Magyar Péter háttéralkuja Varsóban mindent megváltoztat? – Kiszelly Zoltán
- Magyar Péter első hivatalos útja Varsóba vezetett, tudatosan követve Orbán Viktor 2010-es példáját, ezzel is demonstrálva, hogy nem Brüsszel bábja.
- A TISZA Párt a szlavkovi és a visegrádi együttműködés összenyitásával egy "V4 plusz" formációt javasol, kihasználva a régió közel 2000 milliárd dolláros GDP-jét.
- A V4-ek dinamikája folyamatosan változik; jelenleg "V2 plusz 2" a helyzet, de a jövő évi lengyel választások újabb átrendeződést hozhatnak.
- Az orosz-ukrán háború kapcsán a magyar társadalom továbbra sem támogatja Ukrajnát, az új kormány pedig tárgyalásos megoldást szorgalmaz és nem vesz részt az uniós hadikölcsönben.
- A befagyasztott uniós források lehívásához az új kormány a lengyel példát követné; a 6,2 milliárd eurós vissza nem térítendő RRF-támogatásra jó esély van, a 4 milliárdos hitelrészt azonban Brüsszel politikai okokból visszatarthatja.
- A forrásokért cserébe Brüsszel 27 "szuper mérföldkő" teljesítését várja, köztük a gender politika és a modellváltó egyetemek kuratóriumainak átalakítását, valamint az ágazati különadók kivezetését.
- A kegyelmi ügyben nyilvánosságra hozott dokumentumokból nem derült ki új információ; az elemző szerint jogi felelősség nincs, az érintettek politikai felelősséget vállaltak.
- A TISZA-kormány a "mézes heteket" éli, és látványpolitizálással, "influencer kormányzással" igyekszik egyben tartani a kormányváltó szavazók heterogén bázisát.
- A kormányzás három szakaszból áll: népszerű rendszerlebontó lépések, stabilizáló intézkedések, majd az új struktúrák kiépítése, miközben a korábbi ígéretek (pl. 480 forintos benzinár) realitása kérdésessé vált.
- Felmerülhet az önkormányzati ciklus megfelezése és előrehozott választások kiírása, amíg a TISZA támogatottsága magas, bár ez a lépés nem lenne demokratikus.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Magyar Péter varsói útjának politikai üzenetei
A látogatás szimbolikus jelentősége
Magyar Péter a választások után első hivatalos útjaként Varsóba látogatott, hasonlóan Orbán Viktorhoz, aki 2010-ben szintén először Varsóba utazott Donald Tuskhoz. Kiszelly Zoltán szerint Magyar Péter tudatosan követi Orbán Viktor példáját, és ennek a lépésnek komoly szimbolikus üzenete van.
„valóban ebben is követi Orbán Viktort. Ugye azt látjuk, hogy nagyon sok mindenben Orbán Viktor példáját követve, vagy az az útját követve cselekszik." – Kiszelly Zoltán *
Az elemző kiemelte: Magyar Péter mehetett volna Berlinbe vagy Brüsszelbe is, de a varsói út azt demonstrálja, hogy nem kíván a brüsszeli vezetők – Manfred Weber és Ursula von der Leyen – szoros szövetségeseként vagy bábjaként feltűnni, annak ellenére, hogy a TISZA Párt az Európai Néppárt tagja. A második hivatalos út Bécsbe vezet majd a hét második felében.
Regionális együttműködések újragondolása
Magyar Péter már áprilisban javasolta a szlavkovi együttműködés (2015-ben indult cseh, osztrák, szlovák formáció) és a visegrádi együttműködés összenyitását. Kiszelly szerint ezzel egyfajta "V4 plusz" kialakítására törekszik, ami nem új ötlet – Zeman korábbi cseh elnök is javasolta már Ausztria felvételét a V4-ek közé.
Az elemző gazdasági adatokkal támasztotta alá a régió súlyát:
- A visegrádi országok GDP-je tavaly kb. 2000 milliárd dollár volt
- Lengyelországé 1100 milliárd (a legnagyobb)
- Magyarországé 240 milliárd
- Ausztriáé 624 milliárd – nagyjából annyi, mint Csehországé, Magyarországé és Szlovákiáé együtt
A lengyelek jelenleg a balti, skandináv és angolszász országokkal működnek együtt (Baltic Nordic 8+ formáció), illetve létezik a trimárium kezdeményezés is (2017-ben indult a kínai Egy övezet, egy út ellensúlyozására), de ez iránt a többi ország nem lelkesedik. Kiszelly felidézte a rendszerváltás előtti Pentagonále együttműködést is (Olaszország, Ausztria, Szlovénia, Horvátország, Magyarország, Csehszlovákia).
A V4-ek dinamikája és az orosz-ukrán háború
Kiszelly hangsúlyozta: a V4 összetétele választásról választásra változik. Volt időszak, amikor Magyarország volt elszigetelve (V1), máskor Lengyelország, amikor Babis, Fico és Orbán volt egy platformon. Jelenleg "V2 plusz 2" a helyzet: a lengyel és a magyar kormány az Európai Néppárthoz tartozik, míg a cseh és szlovák pártok más pártcsaládokhoz.
Az elemző szerint a lengyelországi választás (jövő október) újabb átrendeződést hozhat – a PiS-nek jó esélye van a visszatérésre, Donald Tusk kormánya népszerűtlen.
„nagyon népszerűtlen a Donald Tusk kormánya, és ezért van esély arra, hogy akkor megint mondjuk egy V4, vagy hát V3 legyen, mert ugye akkor a magyarok lesznek megint ugye külön, tehát a Tiszakormány lesz akkor a V1 és a V3 lesz velük szemben." – Kiszelly Zoltán *
Az orosz-ukrán háború kapcsán Kiszelly rámutatott egy alapvető ellentmondásra: Európa gazdasága az olcsó orosz energiától függ, de ezt most nélkülözi. Magyarország az előző kormány alatt ragaszkodott az orosz energiához, és az új kormány is kritikusabb Oroszországgal, de továbbra is a tárgyalásos megoldást preferálja – nem Trump elnök közvetítésével, hanem az uniós politikához felzárkózva.
A magyar társadalom álláspontja nem változott Ukrajna kapcsán: a többség nem támogatja Ukrajnát, nem támogatja a gyorsított felvételt. A TISZA Párt bátrabban ellenzi a gyorsított felvételt, mióta a németek is lassítják a folyamatot. A magyar kormány nem száll be a 90 milliárd eurós uniós hadikölcsönbe sem.
A lengyelek, baltiak és skandinávok viszont meg vannak győződve arról, hogy Oroszország 2030-2035 körül megtámadja őket, és erre készülnek.
Az uniós források lehívásának esélyei
A lengyel párhuzam
Magyar Péter varsói útjának egyik célja, hogy emlékeztesse Brüsszelt: amikor Donald Tusk 2023 októberében kormányra jutott, benyújtottak egy jogállami helyreállítási tervet, amit a bizottság gyorsan elfogadott, és ez alapján utalták ki a visszatartott forrásokat. Kiszelly egy magyar mondással érzékeltette a helyzetet:
„a lányomnak mondom, hogy a menyem értse. Hát ezzel szeretné üzenni Brüsszelnek, hogy hát itt az az ő kormánya is benyújtott most egy új tervet." – Kiszelly Zoltán *
Az RRF források és a 10 milliárd euró
Az új kormány által benyújtott terv a covid utáni újjáépítési alapra (RRF) vonatkozik, amelyből:
- 6,2 milliárd euró vissza nem térítendő támogatás – jó esély van rá, hogy augusztusig megkapja az ország
- 4 milliárd euró kedvezményes hitel – Brüsszel ezt nem akarja odaadni, arra hivatkozva, hogy már nem lehet lehívni augusztusig
A források három területre fordíthatók: egészségügy fejlesztése (kórházfelújítások), közigazgatás digitalizálása, oktatás fejlesztése (távoktatás, távmunka lehetőségeinek biztosítása).
Kiszelly szerint a hitelrész visszatartása mögött uniós szintű politika áll: Mario Draghi 2024 szeptemberében azt javasolta, hogy az EU évente 800 milliárd euró hitelt vegyen fel. A déli országok (Franciaország, Olaszország, Spanyolország) szeretnének hiteleket, az északiak nem. Brüsszel Magyarországon keresztül üzen, hogy a hitelezést felejtsék el.
Szövetségépítési lehetőségek
Az új kormánynak több fronton is szövetségeket kell építenie:
- A déli országokkal a hitelezés kérdésében
- A SAFE program keretében 16 milliárd euró fegyvergyártási hitel lehívása (a Fidesz-kormány már kérte)
- A 2028-2034-es uniós költségvetésnél a kohéziós és agrárpolitikai támogatások védelme – a németek 20-30%-os csökkentést szeretnének, ami Lengyelországnak, Magyarországnak, de a franciáknak, olaszoknak és spanyoloknak sem érdeke
Az EU-s elvárások és a magyar mozgástér
A 27 szuper mérföldkő
Kiszelly elmondta: 27 úgynevezett szuper mérföldkő teljesítését várja el a bizottság. A Fidesz-kormány állítása szerint 20-at teljesített, 7-ről volt vita. Az új kormánynak ezeket kell teljesítenie a források lehívásához.
Gyorsan teljesíthető elemek:
- Gender politika: az alaptörvény módosításával kivehetik a hagyományos családfogalmat és a két biológiai nemre vonatkozó utalást – ez viszont lehetőséget adhat a gender propaganda iskolai bevitelére
- Modellváltó egyetemek kuratóriumainak összetétele: a politikusok tagságának időkorlátjának bevezetése (pl. a miniszter csak hivatali ideje alatt legyen tag)
Az adópolitikai dilemma
Magyar Péter utalt arra, hogy az EU ellentmondásos kéréseket támaszt: stabilizálják a költségvetést, de közben bizonyos adókat szüntessenek meg. Kiszelly szerint a bizottság az ágazati különadókat kifogásolja (pl. 4%-os kiskereskedelmi adó, bankadó). Ha ezeket kivezetik, a bevételt máshonnan kell pótolni.
Konkrét példa: a Mol extra profitját megadóztatja a kormány, mert az olcsóbb orosz energiából extra profitja keletkezik – ebből finanszírozzák a lakossági rezsicsökkentést. Ha ez az adó kiesik, dönteni kell a rezsicsökkentés fenntartásáról vagy eltörléséről.
„ha kiesik ez az adó, mondjuk a Molnak az extra profit adója, akkor el kell döntenie a kormánynak, hogy fenn tudja-e tartani például a rezsicsökkentést" – Kiszelly Zoltán *
A kegyelmi ügy újabb fejleményei
A nyilvánosságra hozott dokumentumok
Magyar Péter múlt héten jelentette be, hogy az igazságügyi miniszter átvizsgálja a kegyelmi ügyet. A minisztériumban található dosszié egy részét nyilvánosságra hozták (személyiségi jogokra hivatkozva bizonyos részeket kitakarva), a Sándor-palotában lévő iratok még nem kerültek nyilvánosságra.
Kiszelly értékelése szerint:
„az égvilágon semmi újat nem tudtunk meg. És hát a látványpékség, a habosítás zajlik." – Kiszelly Zoltán *
Az eddig is ismert volt, hogy:
- Novák Katalin hozta meg a döntést
- Varga Judit és az igazságügyi minisztérium nem támogatta a kegyelem megadását
- A pápalátogatás miatt gyorsított tempóban történt az ügyintézés
- Mások is kaptak kegyelmet
A politikai és jogi felelősség kérdése
Kiszelly felidézte a 2000-es precedenst: Dávid Ibolya akkori igazságügyi miniszter felülbírálta Gönc Árpád köztársasági elnök kegyelmi döntését, és nem támogatta annak hatályba lépését – ezzel megvétózta azt. Erre az egyik dokumentumban utaltak is, megjegyezve, hogy 26 éve nem ment szembe igazságügyi miniszter a köztársasági elnök döntésével. Varga Judit nem élt ezzel a lehetőséggel.
Az elemző szerint jogi felelősség nem áll fenn, mert a kegyelem megadása a köztársasági elnök diszkrecionális joga. Az érintettek politikai felelősséget vállaltak és lemondtak. A Sándor-palotában lévő iratokból esetleg kiderülhet, milyen indoklással változtatta meg Novák Katalin a minisztérium javaslatát, de Kiszelly szerint a köztársasági elnök nem köteles megindokolni döntését, és ha lesz is indoklás, az valószínűleg általános lesz (pl. jó magaviselet, egészségi állapot).
Az ügyvédek felelősségét firtató találgatások kapcsán Kiszelly megjegyezte: egy ügyvédnek kötelessége a bűnelkövetőket is képviselni, ahogy a gyilkossággal vádoltakat is védi valaki a bíróságon.
Az ügy lehetséges kifutása
Kiszelly utalt rá, hogy a brüsszeli elvárások között szerepel a pedofil bűnelkövetőkre vonatkozó szabályozás felülvizsgálata. Ez társadalmi vita után új szabályozáshoz vezethet, ami remélhetőleg megnyugtatóbb lesz, és újrakalibrálja a politikai döntéshozók "erkölcsi iránytűjét" hasonló esetekben.
A TISZA-kormány első lépései és a politikai stratégia
A "mézes hetek" és a látványpolitizálás
Kiszelly szerint a TISZA-kormány a politikai mézes heteit éli. A 3,3 millió szavazót több forrásból fújta össze a szél, és Magyar Péternek most egyben kell tartania ezt a bázist. A kormányváltó szavazók (akiknek a NER leváltása volt a fő célja) megtartása érdekében "látványpékség" és "influencer kormányzás" zajlik.
„ezzel a azt a feszültséget, azt a drámát, azt az abszolút filmszínházat, ahogy ő mondja, tartja fenn, amivel ezeket a protest szavazókat vagy NER-ellenes szavazókat még meg tudja tartani" – Kiszelly Zoltán *
Példák a látványpolitizálásra:
- A Karmelita kolostor és minisztériumi épületek bejárása
- Szivarszoba "leleplezése"
- A Kúria bárpultjának tervezett bemutatása
- Augusztus 20-ára újabb "népünnepély" bejelentése a Kossuth térre
- Október 23-ára és március 15-ére is hasonló rendezvények tervezése a fiatalok megtartására
Kiszelly párhuzamot vont Donald Trump kommunikációs stílusával: Magyar Péter is szeret az események középpontjában lenni, a Facebookon nyilatkozik, újságírók hada kíséri, és elejtett félmondatokkal tematizálja a médiát.
Az önkormányzati választások előrehozásának lehetősége
Az elemző felvetette: a TISZA most van lendületben, és félő, hogy a megszorító intézkedések után csökken a támogatottságuk. Ezért felmerülhet, hogy a kétharmados többséggel megfelezik az önkormányzati ciklust (a jelenlegi képviselőket 2024 júniusában választották öt évre), és előrehozott választást tartanak, amíg még magas a népszerűségük.
„Nyilván nem lenne demokratikus, hogy egy öt évre megválasztott polgármesternek a hivatal idejét megfelezzik. De de úgymond benne van a pakliban." – Kiszelly Zoltán *
A kormányzás három szakasza
Kiszelly három csoportba sorolta a kormányzati döntéseket:
-
Rendszerlebontó döntések: A NER lebontása (pl. vármegyerendszer visszaalakítása megyerendszerré, Karmelita funkcióváltása) – ezek viszonylag egyszerűek és népszerűek, megtartják a protest szavazókat.
-
Stabilizáló döntések: Ársapkák megtartása, védett ár az üzemanyagnál, stratégiai készletek felszabadítása – ezek az átmenetet biztosítják.
-
Új rendszer kiépítésére vonatkozó döntések: A 16 minisztériumos struktúra kialakítása (visszatérés a 2010 előtti klasszikus modellhez), oktatáspolitikai reform (iskolák visszaadása az önkormányzatoknak), új minisztériumok létrehozása.
Érdekességként említette, hogy a külügyminiszter lett a miniszterelnök-helyettes – ez Németországban volt jellemző, Magyarországon eddig a belügyminiszter töltötte be ezt a pozíciót.
Az ígéretek sorsa
Kiszelly kitért arra, hogy Magyar Péter már jelezte: a 480 forintos benzinár nem reális (pedig két-három hónapja még az volt). A KATA visszaállítása is felvetődött, de kérdés, mekkora adókiesést jelentene. Az elemző szerint a pótköltségvetésből és a törvényjavaslatokból lehet majd látni a tényleges irányokat.
„a költségvetésből láthatjuk az adópolitikára vagy a gazdaságpolitikára való utalásokat." – Kiszelly Zoltán *
Az országgyűlés megalakulása óta eltelt két hétben nem üléseztek a TISZA képviselői – Kiszelly reméli, hogy a törvényjavaslatok szövegezésén dolgoznak, és augusztusra elkészülhet a pótköltségvetés. 2026 így egyfajta átállási időszak lesz.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- Nincs ilyen szakasz.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Sok szeretettel köszöntöm a Hit Rádió minden kedves nézőtit és hallgatóját.
[00:00:02]Én Éva Atália vagyok és köszöntöm itt a Zoomon keresztül mai vendégünket.
[00:00:05]Itt van velünk Kiszeli Zoltán, a századvég politikai elemzési igazgatója.
[00:00:10]Jó napot kívánok.
[00:00:12]Köszönöm, hogy elfogadta a felkérésünket.
[00:00:15]Jó napot kívánok.
[00:00:17]Bálpolitikai aktualitásokkal fogunk foglalkozni ebben az adásban, és kezdjük mindjárt Magyar Péter, illetve a Tisza delegációjának a lengyelországi útjával.
[00:00:28]Ugye Magyar Péter a választások után már bejelentette, hogy az első hivatalos útja Varsóba fog vezetni, és kedden délután ki is utaztak.
[00:00:35]A sajtó előzetesen már találgatta, hogy mi lehet ennek a tárgyalásnak majd a fő fókusza.
[00:00:44]felmerült, hogy egyrészt a V4-ek újraépítése is szóba kerülhet, hogy Magyar Péter Lengyelországnak a tanácsait segítségét kérheti az uniós forrásoknak a hazahozatalába, illetve a magyar lengyel viszony javítása is asztalra kerülhet.
[00:00:57]Mindenesetre az érdekes, hogy 2010-ben Orbán Viktor is először Varsóba látogatott el hivatalos útként, és Donald Tushoz ment elsőként.
[00:01:09]Most Magyar Péternél is ezt látjuk.
[00:01:09]Ön szerint politikailag mi annak az üzenete, hogy Magyar Péter első hivatalos útja Varsóba vezet?
[00:01:17]Igen, valóban ebben is követi Orbán Viktort.
[00:01:20]Ugye azt látjuk, hogy nagyon sok mindenben Orbán Viktor példáját követve, vagy az az útját követve cselekszik.
[00:01:28]Ennek van egy szimbolikus jelentősége is.
[00:01:30]Nyilván mehetett volna Berlinbe vagy Brüsszelbe is, de miután, hogy Donald Tuskot a lengyelb politikában, vagy Magyar Pétert a magyar választási kampányban, az Európai Néppárt, Manfred Weber Európai Néppárt elnök, vagy Urzula von derlen bizottsági elnök, szoros szövetségeseként, egyesek akár bábjaként írták le Donát Tuskot is.
[00:01:52]És ezért ezzel is a szimbolikus térben mutatnia kell, hogy ő hogy ő nem a brüsszelieknek a szoros szövetségese.
[00:01:58]Bár nyilván ugye ahhoz a pártcsaládhoz tartozik a Tiszapárt az Európai Néppárthoz, de ez ez egyfajta távolság.
[00:02:05]És hát ugye Orbán Viktor 98-ban akkori miniszterelnökként első hivatalos útján Béc ment, most Magyar Péter második hivatalos útján, vagy hát ennek a varsói útnak a részeként megy majd Bécsbe a hét második felében.
[00:02:17]Tehát azt látjuk, hogy ez a regionális szövetségépítésnek is egy lépcsőfoka.
[00:02:23]Ugye azt látjuk, hogy Magyar Péter még áprilisban a választás után javasolta, hogy a slavkovi együttműködést és a visegrádi együttműködést össze kéne nyitni.
[00:02:31]Ugye a szlavkovi együttműködés 2015-ben indult, az akkori szociáldemokrata cse osztrák és szlovák miniszterelnök között.
[00:02:42]Ez mára egy jól működő regionális együttműködés.
[00:02:45]Keveset hallunk róla, de inkább a a határmenti régiók együttműködését szolgálja.
[00:02:49]Ebben Ausztria is benne van.
[00:02:51]Hát igazából itt Magyar Péter megpróbálja ezt egy ilyen V4 pluszá kinyitni.
[00:02:56]Ez sem új, ezt sem ő találta ki.
[00:02:58]Zéan korábbi Cse elnök javasolta már Ausztria felvételét a V4-ek közé, akkor ez nem talált fogadtatásra.
[00:03:05]Ugyanis pont itt a műsorra készülve számoltam össze, hogy a visegrádi országoknak a a GDP-je tavaly nagyjából 2000 milliárd dollár volt.
[00:03:17]Lengyeleké 1100, ez a legnagyobb.
[00:03:19]Magyarország 240 milliárd dollár és hát Ausztria az meg 624 milliárd.
[00:03:25]Tehát egyedül Ausztriának nagyjából akkora a GDP, mint Csehországié, Magyarországi és Szlováki együtt.
[00:03:32]Tehát egy gazdaságilag befolyásos országról lenne szó.
[00:03:34]Bár a lélek száma nagyjából Csehországéval és Magyarországéval egyezik meg.
[00:03:38]Nagyjából 10 millióan vannak az osztrákok is.
[00:03:43]Tehát ilyen szempontból ez is egy ötlet kinyitni a regionális együttműködést.
[00:03:44]A lengyelek a baltiakkal és a skandinávokkal működnek.
[00:03:49]Most inkább együtt ezt Baltic, Nordic, 8 Plus+nak hívják.
[00:03:53]Itt az angolok, a németek, az amerikaiak is becsatlakoznak ebbe az északi együttműködésbe, Ukrajna is, illetve a lengyeleknek van egy trimárium nevű együttműködése.
[00:04:02]Ez 17-ben indult a kínai egy övezet egyút ellensúlyozására.
[00:04:08]Ugye hát ez sem működik igazából.
[00:04:08]A lengyeleken kívül nem nagyon lelkesednek ezért a többi országok.
[00:04:12]Ez a három tenger a balti tenger lenne ugye Lengyelország részéről.
[00:04:17]Románia Bulgária a fekete tenger partján van.
[00:04:21]Tehát ez lenne a második tenger, és az Adria a harmadik tenger, amelyet Horvátország és Szlovénia hozna úgymond ebbe az integrációba.
[00:04:30]Tehát e ez iránt sem lelkesednek az országok.
[00:04:32]Tehát ez biztos, hogy az egyik téma.
[00:04:34]A lengyelek ugyanis Ukrajnát behoznák minden együttműködésbe, akár a Visegrádiba, akár a a balti együttműködésbe, de nem teljes jogú tagként, csak úgymond Lengyelországon keresztül.
[00:04:45]Az ukránok ezért nem lelkesednek, mert ők nem a lengyeleken keresztül akarnak bármilyen integrációban, regionális együttműködésben részt venni, hanem alannyi jogon.
[00:04:54]Tehát ott van a lengyelek meg az ukránok között is egy vita, hogy a lengyelek úgymond bábáskodnának a anyáskodnának az ukránok fölött, akik ezt nem szívesen látják.
[00:05:04]Ez a fajta regionális nyitás hogyan képzelhető el politikailag, hogyha azt látjuk, hogy az elmúlt egy-két évben a viságrádi négyek együttműködése is nehézkes volt, illetve itt behoznám azt a kritikát, hogy gyakran merült fel, hogy a V4-ek azért gyengült meg, mert Orbán Viktor egyfajta orosz párti politikát folytatott, ami a többi tagnak nem tetszett.
[00:05:25]ön szerint most a V4-ek megreformálásába vagy újra alapozásába mennyire lesz szempont az orosz-ukrán háború kérdése?
[00:05:37]Ez egy nagyon komoly kérdés, ugyanis tehát van egy ellentmondás.
[00:05:42]Az ellentmondás abból fakad, hogy Európa jóléte, Európa gazdasága az olcsó orosz energiától függ.
[00:05:49]Ezt most egyre jobban látjuk, hogy nincsen.
[00:05:50]Mármint, hogy Magyarországon van, de a többi országban nincs.
[00:05:53]Főként Németországban, Angliában, Franciaországban látjuk, hogy az olcsó energia nélkül ezek a gazdaságok nem tudnak működni.
[00:06:00]Tehát van egy együttműködési kényszer Oroszországgal az energetika terén.
[00:06:04]Ugye Magyarország az előző kormány, Orbán Viktor kormánya ehhez ragaszkodott, hogy amíg lehet, az orosz energiát használni kell, mert ez volt Nyugat-Európa sikerének a kulcsa 40 évig.
[00:06:17]És hát ha ez nekik jó volt, akkor ez nekünk is jó lesz.
[00:06:22]És hát ugye van a másik, ami a háborúra vonatkozik.
[00:06:24]Itt valóban volt egy eltérés, bár itt nem ilyen egységes frontok van voltak vagy vannak, hogy hogy mindenki Magyarország ellen.
[00:06:32]Ez ugyanis a vissegrádi együttműködésnek az összetétele, a V4 az választásról választásra módosul.
[00:06:39]Tehát volt valóban, hogy V1 volt, mondjuk volt, amikor Magyarország volt egy oldalon.
[00:06:44]Most volt egy időszak egyébként, amikor V1-ről beszéltünk Lengyelország kapcsán, hogy a lengyelek voltak elszigetelve, mert Babis Csek kormányfő, Ficó szlovák kormányfő és Orbán Viktor volt egy platformon, akkor a lengyelek voltak elszigetelve.
[00:06:59]Most V2 plus2-ről beszélhetünk.
[00:07:01]Ugye a lengyel és a magyar kormány, mint az európai néppárthoz tartozó, tehát a Tiszapárt kormány, illetve hát a Cse és a szlovák pártok, amelyek ugye más pártcsaládokhoz tartoznak.
[00:07:15]Tehát ez mindig változik választásról választásra.
[00:07:16]Jövő októberben lesz Lengyelországban választás.
[00:07:20]A PISnek jó esélye van arra, hogy visszatérjen a hatalomba.
[00:07:22]Donal Tuskot leváltsák.
[00:07:24]nagyon népszerűtlen a Donatus kormánya, és ezért van esély arra, hogy akkor megint mondjuk egy V4, vagy hát V3 legyen, mert ugye akkor a magyarok lesznek megint ugye külön, tehát a Tiszakormány lesz akkor a V1 és a V3 lesz velük szemed.
[00:07:37]Ez mindig változik.
[00:07:39]És hát ugye amit arról beszéltünk, hogy Magyar Péter kinyitná ezt az együttműködést Ausztria felé, de hát ugye itt jönnek a többiek is, a régi monarchia országai, hogy akkor a horvátok meg a szlovének is szívesen csatlakoznának, ha az osztrákok jöhetnek.
[00:07:53]Akkor ez már V4 plus lenne, vagy plusz plusz.
[00:07:56]És hát ugye beszéltünk korábban a trimárium együttműködésről, aminek Románia, Bulgária is a tagja, de a rendszerváltás előtt is voltak ilyen kezdeményezések, talán kevesen emlékeznek rá, de volt a Pentagonále például, ez még 89 körül, hogy Olaszország, Ausztria, Szlovénia, Horvátország, Magyarország, aztán ugye Csesszlovákia, aztán ketté váltak akkor Csehország és Szlovákia 93-tól.
[00:08:19]Tehát voltak itt ilyen különböző formációk, de hát az európai integráció mindent felülírt és most is.
[00:08:26]Igazából Magyar Péter, ha most Varsóban tárgyal, biztos egyébként, hogy Ukrajna kérdése is ott lesz.
[00:08:33]Ugye a magyar társadalom álláspontja nem változott Ukrajna kapcsán, azért, mert most ez a választási eredmény született.
[00:08:38]Attól még a magyarok többsége nem támogatja Ukrajnát, nem támogatja a gyorsított felvételt.
[00:08:45]Most már a németek sem támogatják Ukrajna gyorsított felvételét, ezért a Tiszapárt bátrabban ellenzi Ukrajna gyorsított felvételét.
[00:08:52]Eddig is azért ezt ellenezték, de csak a gyorsítottat.
[00:08:55]Most ugye a németek az egészet lassítják, akkor most a Tiszapárt is bátrabban kritizálja az ukránokat.
[00:09:00]Ezzel a magyar lakosság többségének véleményéhez közeledik egyébként.
[00:09:04]De hát ugyanúgy, hogy a magyarok továbbra sem szeretnék a háborút, hogyha ugye kiterjedne, vagy Magyarország ebben nagyobb szerepet vállalna.
[00:09:11]Az angolok becsatlakoztak ebbe a 90 milliárd eurós uniós hitelbe, hadi kölcsönbe.
[00:09:17]Bár Anglia nem engedheti meg magának anyagilag, hogy egy ilyen ugye a háborút finanszírozza.
[00:09:22]Az angolok elmondták erről a véleményüket most a regionális választáson, de a a brit kormány, a munkáspárti kormány mégis beszáll ebbe a hadikölcsönbe.
[00:09:30]Ugye a magyar kormány, Magyar Péter nem száll be.
[00:09:33]Tehát itt is azért látszik, hogy a magyar emberek többsége ezt nem támogatja.
[00:09:36]Tehát ez az ellentét, ez megmarad még akkor is, hogyha a Tiszapárt az Európai Néppárt tagjaként nem blokkolja Ukrajna uniós csatlakozását, nem fogja blokkolni a szankciós csomagokat, ha azok mondjuk magyar érdeket sértenek, vagy mondjuk nem fog olyan kritikus lenni Ukrajnával, de azért nem tud 180 fokos fordulatot végrehajtani az előző kormányhoz képest, mert a magyar emberek többségének a véleménye azért nem változott meg.
[00:10:01]Tehát Ukrajna kérdését továbbra is eltérően látjuk.
[00:10:05]a lengyelek, a baltiak, a skandinávok szentül hiszik, meg vannak róla győződve, hogy az oroszok megtámadják őket, minimum a Baltikumot, mondjuk a szulvaki folyosót a szurlaki folyosót, vagy vagy vagy mondjuk a Baltikumot, vagy skandinávokat.
[00:10:18]És ugye itt van az, hogy a hogy a a 2030-at vagy 2035-öt látják ilyen ilyen orosz támadás potenciális időpontjának, tehát ők erre készülnek.
[00:10:32]Ugye a a Fidesz kormány inkább a tárgyalásos megoldást támogatta.
[00:10:36]A az új kormány is kritikusabb Oroszországgal, jobban elítéli az orosz támadást, de azért az látszik, hogy inkább továbbra is talán a tárgyalásos megállapodást szeretné.
[00:10:47]bár nem Trump elnök közvetítésével, mint azt a Fidesz kormány szorgalmazta, hanem talán sokkal inkább az uniós politikához zárkózik fel az új Tiszakormány, de ez még mindig mérsékeltebb, mint a lengyel a balti országok vagy a skandinávszágok álláspontja.
[00:11:06]Hogyha a befagyasztott uniós forrásoknak a kérdését nézzük, ugye a Tiszapártnak az egyik legfontosabb célkitűzése így a választások után, hogy minél előbb haza tudja hozni ezeket a forrásokat.
[00:11:15]És Lengyelországban néhány éve, amikor Donald Tusk kormányra lépett, azt láttuk, hogy pár hét után nagyon komoly előrelépések voltak abban az ügyben, hogy az ott visszatartott forrásokat meg tudják kapni.
[00:11:31]Ugye ott szintén jogállamisági kérdésekre hivatkozva tartották ezeket vissza, mint Magyarország esetében is a forrásoknak egy részét.
[00:11:39]Hogy látja, mennyire lehet hatékony egyfajta ilyen együttműködés Lengyelországgal e tekintetbe, illetve mennyire lehet párhuzamba hozni a két ország esetét?
[00:11:52]Hát a az új kormányfő, Magyar Péter ezt megpróbálja.
[00:11:54]Ennek az utazásnak a szimbolikus része, hogy emlékeztesse Brüsszelt, hogy valóban, amikor 2023 októberében Donald Tuskék egy szövetség részeként egy választási koalícióval kormányra jutottak, ez nagyjából 23.
[00:12:09]ö októbere után ugye nagyjából ilyen decemberre alakult meg a a kormány VSóban, akkor benyújtottak egy jogállami helyreállítási tervet, amit a bizottság gyorsan elfogadott, és erre a tervre hivatkozva utaltak ki a lengyeleknek addig visszatartott uniós fejlesztési forrásokat.
[00:12:30]Tehát Magyar Péter erre hivatkozik, amikor Varsóba megy és erre ezt mindig elmondja, akkor a bizottságnak üzen ugye a van egy ilyen magyar mondása, a lányomnak mondom, hogy a menyem értse.
[00:12:42]Hát ezzel szeretné üzenni Brüsszelnek, hogy hát itt a az az ő kormánya is benyújtott most egy új tervet.
[00:12:49]Ez a arra a 10 milliárd euróra vonatkozik, ami a covid utáni újjáépítési alap.
[00:12:54]Ez az RRF, ez a reconstruction and resilience fonts, az újjáépítési és ellen ilyen megerősítési alap.
[00:13:02]Talán így lehet magyarra lefordítani.
[00:13:04]Ugye ebből 6,2 milliárd euró lenne vissza nem térítendő támogatás.
[00:13:08]Itt jó esély van arra, hogy ezt az ország még augusztusig megkapja.
[00:13:12]És van 4 milliárd eurónyi hitel, ilyen kedvezményes hitel.
[00:13:15]Brüsszel ezt nem akarja odaadni.
[00:13:17]Mondják, hogy hát ezt már nem lehet addigra lehívni.
[00:13:18]Ugye az előző kormány benyújtott egy újjáépítési tervet.
[00:13:23]Ö ugye ennek három része van.
[00:13:26]Egyrészt az egészségügy fejlesztése, itt a kórházak felújítására gondolhatunk, a digitalizáció, a közigazgatásnak a digitalizálása, illetve a harmadik az az oktatás fejlesztése.
[00:13:38]hogy Isten újabb járvány lenne, vagy mondjuk amit egyesek mondanak, hogyha az energiahiány miatt leállás van, és az emberek nem tudnak úgy közlekedni, mert nincs energia, nincs üzemanyag, akkor a gyerekeket ugyanúgy lehessen távoktatásban tanítani, vagy a vagy vagy a vagy a munkavállalók távunkával dolgozhassanak, ahol ez lehetséges nyilván.
[00:13:56]Tehát mondjuk erre van a pénz.
[00:13:58]Ez pántlikázott pénz, tehát nem lehet akármire felhasználni, de mégis ezt a 6,2 milliárdot úgy néz ki, hogy a bizottság egy ilyen cselekvési tervre, ha ezt elfogadják, átutalja.
[00:14:07]Azért fontos, mert augusztusban ez a pénz lejár.
[00:14:10]Ugye erről 2020-ban döntöttek, most már 26, tehát letelt az az időkeret, amit ennek a pénznek a felhasználására szántak.
[00:14:17]És Brüsszel azért sem akarja odaadni ezt a 4 milliárd euró kedvezményes hitelt, mert van egy vita.
[00:14:24]Ugye Mario Drági 24 szeptemberében azt javasolta, hogy az unió évente vegyen fel 800 milliárd euró hitelt, és ezzel élénkítse a gazdaságot.
[00:14:38]A déli országok, amelyek technikai államcsődben vannak, Franciaország, Olaszország, ugye ezek nem nagyon önvenyképesek ezzel az EROval.
[00:14:43]Ugye az ERO az egy hibás termék, a mostani Euró.
[00:14:48]Ez az olaszoknak, franciáknak, spanyoloknak nem annyira jó, de lényeg az, hogy ezért ők hiteleket kérnek, és az északi országok nem akarnak hiteleket adni.
[00:14:55]És ugye ezzel is üzennek Magyarországon keresztül, hogy hát ami támogatást megszavaztunk, azt odaadjuk, ha teljesítitek a feltételeket, de hitelekre ne számítsatok.
[00:15:04]És igazából ez már egy ilyen újabb politikai rész, mert hát ugye a déliak szeretnének uniós hiteleket felvenni, az északi nem nagyon akarnak, és igazából így értjük meg, hogy a a 10 milliárd eurónak a hitel részét miért akarja Brüsszel elsumákolni, mondván, hogy hát már augusztusig nem nagyon lehet ezt elintézni, pedig hát már öt éve döntöttek erről.
[00:15:25]Tehát igazából ez elő van készítve, de Brüsszel ezzel is üzen a déli, hogy hogy a hitelezést azt felejtsék el.
[00:15:33]Tehát itt is már azért látjuk, hogy újabb szövetségeket kell építeni.
[00:15:36]Ez persze megnyitja a mozgásteret, mert a déli országok, mint mondtam, szeretnének még több uniós hitelt fölvenni.
[00:15:43]Ugye a fegyvergyártásra van 150 milliárdos hitel.
[00:15:45]Ez a SF program.
[00:15:47]Ebből Magyarország 16 milliárd eurót kiér.
[00:15:49]A Fidesz kormány 16 milliárdot kért.
[00:15:51]Ugye lehet, hogy ezt is megkapjuk az idén.
[00:15:53]Tehát vannak itt uniós források, hitelek, de ugye ezeknek a lehívásához szövetségeket kell építeni.
[00:16:01]Nyilván a kedvezményezett országok erre inkább hajlandóak, a déli eurozóna országok, vagy a ked lengyelek is például.
[00:16:08]Hát nyilván a nettó hitelezők, befizetők, németek, osztrákok, hollandok, finnek kevésé, a fukarok négyek nem annyira hajlandóak, de hát ugye ez egy ilyen tárgyalás lesz.
[00:16:17]És Magyar Péter itt is egy szövetséget épít, mint ahogy az új uniós költségvetésnél is a németek azt szeretnék, hogy a mezőgazdasági kohéziós támogatásokat csökkentsék nagyjából 20-30%-kal.
[00:16:29]És hát nyilván azok az országok, mint Lengyelország, Magyarország, amelyek ennek a fajta politikának, a kohéziós és agrárpolitikának a kedvezményezettei, nem nagyon szeretnék, hogy a hogy a 28-tól 34-ig tartó új hét éves költségvetésben ezeket a tételeket ennyire lecsökkentsék.
[00:16:43]Ez nyilván a franciáknak, olaszoknak, spanyoloknak sem érdekel.
[00:16:47]Tehát itt is van lehetőség arra, hogy az új magyar kormány a lengyelekkel és más uniós tagországokkal szélesebb szövetségeket építsen.
[00:16:59]Magyar Péter egy nyilatkozatában utalt arra, hogy az Európai Unió részéről bizonyos tekintetben ellentmondásos kérések is érkeznek Magyarország felé.
[00:17:08]Egyrészt például, hogy stabilizálják a költségvetést, de közben pedig azt kérik, hogy bizonyos adókat szüntessenek meg.
[00:17:15]És arra utalt Magyar Péter, hogy kérdéses, hogy ilyen elvárásokat hogyan lehet egyszerre teljesíteni.
[00:17:20]Ön szerint mekkora a mozgástere a magyar kormánynak az EU-val való tárgyalások során?
[00:17:28]Hát itt van konkrétan 27 úgynevezett szuper mérföldkő, amelyeknek a teljesítését a bizottság elvárja.
[00:17:36]Ez már régóta megfogalmazott követelés, tehát nem új.
[00:17:41]Ugye a Fidesz kormány úgy nyilatkozott, hogy ők 20 mérföldkövet vagy ilyen kérdéskört teljesítettek, és hétről volt még vita.
[00:17:51]Brüsszelben, ezt máshogy látják.
[00:17:52]Tehát nulladik körben ezt a 27 mérföldkövet kell teljesítenie az új kormánynak, hogy az uniós pénzeket lehívhassa.
[00:18:00]Hát ebből van, amit gyorsan lehet teljesíteni.
[00:18:03]Tehát például ugye itt a gender politikánál az új kétharmad módosíthatja az alaptörvényt, és kivehetik a hagyományos családfogalmat az alaptörvényből, vagy a két biológiai nemre vonatkozó utalást, és akkor ezzel viszonylag gyorsan teljesítenek egy olyan követelést, amit az előző kormány nem akart.
[00:18:23]Ög ez egy a magyar emberek többségének a véleményével talán szembemenő döntés, de ha kiveszik az alaptörvényből ezeket a meghatározásokat, akkor utána már például a gender propagandát is be lehet vinni az iskolákba, mondván, hogyha az alaptörvénybe nem ütközik, és a törvényeket is módosítják, akkor például ez lehetőséget ad arra a szexuális nevelésnél, hogy hogy más szereplők is vagy a vagy a vagy vagy a hagyományostól eltérő családfogalmat is propagálják, vagy a hagyományos, vagy a biológ két biológiai nemtől eltérő felfogásokat is propagálják.
[00:18:54]Tehát igazából van amit gyorsan meg tudnak csinálni, mert itt csak módosítani kell ugye az alaptörvényt, aztán ennek lesznek következményei.
[00:19:01]Erre akartam utalni.
[00:19:03]Vagy hát ugye egy másik gyors döntési lehetőség a a modellváltó egyetemek kuratóriumainak az összetétele.
[00:19:10]Itt is viszonylag gyorsan tudnak dönteni arról, hogy ezeknek az egyetemeknek a kuratóriuma hogyan, milyen összetételű legyen.
[00:19:18]Ugye itt a bizottság azt kifogásolta, hogy politikusok akár időkorlát nélkül is tagjai lehetnek a kuratóriumnak.
[00:19:25]Tehát ez is viszonylag egyszerű egy kétharmados döntés, hogy a modellváltó egyeteknek kuratóriumában mondjuk a a polgármesterek vagy az adott témát felügyelő miniszter a hivatal idejére legyen tag.
[00:19:38]Tehát ne időkorlát nélkül, hanem amíg ő a miniszter, mondjuk a gazdasági miniszter üljön ott a gazdasági egyetem kuratóriumában, és ha már nem ő a miniszter, akkor majd az új miniszter lesz.
[00:19:49]Tehát igazából ezek gyorsan megoldható változtatások.
[00:19:54]Ezeket biztos, hogy hogy hamar meg is teszik.
[00:19:56]Tehát még talán a nyáron vagy legkésőbb ősszel.
[00:19:58]Ugye ami a kérdése a a az adókra vonatkozott, valóban itt az ágazati különadók azok, amiket a bizottság kifogásol.
[00:20:08]Ezek a multicégeket sújtják leginkább.
[00:20:11]Ilyen például az a nagyjából 4%-os kiskereskedelmi adó, ami a nagy forgalmat bonyolító élelmiszerláncokat sújtja, vagy a vagy mondjuk a bankokat sújtó különadó.
[00:20:21]És hát valóban, ha ezeket kivezetik, akkor ezt a bevételt máshonnan kell pótolni, tehát más adókat kell megemelni, vagy bizonyos támogatásokat el kell törölni.
[00:20:31]Tehát például a Molnak az extra profitját megadóztatja a kormány.
[00:20:36]Ugye az orosz energia olcsóbb, mint a nyugati, és ezért ebből a MOLnak egy profitja, extra profitja keletkezik, és ezt a kormány megadóztatja.
[00:20:46]ebből finanszírozza a rezsicsökkentést, a lakossági rezsicsökkentést, ami az átlagfogyasztásig biztosított a háztartások számára.
[00:20:55]Tehát ha kiesik ez az adó, mondjuk a Molnak az extra profit adója, akkor el kell döntenie a kormánynak, hogy fenn tudja-e tartani például a rezsicsökkentést, fenn akarja-e tartani, mert ha eltörlik ezt a különadót, akkor vagy más forrásból pótolják ezt a kieső költségvetési bevételt, vagy a kiadást nézik át, tehát például eltörlik, vagy módosítják a rezsicsökkentést.
[00:21:18]Tehát ezek az opciók vannak.
[00:21:20]Nyilván meg kell felelnie az új kormánynak, az uniós elvárásoknak, hiszen különben nem tudja lehívni az uniós forrásokat.
[00:21:28]Viszont ugye nyilván az emberek az elmúlt 13 évben hozzászoktak ahhoz, hogy hát az elmúlt két most az elmúlt négy évben már csak az átlagfogyasztásig, de mégis egy fix áron vásárolhatnak energiát, és nyilván ha ez megváltozna, akár csak a többség részére, az az népszerűtlen lenne.
[00:21:46]Tehát a kormánynak ebben a koordinátarendszerben kell döntenie.
[00:21:51]Térjünk rá egy másik témára.
[00:21:51]Újra a nap újra a napirendre került a kegyelmi ügynek a kérdése.
[00:21:56]Magyar Péter múlt héten jelentette beó pusztaszeren, hogy az igazságügyi miniszter át fogja vizsgálni majd, illetve a minisztérium ezt az egész ügyet.
[00:22:06]És a tegnapi nap folyamán pedig az erről szóló dosziéknak egy részét, amely az igazságügyi minisztériumban található, azt nyilvánosságra is hozták úgy, hogy bizonyos részeket kihúztak benne személyiségi jogokra hivatkozva.
[00:22:18]A doszénak egy másik része a Sándorpalotában van a köztársasági elnöknél.
[00:22:24]Lehetséges, hogy a jövőben ezt is nyilvánosságra fogják hozni, de akkor nézzük meg összességében, hogy mit tudunk most.
[00:22:32]Bármi új plusz információ kiderült-e, illetve ön hogyan értékeli ezt az egész folyamatot, hogy most átkívánják tekinteni és a magyar társadalom számára nyilvánossá kívánják tenni ezt az egész ügyet.
[00:22:48]Hát ha röviden kell összefoglalni a miniszterelnök sajtótájékoztatóját és a nyilvánosságra hozott dokumentumoknak a tartalmát, akkor azt mondhatjuk, hogy az égvilágon semmi újat nem tudtunk meg.
[00:22:59]És hát a látványpékség, a habosítás zajlik.
[00:23:06]Tehát van egy botrány, ez egy óriási botrány volt.
[00:23:08]Joggal háborodtak föl az emberek azon, hogy egy ilyen ember kegyelmet kapott.
[00:23:12]Azonban a döntést a korábbi köztársasági elnök meghozta.
[00:23:17]Hát igazából itt ugye az volt a politikum, hogy egy olyan döntést hoztak, ami szembegy a korábbi kormánypártok politikájával és annak az egyik központi elemével, a családok támogatásával és a gyermekek védelmével.
[00:23:32]Tehát ez egy rossz döntés volt.
[00:23:32]Amikor meghozták a döntést, akkor kellett volna gondolkodni, hogy hogy a köztársasági elnök kegyelmet ad-e egy ilyen embernek.
[00:23:42]Ráadásul ugye már kevés volt hátra a büntetéséből.
[00:23:46]És ilyen szempontból tehát ez egy ez egy ez egy szerintem ez egy rossz döntés volt politikailag mindenképpen.
[00:23:50]Ugye ebből lett a botrány.
[00:23:53]És hát amikor a botrány kirobbant, utána megtudtuk, hogy az akkori igazságügyi miniszter Varga Judit nem támogatta, és a minisztériuma sem támogatta a kegyelem megadását.
[00:24:06]Tehát igazából ez ez nem újdonság.
[00:24:06]Ez ez most kiderült.
[00:24:09]Most láthattuk, hogy hogy nem támogatták.
[00:24:11]És hát amikor visszajött a kegyelmi döntés a Sándorpalotából az előző köztársasági elnöktől, akkor ő felülírta a az igazsági ügyminisztériumnak a javaslatát.
[00:24:22]ehhez neki joga van egyébként.
[00:24:24]Tehát ezt ő megteheti.
[00:24:24]És ugye on utána volt az igazságügyminiszternek egy döntési helyzete, ugyanis 2000-ben, azt hiszem 2000-ben volt, hogy Dávid Ibolya felülbírálta az akkori köztársasági elnök Gönc Árpádnak a kegyelmi döntését, és nem támogatta a köztársasági elnök által megadott kegyelemnek a hatályba lépését, és ezzel igazából megvétózta azt a döntést, és nem is lépett hatályba.
[00:24:52]hogy ez 26 éve volt.
[00:24:52]Erre utaltak is az egyik dokumentumban, hogy 26 év 26 éve nem ment szembe az igazságügyminiszter a köztársasági elnök döntésével.
[00:25:02]És hát Varga Judit akkori miniszterként szintén nem ment szembe a a az akkori köztársasági elnök döntésével.
[00:25:11]Tehát igazából itt itt van egy másik hiba, hiszen hogyha jelezték, hogy nem támogatják a kegyelem megadását, és a köztársasági elnök mégis úgy döntött, hogy kegyelmet ad, akkor itt eb ez egy politikai kérdés.
[00:25:22]És ezt a politikai kérdést most utólag is látjuk, de akkor is szerintem érezték, hogy hogy fel kell oldani.
[00:25:31]És ennek a kérdésnek a feloldása ma már tudjuk, hogy rosszul történt, hiszen elfogadták a köztársasági elnök döntését.
[00:25:38]Tehát így lehet nagyjából ezt leírni, de ezt már eddig is tudtuk, hogy hogy nem támogatták.
[00:25:43]Novák Katalin felülírta a javaslatot, saját hatáskörben dönthetett, így döntött.
[00:25:47]És a pápalátogatás miatt ez gyorsított tempóban történt.
[00:25:52]Ez is ismert volt.
[00:25:52]Az, hogy mások is kegyelmet kaptak, ez is ismert volt.
[00:25:59]És hát ugye igazából most még annyi politikum van ebben a történetben, hogy a Sándorpalotában lévő iratokból kiderül-e, hogy a köztársasági elnök milyen indoklással változtatta meg az igazságügyi minisztérium javaslatát.
[00:26:15]Én egyébként nem gondolom, hogy mi bármit megismerünk, hiszen ugye nem köteles megindokolni a köztársasági elnök a döntését.
[00:26:22]Én nem gondolom, hogy a a Sándorpalotában lévő aktákban le van írva, hogy hogy Novák Katalin miért hozta meg a döntését, milyen indokokkal hozta meg a döntését?
[00:26:31]Vagy ha lesz is indoklás?
[00:26:34]Szerintem ez egy általános indoklás lesz, például, hogy a jó maga viselete vagy a az egészségi állapota miatt, tehát biztos, hogy valami olyan semleges, ha találnak is majd valamilyen indoklást, akkor az egy olyan semleges, hogy általános indoklás lesz, amivel ugyanúgy nem leszünk beljebb.
[00:26:50]Tehát a a kérdés politikuma az biztos, hogy adott.
[00:26:55]De hát ezzel, hogy nyilvánosságra hozták, azért az ügy sokat veszít is a politikumából, hiszen most úgymond megismerhettük a dokumentumokat.
[00:27:01]Biztos vagyok benne, hogy ha a kormány kéri, akkor a köztársasági elnöki hivatal szintén a személyiségjogok figyelembe vételével nyilvánosságra hozza a nála lévő aktákat.
[00:27:12]Én nem gondolom, hogy ebből többet tudunk meg.
[00:27:16]A döntést akkor meghozták.
[00:27:16]Ez 2024 februárjában egy óriási botrány volt.
[00:27:20]Magyar Péter ennek a hullámára ült föl.
[00:27:23]Nyilván most ő napirenden tartja ezt a témát.
[00:27:26]Az, hogy mennyire sikerül ezt lezárni, én kétlem, mert a politikum az megmarad.
[00:27:31]Nyilván visszafele lehet mutogatni.
[00:27:35]Ez a téma ott van az asztalon.
[00:27:38]Az, hogy a közvélemény megismerheti a részleteket, az nyilván jó, de ettől ami történt, az megtörtént.
[00:27:43]És hát annyiban talán hozzájárulhat ahhoz, hogy a hogy ezt a témát hogyan kezeli a magyar társadalom, hogy a gyermekek védelme, a családok támogatása az továbbra is fontos.
[00:27:54]És hát, hogy a a bűnelkövetőkkel szemben pedig milyen büntetéseket mér ki a társadalom, az nyilván egy vitatárgya, hogy hogyan büntessük ezeket az embereket, de hát ez az igazságszolgáltatásra tartozik, és hát a társadalmi vita után a parlamentnek kell törvényeket hozni.
[00:28:10]Mit utaltunk rá, hogy a brüsszeli elvárások között szerepel például a a pedofil bűnelövetőkre vonatkozó szabályozás felülvizsgálata.
[00:28:19]Hát jó esetben ez egy társadalmi vita után történik, hogy az érdekelt szervezetek el elmondhatják a véleményüket, mi civilek, elemzők, a média elmondhatja a véleményét, és utána hoznak egy új szabályozást, és és akkor annak nyilván összhangban kell lennie az alaptörvénnyel és az uniós szabályokkal.
[00:28:37]Tehát ez lehet a dolognak a kifutása, hogy egy új szabályozás születik egy társadalmi vita után, és reméljük, hogy az az megnyutatóbb lesz.
[00:28:43]vagy egy új konszenzus, az megerősíti a politikai döntéshozókat is abban, az erkölcsi iránytűjüket újratájolja, hogy hogy ilyen esetekben adnak-e kegyelmet, vagy nem.
[00:28:56]Mennyire válhat ez az ügy ilyen kvázi első eleme elemének az elszámoltatásnak?
[00:29:02]Ezt amiatt kérdezem, mert azt láttuk, hogy amikor ez az ügy napfényre került néhány évvel ezelőtt, akkor Varga Judit, illetve Novák Katal Katalin is politikai felelősséget vállalt az ügyben.
[00:29:14]Mindketten lemondtak, viszont most mennek a különböző találgatások, hogy még kik azok a személyek, akiknek felelőssége lehet.
[00:29:20]Répási Róbert államtitkár neve is felmerült, Gaudi Nagy Tamás jogászi is, hogy kik voltak, akik egyrészt benyújtották ezt a kérelmet, akik hátulról támogatták vagy lobbitevékenységet folytattak.
[00:29:34]Lehetséges, hogy ebben az ügyben próbálnak majd egyfajta példát statuálni?
[00:29:41]Hát ugye arról beszéltünk, hogy hogy itt nincsen, vagy hát nem nem látok jogi felelősséget, hiszen ugye a a kegyelem megadása az a köztársasági elnöknek a diszkreionális joga, tehát ő szabadon dönthet arról, hogy ad-e valakinek kegyelmet vagy sem.
[00:29:56]És ugye az igazságügy miniszternek kellett az akkori szabályok szerint ellenjegyeznie a döntést.
[00:30:01]és azzal, hogy Varga Judit ellenjegyezte a a köztársasági elnök döntését, ezzel ő a kormány nevében politikai felelősséget vállalt ezért a döntésért.
[00:30:13]És hát ezért kellett lemondani a Varga Juditnak is, mert ellejegyezte a a köztársasági elnök döntését, de ez az akkori jognak megfelel.
[00:30:20]Tehát én amennyire ezt meg tudom ítélni, nem jogászként büntetőjogi vagy jogi felelősséget nem látok.
[00:30:27]Ezért beszélnek a szereplők politikai felelősségről.
[00:30:29]azt viszont levonták, mert valóban a az ügyben érintett két politikus lemondott a tisztségéről.
[00:30:37]Tehát ilyen szempontból a politikai felelősséget vállalták.
[00:30:39]Ugye valóban felvetődik most a dokumentumokban mondjuk az államtitkárságnak vagy vagy más döntéshozóknak a szerepe, de hát a döntést nem ők hozták meg.
[00:30:49]ugye a döntés előkészítése, hogy a hogy a minisztériumi főosztály nem javasolta a kegyelem megadását, vagy az államtitkár nem javasolta a kegyelem megadását, ezzel ők a a legjobb tudásuk szerint megtették a dolgukat, de a döntést nem ők hozták meg.
[00:31:06]És akik a döntést meghozták, erről beszéltünk, ők vállalták a politikai következményeket.
[00:31:11]Én nem látok jogi következményeket.
[00:31:14]Nyilván a az a talán az érdekli a a közvéleményt, hogy miért változtatta meg a vagy miért nem osztotta a közkori köztársasági elnök a minisztériumnak a véleményét, tehát hogy miért változtatta meg a az ajánlást.
[00:31:25]De hát ehhez meg megvolt a joga.
[00:31:27]Tehát ezt tehát ő ezt nem mondta el, ugye?
[00:31:29]Ő ezt nem mondta el.
[00:31:32]Hát ha elmondja nyilván, akkor akkor többet tudunk erről az ügyről, de amíg ő ők ők nem szólalnak meg, addig csak találgatások vannak.
[00:31:39]Ugye itt van egy vita arról valóban ugye, hogy hát ügyvédek adják be ezeket a kérelmeket, hiszen hát ezek jogi tényállások, jogi szövegek.
[00:31:48]És hát itt is kialakult egy vita, hogy hát egy ügyvédnek ugyanúgy, hogyha valakit gyilkossággal vádolnak, azt is meg kell védeni.
[00:31:54]Tehát vagy egy kirendelt védőként, vagy vagy védőként.
[00:31:59]Tehát ugye, hogy mindenkinek joga van egy tisztességes eljáráshoz.
[00:32:00]És hát ugyanúgy egy bűnelkövetőt is képviselnie kell valakinek a bíróságon, vagy hogyha egy kérvényt akar beadni, akkor egy egy ügyvédnek kell megfogalmaznia, hiszen hogyha egy ügyvéd fogalmazza meg, nagyobb esélye van arra, hogy a jó paragrafusra hivatkozik, vagy vagy úgy fogalmazza meg a szöveget, hogy azt egy másik jogász is megértse, vagy vagy jobban megértse.
[00:32:21]Tehát ilyen szempontból azt nem gondolom, hogy az ügyvédeknek itt bármilyen felelőssége lenne, hiszen a halálos bűnöket, elkövetőket is védenie kell valakinek a bíróság előtt.
[00:32:32]Tehát ilyen szempontból én ezt nem látom.
[00:32:34]A politikum az marad nyilván a politikum az marad, a találgatások maradnak, de tehát a az ügy többi érintettje, akik akik akiket korábban hírbe hoztak, nyilatkoztak a médiában, de én nem láttam semmi olyan újat, ami érdemben hozzátenne a már ismert tényállásokhoz, vagy a médiában eddig tárgyalt hírekhez, vagy vagy ezek igazából vélelmek.
[00:32:57]Tehát igazából ezek vélelmek, mert az érintettek ugye nem nem nyilatkoztak ennél többet, és hát a a többit meg nem lehet bizonyítani.
[00:33:05]Tehát ugye vannak találgatások, de hát az azért találgatás, mert mert mert nem nincs tény, nincs tényállás ezzel kapcsolatban.
[00:33:15]Az adás vége felé közeledve térjünk rá egy kicsit arra, hogy mi történt az elmúlt néhány hétben.
[00:33:20]Ön hogyan értékeli azokat a lépéseket, eseményeket, amiket a Tiszakormánytól láthattunk.
[00:33:25]Gondolok itt például a Karmelita Kolostornak, illetve több minisztérium épületének a bejárására, vagy akár arra, hogy az előző Fidesz kormánynak a tagjai nem vehetik fel a vékielégítésüket, vagy például Sullyok Tamásnak a lemondatására irányuló törekvésekről.
[00:33:46]Igen, hát ugye egy egyértelmű eredmény született már több mint egy hónapja a választáson.
[00:33:49]Az új kormánynak kétharmados többsége van a parlamentben.
[00:33:53]Ez egy egyértelmű felhatalmazás.
[00:33:53]Hát a Fideszre is ugye 2,34 millióan szavaztak, ugye a külhoniakat is, hogyha hozzászámoljuk.
[00:34:00]És hát ugye volt egy átrendeződés, ez egy szokásos dolog, ezt a győzteshez hú húzásnak hívják, angolul bandwagen effect.
[00:34:07]Tehát van egyfajta ilyen győzteshez húzás.
[00:34:11]Most a Tiszakormány a mézes heteit éli, a politikai mézes heteit.
[00:34:14]Ugye ez a nagy szavazóbázis, ez a 3,3 millió ember, aki a Tiszára szavazott, ezeket több felől fújta össze a szél.
[00:34:21]És hát Magyar Péternek ezt a szavazóbázist kell most egyben tartani.
[00:34:25]Ugye a legnehezebb, és ezért látjuk ezt a látványpékséget, ezt a influencer kormányzást, hogy ugye akik kritikusak voltak a nerrel szemben vagy Orbán Viktor politikusi személyével szemben, ők protesztvazók vagy kormányváltó szavazók, akiknek az volt a legfontosabb, hogy a NERT leváltsák, Orbán Viktort leváltsák.
[00:34:44]És hát, hogy ez a vágyuk teljesült, mert a választáson az emberek döntöttek, és ugye már nem Orbán Viktor a miniszterelnök, sőt ugye nem is vette fel a mandátumát sem.
[00:34:53]Tehát ilyen szempontból Magyar Péter, amikor a Karmelitát felfedezi, bár ugye ha olvasunk olyan híreket, hogy korábban a Karmelita erkéjéről nézte még, amikor Neres volt a az augusztus 20-ai tűzijátékot, vagy hát tehát ilyen szempontból most felfedezi azt, ahol már korábban is járt.
[00:35:10]De lényeg az, hogy ezzel ezzel a azt a feszültséget, azt a drámát, azt az abszolút filmszínházat, ahogy ő mondja, tartja fenn, amivel ezeket a protesztvazókat vagy ner ellenes szavazókat még meg tudja tartani, hiszen hogyha kisül a feszültség, akkor ezek a szavazók visszavonulnának a politikától.
[00:35:28]De most, hogy még lelepleznek egy szivarszobát, vagy most hétvégén a Kúriában le fogják leplezni azt a bárpultot, amiről már már tele van a fotókkal a a média, tehát hogy a a bíráknak csináltak egy klubhelységet, és abban van egy bárpult, és most ez lesz a következő úgymond szenzáció, amit Magyar Péter leleplez.
[00:35:48]Hát persze most még a második az érdekes.
[00:35:50]Majd amikor az ötödik ilyen szenzációt akarja lereplezni, az már nem lesz érdekes.
[00:35:54]De lényeg az, hogy most ő ezeket a protesztvazókat akarja még amíg lehet megtartani.
[00:35:59]Ugye nyilván az, hogy augusztus 20-ára egy újabb népünnepét jelentett be a Kossut térre, meg majd október 23-ára meg jövő március 15-re, ezzel a fiatalokat akarja megtartani.
[00:36:11]Tehát ez a látványkommunikáció ebben.
[00:36:13]Magyar Péter nagyon ügyes.
[00:36:13]Donald Trumptól tanulja egyébként, tehát nem ő találja ki.
[00:36:17]Ha megnézzük, ugyanez van Donald Trumpnál is, hogy mindent a hug Trump, a true socialen nyilatkoztik ki, Magyar Péter a Facebookon és hát ugyanúgy, ahogy Donald Trump ott mindig elkíséri 20-30 újságíró, Magyar Péter körül is mindig ott vannak az újságírók és akkor valaki kérdezhet tőle, akkor úgy elpottyant egy információt, így elejt egy-egy félmondatot, és akkor azt szereti, ha erről beszél a média.
[00:36:40]Tehát ő szeret a ahogy Donald Trump is az események középpontjában lenni.
[00:36:44]Hát igazából új országjárásra indul.
[00:36:46]Nyilván ez felveti azt a kérdést, hogy akkor ugye mi egy pletyka, de még még ugye szerintem a tiszások sem tudják, hogy előrehozzák-e az önkormányzati választást.
[00:36:57]Ugye két és fél éve volt önkormányzati választás 25.
[00:37:01]júniusá 24.
[00:37:01]júniusában két és fél éve.
[00:37:05]Öt évre választották meg az önkormányzati képviselőket, polgármestereket.
[00:37:09]Hát most ennek a ciklusnak a félidejénél tartunk nagyjából, tehát kérdés, hogy kétharmaddal megfelezhetik-e a ciklust, mert a Tisza most van lendületben, és attól félhetnek, hogyha a megszorító intézkedéseket kell hozniuk vagy az emberek kiszeretnek belőlük, csalódottakká válnak, csalódottá válnak, akkor akkor már nem lesz ilyen támogatottságuk, és a 29-es európai parlamenti választás, illetve a menetrend szerinti 29-es önkormány kormány ázati választást már elveszítenék, és most amíg még megtart a lendület, amíg még az emberek szeretik őket, addig kell a választást megtartani.
[00:37:48]Hát ez egy eldöntendő kérdés most ez.
[00:37:50]Csak felvetettem ezt a problémát.
[00:37:51]Nyilván nem lenne demokratikus, hogy egy öt évre megválasztott polgármesternek a hivatal idejét megfelezzik.
[00:37:59]De de úgymond benne van a pakliban.
[00:37:59]Most még ebben a forradalmi hevületben talán ezt is meglépik.
[00:38:04]Hát nem tudom, de ez is benne van.
[00:38:07]És hát igen, nyilván az ígéretek teljesítése az, ami ami ami úgy nagyjából elindult.
[00:38:11]Ugye Magyar Péter mondta, hogy a 480 Ft-os benzin az már nem reális.
[00:38:15]Tehát még érdekes, még két hónapja reális volt, vagy három hónapja, most már nem reális.
[00:38:20]És hát azt is látjuk, hogy például felvetődik a Kata visszaállítása.
[00:38:25]Bár itt is kérdés ugye, hogy akkor ez megint mekkora adókiesést jelent.
[00:38:29]Tehát tehát elindul egyfajta számolás, vannak ilyen ígéretek, amiket teljesítenek.
[00:38:34]Ö tehát van egy ilyen része a történetnek, már az országgyűlés nem dolgozik.
[00:38:40]Az is érdekes, hogy már eltelt ugye nagyjából két hét, amióta megalakult az új országgyűlés és hogy nem nagyon üléseznek a Tiszás képviselők.
[00:38:50]Ugye volt egy a miniszteri meghallgatások után ugye nagy a csend, hát reméljük, hogy a törvényjavaslatok szövegezésén dolgoznak és akkor majd utána elindulhat a törvény.
[00:39:00]Ugye ugye az a költségvetés módosításáról szó van.
[00:39:05]Ugye augusztusra készülhet egy pótköltségvetés.
[00:39:09]Tehát ilyen szempontból, amikor a törvényeket beterjesztik és a pótköltségvetést, akkor már többet megtudhatunk arról, hogy milyen irányban menne a Tisza, és hát hogy képzelik el a következő évet, ami már a 26-os év már tisztán az ő évük lesz.
[00:39:21]Tehát a költségvetésből láthatjuk az adópolitikára vagy a gazdaságpolitikára való utalásokat.
[00:39:28]Tehát íg így érdemes nézni talán most a ezt a látványpolitizálást, amit ami így özönlik ránk a média médiából.
[00:39:35]Tehát akkor e tekintetben 2026 egyfajta átállós időszak még.
[00:39:42]Igen.
[00:39:42]Igen.
[00:39:42]Igazából ugye a NER lebontása zajlik.
[00:39:44]Ez viszonylag egyszerűbb, hiszen ugye 16 év évig tartott a NER.
[00:39:49]De hát ugye látjuk, hogy Magyar Péterék ilyen ütemes tempóban építik le a NERT.
[00:39:53]Tehát most a Vármegyeendszert akarják visszaalakítani megyeendszerré.
[00:40:00]Karmelita átalakítás vagy át funkcióváltása.
[00:40:02]Tehát ugye vannak ezek viszonylag egyszerűek, mert hát ugye tudják, hogy mi volt eddig, és akkor most ezzel szemben fogalmazzák meg az új politikát.
[00:40:10]Ugye ez népszerű és megtartja a protesztszavazókat.
[00:40:15]erről beszéltünk, hogy akik úgymond már visszavonulnának a politikától, mert teljesült a fő követelésük, megtörtént a kormányváltás, hogy őket még szórakoztatják ilyen részletekkel, vagy nyilván erre még úgy felfigyelnek, hogyha valamilyen nagy változás történik a ner lebontása.
[00:40:30]És hát utána jönnek a stabilizáló döntések, tehát például a a az ársapkák megtartása, vagy az üzemanyagnál a védett tár megtartása, újabb stratégiai készletek felszabadítása, ez stabilizálja az átmenetet.
[00:40:44]Ezek is fontos döntések, hiszen ugye tankolni kell a embereknek, főként akiknek kisebb a pénztárcája, nekik ugye nagyon fontos, hogy az alapvető élelmiszereket egy egy elérhető áron tudják megvenni.
[00:40:57]Tehát ez is nyilván fontos, hogy hogy ezek az emberek is hozzájussanak a az alapvető élelmiszerekhez.
[00:41:04]És hát utána ami nehezebb lesz nekik a tiszásoknak, azok az új döntések.
[00:41:08]Ugye láttuk, hogy a 16 minisztériummal egy klasszikus minisztériumi vagy kormányzati struktúrához tértek vissza.
[00:41:15]E is benne van a pakliban.
[00:41:18]Ugye 2010 előtt is ez volt, tehát ilyen szempontból ugye ez is egy bevett dolog, csak hát 16 évig nem ez volt.
[00:41:25]Tehát itt az új minisztériumoknál lesz majd érdekes azt látni, hogy nem csak arról van szó, hogy azt az az ott politikát kell átalakítaniuk meg az oktatáspolitikánál, hogyha vissza akarják adni az iskolákat az önkormányzatoknak.
[00:41:36]Ez egy nagyon komoly szakmai kérdés, de hát ugye voltak oktatási szakemberek államtitkársági szinten, de hát most új minisztériumokat is létre kell hozni.
[00:41:46]Tehát van feladat bőven, de az már a sajátjuk lesz.
[00:41:50]És ott látjuk ugye azt, hogy például ami egy újdonság, ez Németországban volt inkább jellemző, hogy a külügyminiszter lett a miniszterelnök helyettes.
[00:41:59]És most már látjuk, hogy a miniszterelnökséget vezető miniszter is miniszterelnök helyettes lett.
[00:42:05]De mondjuk azt, hogy a külügy miniszter volt nagyon sokáig a a miniszterelnök helyettese, ez is egy új dolog, mert eddig a belügyminiszter volt.
[00:42:12]Tehát ilyen szempontból ezek már az új döntések, amelyeket a Tiszapárt hozott meg, és az új rendszernek a az ismérvei.
[00:42:20]Tehát ez a harmadik csoport, a a rendszerlebontó, rendszerátalakító döntések.
[00:42:25]Ezek nagyon szimbolikusak.
[00:42:27]Ezeket látjuk a stabilizáló döntések és a harmadik az új rendszer kiépítésére vonatkozó döntések.
[00:42:33]Tehát ez a három csoport van ebben a háromban kell.
[00:42:37]Nyilván a az előző rendszer lebontása idővel az csökkenni fog, hiszen ahogy megyünk előre az időben, úgy a nerből egyre kevesebb marad.
[00:42:44]A stabilizáló döntések is idővel kifutnak, hogyha az új rendszerek elindulnak.
[00:42:49]És hát ezért az új rendszerek iránt van a legnagyobb érdeklődés, mert az embereket szerintem nyilván érdekli, hogy mi volt tavaly, mik a kegyelmi ügy kapcsán beszéltünk arról, hogy egy két éve, bő két éve lévő ügy is mennyire foglalkoztatja még a közvéleményt, de szerintem előbb-utóbb az érdekli jobban az embereket, hogy mi van ma, és főként az, hogy mi lesz holnap.
[00:43:10]Kiszeli Zoltán volt a vendégünk.
[00:43:10]Nagyon szépen köszönöm, hogy a rendelkezésünkre állt.
[00:43:14]Köszönöm én is.
[00:43:16]A nézőknek pedig köszönjük, hogy velünk tartottak.
[00:43:18]Viszontlátásra.
[00:43:18]Yeah.