Életbe lép a Migrációs paktum az unióban - HírTV
- A 2026. június 12-én életbe lépett uniós migrációs paktum gyorsított, 12 hetes határrendészeti eljárást és kötelező szolidaritási mechanizmust vezet be, de a kitoloncolás továbbra is megoldatlan.
- Ha 12 hét alatt nem születik döntés, a menedékkérők beléphetnek az adott országba; a biztonságos országok listája korlátozott, így a probléma újratermelődik.
- Válsághelyzetben a tagállamok migránsok átvételére vagy fejenként 20 000 euró befizetésére kötelezhetők; Magyarországon a második legnagyobb befogadó tábor épülhet magyar adófizetői pénzből.
- A paktum nem oldja meg a már Európában lévő illegális bevándorlók okozta biztonsági kockázatokat, és Ursula von der Leyen megerősítette, hogy minden tagállamra kötelező, összekapcsolva az uniós forrásokkal.
- Az amerikai-iráni tárgyalások törékenyek: Trump 39. alkalommal jelentette be a közeli megegyezést, de a szakértők szerint a katonai opció (Karg-sziget) kivitelezhetetlen és belpolitikai üzenet.
- A Hormuzi-szoros lezárása a világkereskedelem 30%-át béníthatja meg, energiaár-robbanást és menekülthullámot okozva; a Szuezi-csatorna forgalmának csökkenése már most évi 10 milliárd dollárjába kerül Egyiptomnak.
- A balti térségben fokozódik a katonai készülődés: a NATO a Szuwalki-folyosó védelmére készül, miközben Oroszország Kalinyingrád integrálására törekszik, és provokatív nyilatkozatok növelik a feszültséget.
- Amerika jelentősen csökkenti európai katonai jelenlétét; a kieső eszközök pótlása 500 milliárd euróba kerülne, de Európának nincs pénze és kapacitása a pótlásra, ami háromszintű biztonsági vákuumot teremt.
-
„Én nem tartom kizártnak azt, hogy egy éven belül, vagy két éven belül, három éven belül az az életforma, amit ismertünk Európában, az teljesen át fog alakulni.” – Robert Szástel
Részletes összefoglaló megjelenítése
A migrációs paktum életbe lépése és várható következményei
A beszélgetés első felében Udvari Anna vendégei, Dósa Edit, a Migráció Kutatóintézet vezetőelemzője, és Kiss Rajmund, az MCC diplomáciai műhelyének vezetője, a 2024. május 14-én a Tanács által jóváhagyott, 2026. június 12-én életbe lépett migrációs paktumot elemezték. Az EU szintű jogszabálycsomag a 2015-ös migrációs hullám által felszínre hozott rendszerhibákat kívánja orvosolni.
A paktum főbb újításai és működési mechanizmusa
Dósa Edit három alapvető elemet emelt ki:
- Uniós szintű gyorsított határrendészeti eljárás: A menedékkérők regisztrálására és kérelmük elbírálására egy szigorú, legfeljebb 12 hetes határidőt ír elő a paktum. A kérelmek elbírálásáig a migránsokat az úgynevezett tranzitzónákban helyezik el. Ahogy Kiss Rajmund rámutatott, a határidő lejárta kritikus pont: ha a 12 hét alatt nem születik döntés, a menedékkérők beléphetnek az adott ország területére, így a hatékonytalan eljárás a belső migrációt erősítheti.
- Kötelező szolidaritási mechanizmus: Migrációs válsághelyzet esetén a frontországok terheit más tagállamoknak is át kell vállalniuk. Ez nem csupán migránsok átvételét jelentheti, hanem pénzügyi hozzájárulást vagy élőerő (pl. határőr, orvos) küldését. Kiss Rajmund hangsúlyozta, hogy a második legnagyobb befogadó tábor kiépítése várható Magyarországon, melyet magyar adófizetői pénzből kellene finanszírozni. Válsághelyzetben a tagállamok kötelezhetőek lennének a szolidaritásra; ha egy migránst nem fogadnak be, fejenként 20 000 eurót kellene fizetni. Ez az összeg a Magyarországra korábban, a paktum elutasítása miatt kiszabott napi 1 millió eurós bírságon felül is fennállhat.
- Visszatérési központok létesítése: A paktum előirányozza ilyen központok létrehozását harmadik országokban, ám ezek nem készültek el.
„Lehet, hogy még egy jó pörkölt fesztiválra is meghívunk valakit, de hadd döntsük el mi, hogy kivel szeretnénk együtt élni, és ki jöhet be Magyarországra.” – Kiss Rajmund *
A paktum ellentmondásai és gyakorlati nehézségei
A szakértők számos hiányosságot és megválaszolatlan kérdést vetettek fel:
- Tranzitzónák és a 12 hetes határidő: Amennyiben a menedékkérők visszaküldése a származási országukba nem lehetséges (pl. nincs visszafogadási megállapodás, vagy az adott ország nem minősül biztonságosnak), a határidő lejárta után az érintettek beléphetnek egy uniós tagállamba. Ez lényegében ugyanazt a problémát termeli újra, amellyel Európa évek óta küzd: a kitoloncolandó személyek eltűnnek a hatóságok elől.
- Biztonságos országok listája: A visszaküldés alapja az EU által biztonságosnak minősített harmadik országok listája. Ez a lista jelenleg főként nyugat-balkáni és kaukázusi országokat tartalmaz. Számos fő kibocsátó ország (pl. Afganisztán, ahol az emberi jogi helyzet továbbra is problémás) nem szerepel rajta, így oda az elutasított menedékkérők nem küldhetők vissza.
- Biztonsági kockázatok: Kiss Rajmund élesen fogalmazott a várható nemzetbiztonsági kockázatokról, utalva az elmúlt évtized európai terrortámadásaira és a Svédországban, illetve Brüsszelben tapasztalható bandaháborúkra. Dósa Edit megerősítette, hogy bár a paktum bevezeti az Eurodac biometrikus adatbázist a másodlagos kérelmezés kiszűrésére, a már Európában lévő illegális bevándorlók által teremtett biztonsági helyzetet alapjaiban nem oldja meg. Kiss Rajmund hozzátette, hogy a bevándorlók nem magasan képzett mérnökök vagy közgazdászok lesznek, akik a gazdaságot erősítenék, hanem sok esetben biztonsági kockázatot jelentenek.
„Én azt látom, hogy alapvetően azt a problémát nem fogja tudni orvosolni a paktum, hogy a már Európában az illegális bevándorlás miatt kialakult, meglehetősen rossz biztonsági helyzetet [...] hogyan fogja tudni kezelni?” – Dósa Edit *
- Politikai dimenzió: Kiss Rajmund emlékeztetett arra, hogy Magyarország Lengyelországgal együtt nem támogatta a paktumot, amely többségi szavazással ment át. Kitért arra a politikailag fontos fejleményre is, hogy Orbán Viktor korábbi, illetve a kampányban Magyar Péter által is tett ígéretekkel szemben az Európai Bizottság elnöke, Ursula von der Leyen az elmúlt hetekben megerősítette: a migrációs paktum minden tagállam számára kötelező érvényű, és a feltételek teljesítése összekapcsolódik a több milliárd eurós uniós források lehívásával.
„Az biztos, hogy Ursula von der Leyen a héten és a múlt héten is megerősítette, hogy az a több 1000 milliárd Ft, a több milliárd eurónak a lehívásához természetesen a migrációs paktum minden tagállam számára kötelező.” – Kiss Rajmund *
Geopolitikai válsággócok: az iráni megállapodás, a balti feszültség és Amerika kivonulása
A műsor második felében Udvari Anna vendégei, az élő adásban „Szendrei Teodóra” néven bemutatott műsorvezető helyett végül Udvari Anna vezette beszélgetés résztvevői Kusai Sándor volt pekingi nagykövet és Robert Szástel, az Alapjogokért Központ biztonságpolitikai szakértője voltak. A téma a globális biztonsági környezet romlása volt.
Az amerikai-iráni tárgyalások törékeny eredményei
A beszélgetés kiindulópontja az a hír volt, hogy Donald Trump amerikai elnök lemondta az Irán ellen tervezett hadműveletet, mivel egy egyetértési memorandum körvonalazódott. A memorandum célja az iráni dúsított urán eltávolítása, a dúsítási infrastruktúra lebontása, a rakétagyártás korlátozása és a terrorszervezetek támogatásának beszüntetése lenne. Trump nyilatkozata szerint a megállapodás a „végső szakaszban van”, és több regionális szereplő is jóváhagyta. Ezzel szemben az iráni parlament elnöke bírálta a folyamatot, mondván, hogy az "impulzív döntések" alááshatják a tárgyalásokat és "egy végtelen mocsarat hozhatnak létre".
A megállapodás realitása és a katonai fenyegetés
Robert Szástel mély szkepszisének adott hangot a gyors megállapodással kapcsolatban:
„Egy 99%-os híd az nem híd, mert nem lehet rajta átkelni. És a tárgyalásoknak a természetes menete az, hogy a legsúlyosabb problémákat a végére hagyják.” *
Kusai Sándor nagykövet adatokkal támasztotta alá a kételyeket, kiemelve, hogy Trump elnök 39. alkalommal jelentette be, hogy közel a megegyezés.
A szakértők a Trump által kilátásba helyezett katonai opciót, Karg-sziget (az iráni olajexport központja) elfoglalását is elemezték, amelyet az elnök a venezuelai forgatókönyvhöz hasonlított.
- Kusai Sándor szerint ez egy belpolitikai üzenet volt, mivel a sziget fekvése miatt könnyen támadható a szárazföldről, és a létesítmények valószínűleg alá vannak aknázva, ami elfogadhatatlanul magas amerikai áldozattal járna. Meglátása szerint az amerikai közvéleménynek „nincs gyomra” ehhez.
- Robert Szástel kifejtette, hogy katonai tervezés valóban folyik (Izraelbe megérkezett a 82. légiszállítású hadosztály törzse egy ilyen terv kidolgozására), de ennek végrehajtása jelenleg teljesen abszurd. Egy ilyen műveletre csak akkor kerülhetne sor, ha Iránban egyfajta hatalmi vákuum, káosz alakulna ki, ahol a központi hatalom megszűnne kontrollálni az eseményeket, és a helyi parancsnokok önállósítanák magukat.
A Hormuzi-szoros lezárásának globális gazdasági hatásai
A beszélgetés egyik legfontosabb megállapítása az volt, hogy a Hormuzi-szoros lezárása rendkívüli gazdasági következményekkel jár. Robert Szástel rámutatott, hogy a konfliktus nyomán az eurózónában három év után először kellett kamatot emelni az energiaárak növekedése miatt. Kusai Sándor hozzátette, hogy a blokád hosszú távon az olaj minőségi összetétele miatt is problémát okoz: az USA bár összességében olajexportőr, a könnyű kőolajból kevesebb dízelt lehet előállítani, ezért nehéz olajat kell importálnia, aminek a kiesése az amerikai gazdaságot is sújtja.
A legkomolyabb kockázatként a Szuezi-csatorna, a Báb el-Mandeb és a Hormuzi-szoros kereskedelmi forgalmának együttes akadozását nevezték meg, amely a világkereskedelem mintegy 30%-át bonyolítja. Robert Szástel felhívta a figyelmet a másodlagos hatásokra is, például egy Egyiptomból induló menekülthullámra, mivel az ország már most is évi 10 milliárd dollár bevételtől esik el a szuezi forgalom csökkenése miatt. A jelenség szerinte precedenst teremthet más tengerszorosok, például a Kína számára létfontosságú Malaka-szoros forgalmának akadályozására is.
„Ez teljesen átrendezheti a sok-sok országnak a belső gazdaságát. Tehát ezek a kereskedelmi útvonalak több 100 éven át alakultak ki, igen sok országnak a megélhetése [...] múlik ezeken a kereskedelmi útvonalakon.” – Kusai Sándor *
Háborús készülődés a Balti térségben
A beszélgetés a balti államok és a NATO fokozódó katonai készülődésére is kitért. Az elmúlt hónapok drónincidensei után Észtország, Lettország és Litvánia növelte védelmi költségvetését és intenzívebbé tette katonai gyakorlatait. A fókuszban a stratégiai fontosságú Szuwalki-folyosó áll, egy 65 km-es földsáv, amely Kalinyingrádi exklávé és Fehéroroszország között biztosítja a NATO összeköttetését a balti térséggel. A NATO éppen ezért átszervezi északkeleti hadtestparancsnokságát, ami a szövetség elrettentő pozíciójából a nagyszabású harci műveletek végrehajtására való felkészülés felé történő elmozdulást jelzi. Oroszország eközben Karéliában, a finn határ közelében épít egy új, 15 000 katonának otthont adó bázist.
Orosz stratégiai érdekek és a NATO részéről érkező provokáció
Kusai Sándor rendkívül aggasztónak nevezte a helyzetet. Értékelése szerint Oroszország számára Kalinyingrád egy olyan exklávé, amelynek az anyaországgal való fizikai összekötése hosszú távú történelmi-stratégiai érdek. Ha egy exklávét 3-4 generáción belül nem sikerül integrálni, az anyaország általában elveszíti azt. Ebben a feszült helyzetben a nagykövet értetlenségét fejezte ki amiatt, hogy a litván honvédelmi miniszter és a lengyel vezérkari főnök nyilvánosan arról beszélt, hogy a NATO "24 óra alatt el tudja foglalni Kalinyingrádot". Az ilyen, nem barátságos kijelentések csak tovább növelik a konfliktus kiszélesedésének veszélyét.
Robert Szástel egy paradoxonra hívta fel a figyelmet: Európa a maximális geopolitikai gyengeségének pillanatában — amikor a transzatlanti kapcsolatok történelmi mélyponton vannak, az USA csapatokat von ki, és nincs egyetértés a szövetségen belül — fokozza maximálisan a feszültséget Oroszországgal. Felvetette a „nem offenzív védelem” fogalmát, azaz annak dilemmáját, hogy hogyan lehet megerősíteni a védelmet anélkül, hogy az egy fenyegetést kreálna a másik fél számára.
Végül Szástel részletesen beszélt az Arktikum fontosságáról. Oroszország vízre bocsátotta felújított atommeghajtású csatacirkálóját. Ez az úszó rakétatárház a hidegháborús szovjet „bástya” stratégia víz feletti komponense, amelynek feladata a nukleáris triád részét képező tengeralattjárók védelme a sarkvidéki vizeken.
Amerika kivonulása Európából: vákuum és következményei
A műsor egyik központi témája az Egyesült Államok azon, a Reuters által közölt terve volt, hogy jelentősen csökkenti az Európában állomásozó katonai eszközeit. A terv alapján csökkentenék az F-16-os és F-15-ös vadászgépek számát, a tengeri járőrgépekét, kivonnának minden légi utántöltő repülőgépet, és átcsoportosítanának egy repülőgéphordozót és bombázó kötelékeket. Andrius Kubilius, az EU védelmi biztosa szerint ezen eszközök pótlása 500 milliárd euróba kerülne.
A döntés hátterében az USA stratégiai prioritásainak átalakulása áll, amelyben Kína az első számú kihívó, Európa pedig a másodlagos, sőt harmadlagos fontosságúvá vált. Kusai Sándor nyersen összefoglalta: az USA azt üzeni Európának, hogy „gondoskodjon magáról”.
Európa képességei és a védelmi kiadások problémái
A brit példán keresztül a vendégek rámutattak a nyugati újrafegyverkezés súlyos korlátaira. John Healey brit védelmi miniszter azért mondott le, mert Keir Starmer miniszterelnök nem biztosít elegendő forrást a hadseregnek, amire a vendégek szerint azért nincs lehetőség, mert egyszerűen „nincs pénz”. Bár Németország milliárdos befektetésekkel bővíti hadiiparát, egyelőre nem találja a szükséges mérnököket és szoftverfejlesztőket.
A biztonsági vákuum három szintje
Robert Szástel egy háromszintű modellben foglalta össze az amerikai kivonulás lehetséges következményeit:
- Külső fenyegetések: Az amerikai biztonsági garanciák csökkenésével Európa sebezhetőbbé válik Oroszországgal vagy más (pl. kínai) geopolitikai szereplőkkel szemben.
-
Belső, államok közötti fenyegetések: A NATO és az EU keretei nem jelentenek garanciát arra, hogy Európa ne térjen vissza régi, egymás elleni konfliktusaihoz. Ahogy fogalmazott:
> „Európa visszatér a régi reflexekhez [...] ha nem lesz ott az Egyesült Államok, hogy az oroszokat kint tartsa, az amerikaiakat bent, és a németeket pedig lent.” -
Államokon belüli fenyegetések: A migráció által meggyengített társadalmi kohézió és az a belső erő hiánya, amely az országok stabilizálásához kellene.
Moszkva figyelmeztetése és az eszkaláció új dimenziói
Az utolsó témakör az orosz külügyminisztérium lépése volt, amellyel a „hajlandó koalíció” (francia, brit, német) nagyköveteit hívatta be, figyelmeztetve őket Ukrajna háborúra ösztönzésének destruktív voltára. Kusai Sándor ezt „az utolsó előtti diplomáciai figyelmeztetésként” értékelte, és egyre nagyobb veszélynek nevezte a konfliktus balti térségre való kiterjedését.
Robert Szástel az iráni háború által teremtett veszélyes precedensre figyelmeztetett: Irán olyan országok (Azerbajdzsán, Törökország, Ciprus) ellen is intézett támadásokat, amelyeknek nem volt közük a konfliktushoz, és a nemzetközi közvélemény ezt lényegében szó nélkül hagyta. Ez alapján Oroszország is élhet a „plauzibilis tagadhatatlanság” eszközével (például egy „eltévedt” rakéta becsapódása Varsóban vagy Bukarestben), ami egy-egy ilyen szürkezónás támadás is elég lehet ahhoz, hogy az európai életformát alapjaiban rengesse meg.
„Én nem tartom kizártnak azt, hogy egy éven belül, vagy két éven belül, három éven belül az az életforma, amit ismertünk Európában, az teljesen át fog alakulni.” – Robert Szástel *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Kis Rajmund” / „Kiss Rajmund”: Az átiratban a név „Kis Rajmund”-ként szerepel. Valószínűleg elírás, a teljes név Kiss Rajmund lehet. A kimenetben a javított, valószínűsíthető alakot használtam.
- „Dóca Edit”: Az átiratban a név „Dóca Edit”-ként szerepel. Valószínűleg ASR torzítás, a valós név Dósa Edit lehet. A javított alakot használtam.
- „Robert Szástel” / „Szcastel”: A név az átiratban „Robert Szástel” és „Robert Szástel”-ként is előfordul. A leírás alapján Robert Szástel a helyes. A kimenetben ez utóbbit használtam.
- „Nádari Teodóra”: Az átiratban „Nádari Teodóra” szerepel, ami valószínűleg egy elhallás vagy elírás, a csatorna egy másik műsorvezetőjének, Szendrei Teodórának a neve torzult így. A beszélgetést azonban végig Udvari Anna vezette, így a név pontos azonosítása a kontextus szempontjából nem releváns.
- „Jurodak” adatbázis: Dósa Edit „Jurodak” néven hivatkozik a biometrikus adatbázisra. Ez nagy valószínűséggel az Eurodac félrehallott változata. A kimenetben a helyes elnevezés került feltüntetésre.
- A műsorvezető neve a második blokkban: Az átiratban egy ponton „Szervusztok! Köszönöm szépen, hogy elfogadtátok a meghívásunkat.” mondat hallható, ami arra utalhat, hogy itt valóban Szendrei Teodóra vette volna át a műsorvezetést, de a későbbi szövegkörnyezet és a kérdező hangnem végig Anna sajátja maradt. Az összefoglaló a folytonosság jegyében Udvari Annát jelöli meg műsorvezetőként.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:02]Életbe lépett a migrációs paktum.
[00:00:04]Háborús készülődés zajlik a balti térségben, valamint Amerika kivonja a harci képességeinek a jelentős részét Európából.
[00:00:11]Milyen láncreakciót indítanak el ezek a folyamatok?
[00:00:14]Erre keressük a választ.
[00:00:16]Köszöntöm önöket.
[00:00:16]Én Udvari Anna vagyok.
[00:00:18]Ez pedig a láncreakció.
[00:00:34]Vendégem pedig Dóca Edit, a Migráció Kutatóintézet vezetőelemzője és Kis Rajmund az MCC diplomáciai műhelyének vezetője.
[00:00:41]Köszöntöm önöket itt a stúdióban, és köszönöm szépen, hogy elfogadták a meghívásunkat.
[00:00:44]Köszönjük szépen.
[00:00:46]Köszönjük szépen.
[00:00:48]Kezdjük is azzal, hogy ugye ez a ma életbe lépő migrációs paktum alapvetően azokat a hiányosságokat, foltokat hivatott a rendszerben betapasztani, kijavítani, amelyeket ugye a 2015-ös migrációs hullám kezdetével vélták tapasztalni az Európai Unióban.
[00:01:05]Mit jelent pontosan az, hogy a paktum ma életbe lépett?
[00:01:11]alapvetően mik a főbb újítások benne, illetve mire kap ezzel lehetőséget az Európai Unió?
[00:01:19]Nos, tulajdonképpen itt az elsődleges az, hogy a a paktum értelmében van egyfajta rendszert bevezettek tulajdonképpen uniós szinten a menedékkérőknek a visszautasításában.
[00:01:29]Ez azt jelenti, hogy amikor megérkeznek a menedékkérők az uniós tagországok határa, akkor ki van szabva egy határidő, hogy mennyi idő alatt kell az ő kérelmüket elbérelni, illetve hogy ezután, hogy mi lesz majd a sorsukk, hogyan hogyan kell őket elhelyezni.
[00:01:43]Tehát ennek a technikai részleteit biztosítja a paktum.
[00:01:45]Emellett pedig még egy másik nagyon fontos pont, hogy bevezeti a szolidaritási mechanizmust, ami azt jelenti, hogy migrációs válság esetén a frontországokat más tagországok kötelességük tulajdonképpen segíteni.
[00:01:57]És itt még egy harmadik elemet is behoznék, mégpedig a visszatérési központoknak a létesítését.
[00:02:05]Egyelőre ilyen központ még nem készült el az új paktum irányelvei szerint, leszámítva az olasz Albán megállapodás alapján elkészült központokat, de ezek még a paktumot megelőzően készültek el.
[00:02:17]Alapvetően látható az, hogy ugye 2024.
[00:02:20]május 14-én hagyta jóvá a tanács ezt a jogi csomagot, amely ma lépett életbe.
[00:02:26]Tehát idestova két éve volt a tagállamoknak, hogy felkészüljenek ennek az új rendszernek az adaptálására.
[00:02:31]Ez sikerült?
[00:02:33]Nem, de először is induljunk ki abból, hogy Magyarország ezt nem támogatta 2024-ben, ahogy Lengyelország sem.
[00:02:40]Ennyit az Európai Unióról és a bizottságról.
[00:02:43]Ez többségi szavazással ment át.
[00:02:46]És amit elmondott Edit, azt szerintem érdemes kibontani, hogy mit is jelenthet ez a mindennapokban Magyarországra, a magyar lakosságnak, a magyar társadalomnak és a magyar gazdaságnak, hiszen még mindent mi sem tudunk, még Edyt sem, akinek tényleg a a terület egyik nagy szakértője, azt tudjuk, van egy bűvös számunk a 7716, de javíts ki Edit.
[00:03:08]A az Európai Unióban a második legnagyobb menekülttábort kellene migránstábort építeni magyar pénzből, magyar adófizetői pénzből.
[00:03:19]Tranzit zóna lesz Magyarországon.
[00:03:21]Rajtunk van a bizonyítási teher.
[00:03:21]12 hetünk van eldönteni, hogy Juszuf egy nigériai vállalkozó, vagy Jemenből jött éppen, vagy Szudánból a polgárháború egyik áldozataként.
[00:03:34]Hogy fog visszatérni a saját hazájába, hogyha a saját országa vagy a családja lemondott róla, ennek a költségei kit terhelnek.
[00:03:42]És az is nagyon fontos, hogyha Magyarországon keresztül egy másik európai uniós országba fog menni, amire Edit utalt, utána majd visszaküldhetik hozzánk ide a fogadó országba, ahol belépett.
[00:03:54]Hogy hívjuk ezt az országot?
[00:03:56]Ugye amikor a az első biztonságos országba, tehát olyan kérdésekre nem tudunk válasz, azt tudjuk, hogy óriási biztonsági kockázat lesz Anna, és nagyon sokba fog kerülni.
[00:04:09]Csak az élelmezés ezeknek az embereknek, akik lehet, hogy csak ideiglenesen tartózkodnak az úgynevezett tranzit zónába, közel 10 milliárd Ftot fog jelenteni.
[00:04:18]De hangsúlyozom, ennél sokkal fájdalmasabb a biztonsági kockázat.
[00:04:22]Látjuk, hogy az Európai Unióban az elmúlt 10 évben milyen biztonságpolitikai, milyen nemzetbiztonsági kockázatot jelentett ezek az emberek akár Afganisztánból, de inkább nem is mondok országnevet.
[00:04:39]Látható az is, hogy ugye ahogyan ön is említette, például ezek a visszatérési központok még a a jogszabályoknak megfelelően ugye nem kerültek megszervezésre, megépítésre.
[00:04:48]Tehát ilyen helyzetben úgy, hogy ma érvényét, tehát érvénybe került ez a paktum.
[00:04:53]Hogyan tudja ez a korábbi rendszer hiányosságait tulajdonképpen betapasztani?
[00:05:00]Én azt gondolom, hogy összességében részben azért valamennyire igen.
[00:05:04]Tehát én én amellett pártolok, hogy valamilyen mértékű szolidaritásra szükség van egyébként a tagországok között, hiszen egy uniós szintű problémáról beszélünk, de önmagában maga a paktum azért azt látni kell, hogy nem old meg számos problémát.
[00:05:17]hogy azt Rajmund is, ahogyan arra Rajmund is utalt, tehát hogy nagyon sok még azért itt a megválaszolatlan kérdés, a hiányfolt például, hogy mi lesz akkor, hogyha letelik ugye ez a ez a 12 hét, vagy mi van akkor, hogyha mondjuk nem tudják a menedékkérőket visszaküldeni a származási ország?
[00:05:33]Igen, mert ugye ha letelik a 12 hét, akkor alapvetően bejöhetnek az adott ország területére, tehát már nem a központban lennének.
[00:05:40]Tehát az azt jelenti, hogy ők beléphetnek az országba tulajdonképpen.
[00:05:43]Igen, ugye és eddig is Európa lényegében ezzel a problémával küzdött, hogy a azok az állampolgárok, akiket kiutasítottak, ők lényegében eltűnnek a hatóság száma elől, tehát nem tudják magát a kitoloncolást végrehajtani.
[00:05:56]Vagy azért, mert nem találják, vagy pedig azért nem, mint amire az imént is utaltam, hogy nincsen megállapodás a származási országgal, nincsen egy visszafogadási megállapodás.
[00:06:07]A harmadikok pedig még az lehet, hogy magát a származási országot nem tekintik biztonságos országnak.
[00:06:11]Ugye Széria esetében is pontosan ez volt a helyzet.
[00:06:15]Ott már ugye Bassárel Asszad elnök hatalmának megdöntésével most már azért változtak a körülmények.
[00:06:20]De vegyük példaként mondjuk Afganisztánt, ahol ugye szintén végetért a a 20 éves háború.
[00:06:27]bizonyos mértékben Afganisztánban azért javult a biztonsági helyzet, ugyanakkor más biztonsági kihívások vannak, illetve ugye az Európai Unió azért az emberi jogi helyzetet és az afganisztáni emberi jogi helyzetet azt is egyfajta kockázatként kezeli, tehát oda megint csak nem tudják visszaküldeni a bevándorlókat.
[00:06:45]Akkor kérdés az, hogy akkor hova tudják majd akkor egyáltalán őket visszaküldeni, mert ugye elméletben vissza kellenek.
[00:06:52]És van erre alapvetően egy ilyen lista, amely alapján ugye megállapították, hogy például melyik harmadik országok minősülnek jelen pillanatban biztonságosnak, mert ez is csak ugye az Európai Bizottság hatáskörébe tartozik, tehát ő dönthet egyedül arról, hogy melyek ezek az országok.
[00:07:08]Igen.
[00:07:08]Tehát itt kétféle listáról tudunk beszélni.
[00:07:10]Van egy olyan, amit magukk a tagországok állítanak össze.
[00:07:12]Ez teljesen nemzeti hatáskörben van, és van uniós lista is.
[00:07:16]Az uniós listán jelenleg nyugat-balkáni országok vannak, illetve néhány kaukázusi ország, és egy részük azért tényleg olyan, amelyik mondjuk uniós csatlakozásra vár, tehát például talán Albánia is fent van a listán, most pontosan itt az országnevekre nem nem emlékszem, de hogy főként nyugatbalkáni, illetve uniós csatlakozásra váró országok vannak rajta.
[00:07:38]egyébként nagyon érdekes, hogy ugye németeknek volt korábban ilyen jellegű tárgyalásaik afrikai országokkal, de szintén nem a főkibocsátó országokkal.
[00:07:49]Illetve egy fontos kérdés lehet, illetve tisztázandó, hogy a paktum életbe lépésével a Magyarországot korábban sújtó ugye a migrációs paktum elutás elutasítása miatti napi 1 millió eurós bírság az jelen pillanatban még továbbra is fenn áll.
[00:08:04]Még továbbra is fenn állhat.
[00:08:04]És ugye amiről korábban beszéltünk Editel még a műsor előtt, hogy vannak szolidaritási lehetőségek, vannak olyan lehetőségek, hogy ha nem fogadunk be egy migránst, akkor 20000 eurót kellene kifizetnünk.
[00:08:18]ez akár az 1 millió euró per nap költségen felül, vagy pedig akár Ciprusra, akár mondjuk Lampedúza szigetére, Olaszországba, vagy Görögországba küldenénk mondjuk határőrt, rendőrt vagy ápolót, aki a sátorban a migránsokat kezeli, de erre mondhatja azoknak az országoknak a képviselői, hogy köszi, van pénzünk, van orvosunk, nem bírjuk mondjuk Törökországból azt az őrült mennyiségű migráns áradatot, ezért át kell vennetek is.
[00:08:50]Tehát konkrétan válsághelyzet esetén ugye kötelezni is lehet erre egy adott.
[00:08:54]Ez jelenti az igazi, nem gazdasági, ez jelenti igazán azt a biztonsági kockázatot, amitől Orbán Viktor óvaintette az elmúlt 10 évben, 2015 óta az Európai Unió és az Európai Unió tagállamainak a vezetőit, és azt mondta, hogy Magyarországra biztos, hogy nem veszünk át egyetlen egy ilyen illegális migráns sem.
[00:09:15]Ugyanezt mondta a kampányban a jelenlegi miniszterelnök, Magyar Péter.
[00:09:19]Nagyon kíváncsian várjuk, hogy hogy lesz.
[00:09:21]Az biztos, hogy Urszula von derlen láen a héten és a múlt héten is megerősítette, hogy az a több 1000 milliárd Ft, a több milliárd eurónak a lehívásához természetesen a migrációs paktum minden tagállam számára kötelező.
[00:09:37]illetve felmerül az is, hogy tulajdonképpen mik azok az új pontok, amik be vannak építve pont itt a az ön által is említett biztonsági veszélyeknek a kezelésére.
[00:09:46]Ugye több tagállamban is jelenleg a sengeni rendszer zárolását láthatjuk, tehát a belső határokon is több tagállam is ellenőrzéseket tart fent, többnyire ugye biztonsági indokokra vonatkozóan.
[00:09:59]Igen, tehát Szlovénia, ha jól emlékszem, pont pont tegnap, vagy tegnap előtt oldotta fel a a magyar magyar őhatárellenőrzést is.
[00:10:09]Na most ezzel kapcsolatban hozta be az Európai Unió a azt a bizonyos Jurodak nevű adatbázis rendszert, amelyben tudják a a bevándorlóknak a biometrikus adatait, mint például az új lenyomataikat tárolni.
[00:10:21]És hogy ez pont azt hivatott kezelni azt a jellegű problémát, hogyha például valaki már Magyarországon benyújtott egy menedékkérelmet, ugye akkor felvesszük nyilván az adatait, de hogyha az a menedékkérő még tovább halad, és mondjuk Németországban, vagy akár Ausztriában is benyúlt még egyszer egy menedékkérelmet, akkor ott már mondhatják azt, hogy hát ők ebből nem kérnek.
[00:10:41]Sőt ugye ott benne van a rendszerben, hogy az érintett bevándorló már Magyarországon ő nyújtott be egyszer menedékkérelmet.
[00:10:47]Tehát valamilyen úton, módon ezzel lehet kezelni azért a a határendészetek is azért biztonsági aspektusait.
[00:10:57]Én azt látom, hogy alapvetően azt a problémát nem fogja tudni orvosolni a paktóm, hogy a már Európában az illegális bevándorlás miatt kialakult biztonsági helyzetet, meglehetősen rossz biztonsági helyzetet, azt azt hogyan fogja tudni kezelni?
[00:11:10]Pont itt Rajmunddal és adás előtt is beszélgettünk arról, hogy például a svédeknél ugye ott is a bandaháborúktól, tehát hogy szinte hetente hallani erről, hogy valamilyen bandák összecsapnak, de ugyanez van Brüsszelben is, és még lehetne sorolni egyéb más nagyvárosokat is, vagy elég, ha csak a az elmúlt egy-két nap híreit megnézzük, és mondjuk Észak-írországra rákeresünk.
[00:11:32]Tehát ezeket a problémákat viszont nem fogja a paktum már megoldani, illetve felmerül még a kérdés az, hogy milyen problémát fog megoldani.
[00:11:40]Ezt mondja meg nekem valaki, az Európai Bizottság.
[00:11:42]Fontos a nemzetközi szolidaritás, a magyarok vendégszerető emberek.
[00:11:47]Lehet, hogy még egy jó pörkölt fesztiválra is meghívunk valakit, de hadd döntsük el mi, hogy kivel szeretnénk együtt élni, és ki jöhet be Magyarországra.
[00:11:56]Én nem tudom, hogy Európának milyen demográfiai, milyen gazdasági problémáját oldja meg, amiről beszéltünk fél millió ember Spanyolországban, akik hozzájárulnak a spanyol gazdaságnak a növekedéséhez, a GDP-hez.
[00:12:11]ők vendégmunkások, spanyol ajkú, Latinamerikából azok az állampolgárok, akik jönnek nem tudjuk milyen országokból, háborúsújtotta és nem háború sújtott országokból Magyarországon nem mérnökközgazdászokat fogunk befogadni, akik versenyképesebbé teszik a magyar autóipari beszállítást majd az Európai Unióba.
[00:12:33]nem magas végzettségű, de még itt még nem is a végzettség a probléma, hanem hogy veszélyes, és ez nemzeti hatáskör az Európai Unióban, annak kellene lenni hivatalosan, csak erre Brüsszel fütyült.
[00:12:47]Bízunk benne, hogy hamarosan láthatjuk az új rendszer működésének a főbb pontjait is.
[00:12:51]Tóca Edinnek és Kis Rajmunnak nagyon szépen köszönöm az elemzést.
[00:12:55]Most egy rövid szünet következik, majd azzal folytatódik a láncreakció adása, hogy háborús készülődés zajlik a balti térségben.
[00:13:03]Emellett pedig szó lesz arról is, hogy Amerika kivonja harci képességeinek jelentős részét Európából.
[00:13:07]Ahogyan azt már megszokhatták, Nádari Teodóra kolléganőm várja majd önöket.
[00:13:11]Én pedig köszönöm szépen a megtisztelő figyelmüket.
[00:13:34]Folytatódik a láncreakció adása, akik pedig a kérdésekre válaszolnak.
[00:13:36]Kusai Sándor volt Pekingi Nagykövet és Robert Szástel, az alapjogokért Központ biztonságpolitikai szakértője, a Magyar Nemzet főmunkatársa.
[00:13:44]Szervusztok!
[00:13:47]Köszönöm szépen, hogy elfogadtátok a meghívásunkat.
[00:13:48]Kezdjük azzal, hogy most úgy tűnik, hogy Amerika és Irán között elkezdődtek a valódi megállapodások.
[00:13:57]lemondta az Irán ellen tervezett amerikai hadműveletet Donald Trump tegnap este, mivel jelentősen haladtak a tárgyalások az amerikai iráni egyetértési memorandum megkötéséhez, az izraeli miniszterelnöki hivatal megerősítette, hogy az amerikai elnök telefonon egyeztetett benjamin Netovval a kialakulóban lévő egyetértési megállapodásról, amelynek része lesz az iráni dúsított urán eltávolítása, a dúsítás infrastruktúra lebontása, a rakétagyártás korlátozása.
[00:14:25]és az Irán által terrorista szervezeteknek nyújtott támogatás megszüntetése is.
[00:14:29]Korábban Trump azzal fenyegetőzött, hogy elfoglalja Irán kulcsfontosságú olajexport központját, Kark szigetét, és egy újabb bombázási hullámban súlyos csapást mér Iránra.
[00:14:40]Teljes ellenőrzésünk alá vonjuk az olaj és gázpiacukat, ahogyan azt Venezuelával is tettük.
[00:14:45]Írta Trump.
[00:14:47]Később a közösségi oldalán és a New York Postnak adott interjúban azt mondta, hogy a megállapodás nagyjából lezárult, a dokumentumok pedig a végső szakaszban vannak.
[00:14:56]Hozzátette, hogy a megállapodást Irán legmagasabb szintjein és több regionális szereplő, köztük Szaarábia, az Egyesült Arab Emiruségek és mások is jóváhagyták.
[00:15:06]Energiaügyi vezetők közben figyelmeztették a Fehérházat, hogy az iráni háború miatt kialakult energiaválságban a kulcsfontosságú olajtartalékok veszélyesen alacsonyak.
[00:15:16]közölte a CNN.
[00:15:19]Az iráni parlament elnöke szerint a rossz stratégiák és az impulzív döntések az egész tárgyalási folyamatot alááshatják, bizonytalanná teszik az energiainfrastruktúrát és a piacokat, és egy végtelen mocsarat hozhatnak létre, amelyben évekig benne ragadhatunk.
[00:15:36]Robert, hadd kérdezzelek meg arról, hogy most ez a megállapodás valójában milyen szakaszban lehet.
[00:15:41]Ugye úgy tudni, hogy az amerikai elnök egyeztetett az izraeli miniszterelnökkel is, viszont Irán mintogyha azt mondta volna, hogy hát még nem tartanak abban a szakaszban, hogy a megegyezés az valóban aláírásra kerüljön.
[00:15:57]Én már régóta nem számolom azt, hogy hányszor hallottuk Donald Trumptól azt, hogy ez a megegyezés a az utolsó stádiumban van.
[00:16:03]És tisztában kell lenni avval is, hogy egy, ezt mindig elmondom, hogy egy 99%-os híd az nem híd, mert nem lehet rajta átkelni.
[00:16:11]És a tárgyalásoknak a természetes menete az, hogy a a legsúlyosabb problémákat a végére hagyják, tehát azokat a problémákat, amikkel kapcsolatban nincs megegyezés.
[00:16:22]Viszont hogyha nem sikerül meg nem sikerül azt a maradék 1%-ot lezárni, akkor ebből a hídból hídból nem lesz híd.
[00:16:28]És én egyáltalán nem tartom kizártnak azt, hogy ahogy az már többször megtörtént, újra vissza fogunk térni a a az egyes az egyes négyzetbe, és újra kezdjük előről az egész folyamatot.
[00:16:40]Nagykövet úr, Trump részéről elhangzott az a fenyegetés, hogy Kark szigetét, ami ugye az Olajexport Központja Iránnak elfoglalja.
[00:16:47]Ezt nem először mondta Trump, sőt már az előző elnöksége idején is volt egy ilyen javaslata.
[00:16:52]Na most azzal láthatóan a venezuelai forgatókönyvet gondolta volna megismételni.
[00:17:01]Ez fenyegetés szintjén retorikailag képzelhető csak el, vagy valóban meg tudná lépni?
[00:17:08]Szerintem ez nagyjából az amerikai közvéleménynek, a belső közvéleménynek szóló kijelentés.
[00:17:13]Hadd utaljak vissza az előbb, amit az előbb mondott Róbert.
[00:17:18]Én utánanéztem, eddig 38szor jelentette be Donald Trump, hogy már majdnem kész a megállapodás.
[00:17:25]Ez a mostani a 39.
[00:17:30]Tehát én messze nem fogadnék arra, hogy ez valóban meg is történik.
[00:17:33]Visszatérve a harszigetre, szóval az az igazság, hogy az iráni kőolajexport az ottani létesítményekből kerül a hajókba és úgy szállítják.
[00:17:49]Viszont elég közel van a szárazföldhöz, tehát bármilyen csapásmérő eszközzel a szárazföldről csapást lehet rámérni.
[00:17:58]Magyarul, ha az amerikaiak partra szállnak, én nem gondolom, hogy az irániak annyira képzetlenek lennének, hogy ezeket a bizonyos olajlétesítményeket már nem aknázták volna alá.
[00:18:09]És akkor amerikai katonák halnak meg annak érdekében, hogy olyan olajlétesítményeket foglaljanak el, amelyek egyébként akár fel is robbanthatók.
[00:18:20]Tehát ennek az egésznek nagyon kevés értelme van.
[00:18:23]egyébként éppen tegnap délután vagy este, már magyar idő szerint este mondta azt Donald Trump, hogy nagyon el kéne foglalni ezt a Karkigetet személyesen valamelyik amerikai tévében, de az amerikai közvéleménynek nincs gyomra a várható nagyszámú áldozathoz.
[00:18:42]Na most akkor mi van?
[00:18:46]Mondom, 39.
[00:18:46]bejelentés.
[00:18:49]Várjuk ki, amíg valóban történik valami.
[00:18:53]Állítólag Vens alelnök fog Európába utazni és egy európai helyszínen fogja az irániakkal aláírni a memorandumot.
[00:19:02]Na most azt azért jó, ha a hallgatók tudják, a nézők tudják, hogy a memorandum az nem szerződés, az szándéknyilatkozat.
[00:19:14]Tehát még ha aláírják, sincs garancia arra, hogy meg is valósul, mert hiszen a szerződéseket minden ország parlamentjének is jóvá kell hagyni.
[00:19:26]Márpedig szerintem bármit ír alá a memorandumban az Egyesült Államok elnöke vagy alelnöke, abból a szenátusban nem lesz szerződés, legalábbis amennyire én az amerikai erőviszonyokat most látom.
[00:19:41]Robert, Venezuelára visszatérve a gyakorlatban hogyan lehetne elképzelni egy ilyen elfogást, elfoglalást, mint amit ugye Venezuelában megtettek, és akkor ezt emlegette Trump Kark szigetével kapcsolatban.
[00:19:54]Tehát katonai szempontból ez hogyan lehet nekitelezhető?
[00:20:03]Két dologra, két dologhoz szeretnék hozzászólni.
[00:20:05]Az egyik a katonai tervezés, a másik, hogy mi az a forgatókönyv, mik azok a feltételek, amik valószínűvé tesznek egy igen valószínűtlen forgatókönyvet.
[00:20:13]Egyébként teljesen egyetértek a nagykövet úrral avval kapcsolatban, amit mondott a a problematikával kapcsolatban.
[00:20:20]Tehát tisztábban kell lenni avval, hogy megérkezett Izraelben a 82.
[00:20:25]légiszállítású hadosztálynak a törzse, hogy pont egy ilyen tervet dolgozzanak ki a Harksziget, Bandarabas és egyéb partmenti iráni kulcsfontosságú létesítmények elfoglalására.
[00:20:34]Most ez a jelenlegi politikai helyzetben teljesen abszurdumnak tűnik.
[00:20:40]Mi mi az a forgatókönyv, ami ezt valószínűvé teheti, ha kialakul egyfajta interregnum irántban, egyfajta káosz, mikor a központi iráni hatalom megszűnik ellenőrizni a már nem fogja tudni ellenőrizni a a az eseményeket, és a különböző katonai vezetők egy ilyen ballisztikus kéregetésbe fognak, hogy mindenki magánszorgalomból rakétázza a perzsöblöt, hogy kapjon egy aktatáskányi pénzt, akkor mik tehát egy ilyen olyan helyzet alakul ki, hogy nincs kivel tárgyalni.
[00:21:09]Tehát ebben a helyzetben én semmilyen más esélyt vagy semmilyen más módját nem látom annak, hogy megnyissák a perzsa öblőt és a a hormózi szorost, mint egy ilyen katonai bel beavatkozás.
[00:21:20]Kerül amibe kerül amibe kerül.
[00:21:23]A másik másik alternatíva az lenne, hogy a világ egyszerűen lemond erről a erről a kulcsfontosságú tengszakaszról és erről a kulcsfontosságú öbölről, és hagyjuk, hogy egy ilyen belső káoszba vagy polgárháborúba süppedjen ez a ez a régió.
[00:21:39]A ami az olaj meg a gázmezőket illeti, ugye itt az Egyesült Államoknak igen komoly haszna van abból, ami történt az elmúlt néhány hónapban.
[00:21:48]Tehát itt a palagáz kitermelés, a kőolajexport, amit a Washington fölpörget szinte maximumra, az az Egyesült Államoknak komoly bevételt hozott.
[00:21:59]Tehát ez egyébként Nyugat-Európa számára, illetve Ázsia számára, tehát főleg a keleti térség számára nagy probléma.
[00:22:05]Kína remekül betárazott, tehát hogy az ő számukra nem akkora, de hogy az amerikai vállalatok elég sokat kerestek most a hormózis szoros lezárása óta, és közben viszont az Európai Unióban most fordul elő három éve elő óta először, hogy az eurozónában kamatot kellett emelni egészen konkrétan az energiaárak emelkedése miatt.
[00:22:29]Bizony, de az Európai Unió most a 21.
[00:22:33]orosz szankciós csomagon szorgoskodik, és azt fogja elfogadni, merthogy az a logikája a dolgoknak, hogy az unió megy egy saját irányvonalon, és csak a tények nem zavarják.
[00:22:47]Ez az ő problémája, illetve hát amilyen kis de ami az energiaviszonyokat illeti, ez ráadásul azzal az összefüggéssel is jár, hogy nemcsak a kőolaj mennyiségével kell számolni.
[00:23:01]hanem a kőolajok fajtájával, minőségével is.
[00:23:04]Tehát az Egyesült Államok ugyan nettó, tehát összességében kőolajexportőr, de egy sor úgynevezett nehéz olajat importálnia kell, mert az amerikai kőolaj az könnyű kőolaj, az azt jelenti, hogy sokkal kevesebb dízelt lehet belőle előállítani, dízel olajat, mint amennyire szüksége van az amerikai gazdaságnak, ahol a szállítás egy jelentős része teherautókon történik.
[00:23:36]Szóval összességében a a kőolaj kérdés az továbbra is nyitott, és minél tovább tart a perzsa blokkolása, annál jobban ki fog éleződni, nem csak Európában, hanem az Egyesült Államokban, Ázsiában pedig különösen.
[00:23:51]Robert, ami a hormózios lezárásával kapcsolatban fölmerül számos szakértőben, hogy amennyiben ezt nem sikerül rendezni ezt a konfliktust, és a hormozi szoros nem biztonságosan hajózható, ez a konfliktus, vagy ez a fajta geopolitikai helyzet megismétlődhet a többi tengerszorosnál, elsősorban például a Babelmandib szorosnál, ugye, hogyha a huszik ott Jemenben komolyan beszállnak ebbe a történetbe.
[00:24:20]és a Malakas szoros ugye ami ott Kínánál igen jelentős.
[00:24:25]Tehát hogyha elkezdődik az, hogy elakasztják a tengeri forgalmat és a zárú kereskedelmet, mert ez egy komoly geopolitikai befolyásszerzés, akkor a világgazdaságot sokkal jobban megviselheti ez a történet.
[00:24:40]Ez teljesen egyértelmű.
[00:24:40]gyakorlatilag a második világháború lezártával kialakuló Breton OC világrend, mondjuk úgy, és világgazdaság, ami a aminek az egyik alap pillére a a szabad hajózás és a szabad kereskedel, ami amit az amerikai haditengerészet garantál tulajdonképpen.
[00:24:59]Ez ez kerülhet veszélybe.
[00:24:59]ez a dolog kerülhet veszélybe, és akkor a a világ ilyen szempontból visszaprimitivizálódhat egy ilyen korai újkor szintjére, mikor a tengerek zárt tengerek voltak, nem nyílt tengerek, voltak tengerek, ahol csak bizonyos hatalmaknak volt szabad hajóznia, kereskednie.
[00:25:16]És én nem tartom kizártnak, hogy egy ilyen egy ilyen helyzet kialakul.
[00:25:20]De ha még nem megyünk, ha nem távolodunk el ettől a régiótól egészen a malakai szorosig, és csak erről a három szorosról beszélünk, itt a közelkeleten gondolok itt a hormózi szorosra, a Babelmandbre és a szezi csatornára.
[00:25:33]Csupán ez a három három átjáróház, mondjuk úgy, bonyolítja le a világ kereskedelmének a körülbelül 30%-át, körülbelül 30%-át a világ kereskedelmének.
[00:25:46]És ha a Bábelmandebnek a lezárása, vagy a vagy a támadása, vagy ezek az iráni fenyegetések épp úgy lezárhatják a a szezi csatornát is, aminek sok létjogosultsága a Babelmand megnyitása nélkül amúgy sincs.
[00:25:58]Amúgy sincs.
[00:26:01]Ez teljesen átrendezheti a sok-sok országnak a belső gazdaságát.
[00:26:06]Tehát a a ezek ezek a kereskedelmi útvonalak több 100 éven átalakultak ki.
[00:26:11]igen sok országnak a megélhetése, Egyiptom a klasszikus példa, múlik ezeken a kereskedelmi útvonalakon, és hogyha most ezeket elvágjuk, akkor itt olyan másodlagos meg harmadlagos következmények is lehetnek, mint egy hatalmas menekült menekült hullám, például Egyiptomból, amelyik elesikvi szinten körülbelül 10 milliárd dollár bevételtől a szue csatorna akadozása miatt.
[00:26:34]Tehát ennek nagyon durva következményei lehetnek ennek a dolognak.
[00:26:39]is ahogy ahogy hallottuk ez kreálhat egy precedenst is mondjuk a a malakai szorossal kapcsolatban, ami ami viszont Kínát folytja meg is a távolkeleti országokat.
[00:26:51]Most nézzük meg azt, hogy a balti térségben hogyan súlyosbodik a helyzet, ott a NATO elkezdett felkészülni egy háborúra.
[00:27:00]A balti államok tartanak az ukrajnai háború átterjedésétől az elmúlt hónapokban történt drónincidensek miatt.
[00:27:06]Észtországban, Lettországban és Litvániában komoly háborús felkészülés zajlik.
[00:27:10]A védelmi költségvetések megugrottak, a katonai gyakorlatok intenzívebbé váltak, és leginkább az orosz exklávéval, Kalinráddal határos Litvániában.
[00:27:22]Kalinyingrád egy Litvánia és Lengyelország között lévő orosz terület, ahol nukleáris fegyverek szállítására alkalmas iskander rakétarendszerek találhatóak.
[00:27:32]Ráadásul elhelyezkedése miatt csak egy szűk földsáv a 65 km hosszú szárazföldi szuvalki folyosó áll rendelkezésre a balti térség és a többi NATO ország összeköttetésére Kinyingrád és Fehér Oroszország között.
[00:27:44]Ezért a NATO legsebezhetőbb pontjának tekintik.
[00:27:49]Katonai jellemzők arra figyelmeztetnek, hogy az orosz hadsereg megpróbálhatja elvágni a szuvalki szorost Kalinyingráttól és Fehér Oroszországtól, hogy elszigetelje a balti államokat, mielőtt a NATO reagálhatna.
[00:27:58]Ezért a NATO nemrég megkezdte az északkeleti hadtestpancsnokság átszervezését, mivel Észtország és Lettország más műveleti problémával néz szembe, mint Litvánia és Lengyelország.
[00:28:10]Ez az egyik legvilágosabb jelzése annak, hogy a szövetség az elrettentés pozíciójából egy olyan felé halad, amely a nagyszabású harci műveletek végrehajtására összpontosít.
[00:28:22]Eközben az északi térségben Oroszország megkezdte egy új katonai bázis építését Karéliában, nem messze a finhatártól.
[00:28:29]Erről a FIN ile című lap számolt be műholdfelvételekre, építési dokumentumokra és orosz kormányzati adatokra hivatkozva.
[00:28:35]Az orosz hatóságok szerint a leendő helyőrség több mint 50 létesítménynek ad majd otthont.
[00:28:40]Az ott állomásozó katonák számát 15000-re becsülik.
[00:28:45]Ez az első teljesen új katonai bázis, amelyet Oroszország épít a Finnhatár közelében, mióta Finnország csatlakozott a NATO-hoz.
[00:28:56]Nagykövet úr, ez a mostani helyzet ugye egyrészt a Finnország, Svédország NATO csatlakozása óta élesedik, és azt is tudjuk, hogy a szuvalki folyosó, amely ugye a Kalinyingrádi Exclávé mellett húzódik, ez a NATO számára egy nélkülözhetetlen térség.
[00:29:12]viszont Oroszország Kaliingrádba is nukleáris fegyvereket telepített, illetve Fehér Oroszországba is.
[00:29:19]És mostanra már a drónincidensek, amelyek a balti országok légterén keresztül támadják Ukrajna részéről az orosz olajxportot annyira föl fokozódtak, hogy már a balti országok kezdenek el tartani Oroszországtól.
[00:29:40]Így is lehet fogalmazni.
[00:29:40]Bár hogyha a balti országok tartanak Oroszországtól, akkor érthetetlen, hogy a Litván honvédelmi miniszter miért beszélt a lengyel vezérkari főnökkel közösen arról, egy nyilvános fórumon, hogy a NATO 24 óra alatt el tudja foglalni Kalinyingrádot.
[00:30:01]Nem Putyin elnök mondta, hogy ő tud valamit 24 órán belül elfoglalni, hanem a NATO részéről hangzott el ez a nem igazán barátságos kijelentés.
[00:30:09]Szóval Summa Summárum a balti tengeren, Kalinyingát környékén a a balti országokban folyamatosan nő a feszültség.
[00:30:22]És az a komoly veszély van, hogy Európában az ukrán hadszintér mögött a konfliktus elsőként ezen az északi részen a balti tenger térségében fog kiterjedni.
[00:30:33]Ez sajnos nagyon nagy veszély.
[00:30:37]És elsősorban azért, mert itt létérdeke van Oroszországnak Kalinyingrád tekintetében.
[00:30:46]Kalinyingrád egy exklávé.
[00:30:50]Az exklávék történetének a tanulmányozása az azt mutatja, hogy ha három négy generáción belül nem sikerül egy exklávit stabilizálni és az anyaországgal valahogy földrajzilag, fizikailag összekötni, akkor azok az exklávék el szoktak veszni, azaz azokat elveszíti az anyaország.
[00:31:14]Tehát itt Oroszország motivációja nemcsak napi, nem csak az ukrajnai konfliktushoz, a drónokhoz és a NATO Finnország és Svédország általi kiterjesztéséhez kapcsolódik, hanem egy mélyebb hosszútávú történelmi stratégiai folyamathoz is.
[00:31:34]Ezért én úgy gondolom, hogy itt a veszély egyre nagyobb arra, hogy kicsúszik az ellenőrzés alól a most még fegyverkezési verseny és esetenként egy-egy incidens formájában korlátozódó szembenállás.
[00:31:52]Robert, a kialakult helyzetet egyrészt katonai és biztonságpolitikai szempontból hogyan látod?
[00:31:56]Főleg úgy, hogy a NATO északkeleti parancsnokságát láthatóan elkezdték átszervezni.
[00:32:04]Másrészt itt Oroszország most újra vizekre bocsátotta azt az atommeghajtású csatac cirkálóját, amelyet hosszú időn keresztül újított föl.
[00:32:14]És ennek a cirkálónak az a feladata, hogy a nukleáris triádot védje Oroszország részéről.
[00:32:21]Tehát lehet látni, hogy az északi térségben már a vizeken is úgy készül Oroszország, hogy megvédje magát.
[00:32:31]Itt talán néhány szót szólnék az általános képről, és utána beszélünk, beszéljünk egy kicsit az Arktikumról.
[00:32:38]Tehát én úgy gondolom, hogyha nagy képet nézzük, Európa Európa viselkedése igen furcsa ezen a téren.
[00:32:43]Tehát egy olyan konstellációban, mikor a kapcsolatok az Európai NATO és az Egyesült Államok között a történelmi mélyponton vannak, mikor azt halljuk úton, minden úton és útfélen, hogy az Egyesült Államok csapatokat és hadieszközöket akar kivonni Európából, mikor látjuk azt, hogy nincs egyetértés a a szövetségen belül, például a közelkeleti helyzettel kapcsolatban, látjuk, hogy különböző európai államok megpróbálnak betenni az Egyesült betartani az Egyesült Államok külön különböző ambícióinak Grönlandon meg Kubába.
[00:33:16]Tehát ez a ez az a legmegfelelőbb idő arra, hogy Európa élezze a víz a a ezt a ezt a feszültséget Oroszországgal.
[00:33:24]Én nem vagyok benne biztos.
[00:33:25]És akkor még nem is beszéltünk az európai kínai kapcsolatokról.
[00:33:28]Tehát én úgy gondolom, hogy a maximális geopolitikai gyengeség pillanatában fokozza maximálisan Európa szövetség, a ezt a feszültséget Oroszországgal, ott, ahol józan paraszti ésszel végiggondolva a dolgot, csökkenteni kéne ezt a feszültséget.
[00:33:41]A másik dolog pedig az, hogy most itt egy régi fogalmat ások elő, a nem offenzív védelem fogalmát.
[00:33:49]Tehát föltepődik a kérdés, hogy az, amit mi védelmi intézkedéseknek állítunk be, vagy Oroszország a maga részéről védelmi intézkedésekként állít be a saját és a világ közvéleménye előtt, azok miben különböznek egy háborúról, egy támadóháborúra való felkészüléstől?
[00:34:09]Tehát hogyan erősítjük meg itt ez 1 millió dolláros kérdés, hogy hogyan erősítjük meg a védelmünket anélkül, hogy evvel egy fenyegetést kreálnánk a a másik fél számára, az orosz fél számára.
[00:34:20]És ezt érdemes végiggondolni ezt a dolgot.
[00:34:21]Nem mindegy, hogy mit telepítünk, mi a posztúra satöbbi, milyen eszközöket.
[00:34:26]Nem, nem mindegy egyáltalán.
[00:34:27]Ami az Arktikumot illeti, ez most a második kérdés.
[00:34:29]A hidgháború alatt a szovjetek tisztában voltak avval, hogy a nyílt tengeren, a tenger alattjáróik, a amik amik a nukleáris triádnak egy jelentős részét képviselik, nem képesek felvenni a versenyt az amerikai meg nyugati tenger alatt járó technológiával.
[00:34:47]Ezért hozták létre ezeket a bástyákat, mondjuk úgy, vagy tengeralatti erődöket ott az északi tengerben, ahol különböző védett területeket hoztak létre szenzorokkal, meg tudták figyelni ezeket a területeket, és ezeken ezeken a védett területeken belül állomásoztak azok a szovjet atomtenger alattjárók, amiknek el kellett rettenteni az Egyesült Államokat, és kevésbé kellett tartaniuk attól, hogy valaki megsemmisíti őket, hogyha kitör a háború.
[00:35:15]Most akkor ennek a mondjuk úgy, hogy ennek az erődrendszernek, a víz alatti erődrendszernek a víz felötti komponense, ez a ez a csatacirkáló egy igen érdekes hajókategória.
[00:35:24]Nem nagyon hallunk a rejtőenféle elveszett cirkálót, nem nagyon hallunk cirkálókról.
[00:35:32]Egy olyan hajó osztályról van szó, amelyik igencsak kiment a divatból.
[00:35:39]A nyugaton ennek nincs tel egy tökéletes megfelelője ennek a hajóosztálynak.
[00:35:44]Ugyanakkor mi ez a hajó?
[00:35:44]Tulajdonképpen ez a hajó egy hatalmas rakétazköztár, egy úszó rakétazköztár.
[00:35:49]Úgy légvédelmi rakéták, mint csapásmérőeszközök.
[00:35:51]És evvel kívánják az oroszok erősíteni a ezeknek a bástyáknak, tenger alattjáró bástyáknak a védelmét az Arktikumban.
[00:36:01]Ezzel fogjuk folytatni.
[00:36:01]Mi most tartunk egy rövid szünetet, és azzal jövünk vissza, hogy Moszkva behívatta a hajlandó koalíciójának nagy követeit, hogy figyelmeztesse őket, destruktív viselkedést folytatnak Ukrajna háborúra való ösztönzésével.
[00:36:13]Maradjanak velünk!
[00:36:32]Folytatódik a láncreakció adása Kusai Sándorral és Robert Szcastellel.
[00:36:34]Nézzük meg, hogy Európa hova jutott Moszkvával, Pekinggel és úgy Ukrajnával kapcsolatban.
[00:36:44]Az Egyesült Államok jelentős mértékben tervezi csökkenteni az Európai NATO hadműveletek támogatására kijelölt katonai eszközeit.
[00:36:50]A döntés értelmében Washington korlátozná az északlanti szövetség nagy hatótávolságú csapásmérő és felderítő képességeit, írja Reuters.
[00:37:01]Az amerikai elképzelések szerint az F16-os és F15E típusú vadászgépek számát 150-ről 100-ra csökkentenék.
[00:37:07]A tengeri járőrgépek számát 26-ról 15-re, a korábban Európának biztosított nyolc légi utántöltő repülőgépet pedig teljesen kivonnák a térségből.
[00:37:19]Washington emellett rakétahordozó tenger alatt járót és egy repülőgéphordozót is átcsoportosítana a kísérő hadihajókkal és repülőgépekkel együtt.
[00:37:26]A lap értesülései szerint a korábban Európa védelmére kijelölt két bombázó kötelék egyikét is más műveleti területre irányítanák.
[00:37:37]Az Egyesült Államok által Európából folyamatban lévő kulcsfontosságú katonai eszközök kivonása 500 milliárd euróba fog kerülni, ha azokat pótolni kell.
[00:37:46]jelentette korábban Andrius Kubilius, az Európai Bizottság védelmi biztosa, és arra figyelmeztetett, hogy az Uniónak össze kell fognia és el kell kezdenie a gyártást.
[00:37:55]Csütörtökön lemondott a brit védelmi miniszter a kormány védelmi kiadási terveinek hiányosságai miatt.
[00:38:02]John Hayy bírálta Kir Starmer Brit miniszterelnököt és azzal vádolta, hogy nem hajlandó finanszírozni az ország fegyveres erőit.
[00:38:09]Németország közben tömegesen toboroz új alkalmazottakat a hadiiparba, és több milliárd dollárnyi befektetést irányít új gyárakba és kutatásokba.
[00:38:17]A meglévő termelési helyszíneket bővítik, új létesítményeket építenek.
[00:38:22]Németországban egyre több vállalat keres új alkalmazottakat a hadiiparban, mérnököket, szoftverfejlesztőket, mesterséges intelligencia szakértőket és szerelőket.
[00:38:33]Jelentette a build.
[00:38:36]Tehát akkor ott tartunk, hogy Washington elég komoly fegyverzetet vonna ki Európából.
[00:38:40]Európa szeretne fegyverkezni.
[00:38:44]Viszont most a brit védelmi miniszter azért mondott le, merthogy a brit miniszterelnök nem biztosít a költségvetésből megfelelő mennyiségű összeget a hadseregre.
[00:38:54]A brit miniszterelnök azért nem biztosít költségvetésből megfelelő összeget a hadseregre, mert nincs.
[00:39:00]Tehát, hogy mondjam, ez egy ilyen nagyon egyszerű matematikai dolog.
[00:39:06]Ha a költségvetésben több a lyuk, mint a pénz, akkor egyszer csak elfogy a pénz.
[00:39:12]Szóval az az igazság, hogy az Egyesült Államok földrajzi prioritásainak átalakulásáról már nagyon régóta beszélünk.
[00:39:24]A nyugatcsendes óceáni, kelet-ázsiai, az indocsendes óceáni térség.
[00:39:28]Az Egyesült Szállam Államok számára ma a stratégiailag legfontosabb kérdés.
[00:39:32]Itt van a legerősebb kihívóhatalom, Kína.
[00:39:39]Ebből kifolyólag az egyébként fejlett, potenciálisan komoly hadipart is létesíteni tudó európai országokról az Donald Trump kor és kormányzata, de egyébként már az előző amerikai elnököknek is az volt a véleményük, hogy gondoskodjon magáról.
[00:40:00]Tehát az, hogy az Egyesült Államok vállalja Európa stratégiai védelmének a NATO költségeinek körülbelül kétharmadát vagy 3/4edét, ez teljesen irracionális ahhoz képest, hogy az Egyesült Államoknak ma Európa minimum másodlagos, de inkább harmadlagos fontosságú Kelet-Ázsiához, illetve a Közelkelethez képest.
[00:40:30]Ennyi történik, semmi több.
[00:40:30]Az meg, hogy az angoloknak nincs elég pénzük, hát istenem, hogy a németeknél, azt olvassuk itt a hírekben, elhangzott a bejátszóba is, hogy keresik a mérnököket, a szoftverfejlesztőket és így tovább.
[00:40:51]Arról itt nem szól, hogy meg is találták.
[00:40:52]ugyanis az alapvető probléma Németországban is, hogy a műszaki végzettségű, műszaki képzettségű, kibernetikai képzettségű emberekből hiány van.
[00:41:05]Kész.
[00:41:09]Robert, a mindazt, amit most itt végigvettünk, hogy mi történik Nagy-Britanniában, Németországban, illetve Washington kivonná ezeket a komoly eszközöket Európából, ez biztonságpolitikai szempontból milyen következményekkel jár?
[00:41:25]Tehát nyilvánvaló, hogy ez kreál egy vákuumot, és tudjuk, hogy a a természet borzad a vákuumtól joggal.
[00:41:30]Mi is borzadunk a vákuumtól, és ezt a vákuumot valaki ki fogja tölteni mindenképpen.
[00:41:36]Tehát én úgy gondolom, hogy legalább két szinten érdemes megvizsgálni ezt a dolgot.
[00:41:40]talán három szinten.
[00:41:41]Tehát azáltal, hogy az európai, az amerikai biztonságxport Európában biztonság is egy olyan termék, mint minden más termék, vagy szolgáltatás, azáltal, hogy ez a a a biztonság mennyisége Európában csökken, Európa egyrészt sebezhetővé válik kifelé, tehát lehet Oroszország vagy lehetnek más játékosok felé is.
[00:41:59]van egy kínai geopolitikai behatolás is Európában.
[00:42:06]Tehát látjuk azt, hogy például Szerbia tervez kínai fegyverrendszereket vásárolni.
[00:42:11]Tehát ez az első fenyegetés, a kívülről jövő fenyegetés.
[00:42:15]Egy második fenyegetés az az európai országok belső stabilitását, az európai országok közötti viszony.
[00:42:21]Tehát azért, mert van egy NATO, meg van egy európai Unió, vannak ezek a betűlevesek.
[00:42:27]A betűleves nevek nem jelenti azt, hogy Európa nem fog visszatérni.
[00:42:32]ahhoz, amit évszázadokon át csinált.
[00:42:34]Tehát az európaiak elvágták egymást torkát, és evvel az egész világot világháborúba sodorták.
[00:42:38]És hogyha nem lesz ott az Egyesült Államok, hogy az oroszokat kint tartsa, az amerikaiakat bent, és a németeket pedig lent, akkor Európa visszatér a régi reflexekhez, és a belső biztonsága Európának nem biztosított, a belső stabilitása.
[00:42:50]A harmadik dolog pedig az államok, ami az államokon belül történik.
[00:42:53]Tehát látjuk azt, evvel a migrációs hullámmal mennyire megbomlott a a társadalmi kohéziója.
[00:42:59]ö ezeknek a ezeknek az országoknak.
[00:43:02]És ugyanaz a nyers erő, mondjuk úgy, amit amire szükség lenne ahhoz, hogy az országok magukat megvédjek a szomszédaikkal szemben, vagy egy külső fenyegetéssel szembe, ez bent az országon belül is hiányozni fog ahhoz, hogy stabilizáljanak egy egyre egyre kevésbé stabil társadalmat.
[00:43:18]Tehát én úgy gondolom, hogy van itt egy egész sor, másod és harmad rendű következmény, amivel még nem is számolunk, amivel még nem számolunk.
[00:43:27]És én úgy gondolom, hogy érdemes elővenni Európának a történelem könyvét a a két két világháború időszakkal kapcsolat, a két világháború közötti időszakkal kapcsolatban, vagy a 19.
[00:43:37]századdal kapcsolatban, és ott le van írva nagyjából, hogy hogyan hogyan viselkedik Európa, mikor mikor magára hagyják.
[00:43:45]Nagykövet úr, ehhez kapcsolódik az, hogy Moszkvában most behívatták a hajlandó koalícióinak a nagykövetei, tehát a francia, brit és a német nagyköveteket.
[00:43:54]És akkor a hivatalos tájékoztatás szerint az történt, hogy objektív tájékoztatást kaptak arról, írta az orosz külügyminisztérium, hogy milyen destruktív hozzáállást folytatnak azzal, hogy Ukrajnát ösztönzik az Oroszországgal folytatott háború folytatására.
[00:44:12]Szerintem ezt úgy lehet értelmezni, hogy a utolsó előtti előtti diplomáciai figyelmeztetés hangzott el orosz részről.
[00:44:21]Azt látni kell, hogy Oroszországban az utóbbi időszak elsősorban dróntámadásai, de más hadi ukrán cselekményei, Oroszországgal szembeni ukrán hadielekmények hatására óriási felháborodás jellemzi a közvéleményt.
[00:44:42]A a Putytin elnök kormányzatának ezt valahogy kezelni kell.
[00:44:46]Én úgy gondolom, hogy ez a diplomáciai lépés meg ennek a nyilvános interpretálása is egy ennek a kezelésnek egy része, de nem gondolom, hogy ez a történet vége.
[00:44:59]Tehát én attól tartok, hogy ahogy folytatódnak a különböző dróncsapások Oroszország ellen, és olyan szimbolikus ö célpontokat is megsemmisítenek, mint Sevasztopolban a szevasztopoli körkép, amely olyan, hogy mondjam, még nagyobb ö pszichés, érzelmi hatású ö szimbólum Oroszországban mint nálunk mondjuk a feszti körkép.
[00:45:32]És ugye ezt megsemmisítették az ukránok.
[00:45:34]A közvélemény bosszút követel, és nem vagyok benne biztos, hogy a bosszó meg fog állni a diplomáciai figyelmeztetéseknél.
[00:45:48]Szerintem az egyik utolsó diplomáciai figyelmeztetést kapták a nyugati országok, mielőtt sokkal komolyabb immár katonai eszközök alkalmazására is sor kerül.
[00:46:01]Robert, mindeközben Európa ugye elkezdte betelepíteni az ukrán drónipart, tehát nyugat-európai országokban kezdtek el Ukrajnának drónt gyártani.
[00:46:10]Ez Kanadában is egyébként megjelent.
[00:46:12]Zaharova azt mondta tegnap, hogy a Kanadában létesített drógyáraknak a pontos célzási helyeit azt adott esetben ők ki fogják adni.
[00:46:23]Tehát itt most csak az éleződésről beszélek.
[00:46:26]viszont Lengyelország most úgy döntött, hogy nem akarja Ukrajnának adni a fegyvertámogatást a továbbiakban ingyen.
[00:46:33]Tehát itt ebből a békekeretből, amiből Európa egymás között elosztva próbálja Ukrajnát támogatni, Lengyelország úgy gondolja, hogy ő nem fogja ezt a végtelenségig, és most 450 millió eurónak a teljes visszafizetését követeli Ukrajnától.
[00:46:50]Két gondolat evvel kapcsolatban.
[00:46:50]Az egyik az, hogy az Irán elleni háború teremtett egy precedenst.
[00:46:54]Nagyon érdekes precedens.
[00:46:56]Tehát látjuk azt, hogy ö eddig a háborúk a hadviselő feleknek voltak a belügye, mondjuk úgy.
[00:47:01]Most most amit láttunk most az iráni háborúban, hogy Irán csapásokat mért, olyan vagy támadásokat indított olyan országok ellen, akiknek az égvilágon semmi köze nincs ehhez a háborúhoz, vagy legalábbis nincs közvetlen köze ehhez a háborúhoz.
[00:47:16]Tehát gondolok itt Azerbajdzsánra, Törökországra, Görögországra, bocsánat, Ciprósra, nem Görögországra, Ciprósra.
[00:47:23]Tehát látjuk azt, hogy Irán elindított egy sortámadást, és ahogy mondani szokás, nem esett ki a világ feneke, és láttuk, hogy a nemzetközi közvélemény átsiklót efelet.
[00:47:30]Most akkor szeretném föltenni a provokatív kérdést, hogy ezt miért ne tehetné meg Oroszország is?
[00:47:36]Tehát nem kell nagy dolgokra gondolni.
[00:47:37]Itt egy rakéta, ott egy drón, és hogyha valaki jön és reklamál, akkor azt azt fogják mondani az oroszok, hogy kérem, mi ezt Ukrajnára akartuk kilőni, de viszont az ukrán elektronikai hadviselés olyan szinten zavarta ezt az eszközt, hogy Varsóba csapódott be, vagy vagy Bukarestbe, vagy valahol máshol.
[00:47:51]Tehát ennek a veszélye fenn áll, mert láttuk, hogy keletkezett egy precedens, és a diszfunkcionális és teljesen impotens mi egy egy szót se szólt erről.
[00:48:00]Nem hallottuk az európai országokat se különösebben felháborodni emiatt.
[00:48:05]És szeretném arra emlékeztetni a a a nézőinket, hogy ha valaki azt mondta volna néhány hónappal ezelőtt, hogy a a dubai üvegtornyokat fogjuk látni leomlani, vagy vagy rakétákat fogunk látni becsapódni, vagy drónokat a a kuvejti nemzetközi repülőtér, azt mondtuk volna, hogy milyen teljesen abszurd dolog, tehát ilyen nem történhet meg.
[00:48:27]Ezek az országok a a bőségnek és a békének a szigetei, ezek a városok, ezek az országok.
[00:48:32]És akkor fölteném a kérdést, hogy ez miért ne történhetne meg?
[00:48:34]Ö Európában is.
[00:48:37]Európában is.
[00:48:37]És én is úgy gondolom, hogy Oroszországot minél minél jobban a sarokba szorítjuk evvel a háborúval, annál nagyobb az esélye annak, hogy egy ilyen szürke szürke övezetbeli hadviselésbe fog belekezdeni, kriptohadviselésbe Európa ellen egyre több kinetikus eszközzel.
[00:48:56]És itt nem erőviszonyokról van szó, tehát nincs semmi értelme annak, hogy azt számoljuk, hogy kinek van több harckocsija a Európának, vagy vagy a vagy vagy Oroszországnak.
[00:49:04]Itt egy életformáról van szó, ami kialakult Európában, és ahhoz, hogy ezt az élet, ez az életforma megsemmisüljön, vagy átalakuljon végérvényesen, ez nincs szükség sok rakétára.
[00:49:15]Néha egyetlen egy rakétára sincs sincs szükség csupán egy egy hihető fenyegetésre.
[00:49:19]Tehát én úgy gondolom, hogy itt olyan olyan dolgok, olyan tétekről is szó van, amikre senki nem gondol manapság, de én egyáltalán nem tartom kizártnak azt, hogy egy éven belül az vagy két éven belül, három éven belül az az életforma, amit ismertünk Európában, az teljesen át fog alakulni.
[00:49:36]Robert S.
[00:49:36]Castelnek és Kusai Sándornak köszönöm szépen, hogy itt voltak.
[00:49:39]Önöknek a megtisztelő figyelmet köszönöm a stáb nevében is.
[00:49:41]Jövő héten ismét jelentkezünk Lánreakció című műsorunkkal, amelyben megmutatjuk önöknek a válságok hátterét és más fontos összefüggéseket.
[00:49:48]A viszontlátásra!