Komment extra - Pócs János új bizonyítékokkal tesz ismét feljelentést „Zsolti bácsi"-ügyben - HírTV

[00:00:09]Jó estét kívánok.

[00:00:09]Ez a Comment extra napi vita műsorunk, a komment hét összefoglaló adása, és azt hiszem, hogy meglehetősen hálás feladat a miénk a mai napra, hiszen elég sok minden történt a héten, amiről van mit vitatkozni.

[00:00:19][zene] Szőlőutca, a Tiszapárt gazdasági irányvonalilai, vagy akár Ukrajna uniós csatlakozásának várható menete.

[00:00:27]És akik ebben ma segítségemre lesznek, Durró Dóra Miha Hazánk Mozgalom országgyűlési képviselője, az országgyűlés alelnöke.

[00:00:37][zene] Jó estét kívánok.

[00:00:39]Szikra Levente az alapjukökért Központ elemzője.

[00:00:41]Jó estét kívánok.

[00:00:43]Bakaev Zoltán a Della podcast [zene] szerkesztő műsorvezetője.

[00:00:46]Szép jó estét.

[00:00:46]És végül, de nem utolsó sorban Pittinger László, dopman rapper, producer.

[00:00:53]Pont azt akartam mondani, hogy végül utolsó sorban a Belstelen Briganti.

[00:00:56]Üdvözök.

[00:00:56][nevetés] Nagyon szépen köszönöm, hogy elfogadtátok a meghívásunkat.

[00:00:59]Hát kezdjük azzal, hogy Szőlőutca.

[00:01:02]Azt hiszem, hogy mondhatjuk, hogy azt a hetet, ezt a történet azért eléggé rendesen uralta.

[00:01:08]Ugye csak egy nagyon gyorsan összefoglalva előkerült a Szőlőutca egyik nevelője, Kis Mário, aki azt állította, hogy az ügy koronatanúja Bangó Sándor 4 millió Ftot kapott Magyar Mártontól, a miniszterelnök öccsétől, és be is mutatott egy hangfelvételt Pócs János videójában, amelyről azt lehet tudni, hogy ott maga Bangó Sándor mondja meg, hogy kapott 4 millió Ftot Marcitól.

[00:01:39]Hát az a helyzet, hogy azért azt talán takadhatatlan, hogy a Tiszapárt kampányában ez egy kiemeltelen volt végig.

[00:01:45]Innentől kezdve a politikai érintettsége az szerintem tagadhatatlan.

[00:01:50]Már csak az a kérdés, hogy ez milyen magasságokig kell, hogy eljusson ez a politikai felelősség.

[00:01:54]Dóra, hát döbbenetes, ami történik és történt az elmúlt hónapokban Magyarországon ez ügyben.

[00:02:00]Tehát az, hogy valaki hamis tanúzásra bír rá egy olyan szerencsétlen sorsóembert, mint amilyen Bangó Sándor, az önmagában döbbenetes, hogy ez az ember köz ennek az embernek köze lehet Magyarország miniszterelnökéhez, nevezetesen a testvére, az még durvább.

[00:02:18]és hogy politikai lejárató kampányra felhasználnak bárkit is, és ilyen súlyos vádakkal illetnek meg olyan embert, akiről egyelőre nincsen még bizonyíték, hogy ezt elkövette.

[00:02:28]És valóban a Tiszapártnak az egész kampányban a a mondanivalóját ez az ügy meghatározta, de egyébként nem csak a Tiszapártnak, hanem a DK-nak is, tehát hogy hangulatkeltésre ez bőven alkalmas volt.

[00:02:41]Másrészről pedig elsikkad az egész gyermekvédelemnek a helyzete.

[00:02:43]Tehát itt felhívnám arra a vetületre is a figyelmet, hogy van Bangó Sándor, aki ugye kapott pénzt az interjút követően.

[00:02:52]Ez teljesen világos, hiszen Füsi Angéla, aki az ő mentora, és hónapokon keresztül gondoskodik róla.

[00:02:57]gondoskodott róla.

[00:02:57]Ő is ezt észrevette, sőt magából a az élő videóiból Bangó Sándornak nyilvánvalóvá vált, hogy egzotikus országba tudott elutazni, olyan rendkívül drága sportcipőt, ruhát tudott magának venni, amire nyilvánvalóan egy gyermekvédelemben felnőtt gyermeknek nincsen lehetősége.

[00:03:15]Tehát az egy ténykérdés, hogy pénzt kapott valahonnan valakitől és hát Kis Mário állításai pedig elég egyértelműek ez ügyben.

[00:03:22]Az a helyzet, hogy vannak, akik vitába szállnának veled ez ügyben, hiszen Magyar Péter és Magyar Mátor szerint az egész úgy, ahogy van hazugság.

[00:03:33]Hozzáteszem, hogy igazság szerint magát a pénz átadását azt nem nagyon cáfolják.

[00:03:39]Tehát a cáfolatokban ez így nem hangzik el.

[00:03:41]Megmutatjuk, hogy Magyar Péter Brüsszelben, amikor rákérdeztek erre az ügyre nála, akkor mit mondott?

[00:03:50]Azt kérem, hogy legalább Brüsszelbe ne hazudozzon.

[00:03:52]Én tudom, hogy nagyon idegesek a propagandánál, mert a 90% négy héttel a választás után a közpénszivattyúzás össze összeomlott.

[00:04:01]Azt kérem, hogy ne hazudjon a kérdése ez megtörtént.

[00:04:05]Nem, én úgy találtam kérmondta, elmondta a másik úriember, hogy szemen szedett hazugság.

[00:04:08]Ő soha nem mondott ilyet.

[00:04:11]Úgyhogy azt kérem, hogy ne használjanak pénzért más embereket.

[00:04:13]Pócs Jánostól is ezt kérem.

[00:04:15]Ő már megtette ezt Arnaadányban.

[00:04:17]Szerintem nemsokára a bíróság előtt fog felelni.

[00:04:19]Lehet, hogy halmozatban annyit hazudott.

[00:04:20]Köszönöm.

[00:04:22]Jó munkát!

[00:04:23]Tehát a magyar miniszterelnök ebben az ügyben arra hivatkozik, hogy mit mondott Bangó Sándor.

[00:04:26]Ha jól értem, ez az egyetlen bizonyítéka az ügy ellen.

[00:04:29]Viszont azt egy mondattal nem cáfolta, hogy az ötse bárkinek fizetett volna Levente.

[00:04:34]Hát igen, én is úgy látom, ahogy itt halelnökasszony elmondta, hogy felháborító ez az egész történet minden szempontból.

[00:04:39]Azért nézzük át, hogy ez hogyan kezdődött.

[00:04:41]Tehát ennek a történetnek a magyar közéletbe való bekerüléseért elsősorban ugye az előző kormány előző ciklus baloldali ellenzéke a DK felelős, hiszen a DK volt az, amelyik mindenféle bizonyíték nélkül egyébként egy rendkívül aljas, mindenki által értett utalással az egyik vezető politikust, én direkt nem mondom ki a nevét, mert nem akarom, hogy ebben a kontextusban elhangozzon, az egyik vezető kormánypárti politikust megvádolta, és innentől fogva az egészből egy politikai ügy lett.

[00:05:08]És ez a politikai vetület, ez megakadályozza azt, hogy ténylegesen nyugodtan történjen a büntetőjárás, és hogy tényleg kiderüljön, hogy történt-e bűncselekmény, és kiderüljön az, hogy ki mit követett el, és valóban megkaphassák azokat, azt a méltó büntetést, ami ha bebizonyosodik, hogy elkövették, akkor jár nekik.

[00:05:26]Jelen pillanatban az ügyben valójában szinte semmilyen tényt nem ismerünk.

[00:05:31]Nem csak azt nem tudjuk, amit ugye szinte már ilyen unalomig ismételt Ctrl C, Ctrl V mindenhova beírt komment, hogy ki az a Zsolti bácsi, de azt se tudjuk, hogy létezik-e a Zsolti bácsi.

[00:05:41]Tehát az a probléma, hogy tényként kezel a félország egy olyan személynek a létezését, akinek a létezésére semmilyen bizonyíték nincsen.

[00:05:48]Tehát meg kellene várni, hogy egyáltalán kiderüljön, hogy van-e ügy.

[00:05:52]Mert ha nincs alapügy, hanem csak a politikai balhé van, az annál nagyobb probléma, mert az nem csak arról szól, hogy ártatlan embereket megvádoltunk nagyon durva a bűncselekményekkel, ami a nyilván az ő társadalmi megítélésüket teljes mértékben ledarálja.

[00:06:04]De arról is szó van, hogy eltereltük a figyelmet a a gyermekvédelemnek a valós problémáiról.

[00:06:10]Tehát én azt gondolom, hogy a legnagyobb probléma az az, amikor politikai erők bizonyítékok nélkül kezdenek el vádkodni, és ez ügyben a DK volt az első számú felelős, és a Tiszapárt pedig nagyon-nagyon erőteljesen folytatja ezt a gyakorlatot.

[00:06:24]Az a helyzet, hogy a azt hiszem az ügynek a morális mélységét nagyon jól mutatja, hogy nem tudom, hogy hogy csinálunk ebből vitát, mert mindenki egyetért nagyjából ennek a a társadalmi vetületével.

[00:06:33]Úgyhogy hadd kanyarítsak rajta egy kicsit, mertogy én azt gondolom, hogy ebben az ügyben, amikor az első szőlőutca botrány, ha ezt a kifejezést használhatom, kipattant, akkor a az akkori ellenzéki sajtó rendkívül aktív volt.

[00:06:47]Most például csütörtökön a 444.hu azt írja, hogy a most a Fidesz használja politikai támadásra magyar ellen a Szőlőutcát, miközben az áldozatok kínaival senki nem foglalkozik.

[00:07:01]Ugyanaz a 444 írja ezt, amelyik egyébként akkoriban, amikor ők vitték ezt a narratívát, napi 18 cikket írtak Szőlő utcáról.

[00:07:09]Szóval egy picit azért lehet, hogy ez a kiké kiket is érdekel a gyermekek sorsa vagy a gyermekvédelem, ez azért most nehezen dönthető el.

[00:07:18]Egy bocsánat, egy egy gondolat ide kapcsolódik, mert pont itt az adás előtt a váróban bejütöttem Bangó Sándor nevét a Telex keresőjébe, és a legutóbbi találat, amit a Telexen Bangó Sándor nevére kidob, az május 8-ai.

[00:07:34]Tehát, hogy azóta nem számoltak be semmiről, ami Bangó Sándorral kapcsolatos.

[00:07:39]Ez azért rendkívül érdekes, és mutatja, hogy mennyire független és objekt.

[00:07:43]Igen.

[00:07:43]Hozzáteszem, ugye ma Panyi Miklós és Pócsi János tartottak egy újabb sajtótájékoztatót, ahol azt hiszem talán pont a Telex kérdezte volna Panyi Miklóst ebben az ügyben, aki azt mondta, hogy majd ha az alaphírről beszámolnak, akkor utána válaszol a további kérdésekre is.

[00:07:54]Szóval Zoli, ez így rendben van szerinted?

[00:07:57]Eljött az a pont, amikor valaki ezt a konszenzust meg fogja bontani itt a az adásban, amit amiről előbb beszéltél.

[00:08:05]olyan értelemben bontom meg, hogy nem a Zsolti bácsi okozta a a Fidesz vesztét áprilisban, a kegyelmi ügy okozta a Fidesz vesztét.

[00:08:12]A Zsolti bácsi, ahogy egyébként képviselő asszony helyesen mondta, az az tulajdonképpen el is torzította kicsit az egész ügyet.

[00:08:20]A fókuszt elvitte a lényegről.

[00:08:23]első pillanattól kezdve én sem tartottam ezt bölcs politikának, hogy konkrét személy megnevezése nélkül sejtetnek valamit a nyilvánosságban, hogy egy kormánypárti vagy a kormányhoz közelálló személy lehet érintett direktben ebben az ügyben.

[00:08:40]Én most már azt mondom, hogy ha már ez az ügy itt maradt köztünk zárványként, most már valaki ezt tényleg nyomozza ki, és tegyünk ennek pontot a végére, mert ideje volna a gyermekvédelem valós ügyeivel komolyan foglalkozni.

[00:08:53]Ami a felvételt illeti, én néztem ezt az adásotokat a héten, mikor Pócs János behozta ezt a ezt a felvételt, ahol már Kis Márió, azt hiszem, úgy hívják az egyik nyilatkozót, beszél Bangó Sándorral.

[00:09:08]ö teljesen személyes privát megjegyzés lesz.

[00:09:11]Nekem technikai kivitelezésében azért azért kicsit furcsa volt.

[00:09:15]Tehát nekem nem tűnt teljesen természetesnek az, ahogy ez a Bangó Sárnor nevű ember beszélt ezen a felvételen.

[00:09:23]Nem állítom azt, hogy ez egy manipulált felvétel, nem tudom, de azt is szeretném, hogy ezt is minél hamarabb nyomozzák, vizsgálják ki az erre illetékes hatóságok.

[00:09:31]Talán korai még itt végeredményt hirdetni ebben az ügyben, hogy egyértelműen bizonyossá vált a magyar család érintettsége ebben az ügyben.

[00:09:42]Arról lehetett korábban tudni, hogy arra vonatkozóan dobtak föl pénzt Bangónak, hogyha megnevezi az illetőt.

[00:09:50]Ugye most már ezt úgy távolja PS János és a Fideszes média, hogy azért kapott pénzt, hogy egyáltalán beszéljen erről az ügyről.

[00:09:56]Ez a kettő nem ugyanaz.

[00:09:58]Ez is szubjektív lesz, amit most én mondok.

[00:10:00]Én az mesterséges intelligenciával megvál megvizsgáltattam ezt a hangfelvételt is, illetve Bangó Sándor cáfolatként előadott videóját.

[00:10:06]A mesterséges intelligencia nekem azt dobta ki, hogy 90% feletti a valószínűsége annak, hogy ugyanaz az ember beszél mindkét felvételen.

[00:10:14]De hát nyilván ez sem perdöntő sem, csak hogy a szubjektivitás mellett azért ennek is van szerintem helye viszont hát az a helyzet, hogy azért az, hogy ki hogyan beszél erről, vagy milyen súlya volt ennek az egésznek a választási kampányban, vagy a választási eredményben, erről azért látszik, hogy megoszlanak a vélemények.

[00:10:36]Laci, te mit gondolsz?

[00:10:39]Szerintem elérkeztünk egy olyan világban, ahol az a probléma, hogy nem az a lényeg, hogy ki mond igazat, vagy ki törekszik az igazságra, hanem az, hogy ki hazudik először.

[00:10:46]És hogyha elég jót hazudok, meg elég jó narratívát építek föl, akkor talán tömegeket lehet vezetni magam után.

[00:10:54]Tehát pont a 444 hozott le egy cikket.

[00:10:57]Nagyon érdekes módon pedig, ahogy mondtad, ezt hangosították ezt a Zsolti bácsis témát elég keményen.

[00:11:03]Pont ők hozták le, és kicsit rövid a memóriája az embereknek az a baj, hogy nekem is jó, hogy frissítették.

[00:11:09]Az egész [horkantás] Zsolti bácsis történet abszolút nem volt köthető a szőlőutcához.

[00:11:16]Ez egy ózdi városi legenda volt, fekete autóról meg valamilyen politikusról.

[00:11:22]Majd ezek után ugye behoztak a kontrollón a köztudatba egy srácot, aki nem mondta el, hogy ki az, illetve elmondta, de nem tették közé.

[00:11:30]Mindenki mások kijönnek ügyészségi leíratok a igazságügyminiszter igazságügyminisztériumnak a korrupciós ügyeivel kapcsolatban, a végrehajtó maffiával hallom a nyomozati anyagokat meg minden.

[00:11:47]Most egy nevet nem mondanak ki.

[00:11:49]Utána a gyerek össze-vissza hadovázik, hogy ő bemegy hazugságvizsgálóra, de aztán háromféle betegsége van, ami miatt nem tud a hazugságvizsgálató részt venni.

[00:11:58]Tehát itt az a lényege, hogy egész egyszerűen rá kell jönni.

[00:12:04]Teljesen megváltozott a politikának a működése, az üzenetek átadása, és megszűnt az igazságra való törekvés.

[00:12:13]És olyan módon használják ezt az egész történetet, teljesen farsul.

[00:12:19]Tehát ez is mutatja, hogy az egész kormányváltás egy hazugságok garmadájára lett felépítve.

[00:12:24]Ez ugyanan, mint amikor állok a Fidesz kongresszus előtt, és odaj hozzám ez az újságíró a népszavát, azt elkezd kiabálni, hogy nincs háború, mert megszavazták az emberek, meg olyanokat beszélnek és olyanokat nyomnak a sajtóba, amit tehát azért próbáljunk meg a realitásnak a talaján maradni, és akkor hogyha valaki újságírónak állítja magát, akkor próbáljon meg.

[00:12:44]leg értem azt, hogy narratívát képviselni kell, meg valamiféle szimpátiát ki kell fejezni afelé, aki felé éppen szeretné, de azért van egy tárgyilagos tájékoztatás is.

[00:12:55]És itt ami a lényege az egésznek, hogy ez az egész Zsolti bácsis ügy, amit ráhúztak a kegyelmi ügyre, amivel kapcsolatban vannak kérdések, és azokat jó lenne letisztázni, és jó lett volna, ha letisztázzák őket időbe.

[00:13:09]mindenki jobban járt volna különben az egész ország, de erre föl még ráhaborsítottak egy történetet, ami nem is a szőlőutcába zajlott, tehát onnantól kezdve az egész egy fölfújt valami, amit generáltak, manipuláltak, ide-oda vezettek, és ez oda vezetett, hogy egy olyan [torokköszörülés] kormánya van Magyarországnak, azt ízlelgesse mindenki, amit most elmondok.

[00:13:35]Nem vélemény, és nem is ironizálok, ezek a tények, és cáfoljanak meg benne, ha nem így van.

[00:13:39]Magyarország miniszterelnöke jelen pillanatban folyik ellen eljárás garázdaság miatt egy szórakozóhelyen.

[00:13:47]Két pofon kíséretében elvett egy telefont egy embertől, amit bedobott a vízbe.

[00:13:51]Nála ezt a szemlopásra simogatták, vagy valami ilyesmit csináltak vele.

[00:13:58]Igen.

[00:13:59]Mindenféle hangfelvételek vannak a különböző szokásairól, amiben hát ilyen erőszakosszerű dolgok is vannak.

[00:14:03]saját bevallásos szerint túlárazott szerződéseket írta le, és most már a testvére hírbe hozható egy olyan tanú előállításával, aki egy olyan ügyről beszél, ami nem is ott történt meg, amiről beszélnek.

[00:14:20]A Kis Máriól még annyit, mikor itt elkezdik ezt a felvételt elemezgetni, tehát én jól megnéztem azt a videót, az a felvétel elvileg bent van az ügyészségen.

[00:14:29]Ugye azt senki nem gondolja május május 26a ugy a senki nem gondolja, hogy előjön egy ember egy hamisított felvétel, hogy jó napot kívánok itt a felvételen beteszem az ügyészségre én vettem föl és hamis vádat hoemberrel.

[00:14:48]Tehát hogy ugye ez tudjuk, hogy ez mivel jár a több ha ez igaz lenne, amit a hazugság faktorról most elmondtál, igen.

[00:14:55]Akkor a Fidesznek vastagon meg kellett volna nyerni ezt a választást.

[00:14:58]Emlékeztetnék a Tisza adócsomagjára, az állítólagos adócsomagra, amivel v amivel végighazudta végighazudták az őszt és a tellet.

[00:15:07]Akkor ezek szerint a Fidesz még hazudni sem tud jól.

[00:15:10]A hazugság, mint olyan, azért az nem most került be a politikába.

[00:15:13]Emlékezhetünk rá, hogy a 2004.

[00:15:13]december 5-i népszavazás előtt micsoda hergelőkampányt folytatott le akkor a Gyurcsány kormány a határon túli magyarokkal szemben.

[00:15:22]Tehát az, hogy valaki hazudik, az az nem egy új dolog a politikában.

[00:15:27]Amiben most politikai kultúraváltás történt, hogy sokkal erősebben érvényesül a szekértábor logika.

[00:15:33]Tehát a tiszások csak a Tiszának hisznek, a fideszesek csak a Fidesznek hisznek, és a tények és a és a valós adatok iránti kíváncsiság, vagy azokra való igény az háttérbe szorul.

[00:15:45]Tehát sokkal inkább egy érzelemvezérelt politika az, ami most a közéletet uralja.

[00:15:52]És ez azért ezelőtt nem volt így, és nem húztak fel ilyen szintű narratívákat a politikai szereplők, mint most.

[00:16:01]És még egy dolog, ez ez egy rendkívül súlyos vád.

[00:16:05]Tehát ez egy rendkívül súlyos vád.

[00:16:07]Ha igaz, akkor rendkívül súlyos, hogy egy ilyen ember közéleti szereplő lehetett Magyarországon.

[00:16:14]Ha meg nem igaz, akkor meg annak a pártnak és annak a politikai közösségnek kell eltűnni, aki ilyen vádat megfogalmaz mindenféle bizonyíték nélkül egy ártatlan emberrel szemben.

[00:16:26]Tehát ez szerintem ebben a két dologban hozott újat, hogy az emberek hergelése és az érzelmekre való építés az sokkal erőteljesebb és tudatos hergelés folyik.

[00:16:37]A saját szavazótábor tudatos hergelése folyik.

[00:16:40]Másrésztés sokkal durvább és magánéleti jellegű vádak vannak, nem pedig a közéleti kritizálják valakinek.

[00:16:49]Annyit hadd csatoljak vissza Laci mondójára, hogy ugye ha ez Borsodban történt, Bangó Sándort pedig a Szőlőutcán a Szőlőutcában tartották fogva, akkor vajon honnan tudja Bangó Sándor, hogy kicsoda Zsolti bácsi?

[00:17:03]Tehát, hogy ez csak úgy ilyen né millió Ftos kérdésként bedobnám a levegőbe, még ha egyáltalán létezik.

[00:17:09]De egyébként itt csatlakoznék ahhoz, hogy azért tegyük hozzá, hogy ez az egész dolog, hogy közösségi médiában bizonyítékok nélkül vádaskodunk akár több évtizeddel ezelőtti dolgokra.

[00:17:17]Ez valójabban az előző évtizedben elkezdődött az úgynevezett me ügyek kapcsán, amiknek ugye Egyesült Államokban, de hát Magyarországon is volt erre példa, hogy emberéleteket, karriereket tettek tönkre több évtizeddel korábbi bizonyítatlan állításokkal és valójában ugye az a probléma, hogy teljes egészében megtört az ártatlanság vélelme.

[00:17:37]Tehát az persze a bíróságok valószínűleg talán még alkalmazzák, vagy hát nagyon remélem, de így a ugye a közvélemény előtt a zártatlanság vélemén az egyáltalán nem létezik.

[00:17:47]Tehát hogyha valamivel én megvándolok valakit, akkor az szinte ugyanolyan, mintha bűnös lenne.

[00:17:50]És azt gondolom, hogy ez ügyben azért illene csak egy rövid gondolat, hogy illene azért mondjuk a jogalkotónak fellépnie például adott esetben sokkal szigorúbban büntetni a hamis vádat, bevezetni új tényállásokat, hogyha nyilvánosság előtt bizonyítékok nélkül vádáskodom, az is legyen egy bűncselekményi tényállás, mert a közösségi média világa láthatóan olyan mértékben lerombolta a korábbi kultúrát, hogy a régebbi jogi keretek nem jelentenek kellő védelmet a zártat a zártatlanok elleni támadásokkal szemben.

[00:18:17]Hát hölgye uraim, az a helyzet, hogy erről a témáról szerintem hosszú órákat tudnánk meg, ha nem is vitatkozni, de mondjuk egy ilyen aszertív és konstruktív kommunikációt folytatni.

[00:18:25]Nem fogunk.

[00:18:27]A második részben más témákkal jövünk vissza.

[00:18:29]Egy pár perc szünet után maradjanak velünk.

[00:18:37][zene] Jó estét kívánok!

[00:18:51]Folytatódik a Komment extra.

[00:18:54]Köszöntöm újra vendégeimet.

[00:18:54]Durró Dórát, jó estét kívánok!

[00:18:58]Bakaer Zoltánt, jó estét!

[00:19:00]Pigyinger László Dopment, helló!

[00:19:02]És Szikra Leventét, jó estét!

[00:19:04]Köszönöm, hogy nem mentetek sehova a szünetben.

[00:19:05]Folytassuk akkor egy, mondanám, hogy komolyabb témával, de inkább csak a politikához közelebb álló témával, hiszen a Tiszapárt gyakorlatilag elkezdte a gazdaság politikájának a végrehajtását, vagy legalábbis azt, amit a kampányban az ellenfele hát bej megjósolt, hogy mivel fogja kezdeni a gazdaságpolitikai intézkedéseit.

[00:19:25]Három felé bontottam ezt a témát.

[00:19:27]Az első az ugye a napokban jelentette be Magyar Péter miniszterelnök, hogy mivel a világpiaci árak helyenként már olyan mélységbe süllyedtek a hormózi szoros megnyitása után, ezért nincs szükség a védett üzemanyagár fenntartására, ezért ezt majd megfelelő ütemterv szerint kivezetik.

[00:19:47]Nekem az első kérdésem az lenne, hogy ha valami egy árplafon, tehát afölé nem lehet menni árban, de alá bármikor, akkor annak a kivezetése az miért ilyen sürgős?

[00:19:57]Vajon ezt a kérdést a kormánynak kellene feltenni, hiszen ők azok, akik kivezetik ezt a védett üzemanyagárat.

[00:20:03]Másrészt azért nem egy életbiztosítás az, ami a hormozis szorosban történik.

[00:20:07]Tehát, hogy itt, hogyha akár évtizedekre visszamenőleg megnézzük a Közelkeletnek a történetét, de évvezredekre visszamenőleg is megnézhetjük, és hogyha csak az olajár kapcsán fókuszálunk erre a kérdésre, akkor is azért láthatjuk, hogy egyáltalán nem biztos, hogy itt az olajár az egy alacsony szinten fog megállni, és nem fog a következő fél évben, vagy akár néhány hét múlva följebb menni.

[00:20:31]illetve például Tót Máté energiajogász arra hívta fel a figyelmet, hogy a kutakon jelentkező benzinár az a világpiaci árhoz képest, alakulásához képest később fog majd jelentkezni.

[00:20:44]Tehát hogy ami ma a benzinkutakon ár, az nem a mai világpiaci ár.

[00:20:48]Tehát ilyen értelemben egyáltalán nem látjuk azt, hogy miért indokolt a védett árnak a kivezetése.

[00:20:56]Anélkül is lehetne csökkenteni a benzinárat valóban, hogy [horkantás] hogy ezt az intézkedést eltörölnék.

[00:20:59]Ez egy ez egy biztonságot adna az embereknek, egy kiszámíthatóságot a vállalkozásoknak is, a termelésnek is, hogy ilyen üzemanyagával vagy ilyen maximum üzemanyagral tervezhetnének, de nem ez történik, úgy tűnik.

[00:21:14]Hát mondhatnám azt is, mondjuk ilyen fideszes logika mentén, hogy akkor ezek szerint a kormánynak ez a intézkedése, ez egy multikat segítő intézkedés az emberekkel szemben, mert ugye ezt szokták általában megfogalmazni a az új ellenzékből.

[00:21:29]Na de jelen pillanatban a multi az leginkább a MOL ebben a kérdésben, ami azt azt vetíti fel, hogy még fontosabbá válik az a kérdés, hogy miért, ha csak a Mol lenne, de hát ugye a Shelltől érkezett gazdasági miniszter úr valószínűleg azért nem csak a Molra gondolta az intézkedés benyújtása közben.

[00:21:46]Ugye itt mondjuk el a korrektség kedvéért, hogy egy olyan törvényjavaslatot is benyújtott a kormány, ami szerint bármikor visszavezethető lesz ez a ez az intézkedés.

[00:21:55]hadd tegyem hozzá, hogy én azt gondolom most persze nyilván nem tudom ezt bizonyítani, mert nem tudjuk, hogy mi lesz a jövőben, de az én feltételezésem az az, hogy ez inkább egy ilyen a lakosság megnyugtatására szolgáló rendelkezés a törvényjavaslatban, és ezt tartom valószínűleg, hogy nem fognak élni vele, tehát szerintem nem fogják visszavezetni, hogyha megcáfol az élet, akkor majd azt el fogom ismerni.

[00:22:13]És de azért tegyük hozzá y két dolgot szeretnék itt mindenképp elmondani.

[00:22:18]Az egyik az az, hogy a hormozi szoros lezárására korábban még nem volt precedens.

[00:22:23]Az ugye először ebben a háborúban történt meg.

[00:22:24]viszont Irán nyilvánvalóan ezt az eszközt a jövőben szeretné használni.

[00:22:29]Tehát ez mostantól fogva egy tartós kockázat abban a térségben, amivel számolni kell.

[00:22:33]És ezért nem nem számítanak arra a szakértők.

[00:22:37]Én is próbáltam ennek utánni, olvastam, beszélgetéseket meghallgattam, és azt azt látom, hogy a szakértők nem számítanak arra, hogy az olaj tartósan visszatér a korábbi szintre.

[00:22:45]Tehát nem hiszem, hogy alacsony lesz.

[00:22:47]És a másik, hogy itt ugye a felvételünk napján jött a hír, hogy nem történik meg mégsem az a megállapodás aláíró ünnepség Svájcban, amit a korábban ugye Irán és az Egyesült Államok aláírt volna, mert ugye Izrael és a Hezbollak megint támadják egymást.

[00:23:02]Tehát valójában nem ért véget a konfliktus, csak a hormózi szoros környékén nincsen jelenleg háború.

[00:23:09]És akkor még egy utolsó dolog.

[00:23:11]Ugye a Magyar Péter és a Tiszapárt azt követelte a kampányban, hogy 480 Ft-os ár legyen.

[00:23:16]Amikor a kormány megalakult és ezt az intézkedést nem vezették be, akkor azzal magyarázták, hogy azért nem, mert magasabb azóta a világpiaci ár és többe kerülne a költségvért.

[00:23:26]Ez egy úgy nem volt igaz, mert össze lehetett vetni az árakat és és nem támasztották alá a számok, de ezt mondták.

[00:23:32]Most, hogy csökkent a világpiaci ár, akkor most újra fel lehet tenni azt a kérdést, hogy akkor a 480 Ft talán most már megalapozottabb, nem?

[00:23:39]Tehát akkor miért kivezetik az intézkedést és miért nem bevezetik a 480 Ft-ot?

[00:23:43]Azt gondolom, hogy nagyon nyilvánvaló, hogy kiderült, hogy a Tiszapárt ebben is hazudott a magyar választópolgárok számára.

[00:23:49]Tehát amikor ellenzékből könnyen követelőztek, akkor 480 Ft-ot követeltek.

[00:23:52]Most pedig, amikor a világpiaci árra már nem lehet hivatkozni, most meg nem bevezetik a 480 Ft-ot, hanem kivezetik a korábbi hatósági áratig.

[00:24:03]Na jó, hogyha ha nem látjuk jóléti okát ennek az egész intézkedésnek, akkor nekem egy dolog jut eszembe, hogy ez a kormány úgy kezdte meg a mandátumát, hogy azt mondták, hogy a piacz, bocsánat, a piac torzító intézkedéseket fel fogják számolni.

[00:24:16]E e logika mentén van értelme ennek a az intézkedésnek, csak akkor megint nem feltétlenül biztos, hogy a lakosság lehet, hogy sokkal inkább a piac érdekeit szolgálja.

[00:24:28]Ki ez az intézkedés?

[00:24:28]Szoli, hát Levente előbb megfejtette a politika természetét.

[00:24:33]Valóban ilyen a politika, hogy nem mindig fejti ki az igazság minden részletét.

[00:24:36]Olyat is hallottunk a kampányban, hogy 1000 Ft-os benzinár lesz, hogyha a Tisza megnyeri a választást.

[00:24:42]Ez sem következett be.

[00:24:45]Ugyanaz a kategória, mint amiről te az előbb beszéltél.

[00:24:48]Nem teljesen ugyanaz a kategória, mert az egyik egy piaci folyamat elő előrejelzése volt, hogy megalapozott vagy látod a csőben az 1000 Ft-os benzinár, de ez meg egy kormányzati intézkedés.

[00:24:55]Tehát ez ez az 1000 Ft-os benzinárat a kormány nem tudja eldönteni, de a 480 Ft-osat el tudnák for de hát te te magad idézted, hogy benne maradt, vagy belevették a törvénybe, hogy a védettár megszobásának lehetőségét azt meghagyják.

[00:25:08]Kapitán ez világos, de én nem erről beszéltem.

[00:25:10]Hát de pedig a ebből következően nem tud lenni 1000 Ft-os a benzinár, ugye?

[00:25:15]De a lényeget te te mondtad ki, hogy egyébként a ezek a a hatósági árak meg a védett árak, azok alapesetben nem képezik részét a piac normális működésének.

[00:25:26]Ezek mindig rendkívüli helyzetben szükséges intézkedések.

[00:25:28]És akkor itt mehetnénk tovább, hogyha a benzinnél azt gondolt-e, vagy azt gondoljátok, hogy fönn kéne tartani a védettárat, akkor mehetnénk tovább az alapvető élelmiszereknél, kenyérnél is meg lehetne azt mondani, hogy 800 Ft fölé nem mehet az ár.

[00:25:41]Tehát számos igényekkor meg tudna jelenni.

[00:25:43]Nem lenne képes a kormány mindezek teljesítésére.

[00:25:50]A ugye olyan összefüggésben beszéltek erről, hogy mindig eljön ez a sellezés meg a meg a molozás.

[00:25:54]De azért lássuk, hogy a hazai üzemanyag kiskereskedelmi piacnak egy jelentős több mint a negyedét kitevő része az ki is független benzinkúthálózatokból vagy benzinkutakból áll.

[00:26:06]Egy saját családi céges vállalkozások viszik ezeket a kutakat.

[00:26:11]Ha szabadig fogalmazom, ők szívták a legnagyobbat ezzel a védettáras intézkedéssel.

[00:26:15]Tehát amikor ezt fölszabadítják, akkor őket egy kicsit lélegzethez juttatják.

[00:26:19]Mol ki tudja gazdálkodni az itt keletkező veszteségét más üzletágain, de ezek a kiskutak, magyar vállalkozások, akkor kicsit kedvezzek a tőlem jobbra ülő képviselő asszonynak is.

[00:26:31]Ők viszont nem tudják ezt kigazdálkodni és sorra mennek csődbe.

[00:26:35]Igen.

[00:26:35]Mó azért nem volt tisztességes ezekkel a kiskutakkal a ez ebben a helyzetben.

[00:26:40]Azért azt tegyük hozzá, tehát a Mol tudatosan rájátszott arra, hogy nekik még nehezebb legyen a helyzetük, ami azért elég tisztességtel.

[00:26:47]Bocsánat, annyit hadd dobjak be plusz szérvként még ide, vagy egy plusz témaként ebbe a témakörbe, hogy mindeközben ugye azt is bevez, bocsánat, szóval bejelentették az új kormány szóvivők, hogy kivezetik a kisvállalkozói hitelek h kamatstopját és innentől kezdve az megint csak piaci körülmények között szabad a gazda.

[00:27:06]És ráadásul itt az volt az indoklás, hogy ezzel nagyon sokan visszaéltek, felvették, pedig az likviditási kölcsönre volt kiajánlva.

[00:27:15]Ehhez képest mondjuk értékpapírt vettek belőle.

[00:27:18]Ebben az öt ügyben én például azt nem értem, hogyha ez visszaélésre ad okot, akkor ilyenkor azt mondom, hogy van egy kiskapu, akkor nem a kiskaput csukjuk be, hanem lebontjuk a házat.

[00:27:29]Tehát, és a másik pedig az, és azért hoztam ezt most be ide, mert ezzel nem a kisvállalkozók körét erősíti a kormány, tehát kifejezetten velük akar kiszúrni tulajdonképpen.

[00:27:41]Így van.

[00:27:41]Hogyha van egy intézkedés, ami alapvetően jó és a kis vállalkozásokat segíti, amit egyébként a Tiszapárt is ígért a kampányban, de vannak bizonyos lehetőségek a visszaélésre, akkor erősíteni vagy pontosítani kellene a szabályozást, de egy alap az alapvető intézkedést azt meg kellene hagyni.

[00:27:59]Ehhez képest ugye ebben az ügyben sem ez történt.

[00:28:02]Lacitól nem szoktunk hallani nagy politikai megfejtéseket, de akkor annyit mondj meg nekem Laci légyszi, hogy akkor most ezek szerint ez a kormány az emberek pártján van, vagy a piac és a vállalkozások pártyán van?

[00:28:12]Szerintem ez a kormány egy image politikát folyt, tehát össze-vissza kapkodnak, de vissza egyébként a védettárhoz kicsit józanparaszti eszetbe hoznám.

[00:28:21]Tehát miért van védettár?

[00:28:24]Azért volt védettár, mert Ukrajna elzárta az orosz kőolajnak a befolyását.

[00:28:29]Magyarországra és elkezdték a stratégiai tartalékokat fölhasználni, és emiatt kellett védettárat alkalmazni.

[00:28:33]Tehát az egész történet ennek a kapcsán alakult ki.

[00:28:38]A világpiaci ár ugye a hormuzis szoros kapcsán az még Magyarországot kevésbé érinti, ugyanis még mindig a barátság kőolajvezetéke jön az olaj.

[00:28:46]Ezt Magyarország miniszterelnöke is elmondta Lengyelországban, amikor a sajtótájékoztatóján emlékeztetett mindenkit arra az Orbáni alapvetésre, hogy azt a fránya földrajzot nem lehet felülírni.

[00:28:59]Tehát igazából a védettár fenntartása az a barátságolaj vezetéken való importnak a meghijúsulása miatt volt.

[00:29:09]Amennyiben az ukrán fél ezt az importot helyreállította, és érkezik a kőolaj, és ha finomítókba megy a cucc, akkor onnan lehet csinálni a naftát, és akkor lehet jó árat adni a magyaroknak szerintem.

[00:29:22]Tehát, hogy a hormozis szoros az minket még kevésbé érint, és majd akkor fog jobban érinteni, hogyha mi magunktól elvágjuk majd ezt a orosz kőolajjat magunktól.

[00:29:32]A másik a kis vállalkozások.

[00:29:35]Tehát én nagyon jókat nevetek.

[00:29:37]Nem őszintén vagyok.

[00:29:37]Köszönöm a Magyar Péternek, amikor az egyik a Váberre együtt ünnepelt a húsfeldolgozó cégnek a egyik tulajdonosa, amikor győzött a Tiszapárt.

[00:29:49]Imádtam a Magyar Pétert, hogy most, hogy a vendégmunkásokkal problémája volt a húsfeldolgozó tulajdonosának, előállt és 2010-től elmesélte, hogy nagyjából mennyi állom támogatást kapott az a cég, és azt is elmondta, hogy vagyonadót fog szedni a magyar cégektől, tehát a cégektől is, és majd külön a cégtulajdonosi köröktől is.

[00:30:15]És tulajdonképpen arról szól az egész történet, hogy tehermentesítem a multikat.

[00:30:19]és a magyar gazdasági szereplőket, és a magyar népet megsarcolom.

[00:30:24]Tehát nagyjából ide lehet neki a politikáját kalibrálni az alapján, amint nyilatkozik, mint ahogy azért megy ki Németországba, és hogy elmondja, hogy én egy berlini vagyok.

[00:30:39]Tehát magyarán hát legalább ne láttam volna a Pilátus Budapesten.

[00:30:43]Ennyit.

[00:30:44]Akkor most megkaptuk a választ, hogy miért nem volt szükség a védettár fenntartására.

[00:30:47]A magyar kormány Zelenskiel megállapodott arról, hogy elindul a stratégiai kész okottá vált a védett tárfönntartás.

[00:30:57]De bocsánat.

[00:30:57]Tehát, hogy itt itt azért mégis csak szerintem ragaszkodjunk a tényekhez.

[00:31:00]Magyar Péter kampányban követelte, hogy a kormány vezesse be a 480 Ft-ot.

[00:31:05]Én azt gondolom, hogyha a választás előtt egy hónappal vagy két hónappal egy kormányzásra készülő személy, egy miniszterelnök jelölt követel egy intézkedést, akkor azt ő kormányra kerülése esetén ígéretként meg fogja valósítani.

[00:31:18]Levent.

[00:31:18]Tehát nem most jöttünk le a faladés.

[00:31:20]Hát de akkor te ezzel azt állítod, hogy teljesen természetes, hogy Magyar Péter olyan ígéreteket tesz, amiket nem is akar betartani, és és nem is nem iskor a politika természete lesz, mikor meg az Orbán csinálja, akkor meg átfelik a népet.

[00:31:32]Ez egy aranyos áll, de két két vetület azért még van.

[00:31:35]Egyrészt a benzinár az önmagában tud inflációt okozni.

[00:31:40]Tehát nem ugyanaz, mintogyha kenyér árának a rögzítése, mert a benzin árának az alakulása az utána mindenhova kiterjed a kereskedelemtől kezdve az élelmiszer árba is beépül, hogyha az üzemanyag ára növekszik.

[00:31:50]Tehát ezért egy kiemelt kérdés és ezért indokolt a védettár mondjuk a benzin esetében.

[00:31:56]Ez az egyik.

[00:31:59]A másik pedig, hogy az olajról most min üzemanyagról beszéltünk, de az olaj mint alapanyag, hát a a te az ipar jelentős részében az olajjat alapanyagként használják a műanyagipartól kezdve.

[00:32:12]és ennek a visszaesésnek, ami a hormozis szorosban már megvalósult, illetve nem tudjuk, hogy milyen mértékben valósult meg, mert egy dolog a magának a hormozis szorosnak a forgalma, az onnan kijövő hajók, de itt ugye nyomásgyakorlásként Iránban is például kifejezetten az olajkitermelő infrastruktúrát is támadták, ahogyan Irán is támadta, ugye Katarban is károkat okoztak satöbbi.

[00:32:38]Tehát, hogy nem csak az amerikai támaszpontokat támadták, hanem az olajkitermelésre alkalmas infrastruktúrát, és azt még nem látjuk világosan, hogy ez milyen mértékben sérült, mekkora visszaesést okoz.

[00:32:50]Például Katarról külön különböző híreket lehet olvasni, hogy két-három hónap, mire a kapacitás 80%-a visszaáll, de hogy évekbe is telhet mire mire 100%.

[00:33:01]Igen, az LNG esetében, tehát évekbe is telhet, mire ugyanarra a szintre vissza tudják hozni a kitermelés mértékét, mint a konfliktust megelőzőn.

[00:33:09]Tehát, hogy a ezért mondom azt, hogy az olajár és az energiaellátás kérdése az túl azon, hogy üzemanyag és túl azon, hogy árképzés, azért rengeteg konkrét árú hiányhoz is vezethet néhány hónapon belül.

[00:33:21]És én azt hiányolom a közéleti vitákból is, meg leginkább a kormány részéről, hogy hogyan készülünk fel arra, hogy itt ősszel télen akár ez is be egy apró pontosítás ez, ami most elhangzott.

[00:33:35]A hormozi szoroson keresztül folyó gáz és olajkereskedelem nem meghatározó az európai piacok szempontjából.

[00:33:44]A világ világ más piacain valóban kritikus.

[00:33:47]Korea példácira, de de az európai ellátás szempontjából nem ez a meghatározó.

[00:33:54]Ettől még nyilván fönn állnak azok az összefüggések, amiről beszéltél, tehát hogy nyilván ez mozgatni fogja a világpiaci árakat, de még egy gondolat a kamat stoppal kapcsolatban, mert szerintem a lényegről pont nem beszéltünk, hogy a tehát ezekkel a alacsony kamatozású, államilag támogatott hitelprogramokkal az a probléma, hogy ezek nem ösztekélték beruházásokra, fejlesztésekre a vállalkozásokat.

[00:34:18]Az is egy téfit, hogy nincsen pénzük a vállalkozás.

[00:34:19]van betéti állományban elképesztő sok pénz ül és pihen, de egyszerűen nincs meg a motiváció, nincs nem volt miért az elmúlt években beruházniuk és ezen az sem javít, hogyha folyamatosan arra várnak, hogy minél olcsóbb államilag támogatott hitelekhez jussanak.

[00:34:34]Nincsen, nincsen, nincsen.

[00:34:38]Egyszerűen nem volt pörgése a a beruházásoknak ezekben az években.

[00:34:41]És a 3%-os az egy elképesztően alacsony hat és 6,25%-os alapkamaszhoz miért egy elképesztően jó ajánlat volt, de ez hosszútávon ez nem volt fenntartható.

[00:34:56]Laciraz még, mert belekezdt, hát most majd, hogy lehet magas vagyonadókat fizetni a cégeknek, biztos rettentő sokat fognak befektetni.

[00:35:02]Tehát például húsfeldolgozónak most júsul meg a úgy ugye itt egy 10 milliárdos berével beruházásról beszélünk a min a bűnös orosz gázt is el kell vágni hogy merthogy ez nem kell jön helyette az ellen itt az mutatkozik meg amit egyébként a Laciszem jól elmondott hogy iszonyatos kapkodás van tervszerűtlenség van össze-vissza tehát nincs egy tudatos kormányzati politika és azért nincsen, mert a Tiszapárt valójában minden állításával szemben egyáltalán nem volt felkészülve a kormányzásra nagyon Az lát látszik egyébként, hogy a megfelelő mennyiségű állami vezetőt se találják meg, tehát helyettes államtitkárokat államtitkárokat nem találnak, nincsen felkészülve a Tiszapárt a kormányzásra és rángatják a kormányirodat.

[00:35:44]Ennek később még komoly következményei lehetnek.

[00:35:48]Aztól tartok, hogy ez a nemzetgazdaságnak jót nem tesz.

[00:35:49]A kommentnek és a kommentrának viszont igen.

[00:35:53]Úgyhogy folytatjuk majd még ezt a vitát.

[00:35:54]Nagyon köszönöm, hogy eljöttetek és mindezt elmondtátok.

[00:35:56]Nézőinknek pedig köszönöm a figyelmet.

[00:35:58]Hétfőn kommenttel jelentkezünk.

[00:36:00]Komment extra legközelebb újra szombaton.

[00:36:02]Addig is maradjanak a hír tévével.

[00:36:04]Szép estét mindenkinek.

[00:36:09][zene] เฮ