy választ adjon a Tiszakormány.
[00:15:20]Ez pedig ugye az, hogy az Európai Unió bírósága elmarasztalta a magyar gyermekvédelmi törvényt, és ugye itt az öt pontban találták ezt kifogásolhatónak.
[00:15:28]Ugye az első négy pont az valamelyest alapvetően a a médiaszabályozásokat írja le.
[00:15:34]Viszont az ötödik pont ugye arról szól, hogy az Európai Uniós GDPR-nak nem megfelelőnek találták azt, hogy hogy ugye a pedofil bűnelkövetőket listázzák itthon.
[00:15:45]Na, ezzel kapcsolatban nem ismerjük a Tisza álláspontját, hogy terveznek-e ezen változtatni?
[00:15:51]Valóban.
[00:15:51]Tehát ma a parlament ülésén nagyon sokat beszélt Magyar Péter, sokszor szót kért, de és már máskor is sokszor kért szót, de valóban nem ismerjük.
[00:16:02]Ö egyébként még nem csak a pedofilok nyilvántartása ügyében nem ismerjük a Tiszapárt és a kormány álláspontját, hanem már az ügyben sem, hogy a többi másik négy pontban, tehát a gyermekvédelmi törvény módosításának a homoszexualitásra vonatkozó rendelkezéseit hogyan kíván az ötödik pont egy olyan pont Attila, bocsáss meg, amelyben ugye azért van egy társadalmi konszenzus.
[00:16:31]Én azt gondolom, hogy nincsen, mert ha lett volna, akkor a Fidesz nem szenvedett volna ekkora vereséget.
[00:16:37]Ha arra a népszavazásra gondolsz, ami 2000 Nem, nem a népszavazásra gondolok Attila, hanem a pedofil bűnelkövetők nyilván.
[00:16:47]Ja, azzal kapcsolatban nyilvánvaló.
[00:16:49]Persze, ha erre gondoltál, és elnézést, hogyha nem jól értettelek, akkor valóban biztos, hogy társadalmi konszenzus van, de hogy az Európai Unió bírósága ítéletének hogyan kíván megfelelni a Tisza kormány, akár a pedofilok nyilvántartása, akár pedig a homoszexualitással szembeni rendelkezések kapcsán.
[00:17:09]Ezt egyelőre nem tudjuk még.
[00:17:11]Erre vonatkozó törvénytervezetek nincsenek.
[00:17:14]Sőt, tovább megy kérdés érkezett.
[00:17:16]Kérdés, tovább megy bocsánat.
[00:17:18]A Tiszapárt választási programjából sem igazán tudhatjuk meg, hogy hogyan csinálnák vissza a gyermekvédelmi törvényt.
[00:17:26]módosítanának rajta.
[00:17:28]Ezt tudjuk, de hogy hogyan még azt viszont kérdés érkezett, méghozzá ugye Máté Zsuzsától, aki a többi között azt kérdezte a KEDMP országgyűlési képviselője Magyar Pétertől, hogy például tervezik-e megtartani az alaptörvényben azt a kitételt, miszerint az apa férfi az anyanő, vagy hogy például az egyneműek házasságával kapcsolatban mi a Tiszapárt álláspontja?
[00:17:48]Na, hogy érkezett-e erre válasz?
[00:17:48]És ha igen, akkor mi?
[00:17:50]Az ki fog derülni, de már csak a reklám után maradjanak velünk.
[00:18:04]Folytatódik a kommenttír tévén.
[00:18:04]A stúdióban pedig vendégeim még mindig Nagy Attila, Tibor, Lánci, Rich Forgács István és Szikra Levente.
[00:18:10]A reklám előtt pedig ottgytuk abba, hogy ma az országgyűlésben terítékre került a gyermekvédelem kérdése.
[00:18:15]És hát kérdezték a miniszterelnököt azzal kapcsolatban is, hogy fog-e módosulni az alaptörvényben az a kitétel, miszerint az apa férfi, az anyanő, valamint, hogy mi a Tiszakormány álláspontja az egyneműek házasságával kapcsolatban.
[00:18:32]Erre azonban nem érkezett válasz.
[00:18:32]Rici, szerinted meddig lesz elkerülhető a válaszadás ezekben a kérdésekben?
[00:18:40]Nem tudom, legutóbb a hír, ami engem úgy megdöbbent, tehát hogy a Tisza LP képviselőjelöltje, aki egyébként konzulja, tehát főkonzoli posztot tölt be, kötött meleg házasságot egy kastélyba a férfi párjával.
[00:18:51]Tehát azért mondom, hogy a Fidesznél is ez a dolog, ez nem távoli, mert hogyha a Fidesz LP képviselőjelöltje volt, akkor nem mutatni, hogy a politikai közösségtől messze lenne ez a történet.
[00:19:01]Nem tudom egyébként, hogy hogy mennyire van erre most politikai igény, tehát hogy mennyire kell erre válaszolni.
[00:19:07]Nem hiszem, hogy ez a legfeszítőbb kérdés Magyarország történetében, hogy most akkor a meleg házasságot engedélyezik-e vagy nem.
[00:19:14]Szerintem ennél sokkal fontosabb dolgás meg.
[00:19:15]De hogyha körbenézünk a közösségi médiafelületeken, akkor azt látjuk, hogy alapvetően a genderszervezetek, akár mondjuk az Pride-ot támogató szervezetek már többször tettek közzé felhívást és intéztek nyilvános közleményt Magyar Péter felé azzal kapcsolatban, hogy ebben a kérdésben foglaljon állást.
[00:19:34]A Magyar Pétert a Pridera is meghívták tavaly és oda se ment el.
[00:19:36]Tehát, hogy ezek olyan dolgok, amik szerintem jelenleg egy kétharmaddal kormányzó meddig lesz elfogadható válasz az, hogy éppen nyaralok.
[00:19:45]Mert ugye az első alkalommal, amikor Pride volt Budapesten és Magyar Péter ott léte felmerült, akkor közölte, hogy hát sajnos pont nyaralni van.
[00:19:53]Minden évben nyaralni fog.
[00:19:56]Szerintem is elég sokáig el fogja húzni egyébként azt, ami abban az értelemben tulajdonképpen jó hír is lehet, hogy amíg elhúzza a kérdést, addig nem törli el ezt a szabályt a magyar alaptörvényből, hogy ugye csak egy férfi és egy nő között jött létre egy házasság, amit én személy szerint helyesnek tartok, hogy szerepel az alaptörvényben.
[00:20:12]Ugye itt azért nagyon feltűnő, hogy erre a kérdéskörre is azt válaszolta a parlamentben Magyar Péter, hogy majd indulni fog egy ilyen nagy alkotmányozási folyamat, és akkor majd ott ezek a kérdések is napirendre kerülnek, ami persze jó indulató értelmezés szerint egy ilyen szimpatikus dolog, hogy majd akkor itt mindenki megbeszél, mindenkivel minden.
[00:20:31]fontos kérdést, de valóságban meg azért aki látott már politikai működést, akkor az szerintem sokkal inkább gondol, hogy az ilyen válaszok azok olyan időhúzó válaszok, amik azt szolgálják, hogy egy-egy kérdés inkább elsikkadjon így a különböző viták hevében így eltűnjön, és akkor ezekkel majd inkább ne is kelljen foglalkozni.
[00:20:50]Nekem ez az egész alkotmányozási folyamat egyébként, amit a Tisza ígér folyamatosan, és amy nagy társadalmi egyeztetés, még népszavazás is lesz meg minden, amit legalábbis ezt mondják.
[00:21:01]Nekem ez az egész így ebbe a képbe illeszkedik, hogy ezek olyan dolgok, amikkel valójában el akarják az egészet sikkasztani, mert az igazság az az, hogy a politikai élet az zajlani fog, és egy csomó más üggyel kell majd foglalkozni a közélet szereplőinek, meg a kormánynak is.
[00:21:17]És hogyha azt mondjuk, hogy ezt majd egyszer megcsináljuk, azért a majd egyszerrel kapcsolatban mindenki érzi, hogy nem olyan biztos, hogy az meg fog történni.
[00:21:24]Érdemes észrevenni, hogy a Tisza kezdettől fogva kerüli az ideológiai megosztó témákat.
[00:21:32]Ilyen a melegházasság kérdése is, amire Máté Zsuzsa KDMP-s képviselő ma egyébként nyírtan rá is kérdezett a miniszterelnöknél.
[00:21:39]azért kerüli, mert attól tart szerintem joggal a Tisza elnöke és miniszterelnöke, hogy ezzel szavazókat veszíthet, mert hogyha azt mondja, hogy támogatja a melegházasságot, akkor esetleg az a veszély fenyeget, hogy a radikálisabb vagy jobboldali szavazók egy része mondjuk leválna a Tiszáról.
[00:22:02]És hogyha mondjuk igaz az, hogy előrehozott önkormányzati választások lennének, akkor Magyar Péternek szüksége volna minden egyes szavazóra.
[00:22:11]Tehát ezért nem foglalálás.
[00:22:14]egyébként Európában van annak mintázata, hogy a hagyományos keresztény demokrata, a szociáldemokrata konzervatív pártok mellett, amelyek ugye eléggé ideológiai talapzaton állnak, felnőttek az elmúlt pár évtizedben olyan pártok, amelyek igyekezték igyekezték többé-kevésbé kerülni az ideológiát.
[00:22:33]Például Bepe Grilló, az Ötcsillag mozgalom elnöke még hosszú évek ezt kijelentette, hogy ő nem akar ideológiákat látni a pártyán belül.
[00:22:44]És a magyar Péter is ugye azt mondta hoz sokáig, hogy se nem jobb, se nem bal, csak magyar.
[00:22:49]Tehát, hogy igyekszik kerülni ezeket az ideológiai törösvonalakat.
[00:22:52]És a ezek a mellébeszélések, vagy hogy nem mondja meg egyértelműen például az ilyen megosztó ideológiai szimbolikus kérdés, hogy most akkor merre?
[00:23:01]Hát olyan olyan kitérő válasz, amit Levente is sokal idézett, hogy majd akkor lesz egy alkotmányozási foram, döntsön a név.
[00:23:11]Viszont volt olyan kérdés is, aminél nem kitért a válaszadás elől, hanem egyszerűen nem is válaszolt, nem is élt azzal a lehetőséggel, hogy választ adjon erre a kérdésre és erre a felszólalásra.
[00:23:24]Hát ez egy eddig nem látott pillanat a parlamentben.
[00:23:26]Most nézzük meg ezt együtt közösen.
[00:23:30]Vége van, képviselő úr, valóban ezek az adatok, ahogy önidézte, helyesek.
[00:23:33]Nézzen körül, vagy jöjjön el velem egy országjárás.
[00:23:37]Tudom, hogy a Megafon stúdiójában hazudni könnyebb volt reggel, délben este.
[00:23:43]Ön engem megafonoszott.
[00:23:43]Elnézést, bocsánat.
[00:23:44]Én most országgyűlési képviselő vagyok, nem megafonos, de ha én megafonosként vagyok, továbbra is ott, miniszterelnök úr, akkor ön milyen minőségében van itt?
[00:23:52]felügyelő bizottsági tagként, igazgatósági tagként, állami cégekben, Fidesz kormány alatt, vagy esetleg, bocsánat, bocsánat, vagy esetleg focista feleségként van jelen.
[00:24:02]Hadd kérdezzem meg, miniszterelnök úr.
[00:24:03]Ön azt mondta, ön azt mondta, hogy négy évig volt a legmagasabb az infláció Magyarországon.
[00:24:11]Nem volt négy évig a legmagasabb az infláció, miniszterelnök úr, ez nem igaz.
[00:24:14]Én személy szerint nulla pert veszítettem el.
[00:24:16]Ezt szeretném leszögezni.
[00:24:18]És amit mondott, hogy ön azt mondta, hogy 2010 óta Magyarországon nőtt, tehát 16 évben a legkisebb mértékben a gazdaság.
[00:24:26]Nem 2010 és 21 között néztük.
[00:24:30]Igen, az önidézete 2021 novemberéből származik, tudom, de az adatok, amikre hivatkozott, amiket mondott, azt 16 évetelnek fel, és ez nem igaz.
[00:24:38]miniszterelnök úr, viszonválasz illeti meg a miniszterelnök urat egy perces időkeretben.
[00:24:45]Nem él a lehetőséggel, miniszterelnök úr nem élt a lehetőséggel.
[00:24:52]Volt már ilyen.
[00:24:55]Hát én nem tudom, az az igazság, hogy szerintem lehet, hogy elfáradt itt.
[00:24:56]Így Matila is mondta, hogy itt így milyen sokat beszélt, meg hogy itt így egyebek.
[00:25:01]A ha kiöltötte volna a nyelvét, szerintem azt is megtapsolták volna egyébként a mögötte ülők.
[00:25:04]Betaláltak szerinted ezek a jelzők, amiket Szűcs Gábor most itt visszadobott neki?
[00:25:09]Ugye Szűcs Gábornak azzal ment neki, hogy megafonos volt, mire Szűcs Gábor felhozta, hogy Magyar Péter miből élt az elmúlt években.
[00:25:18]Na én azt gondolom, hogy hogy ez most nyilván riposzt oda-vissza és hogy az első néhány hét a parlamenti munkában egyértelművé teszi, hogy ez körülbelül így néz ki.
[00:25:25]és ő úgy érzi, hogy ő ebben jól teljesít, és a az ő támogatói szívesen látják, hogy ő itt így folyamatosan pengeváltásban van a a a Fidesz frakcióban meglévőkkel.
[00:25:33]Szerintem ez teljesen rendben van.
[00:25:36]De én azt gondolom, hogy itt most én konkrétan azt gondolom, hogy ő elfáradt ebbe a dologba.
[00:25:39]Ő nem akart itt már nézegetni semmit a papíjaiban.
[00:25:41]Nem akart semmit erre igazából válaszolni.
[00:25:43]Nagyon érdekes dolog, hogy őt legalább tehát, hogy amennyire a Fidesz oldalt bánthatja az, hogy ő folyamatosan arról beszél, hogy vége van, elvtársak, ez az bármi.
[00:25:50]Tehát, hogy folyamatosan dobálja a saját közhelyeit, ugyanúgy a Fidesz oldal dobálja vissza rá azokat a közhelyeket, amiket meg ő rá határoztak meg.
[00:25:59]Az, hogy ő valójában foocista feleség, hogy ő valójában a Fideszből érkezos volt.
[00:26:03]Én ezt nem tudom megítélni, hogy igen vagy nem.
[00:26:08]A inkább inkább csak arról van szó, hogy ez innentől borzasztóan olcsóvá teszi ezt a parlamenti vitát, és egy darabig ezt a a Tisza szimpatizánsok nyilván szívesen nézik, de alapjában véve ez egy parttalan dolog.
[00:26:19]Tehát Szűzs Gábor elmondhatja neki még 25-ször, hogy ő focista feleség.
[00:26:24]Ő meg elmondhatja Sz a Szűzs Gábornak, hogy te meg megafonos voltál.
[00:26:28]Előbbre lépünk bármiben is?
[00:26:28]Nem.
[00:26:31]Arra jól néz ki a dolog, hogy kitöltsék a a parlamentben meglévő időt, meg hogy vitatkozzanak, meg egyebek, de alapjában mivel nem mennek előrébb, inkább az van, hogy egyébként ebben majd előbb-utóbb elfáradnak ők is, meg elfárad a néző is.
[00:26:42]Na, akkor mi meg lépjünk át a következő témánkra, mielőtt ti is elfáradtok itt a parlamenti viták kiellemzésében.
[00:26:49]Migrációs paktum, amely ugye június 12-én, azaz pénteken hatályba lép.
[00:26:50]És hát ezzel kapcsolatban is többször kérdezték ugye Magyar Pétert itt a parlamentben, valamint azután, hogy Urszula von der Lennel tárgyalt az uniós források hazahozataláról.
[00:27:01]És hát azzal vádolja a Fidesz a miniszterelnököt, hogy nem ad ezekre egyértelmű választ, sőt nem is arról beszél, amit tulajdonképpen a migrációs paktum tartalmaz.
[00:27:12]De hogy ez mit tartalmaz és miről szól ez a paktum, erről viszont beszélt Orbán Viktor tavaly októberben, hogy mit mondott akkor erről az uniós migrációs paktumról.
[00:27:20]Nézzük meg együtt, és akkor ezzel fogjuk folytatni.
[00:27:25]Migrációs paktum nem megoldás, hanem maga a probléma.
[00:27:27]Gondoljanak bele, kvóták szerint akarnak szétosztani megint illegális migránsokat.
[00:27:33]Kvóták szerint.
[00:27:36]Ha nem veszed át, fizetned kell 20000 eurót fejenként.
[00:27:41]És ennek tetejébe, ha válsághelyzet van, akkor a kvótákon felül a bizottság oszt még szét tetszőleges számú embert.
[00:27:48]És hogy mi a válsághelyzet, azt egy oldalon határozza meg a bizottság.
[00:27:54]Migráció paktum.
[00:27:57]Itt is sokat dolgoztunk azzal kapcsolatban, hogy ezt a paktumot hogyan lehet bevezetni.
[00:28:01]Tudják, hogy ez a paktum hogyan néz ki, mi a struktúra mögötte?
[00:28:04]ugyanolyan feltételeket kell kialakítani az Európai Unióban mindenhol.
[00:28:09]Tehát itt nagyon egyértelmű a cél a végrehajtásra és ennek a célnak az eléréséért fogunk dolgozni a magyar kormányonny.
[00:28:19]Ugye Magyar Péter nem pont erről beszélt az elmúlt napokban, mint amiről most Orbán Viktor.
[00:28:23]Mi lehet az igazság?
[00:28:25]Én egyetlen én Ricsi bocsánat.
[00:28:27]Mondj nyugodtan nem nekem nekem nekem két mondatom lenne ehhez az egészhez.
[00:28:29]Az ég az az, hogy meg lehet-e tenni azt, hogyha nem egyértelmű az, amit a kormányfő jelen pillanatban kommunikál, hogy bárki felhívja az Európai Bizottság budapesti képviseletét és azt mondja, jó napot kívánok, tessék egy teljesen egyértelmű választ adni arra, újságíró kolléga megtehetné, hogy jelen pillanatban mi hatályos Magyarország és az Európai Bizottság között ebben a kérdésben kvázi közérdekű adatigénylés lehetne.
[00:28:55]Csak azon mondom, hogy akkor bármit is mond a kormányfő, gyakorlatilag ha én ezt a másik oldalról akarom megtudni, akkor elméletileg Levent én ezt kikérhetném, de még kikérhetnéd, de még erre sincsen sincsen szükség, mert ugye valójában csak el kell olvasni a migrációs paktum volt, ami egyébként egy merészvállalkozás, mert nem az a kérdés, hogy a háromból melyiket választott a Magyarország, de de bocsánat, ezt mindjárt eljutok ide, csak tehát a migrációs paktum ugye hét rendeletből és egy irányelből álló rendkívül komplex csomag.
[00:29:20]A lényeg az az, hogy valóban három lehetőség áll papíron elvileg rendelkezésre.
[00:29:25]Ugye vagy befogadunk bevándorlókat, vagy fizetünk fejenként, vagy pedig vannak ezek az úgynevezett kicsit homályos ilyen egyéb alternatív intézkedések.
[00:29:33]technikai igen, csak ugye erre hivatkozik Magyar Péter, ezzel próbálja megúszni, hogy a migrációs paktumról érdemen kelljen valamit mondani.
[00:29:41]Csak nagyon fontos, hogyha valaki elolvassa ezt a migrációs paktumot, és képbe helyezi magát, hogy mi van ebben igazából, akkor nagyon hamar meg fogja látni, hogy ezt a technikai segítségnyutást, mondjuk ugye azt a harmadik opciót csak akkor lehet igénybe venni, hogyha valamelyik tagállam ilyet kér Magyarországtól.
[00:29:55]Az a tagállam kérhet ilyet Magyarországtól, amelyikre a bizottság azt mondta, hogy ez a tagállam migrációs nyomás alatt áll.
[00:30:04]Tehát ezt a bizottság egyedileg saját jogkörben már már önkényesen dönti el, hogy melyik tagállam kérhet valamit.
[00:30:12]És ez a tagállam után szintén önkényesen dönti el, hogy mit kér, hogyha nem átvétel vagy pénzfizetés történik.
[00:30:18]Magyarul Magyar Péter, mint Magyarország miniszterelnöke nem mondhatja azt, hogy én nem választom az első kettőt, hanem a harmadikat választom, csak akkor mondhatja, hogyha mondjuk Olaszország vagy Görögország, mint Frontország ilyet kér tőle.
[00:30:29]És a másik dolog, másik dolog pedig az, hogyha migrációs válsághelyzet alakul ki Európában, mert túl sok bevándor érkezik, megjegyzem ez 10 éve így van, akkor pedig ezt a harmadik lehetőséget szintén félre lehet tenni, és kötelezővé válik az átvétele, a személyeknek az átvétele.
[00:30:48]Tehát az az igazság, hogy elsőre elnézésre valóban jól néz ki, hogy benne van ez a harmadik lehetőség, ez a technikai segítségnyújtási opció, de a valóság meg az, hogy ezt nagyon szűk körben korlátozottan lehet alkalmazni.
[00:30:59]És bizony, ha a magyar kormány végrehajtja ezt a paktumot, akkor lesz olyan pillanat, amikor egész egyszerűen át kell venni embereket, vagy pedig be kell fizetni azt a nem túl jelent jelentéktelen összeget személyenként, amit amit előír a rendelet.
[00:31:13]És még egy dolog, hogyha ugye Magyarország a felelős egy menedékkérem elbírálásért, akkor pedig visszaszállítják ide azt a bevándorlót, aki Magyarországról már egyébként önszántából elment, mert tudjuk, hogy tovább mennek maguktól nyugatra.
[00:31:26]Tehát az igazság az az, hogy igenis ez egy kvótarendszer.
[00:31:28]A kvótarendszerben vannak olyan elemek, amikor pedig nem lehet elkerülni, hogy befogadjunk bevándorlókat, vagy legalább fizessünk.
[00:31:36]Tehát Magyar Péternek nem lehet azt a választ adni, hogy ő majd technikai segítséget nyújt.
[00:31:40]És igenis ez egy olyan pont, ahol vagy a magyar néppel vállal konfliktust, mert végrehajtja a paktumot, vagy Brüsszellel, mert nem hajtja végre a paktumot.
[00:31:49]Nem lehet harmadik opciót választani.
[00:31:51]És nagyon kíváncsi maradjunk is akkor itt a konfliktusoknál.
[00:31:54]Kivel fog szerinted konfliktust vállalni?
[00:31:56]A két felvázolt lehetőség köz?
[00:31:59]Szerintem azért ez nem egy ilyen nem ennyien fekete meg fehér ez a fajta migrációs paktum.
[00:32:02]Kezdjük úgy, hogy egyébként, hogy egy csomó tagország nem úgy fogja végrehajtani, hogy azt az unió vezetése nagyon szeretné.
[00:32:09]Nézzük Olaszországot, aki éppen most szervezi ki Albániába egyébként a menekült befogadási rendszerét.
[00:32:15]Tehát, hogy ott odkó próbál Igen, de hogy de hogy de hogy most konkrétan Meloni elmondta, hogy ők oda fogják ki kirakni az olasz.
[00:32:22]Á Péter kormányon most kopogtat az ajtón az uniós forrásokért.
[00:32:29]Igen.
[00:32:29]Csak a kérdés ugye az, hogy a az uniós forrásokhoz nem kötötték a migrációs paktumot.
[00:32:34]Amiatt az uniós magyarországi uniós források ugye blokkolva voltak, az a egyetemeknek a szuverenitása, a bíróságoknak a függetlensége etc etcétera.
[00:32:42]Tehát hivatalosan.
[00:32:44]Hát most én most a hivatalos verziókat szoktam általában politikailag nézni, ami ami hivatalosan volt, tehát hogy hogy ez ezekkel kapcsolatban volt blokkolva a magyar magyaroknak szánt pénz, ami egyébként jár a magyar embereknek egyébként ez az uniós támogatás, de ezeken a forrásokon túl még mindig ott van a napi milliós büntetés.
[00:33:03]Ez igaz.
[00:33:03]Ez pont azért, mert ugye ugye Orbán Viktorék úgy döntötték, hogy hogy ők ők igaz, hogy vál nem vál nem vállalják a befogadást, ami ugye egyébként, hogyha megnézzük a német példát, akkor ez egy jó döntés volt egyébként politikailag véleményem szerint, mert a Wilcomens kultúr Németországban azért nagyon sok problémát okozott és Nyugat-Európában is.
[00:33:22]De visszatérve erre a dologra, viszont azt meg nem teljesítették, hogy akkor nem vállalják, de fizetik azt a fajta kvótadíjat, amit a nem befogadás miatt kell fizetni.
[00:33:31]Nem a migráci e ez nem a migrációs paktum.
[00:33:33]Az ítélet az egy másik dolog.
[00:33:35]Szintén a migrációról szól, de nem a paktum része.
[00:33:36]Az arról szól, hogy Magyarország olyan intézkedéseket hozott, hogy ugye nem a Magyarországon kell benyújtani a menedékkérelmet, hanem magyar így.
[00:33:45]Így van.
[00:33:45]azért, hogy ne a határon tordodjon fel a tömeg, és ne legyen az, ami például a Röszkénél 2015-ben, hogy kövekkel, botokkal rátámadtak a van még egy kulcskérdés, amire a Magyar Péter egészen máig nem reagált nevezetesen, hogy vállalja-e a magyar Péter vezette kormány, hogy Magyarország területén belül bírálja el a menedékkérő kérelmeit.
[00:34:08]Tehát, hogy a medékéről bejöhet és itt benyújthatja akár egy határnál lévő hotspotnál.
[00:34:15]Ez egy kulcskérdés.
[00:34:15]Na most Magyar Péter ma délután mondott egy új dolgot, amit eddig nem mondott.
[00:34:23]Nevezetesen az, hogy vállalja azt, hogy Magyarországon nem lesz menekülttábor.
[00:34:29]Kérdés az, hogy ezt meg tudja-e valósítani, mert Levente több fontos pontot idézett a migrációs paktumból, és kérdése az számomra, hogy ez az elhatározás mennyiben van összhangban a migrációs paktum rendelkezéseivel.
[00:34:43]Én azt gondolom, hogy itt jogi és politikai alkúra egyaránt szükség lesz, mert azért figyelembe kell venni az Európai Unió bíróságának nemcsak azt a Levente által idézett ítéletét, hanem általában az Unió bíróságának a menekültügyi joggyakorlatát, az Unió Általános elvárását, és ebbe kell beilleszteni egy olyan politikai megáldást, hogy Magyarországnak ne kelljen menedékkűrőket befogadnia, hogy ez megvalósítható-e az egy nagyon-nagyon nehéz.
[00:35:17]Csak csak komoly politikai, konfliktus és viták árán valósítható meg.
[00:35:19]Brüsszel el kell ezt a politikai vitet vállalni, hogy Orbán Viktor ezt vállalta.
[00:35:22]Magyar Péter meg pontosan azzal az ígérettel került hatalomra, hogy ő majd jóban lesz Brüsszel, ő majd nem fog velük konfliktusokat vállalni.
[00:35:29]De az Európai Unió bírósága, amire helyesen utalt el Attila, rengeteg ítéletet hozott ezekben a kérdésekben.
[00:35:35]Mindegyik kivétel nélkül egységesen arra mutat, hogy mindenkit be kell engedni.
[00:35:39]Ugyanolyan nem kell mindenkit beengedni, mer az ilális hivatalosan nem, de a lényeg az az, hogy minden minden olyan a befogadást korlátozó politika, amiket Magyarország bevezetett, azokat mind sorra jogellenesnek minősítette az Európai Unió bírósága, holott én azt gondolom, hogy nem voltak jogellenesek és leginkább nagyon fontos, hogy találkoztak a magyar választók többségének akarat.
[00:35:59]Még egy dolog, hogy Magyar Péter szerintem van egy ütőkártya.
[00:36:02]Brüsszelnél neki van még olyanfajta tárgyalási potenciálja, amivel tud tárgyalni ugyanis tehát Ursalafonder Leen és Brüsszel egyet nem akar szerintem, hogy Orbán Viktor a háttérben újra visszaintegessen, hogy jövök vissza srácok.
[00:36:14]Tehát inkább engedni fog annyit ismerünk már a Tiszás külpolitikából, hogy ők nem lesznek botaküllők között.
[00:36:20]Aztán hogy ez mit fog jelenteni itt a migráns paktunk kapcsán, hát erre a kérdésre is fogjuk majd keresni a választ, de már csak egy következő adásban.
[00:36:28]Én nagyon szépen köszönöm nektek, hogy itt voltatok velünk, és hát kérdezem a híradós kollégától.
[00:36:33]Szervusz Zsuzsi!
[00:36:33]Nálunk már nem jutott idő például azzal foglalkozni, hogy milyen hajón töltötte Magyar Péter a hétvégét.
[00:36:38]Nálatok esetleg a híradóban lesz-e erről szó?
[00:36:41]Szervusz!
[00:36:43]Szia Pogi.
[00:36:43]Köszöntöm a kedves nézőket.
[00:36:45]Természetesen ezzel is foglalkozunk a híradóval, ahogy azzal is, hogy a Fidesz LP képviselője szerint hiába mondja Magyar Péter, hogy nem fogadnak be illegális migránsokat, az nem jelenti azt, hogy elutasítaná a migrációs paktumot.
[00:36:56]Megszavazták a parlamentben a képviselők fizetés csökkentését, de emelik a bizottsági pozíciók utánjáró juttatást, és Varjú Lászlót választották a Demokratikus Koalíció elnökének.
[00:37:07]Ezekkel is foglalkozunk a híradóban 8 órától.
[00:37:10]És haragudj Zsuzsir emlékeztem, de nagyon örülök neked, Ibolya.
[00:37:12]Varga Ibolyának nagyon szépen köszönjük a részleteket.
[00:37:16]Érdemes lesz tehát követni a híradót.
[00:37:18]Én vendégeimnek köszönöm szépen még egyszer, hogy itt voltak velünk.
[00:37:21]Önöknek pedig köszönjük szépen a megtisztelő figyelmet.
[00:37:23]Tartsanak velünk holnap is, ugyanis ahogy azt már megszokhatták, akkor is várjuk önöket kommenttel.
[00:37:28]Addig is viszontlátásra és további szép estét.