Súlyos figyelmeztetés: Kormányváltás már volt, de elmaradhat a valódi rendszerváltás? - Vona Gábor

[00:00:00]Sok szeretettel köszöntöm a Hit Rádió minden kedves nézőit és hallgatóját.

[00:00:01]Én Nagy Bató Jonatán vagyok.

[00:00:03]A következő percekben pedig belpolitikáról fogunk beszélgetni.

[00:00:07]Vendégem itt a stúdióban Vona Gábor, a második reformpárt elnöke.

[00:00:11]Szervusz Gábor, köszönöm, hogy itt vagy.

[00:00:12]Köszönöm a meghívást.

[00:00:13]Egy időben nehezemre esett a reformkorpártot kimondani, mert mindig alapítványnak akartam mondani, de hát az már egy régebbi történet.

[00:00:18]Két hete vasárnap ítéltet mondtak a szavazók.

[00:00:23]3,34 millió ember a Tiszapart mellett tette a laukosát.

[00:00:26]2,34 pedig a Tis a Fidesz mellett.

[00:00:31]A kormányváltás megtörtént.

[00:00:31]Kétharmados felhatalmazást, több mint két felhatalmazást kapott a Tiszapárt.

[00:00:34]Mer tovább Magyarország?

[00:00:38]Hát ez egy jó kérdés.

[00:00:38]Szerintem sokan vagyunk, akik akik ezzel kapcsolatban tele vagyunksel, de azért azt talán azzal kell kezdeni, hogy ennek a rendszernek meg kellett már buknia.

[00:00:51]Szerintem már korábban meg kellett volna propagandával és a közpénzeknek a különféle el térítésével tartotta már csak fönnön magát ez a rendszer.

[00:01:02]Valódi kormányzati teljesítménye nem volt.

[00:01:04]2021 óta élelmiszerinfláció volt, az elmúlt három évben nem tudott fejlődni a magyar gazdaság.

[00:01:11]Tehát, hogy minden olyan szempont adott volt ahhoz, hogy ez a rendszer megbukjon.

[00:01:14]De megmondom őszintén, én nem számítottam arra, hogy ez így bum kétharmaddal megtörténik.

[00:01:22]Én örülök neki.

[00:01:22]Ezt még a kampányban is elmondtam, hogy hogy bár én a kétharmadtól nagyon rosszul vagyok, és többször állítottam olyat az előző években, hogy soha többé senkinek kétharmadot, de most pontosan azért örülök a kétharmadnak, mert talán így lehet csak, sőt nem talán, biztos, hogy csak így lehet kétharmaddal ennek a rendszernek a romjait eltakarítani, mert most ez a feladat.

[00:01:42]Tehát, hogy én azt hiszem, hogy a merre tovább?

[00:01:45]Magyarország kérdésre az első úgymond rövidtávú válasz az, hogy rendszert kell váltani.

[00:01:50]Tehát itt most a kormányváltás történt csak meg, de ez a kétharmados felhatalmazás az emberek részéről nem arra szólt, hogy Orbán Viktort váltsuk le és legyen egy új kormány, hanem arra szólt, hogy alakítsunk egy olyan rendszert, egy olyan demokratikus, európailag is értelmezhető rendszert, ami ami Magyarország hosszabb távú működését, megnyugtató demokratikus működését biztosítani tudja.

[00:02:15]És mivel nem tudjuk, hogy legközelebb mikor lesz kétharmad, ezért én azt gondolom, hogy a legfontosabb kérdések azok, amiket kétharmaddal kell megoltani, megoldani.

[00:02:25]Tehát, hogy Magyar Péternek nem úgy kell most erre a felhatalmazásra tekinteni, hogy ezt ő mint kormány kapta, hanem mint rendszerváltáshoz kapott felhatalmazás, és hogy egy olyan rendszer alapjait kell lefektetni, ami amiben Magyarország képes hosszú távon működni, mert az 20.

[00:02:41]századunk arról szólt, hogy 10-15 évenként rendszert váltottunk, és egyelőre a 21.

[00:02:45]századunk is erről szól, és jó lenne most már egy ilyen megnyugtató időszak, amikor legalább alaptörvényi szinten Magyarország stabilan évtizedeken keresztül stabilan tud működni, és nem egy párt irányítja.

[00:02:59]Miért választja el a te értékelésed szerint a kormányváltást a rendszerváltástól?

[00:03:03]Ugye a kétharmad megvan.

[00:03:05]Alkotmányozni is tud a Tiszapárt.

[00:03:07]Ugye a kérdés az, hogy mennyire fogja bevonni az embereket az alkotmányozásba, mert a Fidesz ugye úgy alakított ki egy alaptörvényt, hogy abba igazából társadalmi jegyeztetés nem nagyon volt.

[00:03:19]Szerinted az egy rendszer, tehát azt jelenti a rendszerváltást, hogyha a Tisza a törvényjavaslatok előtt, illetve az alkotmányozás előtt egy széles társadalmi párbeszédet folytat az új alkotmányról vagy az új törvényekről?

[00:03:32]Hát az mindenképpen szükséges, de hogy én ennél tovább megyek, szerintem nem csak az új alaptörvényről kell, hanem meg kellene találni olyan intézményi formát, amiben be tudja vonni a társadalmi, politikai, közéleti véleményt más ügyekben is.

[00:03:48]Tehát ez a kétharmados felhatalmazás, ez nem Tisza, nem a Tiszapártra és nem Magyar Péterre ment teljes egészében.

[00:03:56]Kétlem azt, hogy voltak nagyon sokan, akik a teljes egészében azonosultak a Tiszával és Magyar Péterrel, de voltak nagyon sokan, és a 3,3 millióban ez szerintem nem kevés, akik a Fidesz ellenében és a rendszer leváltása érdekében szavaztak a Tisza pártra, köztük én magam is, tehát hogy Tisza szavazóként kérem ezt, ha szabad így fogalmaznom, hogy kényszerisza szavazóként, hogy keremtsünk olyan intézményi garanciákat, ahol ö hát Hát a parlamenti mandátumban mondjuk nem is rendelkezik egy ilyen intézmény, de mondjuk tanácsadó, véleménynyilvánító, társadalmi vitára bocsátó lehetőségekkel igen.

[00:04:33]Valami olyan fajta tanácsot, amiben most nyilván mindenkinek maga felé hajlik a keze, akár egy olyan párt, mint amelyik a második reformkorpárt, de más pártok, más civil szervezetek, önkormányzati szövetségek a készülő törvényjavaslatokat és a készülő kormány döntéseket véleményezni tudják.

[00:04:52]eleve benne van a ö jogalkotással kapcsolatos ö jogszabályokban, hogy szükséges társadalmi vitát tartani egy törvény elfogadása előtt.

[00:05:03]Ezt a Fidesz rendszeresen megspórolta, vagy így elali elalibiszte, kitáncolta.

[00:05:07]Ennek valódi súlyt kellene adni, tehát hogy például én egy ilyet is elvárnék, de azt gondolom, hogy a a kérdésed az volt, hogy a kormányváltást és a rendszerváltást mi választja el?

[00:05:16]Vannak ilyen intézményi, törvényi dolgok, hogy kell egy új alaptörvény, egy új médiaszabályozás, egy új választójogi törvény.

[00:05:24]Ezek mind-mind önmagában nagyon-nagyon fontos dolgok, és nagyon sokat lehetne beszélni arról, hogy milyen legyen mondjuk a magyar médiaszabályozás, milyen legyen a magyar választójogi törvény, de ezek az intézményi részei csupán.

[00:05:33]Szerintem szükséges egy politikai kultúraváltás is a rendszerváltáshoz, ahol egy kormány és egy ellenzék, plá egy kétharmados kormány képes gesztusokra egymás irányába.

[00:05:44]És nem nem folytatjuk tovább ezt a ö te vagy a hazaáruló, nem te vagy a hazaáruló politikát, ahol az ellenzék és a kormány lényegében egymást haz hazaárul hozzák napi szinten.

[00:05:57]És harmad rész is talán ez a leghosszabb távú folyamat, de mindennek az alapja szükséges egy társadalmi kultúraváltás is.

[00:06:04]Tehát az egymáshoz való viszonyunknak a megváltozása.

[00:06:07]Ö volt szombaton egy rendezvényünk a rendszerváltó reformkörnek az országos első országos találkozója, és én ott is elmondtam, hogy van két ö toxikus viszony a magyar közéletben.

[00:06:17]Az egyik a politika és az emberek között.

[00:06:21]Ez egy ilyen apa komplexusos viszony, hogy a politikától azt várjuk, hogy oldja meg helyettünk a dolgokat.

[00:06:25]Ezt helyre kell állítani.

[00:06:27]A politika és az emberek partneri viszonyban vannak egymással.

[00:06:30]Sőt, a választó valahol úgymond munkaadója a politikának.

[00:06:36]A másik toxikus viszony pedig az emberek egymás közötti viszonya, amiben meg egy törzsi háborús viszonyban vagyunk.

[00:06:40]És itt meg azt mondom, hogy az embert nem lehet a törzsből kirángatni.

[00:06:45]Tehát a antropológiai igénye van az embernek arra, hogy egy törzsben legyen, hogy egy közös most fogalmazzunk szebben, hogy közösségben legyünk.

[00:06:52]Én nem azt kérem egy Fideszestől, egy Tiszástól, egy kettő rk-stól, vagy bármilyen politikai közösséghez tartozótól, hogy lépjél ki a közösségedből.

[00:07:04]Amit viszont kérünk, és a 2RK lényegében erre jött létre, mint polgári centrumpárt, hogy az egymáshoz való viszonyunkat változtassuk meg.

[00:07:09]Tehát a törzsi háború beszüntetése nem a törzsek beszüntetését jelenti, hanem a törzsek közötti viszonynak a megváltoztását, amikor el tudunk kezdeni egymással, és itt most nem csak politikában, hanem a a társadalom különféle szinterein el tudunk kezdeni egymással.

[00:07:22]kulturáltan beszélni, vagy akár kulturáltan vitázni.

[00:07:27]Következő kérdés az egy kicsit távolról fogok nekiindulni.

[00:07:29]Alapvetően kétféle alkotmányfelfogás van.

[00:07:32]Az egyik szerint egy kartális alkotmányt kell hozni, ami szabályozza az összes területét a az államszervezetnek.

[00:07:38]A másik elmélet szerint pedig történeti alkotmányunk van.

[00:07:42]Tehát lényegében az elmúlt 1000 évnek a törvénykezése a mai napig érvényes, és azokra kell alapozni a a mai magyarságnak a törvénykezését is.

[00:07:51]Akik a kartális alkotmányban hisznek, ők alkotmánynak hívják ezt az egy dokumentumot, akik viszont a történeti alkotmányt szeretnék erősíteni.

[00:07:57]Őt ők alaptörvénynek nevezik, hiszen ez nem egy alkotmány, ami alaptörvény, ami beleilleszkedik abba a többer éves jogi folyamatba, aminek köszönhetően most itt vagyunk.

[00:08:08]Te nem alkotmánynak hívod azt az új dokumentumot, amit el fog valószínűleg fogadni az új országgyűlés, hanem alaptörvénynek.

[00:08:16]Ez egy tudatos megkülönböztetés, hogy te így a történeti alkotmányhoz szeretnél hű maradni, vagy egy igazából az elmúlt 16 évnek a megszokása.

[00:08:25]Hú, hát ebben én azt nem vagyok szakértő ebben a kérdésben, úgyhogy úgyhogy én azt gondolom, hogy amikor alaptörvényről beszélek, akkor az nyugodtan felcserélhető az én esetemben alkotmányra is.

[00:08:36]Tehát ebben nincs a részemről semmiféle ilyen ö tudatosság.

[00:08:42]azért hívom alaptörvénynek, hogyha annak hívom, mert jelen is alaptörvénynek hívjuk azt, amit amit szerintem meg kell változtatni, de én inkább a megközelítések tekintetében, a kartális megközelítéshez állok közel, miközben érzelmileg meg történészként, meg hogy mondjam, a múltiránti odaadással bíró emberként nagyon sok szimpátiá van a történelmi alkotmányunk, vagy a történeti alkotmányosságunk irányába, de azt gondolom, hogy A a nap végén a kérdés mégis csak úgy merül föl, hogy akárminek is hívjuk, milyen törvény, mi miket fog szabályozni, milyen paragrafusai lesznek, és milyen milyen jogállamot körvonalaz nekünk.

[00:09:24]Úgyhogy és és talán ez a megközelítés azt gondolom, hogy közelebb áll a pragmatikussága miatt a a kartális megközelítéshez.

[00:09:30]Tehát, hogy én ezt a ezt a vitát így így nem tudom eldönteni magamban, meghagyom ezt jogtudósoknak.

[00:09:38]Ö, Úgyhogy én maradnék annál a kaptafánál, hogy hogy milyen választójogi törvényre van szükségünk, milyen médiaszabályozásra, ö válasszunk-e közvetlenül köztársasági elnököt?

[00:09:49]Lehet-e a 21.

[00:09:49]században online népszavazás az alkotmányban vagy alaptörvényben?

[00:09:54]Szóval én én azt gondolom, hogy számomra ez sokkal közelebb áll, vagy kézhez állóbb feladat.

[00:10:01]Amikor te még a parlamenti pártnak voltál az elnöke, Jobbiknak voltál az elnöke, akkor ti voltatok az egyetlen párt, aki a Szent Konánál tette le az eskülyét, és ma a mostani országgyűlés összes pártja a Szent Konnál fogja letenni az eskülyét.

[00:10:14]Mit gondolsz erről?

[00:10:16]Én ezt támogatom, nyilván korábban is támogattam és most is, és a jövőben is támogatni fogom.

[00:10:21]A Szent Korona szerintem egy olyan szimbólumunk és egy olyan jelképünk, ami ami túlmutat önmagán.

[00:10:28]Tehát a történelmünk nagyon sok időszakában, amikor a magyar államiság az végveszélybe került, akkor a a szent korona mint szimbólum adott valamiféle összetartozás élményt.

[00:10:40]Tehát, hogy a szent koronára tett országgyűlési eskű az nem valamiféle ilyen, nem tudom, ilyen középkori restauráció az én számomra, hanem hanem hanem egy régi hagyománynak a modern korba való megőrzése, beültetése, beépítése.

[00:11:07]Nem kell ettől félni szerintem.

[00:11:07]Tehát, hogy ö szerintem éppen arra kellene törekedni, hogy az ilyen hagyományaink kellő elővigyázatossággal, kellő tisztelettel, kellő méltósággal, tehát azért ne alacsonyítsuk le, és ne használjuk el ezeket a szimbólumainkat, tehát megőrizve a méltóságát, de hogy a része része legyen az életünknek.

[00:11:26]És és ha valakivel ezzel kapcsolatos ellenérzések vannak, akkor az azzal meg akkor meg ezeket a vitákat le kell folytatni.

[00:11:34]Tehát például ha már a szent korona előtt teszünk országgyűlési esküt a parlamentben, akkor akkor legyen erről egy vita, ahol elmondhatják azok, akiknek ez valamiért nem tetszik, hogy nekik miért nem tetszik, és kulturáltan beszéljük meg, hogy miért nem kell.

[00:11:49]Például én azon a mellett érvennék, hogy egyáltalán nem kell ettől tartani, vagy nem tudom, valami királyságnak a restaurációját mögötte látni.

[00:11:59]Ez az államiságunk jelképének, Szent István előtti tisztelgésnek azt gondolom egy nagyon szép formája.

[00:12:04]És persze vannak olyanok, akik emel ennek az eskütételnek vagy a szent koronának még mélyebb jelentőséget tulajdonítanak, vagy még fontosabb erőt.

[00:12:18]De hát pont azért akarunk demokráciát, hogy mindenkinek meglassen a maga véleménye.

[00:12:23]A második reformkorpárt azért elég megengedő volt Magyar Péterrel.

[00:12:25]a kritika mellett az elmúlt egy ezt mond a tiszás kommentelőimnek is magyarázzuk el, mert ők néha nem így érezték, de független szemlélőként én így látom, mondjuk egy kutyapárthoz képest azért szerintem megengedőbbek voltatok.

[00:12:42]Az elmúlt egy hét alapján te optimista vagy a következő négy év kapcsán, vagy inkább pesszimista?

[00:12:48]Egyik sem.

[00:12:48]Tehát, hogy nem láttam sem olyan jelet, ami ilyen nagy optimizmusra adott volna okot, és nem láttam olyan jelet se, ami meg nagy pesszimizmusra.

[00:12:57]Tehát egyelőre azt látom, hogy Magyar Péter és stábja m profin viszi azt a felhatalmazást, amit megkaptak, de ez még egyelőre a hatalom technika szintje, tehát hogy a kormányzásnak, a jókormányzásnak a a kérdése az a következő hetekben, hónapokban kerül majd elő, és én igazából erre vagyok kíváncsi.

[00:13:22]2010 után először kerültél egy platformra Orbán Viktorral, ugye?

[00:13:24]Ö 10-től 16-ig lényegében, vagy t 10-től 26-ig lényegében az ellenzéke volt el Orbán Viktornak.

[00:13:32]Most pedig te is ellenzékben vagy, és Orbán Viktor is ellenzékben van.

[00:13:35]Szerinted milyen szerepet kell vagy kellene játszania Orbán Viktornak az elkövetkezendő négy évben?

[00:13:42]Hát ez egy optikai csalódás, hogy mi egy platformon lennénk.

[00:13:47]Ja, de értem azt a a a logikát, amit mondasz, de én ebben nagyon határozott véleményen vagyok.

[00:13:51]Szerintem Orbán Viktornak és a Fidesznek.

[00:13:56]A helye nem csak, hogy kormányról kellett leváltani a Fideszt, hanem ellenzékből is le kell, többok miatt is.

[00:14:03]Egyrészről szerintem ez a Fidesz és ez az Orbán Viktor már nem tud érni a politikába, hogy az a hogy az Magyarország javát szolgálja.

[00:14:15]Láthattuk azt, hogy amikor 2010-ben Orbán Viktor visszatért a 2002-es vereség után nyolc évvel, akkor milyen konklúziókat vont le a választási vereségből?

[00:14:24]Akkor lényegében azt a konklúziót vta le Orbán Viktor, hogy ezeknek Kádár kell, és 2010-ben, amikor visszatért, akkor meg is kaptuk az új Kádár Jánost a személyében.

[00:14:36]Úgyhogy én úgy gondolom, hogy a Fideszt ellenzékből is le kell váltani.

[00:14:37]Ami praktikusabbak ennél, hogy nagyon nem szeretnék egy olyan országban élni, ahol 16 évnyi gyurcsányozás és összegyurcsányozás után most Orbánozás és összeorbánozás lesz majd.

[00:14:51]Vagyis az ellenzéknek az a az a sorsa, hogy az éppen aktuális kormánypárt amikor valami hibát követel, vagy valami a társadom számára negatív dolgot tesz, vagy amikor éppen csökken a népszerűsége, akkor azt tudja mondani, hogy oké, de hát Orbánt akarjátok vissza, mert ugye 16 évig azt hallgattuk, és hogyha bárki föltűnt az ellenzékben én magam is, akkor azzal találta magát szemen, hogy Orbán Viktor egy ilyen hasznos balként használta a Gyurcsány Ferencet, és összegyurcsányozott mindenkit.

[00:15:21]aki aki az ellenzéki szintér feltűnt.

[00:15:21]Én Magyar Péterből kinézem azt, mint hatalomtechnikusból, hogy ő fölismeri ebben a lehetőséget, és Orbán Viktort az új Gyurcsány Ferencként fogja használni, és azt fogja mondani, hogyha az ellenzéki térfélen valaki bármit tesz, vagy esetleg alternatívaként megmutatkozik, márpedig a második reformkorpártnak éppen ez a célja, hogy 2030-ban mi egy kormányképes alternatívája legyünk a Tisza kormánynak, akkor majd csak annyit úgy legyünk elintézve, hogy ja, hát akkor az Orbán jön vissza.

[00:15:53]Tisza, mert szerintem ez egy óriási tragédia lenne, hogyha 2030-ban, vagy nem tudom mikor lesz majd országgyűlési választás legközelebb, ha ez lesz a kampány, hogy Tisza vagy Fidesz, az azt jelenti, hogy a Tisza nem tudta végrehajtani a rendszerváltozást.

[00:16:06]Szerinted a ugye a Fidesz alapvetően egy jobboldali párt ma az ellenzékben a Fideszen kívül nincs jobboldali párt.

[00:16:13]Talán ezt ki lehet a mi hazánkat leszámítva ki lehet jelenteni.

[00:16:18]A Fidesznek a leváltása az nem lehet, hogy maga a Tisza.

[00:16:23]ellenzékből is.

[00:16:25]Ez egy jó kérdés, és én ezzel foglalkoztam az egyik vlogadásomban is, hogy lehet-e Magyar Péter a Fidesz szavazók menedéke?

[00:16:29]És szerintem a válasz erre az, hogy igen, tudom, hogy erre fölszisszennek most a Fidesz szavazók, és mondják, hogy hú, hát ők mennyire nem szeretik Magyar Pétert.

[00:16:40]És akkor én azt a történetet eleveníteném föl, amikor 1994 után a Fidesz elkezdett bejönni a liberális párt pozícióból a jobboldali pozícióba.

[00:16:51]És azok, akik Orbán Viktort egy liberális és elfogadhatatlan jobboldali figurának tartották a mert MDF szavazók voltak, vagy KDNP, vagy kisgazdapárt, vagy mi év szavazók, azok hogyan néhány év leforgás alatt 98-ra hogyan fogadták el Orbán Viktort a jobboldal vezérének?

[00:17:10]Tehát, hogy ilyen jellegű változás lezajlódhat, és Magyar Péter karakterét tekintve, meg politikai szocializációját tekintve, ő azt gondolom, hogy otthonosabban is érezné magát a ebben a közegben, mint mondjuk a a abban a baloldali liberális közegben, ami egyébként a legnagyobb részét adta az ő kampányának vagy támogatóinak.

[00:17:32]Úgyhogy ez egy fura skizofrén, kicsit skizofrén helyzet.

[00:17:34]majd eldől.

[00:17:34]Attól is függ persze, hogy a Tiszapárt milyen stratégiát választ, mert az biztos, hogy a Tiszapárt jelen pillanatban nincs definiálva.

[00:17:43]A Tiszapárt definíciója egyelőre annyi, hogy váltsuk le Orbánt.

[00:17:48]És szerintem ahhoz, hogy valaki hosszabb távon politikai szereplő legyen, ahhoz kell egy öndefiníció.

[00:17:53]És ezt a ezt ezt a kérdést majd valamikor meg kell válaszolni.

[00:17:56]Egyelőre úgy tűnik a bemutatott miniszterek tekintetében is, hogy az egy új Fidesz, tehát ott főképpen jobboldali jobboldali liberális személyek vannak abban a a kormányban, akik mondjuk akár 2010 és 14 között a Fidesz kormányban is lehettek volna, vagy pláne 98 és 2002 között.

[00:18:15]Hogy látod, tegyük fel, hogy nem sikerül az ellenzékből leváltani a Fideszt 2030-ra.

[00:18:22]hogyha a 2030-as választás úgy próbálja tematizálni Magyar Péter, hogy Orbán Viktor vagy nem Orbán Viktor, egyébként Fodor Gábor szerint a Tiszapárt, vagy a Tiszapárt sem Magyar Péterről szól, hanem Orbán Viktorról.

[00:18:35]Az antitézise Orbán Viktornak, hogyha a 2030-ban is arról fog szólni a választás, hogy Orbán Viktor vagy nem Orbán Viktor, akkor a 2RK indulni fog-e a választáson.

[00:18:48]Hát én azt gondolom, hogy nagyon jó lenne, hogyha pontosan ezért, amit előbb is mondtam, hogyha ezt a szituációt elkerülnénk, hogy megint a az emberek számára egy országgyűlési választás, ne országgyűlési választás egyen, hanem rendszerválasztás, mert most ez volt, ez szerintem szükséges volt, leváltottuk ezt a rendszert, de kétharmada van ennek a kormánynak, és ezt a kétharmados felhatalmazást szerintem arra kapta, vagy arra is kapta, hogy egy olyan politikai rendszer jöjjön létre, ahol a következő választáson mindenki arra a pártra tud szavazni, amelyik a számára szimpatikus.

[00:19:18]Egy olyan új választójogi törvényre van szükség, amely nem nem a győztesnek a minden áron való túlbiztosítását segíti elő, hanem egy arányosabb választójogi rendszer és lehetővé akár kétfordulós és lehetővé teszi azt, hogy hogy legalább az első fordulóban az ember a szimpátiáit kifejezze a a voksával.

[00:19:39]Úgyhogy én ebben reménykedem a 2RK remény, az én reménykedésemen túl ilyen irányú nyomást is igyekszik majd kifejteni a a jelenlegi kormányra, vagy a nemsokára megalakuló kormányra.

[00:19:51]Úgyhogy mi úgy készülünk, hogy 2030-ban indulunk az országgyűlési választáson és hát 2029-ben az Európai Parlamentin is.

[00:19:58]Úgyhogy három év múlva a második reformkor előtti egy komoly politikai vizsgahelyzet lesz, de optimist hát talán ugye az önkormányzati is, hogyha nem meg az önkormányzati is.

[00:20:08]Így van.

[00:20:08]Ö de optimisták vagyunk, mert azt látom, hogy ugye a Tisza nem csak kormányt, hanem ellenzéket is váltott.

[00:20:16]Ö sőt inkább azt mondanám, hogy kormányt váltott és ellenzéket söpört el.

[00:20:20]Úgyhogy jelen pillanatban nincs ellenzék.

[00:20:22]Tehát jelen pillanatban a politikai paletta az lényegében üres.

[00:20:26]És én azt látom, hogy azt a fajta munkát, ami egy párt felépítésével jár, ami nagyon-nagyon nehéz a mai Magyarországon, és a 2RK vállalta nagyon nehéz körülmények között is, és vállalja most is ennek a keserves munkának a a dandárját.

[00:20:40]Szóval ezt nem nem olyan sokan szeretnék elvégezni.

[00:20:46]Nem, nem, nem látok nagy tolongást, hanem azt látom, hogy sokan majd megpróbálnak a Tiszakormánynál valamilyen pozíciót szerezni, és a politikai önmegvalósítás könnyebb útjára lépni.

[00:20:58]Mi a Tiszapártnak a konstruktív ellenzéke leszünk egy polgári centrumpártként, az Arany középúton, a józanésszel, az ügyek mentén, antipopulista pártként.

[00:21:07]És ez egy nagyon kemény munka, de én azt gondolom, hogy van Magyarországon igény arra, hogy legyen egy olyan párt, amelyik a legkülönfélébb irányzatokkal is képes szót érteni.

[00:21:18]És szerintem a Tiszának is érdeke, hogy legyen egy kormányképes ellenzéke.

[00:21:22]Tehát egy egy valódi demokráciát nem az határoz meg, hogy van egy erős kormánya, hanem az, hogy van egy erős ellenzéke, egy olyan ellenzéke, amelyik kormányképes, amiről az emberek is azt gondolják, hogy ha ez a kormány nem jó, akkor le tudom váltani egy másik kormányképes pártra, vagy pártokra.

[00:21:37]Tehát, hogy itt azért én az én jövőképem talán ebben a stúdióban ebből erről már beszéltem, hat-hét pártból áll az országgyűlés és koalíciós kényszer van.

[00:21:48]Azt kell átgondolnunk, hogy mi az a választójogi törvény, ami ehhez hozzásegíti Magyarországot.

[00:21:53]Kicsit hosszan válaszoltam a kérdésedre, elnézést.

[00:21:56]Igen, 2020ban indulni szeretnénk.

[00:22:00]Mekkora jelenleg a társadalmi támogatottságotok szerinted?

[00:22:02]Ugye nyilván most közvutatás nincs, majd tudom két év múlva elkezdenek kijönni, hogy a négy év múlvai választást befolyásolják.

[00:22:12]Tehát mire nagyjából mit saccolsz?

[00:22:12]mi a jelenlegi társadalmi támogatottsága a 2RK-nak, illetve hogyan kívánjátok a párton belül ezt a ezt a bázist ezt növelni?

[00:22:25]Nincsenek nyilván, ahogy te is mondtad, ilyen számok jelen pillanatban és szerintem most még így választások után választási eufória az egyik oldalon és választási trauma a másik oldalon.

[00:22:32]Nem is nagyon van értelme még, de szerintem ősszel már lehet, hogy lehet majd kérdéseket föltenni politikai pártok támogatottságát illetően.

[00:22:43]Akkor lesz három éves a 2 RK is, nem?

[00:22:46]Pontosan.

[00:22:47]2023 szeptember 9-én alakultunk, úgyhogy ilyen szempontból is három éves évfordulóra remélem, hogy majd már kapunk ez ügyben konkrét számokat, de én a kérdésre most is annyiban tudok válaszolni, hogy szerintem a polgári centrumnak Magyarországon bőven a parlamenti küszöb fölött van a támogatottsága.

[00:23:03]Tehát a centrum Magyarországon nem rendelkezik hagyománnyal.

[00:23:09]Sokan azt gondolják, hogy a hogy a centrumban lenni, vagy vagy legalábbis vagy a centrumban sokféle ember lehet.

[00:23:15]Lehet valaki inkább liberális, inkább konzervatív, inkább szociáldemokrata, inkább nemzeti, de az köti ezeket az embereket össze, hogy meg tudnak férni egymás mellett, és úgy látják, hogy a centrum a középen, az aranyközépútnak, a pragmatikus józanész alapján való politikának a a vonzereje nagyobb, mint az, hogy egy ideológiai katulába gyömöszölje bele magát a az ember.

[00:23:37]És szerintem ennek a támogatottsága nagy.

[00:23:39]A felad a jövő feladata az a 2RK előtt, hogy a politikai értelemben ezt identitássá tegye, mert az a baj, hogy Magyarországon centrum az nem identitás, különösen nem a választások pillanatában, hanem azt van a centrum.

[00:23:55]Igen, én itt vagyok, én középen állok, igazából sem ez, sem az nem jó, de nincs egy centrumpárt, amire szavazva ezt ki tudnám fejezni, hanem valamelyik kisebbikossra megpróbálok oda billenni.

[00:24:06]Tehát általában ez szokott lenni a centrumszavazók sorsa, vagy nem mennek el szavazni, vagy protest szavazatot adnak le, vagy vagy nem tudom, érvénytelen szavazatot.

[00:24:13]De egyébként politikai szempontból, nem a Fidesz volt eddig a centrum, olyan szempontból, hogy úgy határozta meg magát, hogy tőle jobbra a szélső, jobb, törre balra a balliberális oldal, és ő van középen.

[00:24:27]Ez a centrális erőtér volt, ami egy mesterséges és a társadalmi gondolkodás szerintem nem leképező konstrukció volt.

[00:24:34]Jól működött, de a centrum elszá megszállása, elfoglalása volt, és nem valódi centrumpolitika.

[00:24:43]A Fidesz szerintem egy egy erősen jobboldali pozícióból, legalábbis kommunikációs szinten erősen jobboldali pozícióból nevezte magát centrális erőtérnek.

[00:24:54]De én én itt egy valódi centrum beszélek, egy valódi centrumpártról, amelyik amelyik a különféle ideológiákkal, izmusokkal szemben, centrumban van, középen van, és nem sodródik ki sem jobb, sem bal, semmilyen irányba.

[00:25:09]ilyen jellegű centrum nem volt Magyarországon.

[00:25:11]Én szerintem a Tiszapárt sem ezt a stratégiát képviseli.

[00:25:17]Már csak azért sem, mert szokták mondani, hogy kormányozni csak középről lehet, de de ahhoz, hogy te kormányozzal, az 50% plusz egy szavazatot kell megszerezned, azt pedig középen nem tudod megszerezni.

[00:25:26]És ez egy nagyon érdekes dilemma.

[00:25:29]És én és én erre azt mondom, hogy a a centrumpártnak ezért kell identitássá válnia és és képviselni, hogy amikor valaki kormányt akar alakítani, akkor a centrumszavazók véleménye önállóan tudjon megjelenni.

[00:25:43]Akár egyébként koalíciós partnerként, akár konstruktív ellenzékként, ez éppen az aktuális politikai helyzettől függ, de ne legyen az, hogy le vagyunk rabolva, mármint a centrumszavazók, valamelyik tömbépen bezsebeli a választásokon ezeket a szavazókat, de utána nem jelenik meg a politikában.

[00:25:59]Tehát mennyire jelent meg a centrumgondolkodás a Fidesz elmúlt 16 évben különösen mondjuk az utolsó két-három ciklusában semennyire.

[00:26:04]Tehát, hogy ez szerintem egy egy nagyon fontos felkiáltójel arra nézve, hogy a centrum vagy megfogalmazza önmagát politikailag és társadalmilag vagy lényegében soha nem fog tudni érdemben beleszólni a közéletbe.

[00:26:20]Ugye a második reformkorpárt az ideológiai bölcsőként lényegében az első reformkorra tekint.

[00:26:24]És az első reformkornak azért a legjelentősebb alakjai azok nem kifejezetten egy ideológiához kapcsolódtak.

[00:26:30]Mondjuk Kossut Széchenyi ezt a nemzeti liberális vonalat vitte.

[00:26:35]Ott volt Dezsőfiől, aki inkább konzervatív volt.

[00:26:37]Táncsics meg talán inkább baloldali.

[00:26:39]A kettő rk-ban ti leképezitek ezt egyébként, ezt a az első refonkornak ezt a az ideológiai megosztottságát, vagy mindenki alapvetően a centrista ideológiának a híve?

[00:26:52]Leképezzük.

[00:26:52]És és a a tehát, hogy amikor azt mondod, hogy centrista, akkor akkor az azt jelenti, hogy hogy te azonosultál ezzel a polgári középpel, de nem jelenti azt, hogy neked ne legyen valami vagy nem lehetne valamiféle.

[00:27:05]Tehát olyan, aki teljesen középen áll így az origóban, a a a mértani középben, az szerintem olyan nincs.

[00:27:12]Mindannyian mindannyian valahonnan jövünk, valamilyen értékrenddel rendelkezünk, vagy valamilyen attitűddel, karakterrel, érzékenységgel.

[00:27:20]Van, aki kicsit inkább jobbra, van, aki kicsit inkább balra, van, aki inkább liberális, van, aki inkább konzervatív, van akinél ezek különféle kérdések mentén alakulnak.

[00:27:32]De ugye ez ez azért nehéz, és azért jó, hogy erről tudunk beszélni, mert mert mert az a baj, hogy a 21.

[00:27:37]században 19.

[00:27:41]századi ideológiai fogalmakból kell neked összeöntened a magad mixtúráját.

[00:27:47]És szerintem ez nem jó.

[00:27:47]Tehát, hogy amikor azt mondom, hogy a centrumnak önálló identitásként kell megfogalmazni önmagát, akkor ez azt is jelenti, hogy képesnek kell lennie arra majd a kettő rk-nak, mint egy polgári centrumpártnak, hogy ezt az értékrendet világosan és egyértelműen és programszintjén definiálja.

[00:28:05]És lesznek olyan kérdések, mi úgy állapodtunk meg magunk között, amikor ezt a pártot elindítottuk, hogy a kérdéseket, az ügyeket három kategóriába fogjuk sorolni.

[00:28:12]lesz egy olyan kategória, amivel nem is foglalkozunk, mert mert bullshit már elnézést, mert a politika olyan szintere, ami ami csak azért van, hogy gumicsontot dobjon, vagy vagy vagy ellentét szítson.

[00:28:22]Lesz egy másik része, ami komoly kérdés, de a 2 RK nem foglal el benne, mint centrumpárt egyértelmű álláspontot, hanem azt mondjuk, hogy a tagjainknak, a szimpatizánsainknak lelkiismerti szabadsága van abban, hogy ebben a kérdésben mit képviselnek.

[00:28:37]És lesz egy harmadik kalap, és ez a ez id itt most a lényeg, ahol a 2 rk mint centrumpárt egyértelmű álláspontot fogalmaz meg értékrendi vagy akár szakpolitikai tekintetben.

[00:28:50]És a centrumnak is van értékrendje.

[00:28:52]Tehát mi elmondtuk, hogy ami a liberálisnak a szabadsága, a konzervatívnak a rend, a nemzetinek a a a nemzeti érdek, vagy a szocialistának a társadalmi jólét, az a centrumnak az emberi méltóság, hogy amikor az emberi méltóság sérül, akkor a centrum pártnak föl kell akár jobbról, akár balról akkor föl kell tudnia lépni ennek az érdekében.

[00:29:17]és ellenségképe is van a centrumnak, hogy legyek még még drámaibb, mert ugye a liberálisok számára az ellenségkép az, ami a szabadságot elveszi.

[00:29:26]A konzervatívnak az, ami a rendet veszi ezt és most nem mondom végig, nekünk a populizmus a az ellenségünk.

[00:29:31]Nem egy párt, nem egy ideológia, nem egy pláne nem egy személy vagy egy csoport, hanem hanem egy politikai gyakorlat, ami szinte minden pártot elural a populizmus.

[00:29:41]Tehát mi egyértelműen fogalmazzak, egy antipopulista párt vagyunk.

[00:29:45]a centrum lényeg lényegéből fakadóan antipopulista, ami azt jelenti, hogy a a hazugság, a manipuláció, a a egymás ellenúszításnak a az ellenét kell, hogy képviselje, vagyis hidakat kell, hogy építsen.

[00:30:01]És én azt gondolom, hogy a populizmus azért egy fontos ellenség, ha szabad ilyen szafakat is használni, márpedig kell, mert jelen pillan uralja a világpolitikát.

[00:30:16]Tehát ha nem vagy populist, akkor nem vagy sikeres a politikában.

[00:30:18]És amikor a mi a magunk centrum pozícióját megformáljuk, akkor ezzel a világtrenddel szállunk szembe.

[00:30:25]Ez azt jelenti, hogy akkor a második reformkorpártnak antitézise Orbán Viktor, az Orbán Viktor által képviselt politika és a Magyar Péter által képviselt politika is.

[00:30:36]Hát amennyiben populista.

[00:30:36]Igen.

[00:30:38]Szerinted Magyar Péter populista?

[00:30:40]Szerintem igen.

[00:30:41]Na hát akkor választ is kaptunk.

[00:30:41]választ is kaptál, de nyilván ez nem jelent azt, hogy szakpolitikai kérdésekben egy populista pártnak ne lehetne bizonyos értelemben igaza.

[00:30:49]Hogyha magyar Péterrel mindenben egyetértenünk, akkor akkor kábé azt csinálnánk, mint a momentum, hogy hogy kritikátlanul támogatjuk a Tiszapártot.

[00:30:59]Mi visszaléptünk, nem indultunk ezen a választáson.

[00:31:01]Ezzel azt gondolom, hogy mi is megtettük, amit megkövetelt a haza ebben a szituációban, vagy amit mi meg tudtunk tenni.

[00:31:08]De ez nem jelent kritikátlanságot, és pláne nem jelenti azt, hogy hogy mi a populizmussal szemben, amit adott esetben a kampányban Magyar Péter képviselt, egyetértenénk, és amennyiben kormányon képviselni fogja, akkor mint konstruktív ellenzék ezt szóvá fogjuk tenni.

[00:31:23]A konstruktív ellenzéki pozíció számunkra azt jelenti, hogy megadjuk magunknak a jogot ahhoz, hogy egyetértsünk a kormánnyal, ha valami jót tesz.

[00:31:36]Sőt, tovább megyek.

[00:31:36]Még arra is hajlandónak kell lennünk és és kellően erősnek, hogyha a kormány valami népszerűtlen dolgot tesz, de olyan népszerűtlen dolgot tesz, amire viszont szüksége van az országnak, mert vannak ilyen szituációk, de az embereknek nem fog tetszeni.

[00:31:55]Egy konstruktív ellenzéki pártnak olyankor képesnek kell lenni nem lecsapni a magas labdát, mert ugye egy ilyen szituációban fölmerül egy nagyon komoly dilemma, hogy hopp, a kormány egy népszerűt lelépésre kényszerült, akkor most itt lecsapom, és és akkor elkezdek ilyen populista ígéreteket tenni, hogy hát miért azt ígértétek, hogy wcpír lesz a kórházban, és még mindig nincs wcpír?

[00:32:14]Tehát, hogy erre a szintre szerintem mi biztos, hogy nem fogunk lemenni.

[00:32:16]Ettől függetlenül örülnék, hogyha lenne WCpír a kórházba, tehát ezt majd figyelni fogjuk azért.

[00:32:21]De hogy azt akartam csak mondani, hogy hogy a kormánynak a a lépéseivel igyekszünk korrekten igyekszünk ezekhez korrekten viszonyulni, de ha azt látjuk, hogy a centrum, a polgári gondolat Magyarország érdeke ellen tesz bármit ez a kormány, akkor kimméletlen kritikát fogunk megfogalmazni.

[00:32:43]nem Magyar Péter személye, vagy nem a Tiszapárt értékrendje kapcsán, hanem a konkrét lépés kapcsán.

[00:32:50]Tehát, hogy amikor azt mondom, hogy ügyek mentén politizálunk, az azt is jelenti, hogy ügyek mentén kritizálunk.

[00:32:56]Ugyanúgy fogtok Magyar Péterhez állni, ahogy Orbán Viktorhoz az elmúlt három évben?

[00:33:01]Hát ez Magyar Pétertől is függ, mert ugye Orbán Viktorhoz úgy álltunk, mint egy autokrata rendszer létrehozója és működtetője.

[00:33:09]A Magyar Péteren azt látjuk, hogy ő egy autokrata rendszer létrehozója, vagy most már nem is létrehozója, csak kihasználója, belakója.

[00:33:17]Belakója.

[00:33:17]Igen.

[00:33:17]Akkor akkor akkor akkor arra kell számítani, hogy Igen.

[00:33:22]Úgy fogalmaztál, hogy a centrum politikának az alapértéke az emberi méltóság.

[00:33:26]Ez azt jelenti, hogy az ember a mértéke mindennek.

[00:33:33]Az, hogy az ember a mértéke mindennek, az az talán túlzás, mert nyilván ez akár vallási, akár ökológiai szempontból fölvett kérdéseket, de abban az értelemben igaz, és új humanista ugye a mi álláspontunk, hogy hogy igen, az ember a a mérce de ez nem jelent egy korlátlan zsarnoki pozíciót az ember számára.

[00:33:54]Tehát az ember nem teheti tönkre a környező környezetet, a teremtett világot.

[00:34:02]Az embernek jól kell tudni gazdálkodni azokkal a lehetőségekkel, ami a földön adva van.

[00:34:10]De de azt gondolom, hogy egy új humanista pártként igen vállaljuk azt, hogy nekünk az ember ember van a központban, az emberi méltóság.

[00:34:18]Folytassuk akkor a konkrét ügyekkel, amiket az elmúlt héten meghirdettetek.

[00:34:22]Az egyik az, hogy egy hónapon át lefoglaljátok a Sándorpti előtte előtti teret, hogy távozásra bírjátok Sullyok Tamás köztársasági elnököt.

[00:34:34]A társadalmi megbékélést ez szolgálja.

[00:34:36]Azért kérdezem, hogyha rendszerváltást akarunk, akkor az elmúlt 16 évnek a politikai gyakorlatával szembe kell fordulnunk.

[00:34:42]És az elmúlt 16 év politikai gyakorlata az lényegében az ellenzékkel való teljes leszámolás, az ellenzéki észrevételek figyelmen kívül hagyása.

[00:34:50]Ha most a közterség elnököt elmozdítják, amire szerintem talán a magyar demokrácia történetében még nem volt példa, az nem pont a társadomi megbékülésnek a felrúgása és újabb árkoknak az ása?

[00:35:05]Hát nyilván ez az időszak egy átmeneti időszak.

[00:35:07]Itt ugye ahogy mondtam, kormányváltás történt és a rendszerváltozás még nem.

[00:35:10]és a rendszerváltozásnak vannak turbulenciái, és ott a a társadalmi megbékéléssel kapcsolatban lehetnek érzékeny pillanatok, de ugye mi a köztársasági elnökre, a legfőbb ügyészre, a médiahatóság vezetőjére, az alkotmánybíróság vezetőjére, és most nem sorolom fel az összes hivatalt, mi nem úgy tekintünk, mint a fékek és ellensúlyokra.

[00:35:30]Tehát ők a hirtelen a próbálnak így a fékek és ellensúlyok szerepébe kerülni, de hát ők nem fékek és ellensúlyok voltak az ellen az elmúlt rendszerben, hanem ennek a fogas kerekei voltak.

[00:35:43]Tehát most a ezek a fogas kerekek hirtelen előállnak, amik az előző rendszert működtették, és azt mondják, hogy mi vagyunk a fék és az ellensúly, nem?

[00:35:49]Szerintünk a kéthados győzelem az egy egyértelmű üzenet volt.

[00:35:54]A rendszer egészét utasította el ez a választás.

[00:35:57]De ez azt jelenti, hogy bármikor, amikor a jövőben kétharmados győzelem lesz vagy hasonló, akkor az előző kormányzatnak a köztársas elnökét el kell zavarni.

[00:36:06]Én azt gondolom, hogyha olyan választójogi törvényt alkotunk, amit én szeretnék, akkor akkor a kétharmadnak a lehetősége nagyon-nagyon minimális lesz.

[00:36:13]Ha még úgy is kéthad van, akkor akár azt is megmerem kockáztatni, hogy igen, akkor az azt jelentse valóban, hogy hogy akkor egy rendszert váltunk.

[00:36:18]Mert azért itt is most 50, mennyi lett a Tiszának a vég?

[00:36:23]53%, tehát, hogy azért itt is tegyük hozzá, amit a Fidesz is megkapott mindig kritikaként, hogy hány százalék-kal van két a Tisza is most lényegében ezt használta ki, és 53%-kal lett nagyon biztos, magabiztos kétharmados többsége.

[00:36:34]De mi úgy tekintünk ezekre a közjogi méltóságokra, mint akiknek lejárta a a mandátuma, úgymond társadalmi legitimáció tekintetében.

[00:36:44]És legjobb lenne, hogyha ők ezt önmaguktól belátnák, és nem folytatnának ilyen utóvéd harcokat.

[00:36:52]Legyen egy közvetlen elnökválasztás, induljon el Súlyok Tamás.

[00:36:54]És hogyha megválasztják, akkor akkor azzal a tisztelettel fogunk Súlyok Tamás irányába fordulni, amit egy köztársasági elnök megérdemel.

[00:37:04]Nem, most igyekszek az ördög ügyvégyelni.

[00:37:06]Nem az lenne a korrekt hozzáállás, hogyha úgy visszanyúlnánk Suyogok Tamáshoz, hogy most megvan az esélye arra.

[00:37:12]azért az elmúlt na a közterség elnöknek a jogkora elég szűkös, nem sok mindent tud tenni.

[00:37:20]És az elmúlt három évből én nem tehát hogy az én politikai műveletlenségem nem igazán emlékszem olyan ügyre, ahol mondjuk Sollyok Tamás egy ellenső eleltett volna az országgyűlés alapoló miniszterelnöki hatalomnak, ami magyar a magyar rendszerben elég túlsúlyos.

[00:37:38]Emiatt megbüntethető ennyire Súlyok Tamás.

[00:37:41]És a polgári attitűd itt nem az lenne, hogy hogy azt mondjuk, hogy akkor most kapsz mondjuk egy évet kedves köztársalági elnök, és meglátjuk, hogy mennyire tudod betölteni azt a szerepet, amire egyébként rendelt az alkotmány, vagy az alaptörvény.

[00:37:57]Lehetne egy ilyen hozzáállás is természetesen, csak én azt gondolom, hogy az elmúlt ciklusoknak és a nernek a tapasztalata az, hogy világos képletet kell teremteni.

[00:38:06]M az, hogy majd meglátjuk és majd talán így lesz, ezek ezek szerintem ebben a szituációban, ebben a pillanatban nem járható utak.

[00:38:18]Én azt gondolom, hogy Sullyok Tamásnak is éreznie kellene ezt, és és még egyszer mondom, hogyha hogyha ő benne van ambíció, akkor induljon el.

[00:38:24]Tehát akkor akkor mondja azt, hogy és én leszek annak a 2,4 millió embernek, akik a a vagy vagy mondjon azt, amit akar, bármit nem akarok én az ő tanácsadója lenni, induljon el egy közvetlen elnökválasztásom már amennyiben lesz.

[00:38:34]Én nagyon remélem, hogy lesz.

[00:38:38]És aztán a magyar társadalom majd jön.

[00:38:40]De de én szerintem most egy olyan pillanatban vagyunk, amikor szükségünk van arra a katarzisra, hogy hogy ez a ez a ez az új helyzet a közjogi méltóságok szintterén is megnyilvánul, mert most a köztársági elnökről beszéltünk, de nem csak róla van szó.

[00:38:56]azért a legfőbb ügyész az Alkotmánybíróság részéről én azt gondolom, hogy hogy bővenbőven lett volna és kellett volna fék fékként vagy ellensúlyként működni az elmúlt időszakban, és ezt nem tette meg.

[00:39:10]De ez a katarzis, ez nem a az 53%-nak a katarzisának a rányomása a 47%-ra?

[00:39:17]Hát a 47% az nem jelenik meg egységesen.

[00:39:20]Az 53% egységesen jelent meg.

[00:39:20]És a és a és a kétharmad pedig az országgyűlésben ott van ez a felhatalmazás.

[00:39:28]Nyilván lehet ezt számtalan szempontból megvitatni, de mi nem azt mondjuk, tehát hogyha az történne, hogy Sullyok Tamás egy erős kétharmados kormánynyomással lemondásra kényszerül, és utána a kétharmados kormány megválasztja a saját jelöltjét, akkor ide elah, hogy elsőként fogok tiltakozni.

[00:39:44]Én azt szeretném, hogyha Sullyok Tamás, mint aki az előző rendszer jelöltjeként lett köztársasági elnök lemondana, és a helyére egy olyan személy kerülne a köztársasági elnöki pozícióba és az összes többi közjogi méltóság szerepébe, akik társadalmi legitimitással rendelkeznek.

[00:40:03]Meg két kérdés.

[00:40:03]Az egyik az, hogy számítasz-e arra, vagy számíthatok arra-e, mint párt, hogy nem három év múlva, hanem akár még idén vagy jövőre önkormányzati választások lesznek?

[00:40:16]Hát rebesgetik ezt így mindenfelé hallani, úgyhogy m mi a magunk részéről nem lennék meglepve, vagy nem lennénk meglepve, hogyha mondjuk ősszel egyelőrehozott önkormányzati választás lenne.

[00:40:25]Hatalmi logika ebben van a Tisza részéről, hogyha ezt megtartja.

[00:40:32]nagyon sok kérdést fölvett persze a jelenlegi képviselők mandátumának tekintetében, de hát kétharmaddal sok mindent el lehet érni, úgyhogy igen, készülünk egy ilyen forgatókönyvre.

[00:40:44]És bocsánat, ezt még csak annyit hagyták hozzá, hogy egyébként ha már kétharmad, akkor azt mi javasolni fogjuk a kormány számára, hogy itt most talán egy történ pillanat van arra, hogy megfontoljuk, hogy akarjuk-e, hogy pártosak legyenek az önkormányzatok, vagy nem szeretnénk-e helyette pártmentes önkormányzatiságot.

[00:40:58]Ez a 2 RK-nak még alapítvány idejé ideje óta egy javaslata volt.

[00:41:01]Ami azt jelentené, hogy a politikai pártok az országos kampányban az európai parlamenti választáson max a megyei közgyűlések szintjén jelennének meg, de a településeken nem pártok, hanem a helyi civil szervezetek versenyeznének egymással a mandátumokért.

[00:41:17]zárásképpen a 2RK-n túl milyen más olyan ellenzéki formációkat látsz jelenleg a politikai csatamezőn, akik szerinted 2030-ban ott lehetnek a az országgyűlésben, hiszen ahogy te is mondtad, azért az ellenzéket eléggé lesöpörte ez a ahogy kijáradt a Tisza.

[00:41:36]Hát egyelőre nem nagyon látok momentum se.

[00:41:38]Nem nem nagyon látom a Momentum tudok a Momentumról nyilván, de hogy nem nagyon látom, hogy ők mit mit szeretnének.

[00:41:44]Úgyhogy ezt a kérdést annyiból passzolnám, hogy én nagyon örülnék annak, hogyha lennének rajtunk kívül is alternatíva építési kísérletek és és munka.

[00:41:57]Szerintem Magyarországnak szüksége van erre, tehát hogy ezt nem nem öncélság, hanem az országnak lenne érdeke az, hogy legyen egy demokratikus verseny és egy sokszínűség.

[00:42:07]De egyelőre a 2 RK-n kívül, megmondom őszintén, azt látom, hogy a korábbi pártok azok vagy a sebeiket nyalogatják, vagy a saját temetű sem temetésükön vesznek részt.

[00:42:15]Akik pedig esetleg szóba jöhetnek, ők még nem nagyon látom, hogy hogy rendelkeznének olyan kontúrokkal, körvonalakkal, amihez lehetne viszonyulni.

[00:42:26]2030-ra valószínűleg bölcsebbek leszünk.

[00:42:28]Vona Gábor, nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál.

[00:42:30]Köszönöm én is a lehetőséget.

[00:42:31]A itt rádió minden kedves nézőinek és hallgatóinak köszönöm, hogy velünk tartottatok.

[00:42:34]Ha még nem tettétek meg, kérjük, iratkozzatok fel a csatornánkra.

[00:42:38]Mindenkinek kellemes napot kívánok.