Hit Rádió 47:27

Algoritmus-háború: Titkos cenzúrával manipulálták a magyar választásokat? – Sajtóklub

hírkeresőválasztási kampánykülpolitikauniós pénzekvendégmunkásközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Algoritmus-háború: Titkos cenzúrával manipulálták a magyar választásokat? – Sajtóklub
tl;dr
  • Holló Gábor beismerte, hogy a hírkereső algoritmusát a választások előtt átállították a jobboldali hírek elérésének csökkentésére, amit nem kommunikáltak nyíltan.
  • Az eset etikai és korrupció-analógiai problémákat vet fel, mivel egy aggregátor oldal tulajdonosa egyoldalúan befolyásolta a közvéleményt a választások idején.

    „Ez a fajta nyílt beismerése – és nem beismerése, a dicsekvés – az, hogy dicsekszik vele a csávó, hogy ő ekkora géniusz, és hogy ő mindent megtett a kormányváltásért."

  • Magyar Péter nemzeti összetartozás napi beszéde diplomáciai feszültséget keltett Szlovákiával; a szlovák külügyminiszter sértőnek nevezte, de a Beneš-dekrétumok kritikáját figyelmen kívül hagyta.
  • A magyar külpolitika hármas szorításban mozog: történelmi emlékezet, külhoni magyarok ügye, jó szomszédsági viszony; a környező országokban magyarellenes incidensek szaporodnak.
  • A kormány gyors tempót diktál: jövő héten törvényeket hoznának, de az uniós források augusztus 31-i határideje és az intézményi kapacitáshiány komoly kockázatokat rejt.
  • Pozitív kivétel Gajdos László környezetvédelmi miniszter, aki szakértőket talált és konkrét intézkedéseket jelentett be, valamint a fakitermelési moratórium.
  • A vendégmunkások behozatalának azonnali tiltása már érezhető hatással van, például Budapesten magyar futárok jelentek meg, bár a szabályozás még nem lépett életbe.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A hírkereső botrány – Holló Gábor beismerése az algoritmus manipulálásáról

A beszélgetés első nagy témája a hírkereső algoritmusának manipulálása körüli botrány. Holló Gábor, a hírkereső tulajdonosa a HVG-nek adott interjújában ismerte be, hogy az oldalon letekerték a jobboldali hírek elérését. A HVG cikkének címe – „Meghackelte a propagandahíreket a hírkereső milliárdos tulajdonosa, a Tisza titkos támogatója" – önmagában is beszédes.

„Azt dönti el, akinél a gomb van. Szóval, hogy aki megteheti, hogy lecsavarjon egy algoritmust, az eldöntheti, hogy mi a propaganda." *

A résztvevők egyetértettek abban, hogy ez nem csupán amerikai nagy techcégeknél létező jelenség, hanem Magyarországon is működik. A hírkereső sajátossága, hogy nem önálló hírportál, hanem más portálok híreit bemutató aggregátor oldal, amelynek elvileg az lenne a célja, hogy egy adott hírről több forrást is meg lehessen nézni.

Az egyik beszélgetőpartner szerint újságíró-etikailag rendkívül problematikus az ügy, mivel az oldal épp a minél szélesebb körű tájékozódást szolgálná. Különösen súlyosbítja a helyzetet, hogy az algoritmust csak a választások miatt változtatták meg, ráadásul nem kommunikálták nyíltan.

„Nem is az, hogy még azt is feltételezzük, hogy eddig is volt valamilyen szintű gondolkodás, hogy mit juttasson előre, akkor is az, hogy egyik napról a másikra megváltoztatja csak a választások miatt, az igenis gáz." *

A beszélők felvetették a paternalizmus kérdését is: miért gondolják egyesek, hogy az emberek maguktól nem képesek felismerni, mi a propaganda? Az ügy pikantériája, hogy Holló Gábor nem beismerésként, hanem dicsekvésként beszélt arról, hogy megtette, amit tudott a kormányváltásért – miközben addig nem volt köztudott a hírkereső TISZA-kötődése.

„Ez a fajta nyílt beismerése – és nem beismerése, a dicsekvés – az, hogy dicsekszik vele a csávó, hogy ő ekkora géniusz, és hogy ő mindent megtett a kormányváltásért." *

Az egyik résztvevő szerint az eset túlmutat az etikai problémán, és korrupció-analógiaként is értelmezhető:

„Tehát ha most ezt egy ilyen kis huncutkodásnak, egy ilyen trükknek kezeljük... akkor ez gyakorlatilag korrupció." *

A beszélgetés során felmerült, hogy a TISZA kommunikációjára sokan úgy tekintettek, mint „naturális információra", ahol minden „csak jó lehet". Az eset rávilágít arra, hogy a hatalom a közösségi platformok, a hírkeresők és a plakátok szabályozásának kombinációjával gyakorlatilag egyoldalúan uralhatja a hírszolgáltatást – pontosan úgy, ahogy azt korábban a kormánypárti médiával kapcsolatban kritizálták.

A résztvevők megjegyezték, hogy az újságírók – szemben Hollóval – nem álltak elő azzal választás után, hogy ők mennyire támogatták a kormányváltást, jóllehet bizonyos lapoknál látható volt az irányultság. Holló ráadásul nem is egyszerű újságíró, hanem olyan személy, aki újságírók munkáját juttatja el szélesebb közönséghez, ami még problematikusabbá teszi a beismerését.

A jogi vonatkozásokkal kapcsolatban elhangzott, hogy egyelőre csak jogsértés gyanúja merült fel, a Gazdasági Versenyhivatal vizsgálódhat, illetve uniós jogszabályokat is vizsgálni fognak. Ugyanakkor a beszélgetők szerint nem elsősorban jogi, hanem etikai probléma az eset, és a társadalom szempontjából a fő kérdés az, hogy kik azok a „szürke eminenciások", akik befolyásolják a társadalom gondolkodását.

Diplomáciai feszültség – Magyar Péter és a szlovák külügyminiszter

A második nagy téma a Magyar Péter június 4-i, nemzeti összetartozás napi beszéde nyomán kialakult diplomáciai konfliktus. A miniszterelnök a parlament előtt mondott beszédében kijelentette, hogy Magyarország saját magával szomszédos. Erre a szlovák külügyminiszter reagált élesen, sértőnek és „kifejezetten gusztustalannak" nevezve a gesztust.

A beszélgetők rámutattak, hogy a szlovák külügyminiszter a Beneš-dekrétumok kritikáját egyáltalán nem tette szóvá – Magyar Péter ugyanis beszédében arról is részletesen szólt, hogy a dekrétumok a mai napig hatályban vannak, és ez alapján magyar (illetve német) származású állampolgároktól koboznak el földeket, illetve börtön jár a dekrétumok kritizálásáért Szlovákiában. A szlovák válasz ehelyett azt hangsúlyozta, hogy a trianoni béketárgyalásokkal kijelölt határokat a párizsi béke is megerősítette, és Magyarország a második világháborúban a vesztes oldalon harcolt.

Az egyik résztvevő szerint Magyarország részt sem vett a trianoni béketárgyalásokon, ami „kicsit unfair" érv. Hozzátette: Szlovákia is a vesztes oldalon harcolt a második világháborúban.

A külpolitika hármas szorításában

A beszélgetésben egy strukturált elemzés is elhangzott a magyar külpolitika mozgásteréről. E szerint három tényező egyensúlyozása zajlik folyamatosan:

  1. A történelmi emlékezet – hogyan interpretálja az adott kormány a nemzeti sorsfordulókat
  2. A külhoni magyarok ügye – ami a történelmi emlékezettől függetlenül is élő probléma
  3. A jó szomszédsági viszony fenntartása – egy józan közép-európai érdek

„Aki egy picit tud hazudni, az majd felnőtt korára nagyot is fog tudni." *

Az „önmagunkkal határos" kifejezés önmagában szimbolikus, de közigazgatási értelmezésben problémás, és nem éppen a jó szomszédi viszony kategóriájába tartozik. Ugyanakkor a résztvevők szerint a szlovák fél érthette volna jóindulattal is.

Környező országok magyarellenes incidensei

A beszélgetés rávilágított a környező országokban tapasztalható magyarellenes tendenciákra:
- Romániában az „apát esete" és a kultuszminiszter ügye
- Szerbiában zászlóégetés
- Szlovákiában a jelenlegi feszültség
- Ukrajnában egyelőre csak szóban van megoldva a helyzet, Zelenszkij jövő héten érkezhet

A kérdés az, hogy ezek az incidensek arról szólnak-e, hogy az új kormány idején a környező országok újradefiniálják a kapcsolatot – akár ellenségesebben is –, vagy a TISZA-kormány élezi ki a viszonyokat. Az egyik résztvevő aggodalmát fejezte ki egy esetleges „új kisantant" kialakulásával kapcsolatban:

„Mi lesz akkor, ha megint egyedül maradunk a Kárpát-medencében? Ez egy nagyon veszélyes lehetőség." *

A romániai helyzet kapcsán elhangzott, hogy a legerősebb román párt a felmérések szerint az AUR, amely erősen magyarellenes, ami tovább bonyolíthatja a helyzetet. Magyar Péter eddig csak Ausztriában járt hivatalos látogatáson a szomszédok közül, ami a „kijelölt útvonal" kezdetét jelezheti.

A miniszterelnök a visegrádi négyek megerősítését is szorgalmazza, esetlegesen Szlovéniával, Horvátországgal, Ausztriával, sőt Németországgal bővítve a szövetséget – ez utóbbit az egyik résztvevő „kicsit értelmezhetetlennek" nevezte, hiszen a V4 épp Németország ellensúlyozására jött létre.

Kormányzati intézkedések – tempó, kockázatok és ígéretek

A beszélgetés harmadik nagy témája a tegnapi kormányülés bejelentéseit és azok megvalósíthatóságát járta körül. Magyar Péter Facebook-posztban foglalta össze a napirendet. A legfontosabb bejelentett intézkedések:

  • A járvány idején történt beszerzések felülvizsgálata
  • A pedagógus-értékelési rendszer eltörlése
  • EU-s források hazahozatala
  • Óriásplakátok korlátozása
  • Fakitermelési moratórium védett területekre
  • HÉV-flotta teljes lecserélése és 35 új emeletes vonat beszerzése (Vitézy Dávid bejelentése)

A résztvevők szerint a kormány rendkívül gyors tempót diktál: jövő héten már törvényeket hoznának több témában. Vitézy Dávid egyik korábbi megjegyzését idézve: „hosszú nyárra készüljenek, mert sok lesz a meló".

Az uniós pénzek augusztus 31-i határideje

Külön figyelmet kapott Vitézy Dávid mai bejelentése, miszerint a jelentős összegű uniós források elszámolását augusztus 31-ig le kell rendezni. A beszélgetők rámutattak, hogy nettó két hónap alatt kell jogszabályokat alkotni, előkészíteni, közbeszerzéseket lebonyolítani – amihez „komoly erőforrások kellenek".

„Az a kemény, hogy ezt nem a következő négy évbe akarja, hanem most." *

Intézményi kapacitások és a „látványpékség" veszélye

A résztvevők komoly kételyeket fogalmaztak meg azzal kapcsolatban, hogy a minisztériumi apparátus képes-e követni ezt a tempót. Különösen aggasztó, hogy:

  • Vannak minisztériumok, amelyeknek még székhelyük sincs
  • Az embertelen mennyiségű munka (korrupciógyanús ügyek kivizsgálása, átszervezések) mellett a részletszabályozások kidolgozása még hátravan
  • A pedagógus-értékelési rendszer eltörlése mellett szeptembertől új rendszert kellene bevezetni

Az egyik beszélgető aggodalmát fejezte ki, hogy az ígéretek politikai kommunikációs eszközök maradnak, és az intézményrendszer nem fogja tudni lekövetni a tempót, ami káoszhoz vezethet.

„Lehet, hogy sokkal komolyabb kommunikáció kéne ezzel kapcsolatban, hogy így megbeszéljék egymás között." *

Ugyanakkor a résztvevők két pozitív kivételt is említettek:

  1. Gajdos László környezetvédelmi miniszter, aki gyorsan megtalálta szakértő államtitkárait, és már konkrét intézkedéseket jelentett be (pl. Velencei-tó törvény, fakitermelési moratórium)
  2. A környezetvédelmi intézkedések – például a fakitermelési korlátozás –, amelyek „minden jobboldali vagy minden ember szívét egy kicsit megdobogtatják"

„Lehet, hogy könnyű volt neki, mert nulláról indult... De ennek ellenére ott is bukhatott volna... Ő szakikat talált. Tehát az látszik, hogy ismeri ezt a szektort." *

Vitézy Dáviddal kapcsolatban ugyanakkor elhangzott a figyelmeztetés, hogy jól fog működni, amíg van pénz – a vonatbeszerzések EU-forrásokból valósulnak meg, de a források előbb-utóbb elfogynak, és a MÁV teljes infrastruktúrájának megújítása (pályák, menetrendek, munkakultúra) még hátravan.

Vendégmunkások – a tiltás gyakorlati következményei

A kormány harmadik országokból érkező vendégmunkások behozatalának szabályozását és bizonyos területeken azonnali tiltást rendelt el. A résztvevők szerint ezt gyakorlatilag azonnal megvalósították:

„Megígérték, megtették. Ennyi. Kicsit késve, de megtették." *

Az egyik résztvevő személyes tapasztalatként említette, hogy budapesti ételrendelésénél már magyar futár hozta a rendelést, ami egy ideje nem volt jellemző. Azonnal utánanézett, és kiderült, hogy a szabályozás még nem is lépett életbe – egyszerűen már így is változás történt.

A résztvevők azonban felhívták a figyelmet a gyakorlati problémákra:

Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Nagy szeretettel köszöntöm a Hit Rádió kedves nézőit és hallgatóit.

[00:00:01]Én Varga Dorottje vagyok, és én vagyok az, aki most évonateli ezt a repétát vette itt a Stóklub vezetésébe.

[00:00:07]És nagyon köszönöm köszöntöm a kollégáimat is, Szabó Józsefet.

[00:00:12]Szia Józi!

[00:00:12]Szebusz!

[00:00:12]Sziasztok!

[00:00:14]És Gavra Gusztáot és Varga Zolit is.

[00:00:16]Sziasztok!

[00:00:17]Szevasztok!

[00:00:17]Sziasztok!

[00:00:17]Köszöntjük a rádióhallgatókat.

[00:00:20]Első hírünk a az Legyen a hírkeresős botrány Holló.

[00:00:24]Gábor a hírkereső tulajdonosa a HVG-nek adott interjújában ismerte be, hogy az oldalon letekerte a jobboldali hírek elérését.

[00:00:30]A HVG ezzel a címmel hozta le a cikket, meghackelte a propagandahíreket a hírkereső milliárdos tulajdonosa, a Tisza titkos támogatója, interjú Holló Gáborral.

[00:00:41]Szerintetek ki dönti el, hogy mi igazából a propaganda?

[00:00:47]Hát ugye ezekből az derül ki, ugye ebből a cíből az derül ki, hogy azt dönti el, akinél a gomb van.

[00:00:52]Szóval, hogy aki megteheti, hogy lecsarjon egy algoritmust, az eldöntheti, hogy mi a propaganda.

[00:00:59]egyébként azért is fontos erről beszélni, hogy lássuk azt, hogy ez nem csak Amerikában működik a nagy bigtech cégeknél, mint a Facebook meg a hasonló nagy cégek, hanem itthon is ugyanúgy.

[00:01:09]Hollo Gábor egyébként azt mondta, hogy ő a maga területén megtette, amit tudott a választás sikerének a azért a maga területén megtette.

[00:01:18]Így van.

[00:01:18]Tehát, hogy kinek mi a területe, ugye?

[00:01:20]Hát újságíróetikailag ez egy rendkívül problematikus dolog, de az a helyzet, hogy engem annyira nem lepett meg, mert tulajdonképpen, hogy mondjam, tehát kimondva, kimondatlanul azért eddig is tudtuk a lényegét ennek a most kiderült információnak, hogy azért a, hogy mondjam, a nem kimondottan konzervatív, vagy adott esetben most akkor mondjuk így kormányközeli vagy kormánnyal szimpatizáló hírportáloknál azért elég erősen le volt szorítva A ez a fajta narratíva a problémát itt az okozza, hogy ez a hírkereső nem egy sima hírportál, hanem egy hanem egy más hírportáloktól híreket bemutató oldal, aminek elvileg az lenne a célja, hogy egy adott hírről adott esetben akár több forrást is meg tudjon nézni az ember.

[00:02:06]És ilyen szempontból nézve viszont már baromi problematikus az, hogy egy olyan helyen, egy olyan portálon, ami egyébként azért felel, hogy az emberek minél szélesebb körben tájékozódni tudjanak, itt belenyúl az a most már erodálódott ez a kifejezés kapocs, de a független objektív tájékoztatásnak a minősége az erodálódik ezáltal.

[00:02:31]Hát meg nem is az, hogy még azt is feltételezzük, hogy eddig is volt valamilyen szintű gondolkodás, hogy mit juttasson előre, akkor is az, hogy a egyik napról a másikra megváltoztatja csak a választások miatt az igenis gáz, főleg úgy, hogy nem kommunikál róla nyíltan, hogy ezt megcsinálja.

[00:02:46]2022 óta történt ez a az algoritmusnak ez a babrálása.

[00:02:49]De egyébként most másik szempontból nézve, hogyha valami propaganda és valami rossz az embereknek, és az emberek nem tudják, hogy ez nekik rossz, akkor miért ne lehetne lecsavarni?

[00:03:00]De miért gondoljuk azt, hogy az emberek hülyék?

[00:03:02]Tehát, hogy ez az örök klasszikus kérdés, hogy miért hisszük azt, hogy az emberek nem képesek rájönni arra, hogy valami nekik rossz.

[00:03:10]Tehát, hogy ilyen egyszerű most már csak egy, tehát hogy szóval ezt felveti azt a kérdést, hogy akkor polarizá vagy nem lehet polarizált a a az újságírás meg minden, hanem akkor legyen egy valami, ami tényleg jó, és akkor minden más meg De ki mondja meg, hogy a TXzajó, bocsi, vagy a nem tudom, a 444 a jó.

[00:03:29]Tehát az a helyzet, hogy egyszerűen ez a fajta nyílt beismerése, és nem beismerése a dicsekvés, az, hogy dicsekszik vele a csávó, hogy hogy ő ekkora géniusz, és hogy ő mindent megtett a kormányváltásért, miközben senki nem mondta, hogy ő tehát, hogy mondjam, tehát eddig nem volt szó arról, hogy a hírkereső az a Tiszapárthoz köthető lap, vagy vagy keresőszolgáltatás.

[00:03:56]Innentől kezdve egyszerűen csak pofátlan amit csinál, tehát hogy tényleg rendkívül nagyképű.

[00:03:59]egy másfajta következtetést, ha megengedtek, egyrészt, hogyha a hírkereső ilyen cenzúrakapuvá alakult, vagy alakítható, gyakorlatilag bizonyos ellenérke vagy ellenszolgáltatás reményében, mert nyilván a hírkereső ezt nem pusztán karitatív oldalról közelí, az ország jobbátétel értékében, Zoli, így is lehet mondani, de azért ha most a korrupció, ellenes harc zászló a jelenlegi kormány, akkor anyukámat hadd idézzem, hogy aki egy picit tud hazudni, az majd felnőtt korára nagyot is fog tudni.

[00:04:37]Tehát tehát hogyha most egy mi ezt egy ilyen kis ilyen kis huncutkodásnak, egy ilyen trükknek vagy nem tudom minek kezeljük, vagy vagy egy ilyen mini hősnek az illetőt attól, hogy hogy ő mit tett annak érdekében, hogy a keresőal előreorolja a Tiszapárt számára kedvezőbb hírportálokat, akkor ez gyakorlatz korrupció.

[00:05:01]Tehát ez egy ez egy korrupció típus, vagy egy korrupcióra lehetne egyfajta analógiát ráhúzni.

[00:05:08]Én nekem ez az egyik olvashatom még, hogyha ez most kicsit így elsőre demagóknak is tűnhet, de én azért azt gondolom, hogy azért ezt érdemes ugyanúgy a listába venni.

[00:05:18]És akkor van ennek egy másik olvasata, hogy közben a vizuális környezetszennyezés érdekében megtiltjuk majd, hogy a plakátok kikerüljenek a villanyoszlopokra.

[00:05:30]Tehát uralom a közösségi platformokat, uralom a gyakorlatilag a hírkereső portálon keresztül a lehetséges alternatív hír eljutását a potenciális választópolgárokhoz, és egyoldalú hírként beállítom így, úgy amúgy ugyanazt a tematikát, vagy ugyanazt a topikot, ugyanazt a témát, és akkor gyakorlatilag ezzel uralom a hírszolgáltatást.

[00:05:54]pont ugyanaz, amivel ő kritizálta a közmédiát, pont ugyanaz, amivel ő kritizálta a különböző kormánypárti médiát, ami egyébként abban is vannak igazságok, azért ezt tegyük hozzá nyugodtan, hogy tehát ez ez sem ez sem egy burkol történet volt, hanem szinte ott is azt lehet mondani, hogy sok-sok mini hős azért küzdött, hogy a Fidesz KDNB kormányzás megmaradjon.

[00:06:16]nem jött össze.

[00:06:19]Azt nem tudom, hogy a következő négy éves időszaknak ez a hírkereső módszertana össze fog-e jönni vagy nem.

[00:06:26]De azért látszik itt is egyfajta erőforrásterelgetés.

[00:06:30]Hát igen, meg itt tényleg az az elsagos dolog, én szerintem augye a a nekem a Facebooknál is ez volt a legnagyobb problémám, meg az összes ilyen social oldálán, tudom, hogy a hírkerése azért nem nem ilyen típusú, de alapvetően az, hogy változtatunk az algoritmuson úgy, hogy az hosszú távon azért mégis csak befolyásolni fogja az embereket, mert a szemük előtt a mondjuk akik nem olyanok, mint mi, akik 024-ben híreket olvasnak, akkor a szemük előtt van egy napi 10 percük elolvasni a híreket, és más típusú hírek kezdenek el feltűnni szépen, lassan.

[00:06:57]Ez ez nem ez, hogy mondjam, ez szerintem eléggé megkérdőjelezhető.

[00:07:02]Bocsi, befolyásolja a szubjektív valóság érzékelését az embereknek, hogy mi a fene történik itt.

[00:07:08]Eddig másfajta hírek jöttek velem szembe, hogy más milyen volt a kiegyensúlyozottsága, a mértéke bizonyos fajta híreknek.

[00:07:14]És most ez megváltozott, tehát változik a valóság körülöttem.

[00:07:19]Szerintem emberekben, akik ugye ahogy te leírtad most, kevesebb hírt fogyasztanak, mert mondjuk van egy életük és egy munkájuk, és az nem az, hogy híreket fogyasztanak.

[00:07:29]Innentől kezdve szerintem megjelenik az a kérdés, hogy hogy gyakorlatilag most ez a csávó beismerte, hogy ők embereknek a valóság érzékelését befolyásolták a médián keresztül.

[00:07:43]Úgy is mondhatnánk, hogy egy magáncég befolyást gyakorolta a választásokra.

[00:07:47]Ezt abszolút várom Torockai Lászlónak a Igen.

[00:07:50]Egyébként már szinte azt lehet mondani, hogy őt talán volt is ugye a múlt héten parlamentben egy ilyen típusú felszólalása.

[00:07:57]Már ezt ő rögtön a választások után is zászlóra tűzte, hogy a metával szemben vannak fenntartásai.

[00:08:02]egyébként, bocsánat, itt ha már a hősködésről volt szó, azért emlékezzük meg arról, hogy a kampányban már divattá vált valamilyen szinten olyan embereket, akikről tudjuk, hogy hazudtak, vagy tudjuk, hogy destruktívan próbáltak hozzáállni az Orbán rendszerhez, és ehhez minimum szürke eszközöket használtak.

[00:08:25]Őket pajzsra emeltek, mint hősöket.

[00:08:27]Egyébként Gundalf talán a legjobb példa erre.

[00:08:29]Ö de tulajdonképpen ide sorolható Szabó Bence, akiről tudjuk, hogy hogy azzal, hogy a nyilvánosság elé állt, azzal kvázi bűncselekményt követett el, vagy bizonyos mértékig Pálinkás szilveszter is.

[00:08:40]Ez a fajta kiugrottam a rezsimből és és szembe fordultam vele, és én megtettem a magam részét.

[00:08:48]Én én dolgoztam azon, hogy lebontsuk ezt a rendszert.

[00:08:52]Ez a fajta dolog, ez már egy séma szinte, tehát utána ő volt Wáberer György és még sorolhatnánk napestit.

[00:09:00]Szerintem azér itt van nagy különbsége a között, aki a választások előtt ugrott ki, meg aki a választások után, mert azt mondván, nyilván, mertogy neki volt egy kockázati tőke benne, tehát hogy itt nincs kockázat, csak nyilván neki most jött el az ideje.

[00:09:13]Meg bocs, de de a makuk szintjén, akiket most fölsoroltál, őknekik akár egy komoly egyéni érdekük is füződhetett ehhez, hogy ezt megtették, akár választások előtt, akár választások után, mert választások után sem azt gondolom, hogy főbejáró bűn helyezkedni, mert mindenki próbál pozicionálni, én ehhez értek.

[00:09:30]Most miért csinálnám azt, hogy én most a egy nagy bevásárló hálózatnál polendező leszek, ha én politológiához értek?

[00:09:38]Tehát próbál helyezkedni.

[00:09:41]Én inkább azt gondolom, hogy ez az ügy azért nem analóg erre nézve, mert ez egy nettó manipuláció, és nem is kellett hozzá nagyon felszíre jönni, hogy hogy mert hogyha most ez nem történik meg, tehát ez a fajta coming out nem nevvel nem találkozunk itt a a média hasábjain, akkor is azért ez a történet megtörtént.

[00:10:04]Tehát itt ez a manipulációs folyamat ez működött, ez bevált, ez a a különböző médiák, vagy akár kisebb influencerek, vagy nem tudom kik, akik gyűjtögetik innen-onnan az információt, lehet, hogy a hírkereső első öt hírét használták fel a rendszeres bejelentkezéseikhez.

[00:10:23]Máris mi történt?

[00:10:23]Egy manipulált hírt kellett tolmácsolnunk.

[00:10:25]Ráadásul a mostani korszak, tehát ez a választások előtti kampányidőszak, és ezt azt követő időszakot értem a mostani korszakban.

[00:10:36]Picikét azt lehet mondani, hogy a Tiszapárt kommunikációjárra úgy tekítettek, mint egyfajta naturális információ, hogy ott ott ott biztos, hogy ott biztos, hogy le akarnak számolni a korrupcióval, ott biztos, hogy újat akarnak, ott biztos, hogy egy átrendeződést szeretnének.

[00:10:53]Ezért ami ami onnan jön, az csak jó lehet.

[00:10:58]Hát még érdekes az, amire tulajdonképpen fölhívtátok itt a figyelmet, hogy újságírók egyébként nem álltak elő választás után se azzal, hogy ők mekkora támogatói voltak a Telexnek, és hogy mi együtt megcsináltuk.

[00:11:09]Tehát persze voltak ilyen összekaccsintások meg azért őszintén, szóval látjuk, hogy mondjuk mi zajlik a Telexnél részben a Partizánnál meg mondjuk a 444-nél, de azért ők nem álltak bele nyíltan abba, hogy igen, mi megtettük a magunk részét azért, hogy leromboljuk az orberendszert és hozzásegítsük a győzelemhez, a Tiszát.

[00:11:27]Az, hogy ezt egy újságíró, akinek elvileg a az objektív, a hiteles hírszolgáltatás lenne az első számú feladata, ezt meglépi.

[00:11:38]Főleg, hogyha ráadásul nem is egy sima újságíróról beszélünk, hanem valakiről, aki újságíróknak a munkáját juttatja el szélesebb közönséghez.

[00:11:45]Ez szerintem és ebbe igazatok van, hogy sokkal problematikusabb, mint bárki, akit itt föl tudtam sorolni, mert egyszerűen ő kifejezetten, hát mondhatjuk, hogy egy hátsó üzleti szándékkal megvezetett embereket annak érdekében, hogy egy adott irányba hajlítsa őket, amit te úgy gondolt, hogy az az ő üzleti érdeke.

[00:12:08]Hollón Gáborról egyébként még csak a jogsértés gyanúja merült fel, tehát nem bizonyítható még az, hogy amit ő csinált, az bármennyire is jogsértő lehet.

[00:12:15]Majd a gazdasági versenyhivatal, hogyha tervezi vizsgálatot, akkor ezt megnézi, illetve az Európai Uniós jogszabályokat is meg fogják vizsgálni.

[00:12:26]És az is még kérdés az, hogy a választásba mennyire tudott úgy beavatkozni, hogy ez a Tiszapárt javára vigye a vizet.

[00:12:35]Itt egyébként szerintem maga az elve a hibás.

[00:12:37]Most lehet, hogy jogilag ezt majd lehet csűni csavarni, hogy ne legyen büntethető.

[00:12:40]Ez igazából szerintem a kevésb izgalmas a társadalom szempontjából, mert a társadalom szempontjából az a kérdés, hogy kik azok a szürke eminenciások, akik igazából befolyásolják egy társadalom gondolkodását és ő például egy ilyen figura.

[00:12:52]De szerintem az is nagyon fontos, hogy ennek, hogyha a probléma vagy a jogsértés felmerült, akkor ennek következménye is legyen törvényi szinten is.

[00:13:02]Hát csak ezt jogilag tényleg nehéz megfogni, mert ez egy alapvetően egy etikai probléma talán.

[00:13:05]Tehát ez inkább etikai probléma, mints sem jogsértési probléma, mert egyébként tényleg, de vannak erre törvények, tehát hát nyilván vannak az újságírásra vonatkozó törvények, tehát hogy most vagy bocsánat, de azért tegyük hozzá, hogy nem a Tiszakkormány kezdte el azt, hogy minden éjszaka a közlönyben valami új dolog jelenik meg.

[00:13:24]Azért a magyar törvények elég rugalmasan működtek az elmúlt időszakban, de európai nagyon sok szabá beleütközik, tehát hogy hajlék.

[00:13:32]Jó, hát igen, az már egy másik kérdés, de szerintem itt nem elsősorban a jogi, hanem inkább az etikai aggályok azok, amik súlyosbítják ezt az esetet, és engem mint egy médiába dolgozó szemétkifejezetten ezek azok, amik nagyon bödösnek.

[00:13:44]Igen, én is azért ahhoz én is csatlakozom, és nem a szkeptikusságom miatt, hanem azért szerintem ez a torzító hatás ez nagyon szépen ki van egyensúlyozva a jognak azon a területére, ahol nehéz utolérni, tehát nehéz bizonyítékot találni erre, nehéz de bízzunk valóban szolgáltatásban, mert azért valóban versenyjagot valahol érinthet, média piaci szabályozásokat érinthet, tehát ha akarnak, akkor ez ugye olyan, mint a lelkiismeretes rendőr, amikor megáll, itt talál majd valamit.

[00:14:17]Tehát hát igen, hát meg mi mibe mérjük azt, hogy mekkora volt a befolyása ennek, tudod, tehát hogy szerintem itt igazándiból nem az a kérdés, hogy mekkora, hány embert, vagy nem tudom, hány szavazatot hozott a Tiszának ez a fajta tevékenység, hanem maga az elv, ahogy a Józsi mondta.

[00:14:35]Akkor lépjünk is tovább a következő hírrel.

[00:14:38]A szlovák külügyminiszter visszautasítja Magyar Péter miniszterelnök azon csütörtöki kijelentését, hogy Magyarország saját magával szomszédos, közölte a pozsonyi diplomáciai tárca.

[00:14:51]Erre a Guszti bemelegített az Igen.

[00:14:53]Igen, mert csontjait elkezdte ropogtatni.

[00:14:54]De nem tudom, hogy az itt ülők közül ki hallgatta végig Magyar Péternek a nemzeti összetartozás napi, vagyis június 4-i parlament előtti beszédét, amit a katonai díszemlé mondott el.

[00:15:08]Ebből idézett ugye a szlovák külügyminiszter, és ezzel kapcsolatban jelezte, hogy egyébként szerinte ez egy nagyon sértő és kifejezetten gusztustalan gesztus volt Magyar Péter részéről.

[00:15:18]A probléma az, hogy Magyar Péter egyébként egy mondatot engedett meg magának erről, és közben másik, nem tudom, három bekezdést arról a nem mellékes tényről, hogy a Benes dekrétumok a mai napig életben vannak Szlovákiában, és ez alapján magyar származású, illetve egyébként német származású, csak Németországban ezzel annyira nem foglalkoznak, de német és magyar származású állampolgároktól kobóznak el, államosítanak földeket mind a mai napig.

[00:15:49]Ezzel kapcsolatban ugye már a kampányban is volt egy egy ilyen odavisszakapkodás Magyar Péter és egyébként Szlovákia elnöke között is, illetve Orbán Viktorral kapcsolatban meg azt kérte számon Magyar Péter, hogy ő miért nem szóltat meg.

[00:16:03]Szóval ez már a kampányban is egy téma volt, de úgy látszik, hogy Magyar Péter nem akarja ezt ennyibe hagyni, ami őszintén szólal nekem szimpatikus.

[00:16:10]Ö erről már beszéltünk korábbi sajtóklubban, hogy mik ennek a diplomáciai határai.

[00:16:17]Mindenesetre nagyon érdekes, hogy a szlovák külügyminiszter azt nem kérte számon Magyar Péteren, hogy miért teszi szóvá a benes dekrétumokat.

[00:16:21]Nem kérte számon, hogy miért tartja problematikusnak, hogy börtönjár azért, hogyha valaki kritizálja a Szlovákiában a Bezes dekrétumokat.

[00:16:29]Az viszont kifejezetten bökte a csőrét, hogy hogy a önmagában határosnak nevezte Magyar Péter Magyarországot.

[00:16:36]egyébként a válaszában azt írta, hogy hogy a trianoni béketárgyalásokkal ki lettek jelölve Magyarország határai, és és hogy ez a párizsi békével meg lett erősítve.

[00:16:49]Tehát innentől kezdve igazándiból nincs is miről beszélni.

[00:16:54]Főleg, hogy Magyarország a második világháborúban a vesztes oldalon harcolt.

[00:16:57]Egyrészt a Trian ezt már nem ütötte hozzá.

[00:16:59]De igen, igen, benne van a közleménybe ez a probléma, hogy egyrészt Magyarország nem vett részt a tianoli béketárgyalásokon, tehát egy kicsit unfair talán ezt fölhozni egyrészt, másrészt ugye nem csak Magyarország, hanem Szlovákia is a vesztes oldalon harcolt a második világháborúba, de ennyi.

[00:17:15]Köszönöm szépen a lehetőséget.

[00:17:21]Én egy picit annyiban lépnék hátrébb, ugye, hogy itt most egy induló politikai folyamat van, és talán eddigi sajtóklubokban is azt megmertük tenni, hogy hogy egy nagy totálból nézzük a a politikát.

[00:17:35]És ugye talán ez volt a alkalom arra, az összetartozásunk napja, ez egy nagyon szép emléknap, hogy a történelmi emlékezet felszírel jöjjön, hogy azt hogy interpretálja a jelenlegi kormány.

[00:17:51]De emellett van még legalább kettő tényező szerintem ezeknél az ügyeknél.

[00:17:56]És akkor így lesz ebből egy ilyen áramlábú szék.

[00:17:58]hogy a külhoni magyarok ügye az történelmi emlékezettől függetlenül is egy ügy.

[00:18:03]Ez ez szinte bármelyik határmentét nézzük, ez egy ügy.

[00:18:08]És akkor van egy harmadik szempont, ami meg egy józan közép-európai cél, hogy a jó szomszédsági viszonynak a fenntartása.

[00:18:18]És én én amióta visszaemlékezem bármelyik kormány idejére, ez a hármas témában egyensúlyozgatni, tehát hogy a külhvoni magyaroknak a védelme érdeke, azokhoz való kötődés, hogy alakul, abban túl kompenzálja-e magát az adott anyaországe-e vagy sem.

[00:18:38]Most a mi esetünkben Magyarország a történelemlékezet területén, hogy nyilvánulunk meg az sértő, nem sértő az adott országra nézve, ahol a kisebbségben élnek a magyarok és a jó szomszédság kérdése.

[00:18:51]Ez egy szerintem egy nagyon nehéz hármas fogat, hogy ebbe egyensúly legyen.

[00:18:56]Most éppen egy ilyen történelmi rendezvény kapcsán én is azt gondolom, hogy önmagában a mondat az lehetett egy nagyon szimbolikus mondat is.

[00:19:07]Hát ez ismert mondat.

[00:19:07]Az is az igen, igen.

[00:19:10]Az is kétségtelen, hogy közigazgatási értelmezésben azt mondani, hogy a szomszédes országok is, Magyarország, most én nagyon bután fordítottam ezt le, azért az egy bátor mondás, nem éppen a jó szomszédi viszony kategóriába tartozik.

[00:19:27]Szerintem egyébként nyugodtan érthette volna jól is a a szlovák kis miniszter, hogy ez ez mindkét oldal ez csak annak a kérdése.

[00:19:33]Abszolút, abszolút, de én is behoznék egy szempontot.

[00:19:35]Ez pedig az, hogyha megfigyelitek azért a azóta, mióta megválasztották a Tiszapártot, illetve egy kicsit már előtte is, botráin van a magyarokkal kapcsolatban Romániában, ugye van az apát esete, illetve a kultúr miniszteresete.

[00:19:53]Zászlóégetés Szerbiában.

[00:19:53]Üüm ugye Esztovágiában most látjuk, mi történik.

[00:19:58]És azért az ukrán helyzet is egyelőre még csak szóba van megoldva és eddig is bajátok jön Zelenski.

[00:20:03]elvileg jövő héten jön szerenz ki, akkor lehet, hogy ott tényleg lesz valami változás.

[00:20:08]És nagyon nagy kérdés számomra, hogy ez most csak arról szól, hogy az új kormány idején a a környező országok újrafiniálják a kapcsolatot, mert azért az elmúlt 16 évben inkább a Fidesz arra törekedett, hogy ő egy jó szomszédi kapcsolatot alakítson ki, és ezt akarják újra definiálni, és akár egy kicsit ellenségesebben állni a magyarokhoz is, hiszen egy rossz gazdasági helyzetben mindig a kisebbségeket kell ütni.

[00:20:27]Ezt jól tudjuk a környező országoktól.

[00:20:29]És hogy ezt látjuk, vagy azt látjuk, hogy egyszerűen a a mostani magyar kormány mérgesíti el a kapcsolatokat, és ez ilyen gyorsan letükröződik, és ez számomra még nem derült ki, hogyan fog arra a a Magyar Péter által vezetett kormány reagálni, hogyha újraalakul, ha nem is szó szerint, de átvitt értelembbe a Kisant.

[00:20:50]Mi lesz akkor, ha megint egyedül maradunk a Kárpátmedencében?

[00:20:52]Ez egy nagyon veszélyes lehetőség, mert láttuk, hogy mit hozott ez a történelembe, és látjuk azt, hogy megint sajnos úgy kezdenek, és most egy ilyen disztópiát vázolok fön, de látjuk, hogy úgy kezdenek mozogni a saktáblák, hogy valamilyen fajta háború kialakuljon itt a a Kelet-közép-Európába, akkor viszont nagyon kéne arra figyelni, hogy legalább egy-két jó szomszédunk legyen, akik akiknek hátat tudunk fordítani, és tudjuk, hogy nem fognak késbelink szúrni.

[00:21:18]Hm.

[00:21:18]egyébként bocsánat Magyar Péternek ez a kijelentése, hogy szomszédosak vagyunk önmagunkkal, megelőzte azt a kijelentését, hogy meg kell újítani a szövetségeseinkkel a visegráni négyekkel is van kapcsolatok.

[00:21:30]Pontosan erre akartam kitérni, hogy a visegrádi négyekkel kapcsolatban viszont nyilvánvalóan Magyar Péter arra utalt, vagy a azt szeretné elérni, hogy Szlovákiával legyen egy pragmatikus kapcsolatunk, csak hogy mondjam, tehát nem feltétlenül tesz meg mindent ennek érdekében.

[00:21:50]Ebben nem vagyok benne biztos, nem legyél országgal legyen egy jó kapcsolatunk.

[00:21:52]elsősorban igen, de nem véletlen, hogy Magyar Péter következetesen most már többed egyik alkalommal a viselegrádi négyekről, Közép-Európa megerősödéséről beszél.

[00:22:00]Itt egyébként egy zárójeles megjegyzés.

[00:22:02]Az mondjuk egy nagyon izgalmas kérdés, hogy ő bővítené ezt a szövetséget Szlovéával, Horvátországgal, adott esetben Ausztriával.

[00:22:10]És amin így fölhúsztam a szemöldököm, hogy Németországot is megemlítettem, mint lehetséges csatlakozót, ami kicsit értelmezhetetlen számomra, hiszen pont Németország ellensúlyozásra jött létre, de mindegy.

[00:22:23]Szóval itt valóban érdekes, hogy fog sakkozni Magyar Péter, mert azt látjuk, hogy tényleg nagyon feszülté kezd válni a helyzet.

[00:22:30]A románoknál ugye beszólt visszamenőlegesen hatállyal Orbán Viktornak, amiért anno ö szélsőséges elemeket támogatott Romániában, de azt hiszem, hogy hamarosan a románokkal is össze kell akasztania a bajszát, hogyha így maradnak a dolgok, mert lássuk be, hogy valóban, ahogy mondtad is, nagyon kezd szélsőségessé válni a hangulat.

[00:22:53]Egyszerűen nagyon se felejtsük el, hogy a legerősebb román párt a felmérések szerint ez Aur, aki elég erősen magyarellenes.

[00:23:00]Hát igen, pontosan.

[00:23:00]És ezért volt számomra nagyon kettős ez a beszéd, mert egyrészt volt benne egyfajta férfias jobboldali karakterisztika, ami talán a nemzeti összetartozás napján nem elhanyagolható, de másrészt meg továbbra is benne van ragadva egy kicsit azokba a toposzokba Magyar Péter, hogy kell a nert az elmúlt 16 évet.

[00:23:17]Ö és és egyszerűen egy érzésből, zsigerből próbálnak politizálni, miközben ez nem biztos, hogy annyira jót fog tenni a jövőbeli külföldi mozgásainak.

[00:23:31]Egyébként, hogyha újra alakol a kisantan, csak hogy a fölvetésedre reagáljak, nem véletlen szerintem, hogy Magyar Pétre a szomszéda közül, emlékeim szerint legalábbis egyelőre csak Ausztriában járt, és valószínűleg ez lesz akkor a kijelölt útvonal.

[00:23:44]Én ezért azt nem szeretném, hogy a központi hatalmak is újra alakuljon.

[00:23:48]Szóval, hogy így ja kezd veszélyessé válni a formula.

[00:23:53]Akkor tovább menve erről a hírről is beszéljünk egy kicsit a tegnapi kormányülésről.

[00:23:56]Magyar Péter ezt posztolta a Facebookon összefoglalva az elhangzottakat, hogy a járvány idején történt beszerzéseket felül akarják vizsgálni.

[00:24:06]A pedagógusi értékelési rendszerről is beszéltek, hogy annak az eltörlésre is szóba került az EU-s források hazahozataláról.

[00:24:14]És amit Zoli már te is említettél, hogy az óriás plakátoknak a korlátozása ö szerintetek ez mind megvalósítható mondjuk ez alatt a négy év alatt ez a nagyon sok változtatás?

[00:24:28]Az a kemény, hogy ezt nem a következő négy évbe akarja, hanem most.

[00:24:29]Szóval, hogy ezek a a egy csomó mindenről már jövő héten törvényt fognak hozni elvileg.

[00:24:35]Én legalábbis úgy olvastam.

[00:24:37]Szóval így nagyon érdekes hosszú hetek következnek.

[00:24:38]Igen, igen.

[00:24:40]Ugye Vitézi mondta a Szentkirályi Alexandrának, hogy egy hosszú nyárra készüljenek, mert hogy sok lesz a meló egy szabadfordítás, vagy nem konkrétan ezt mondta, csak ez volt a lényege.

[00:24:49]Szóval én szerintem ez ezek nyár végig meg lesznek csinálva, és nagyon nem tudunk sok mindent, hogy ezek hogy lesznek megcsinálva.

[00:24:58]azért egy ilyen kockázati jellemzésként, hogyha már ebbe belemegyünk, hogy mi fér bele a négy évbe, vagy mi fér bele a nyárba, azért ugye a ehhez, ha nem is biztos, hogy sorrendben ez jött volna témaként, de biztos, hogy érdemes most ide egy kicsit kapcsolni, hogy akkor ugye volt egy mai gyakorlatilag kormányszóvői tájékoztató, aminek ugye a nehogy kormányinfó legyen.

[00:25:23]Kormány.

[00:25:23]Igen.

[00:25:23]Igen.

[00:25:23]Nem tudom, hogy gyógyszót mondtam-e erre, de ezzel gyakorlatilag akkor is, de hát kormányinfó volt, tehát Igen.

[00:25:31]Ha nem kormányinfó, kormányinfó.

[00:25:31]Igen.

[00:25:33]Na hát ugye Vitézi Dávid volt a főszereplő, de most csak az ő szereplései közül csak a azt emelném ki, ami ugye megint egy elképesztő tempót diktáló ügyről van szó, hogyha csak az uniós pénzek hazahozatalból a jelentős összeg augusztus 31-ig le kell, hogy rendeződjön.

[00:25:55]Most olvas, hogyha ezt a beruházási tömeget úgy jogszabályalkotásostól, előkészítésestől, közbeszerzésestől és egyéb más jogkövetkezményekkel, tehát kötelezettségvállalásokkal belerakjuk, azért az a nettó két hónap arra, hogy ez még el is számolódjon, ahhoz nem tudom, tényleg komoly erőforrások kellenek.

[00:26:23]Úgyhogy a nyár a nyár az lehet, hogy tényleg kemény lesz.

[00:26:24]Úgyírokségán nem tudok tegyilatkozni.

[00:26:30]Igen.

[00:26:30]Na most egy kis kulisztatitokkal hadd egyengessem egy kicsit itt a dolgokat, vagy kicsit a sűrű levegőt hadd könnyítsem.

[00:26:39]Emlékszel, amikor kormányinfó ment, én Józsefnek így odaálltam és szerintem egy olyan óra 20 percen keresztül soroltam, hogy mik azok a területek és ügyek, amiket ki kíván nyomozni az új hatalom.

[00:26:54]Tehát 15 percen keresztül így pörgettem és oké, akkor a lélegeztetőképbeszerzést is ki akarják nyomozni.

[00:27:00]Azzem nem tudom mit írtak még itt konkrétan egyszer nem tudtam megjegyezni MMB ügyet talán, tehát hogy egy csomó ilyen ügy meg ilyen korrupciógyanús eset van, amit akkor most ki akarnak vizsgálni, felül akarnak vizsgálni, át akarnak világítani, hatékonyságot meg akarják vizsgálni, meg ilyenek.

[00:27:18]Tehát egyszerűen embertelen mennyiségű munka van.

[00:27:20]Nem tudom, hogyan fogják ezt tudni kivitelezni.

[00:27:24]Nekem az lenne a személyes tippem, hogy se hogy de nem akarok rossz indulatú lenni.

[00:27:28]Ezért azt mondom csak, hogy kíváncsian nézem a fejleményeket, mert egyszerűen az, hogy mindent megígérnek, az nem biztos, hogy egy jó taktika, de az is lehet, hogy a végén jól ór esznek ezzel.

[00:27:40]Igen.

[00:27:40]És azért tegyük hozzá, hogy itt azért végre elhangoznak olyan dolgok, amik jól hangzanak, meg aminek örülnénk mi is, hogyha meg lenne csinálva.

[00:27:46]Például ez a az a része nekem kifejezetten tetszett, hogy a a fakitermelési moratóriumot hirdetnek a a védett területekre, mert alapvetően akkor úgy tűnik, hogy végre nem csak szavakba beszélünk környezetvédelemről, hanem itt lesz valami gyakorlati dolog is.

[00:27:59]És a a sok bejelentés között azért volt egy-két olyan dolog, ami ami szerintem minden jobboldali vagy minden ember szívét egy kicsit megdobogtatja.

[00:28:10]Itt tényleg az a fő kérdés én számomra, hogy ahogy említette is a Zori, az EU-s pénzeket nyár végig meg kell oldani.

[00:28:17]Akkor a a ugye a pedagógusokkal kapcsolatban azt mondták, hogy eltöbblik a jelenlegi rendszert, akkor ahelyett valami új kell, és az is, ha jól emlékszem, szeptembertől lesz.

[00:28:24]Azt is az na következő anival nem lesz.

[00:28:28]Tájékoztassuk a pedagógusokat, rendben legyen.

[00:28:31]Hasonlók.

[00:28:31]Ez ezt nekem egy kicsit erősen hangzik, hogy ez mind sikerülni fog.

[00:28:34]Igen.

[00:28:34]Bár, bár azért szerintem vannak nyilván olyan szabályozási struktúrák, szerkezetek, amiknek az időbeli lefolyása az ilyen értelemben szerintem nem lényeges, vagy nem fontos.

[00:28:48]Nyilván fontos, csak abból a szempontból nem fontos, hogy nincs egy ilyen présta.

[00:28:52]Tehát mondjuk a fakitermelési korlátozásnál tényleg elég egy olyan jogszabályt ide beiktatni, ami az eddigi szabályozást felülírja, vagy vagy negligálja, és aztán majd a részletszabályozásokat, hogy akkor hogy is fog majd a magyarországi erdő erdősültség megújulni, meg annak a szabályozását beindítani, az egy az már egy azt egyrészt természet sokszor megoldja, de ez ez nyilván nem a szakember mondata volt.

[00:29:19]Ö másrészt meg másrészt meg utána lehet varni.

[00:29:22]Én szerintem ugyanilyen mondjuk ez a pedagógusi értékelőrendszernek a felülvizsgálata is, mert közben meg ugye mondjuk azt, hogy a az igazgatói, tehát az iskolaintézmény vezetői státuszban a munkáltatói jogok, a munkáltató értékelésnek is nagyobb szabadságot, nagyobb befolyást adnának.

[00:29:41]Szerintem ez egy tök jó, hisz egy kvázi ha úgy fogjuk fel, mint egy működő intézményt, egy iskolát, akkor miért ne lehetne egy felelős vezetőnek arra a ráhatása vagy szerepe, hogy a saját kollégáinak a munkáját akár még demokratikus eszközökkel is ötvözve de értékelje és segítse, vagy akár mentorálja, vagy akár leépítsen teljesítőket.

[00:30:06]És ebben egyet is értek veled.

[00:30:08]Én csak azt mondom, hogyha ha ha nagy társadalmi kérdés túl gyorsan hajtjuk végre a dolgokat, akkor társadalom nagyon nehezen fogja lekövetni, és akár negatívan is lecsapódhat.

[00:30:18]Miközben egyébként tényleg bármilyen pedagógusral beszélünk, azt mondják, hogy a mostani rendszer nem jó, valahogy meg kéne változtatni és és ezért szükség van erre, csak nem biztos, hogy az a legjobb, hogy első pillanatra változtassuk meg.

[00:30:29]Lehet, hogy sokkal komolyabb kommunikáció kéne ezzel kapcsolatban, hogy így megbeszéljék egymást.

[00:30:34]az ígért nem beszélve arról, hogy annak a nagy veszélye fennáll, hogy ez egy politikai eszköz marad.

[00:30:38]Tehát a beígért különböző intézkedések azok egy ilyen politikai kommunikációs eszközök maradnak, és nem követi le a mögötte lévő intézménystruktóra.

[00:30:49]Tehát akár a szakminisztériumok képtelenek ezt utólni, ezt a fajta tempót is, és inkább egy káosz alakul ki.

[00:30:57]Hát hisz önmagában az intézményesülésnél tartunk most.

[00:31:02]Tehát hogy van olyan minisztérium, akinek még a helyük sincs meg, tehát nincs székasztal, ahova leülhetnének a különböző munkatársai a minisztériumnak.

[00:31:13]Hol vannak még attól?

[00:31:13]Főleg egy újonnan fedálló minisztérium, hogy hogy ők aztán itt egy komolyabb folyamatot végig tudjanak menedzselni szisztematikusan.

[00:31:23]Itt egyébként két dolgot még hozzátennék.

[00:31:25]Az egyik a környezetvédelem.

[00:31:26]Ott azért valóban látszik, hogy nagyon belekezdtek.

[00:31:28]Tehát Gajdos László pont most már bejelentette, hogy lesz külön Velencei tótörvény meg tehát ő ő már egy nagyon-nagyon sok felé járja az országot, és nagyon sok különböző területen igyekszik megoldásokat találni problémákra.

[00:31:43]Ugye ennek köszönhető például ez a mostani fakitermelési moratórium is.

[00:31:47]Tehát itt egyébként valóban látszódik egy pozitívum.

[00:31:49]És ha ezt egyébként aki ismer engem azt tudja, hogy ha nekem volt kritikám a az elmúlt 16 évvel szemben, akkor többek között az a fertőtónak, meg a Balatonnak, meg egyébként a Velencei tónak a szisztematikus megdézsmálása volt, meg az, hogy kivágni a nádast, privatizálni a strandokat, ilyenek.

[00:32:11]Tehát az, hogy ezekkel kapcsolatban van valamifajta látás vagy előrehaladás, az szerintem egy pozitívum.

[00:32:17]A másik viszont Vitézi Dávid, aki bejelentette egy szuszra a teljes héf flottának a lecserélését, meg 35 új emeletes vonatnak a beszerzését.

[00:32:25]Na most itt volt az, hogy ezt így mondtam Józsinak és aztán hozzátettem, hogy amúgy Vitézi Dávid az nagyon jól funkcionál, meg nagyon jól fog működni, amíg van pénz.

[00:32:38]Tehát, hogy egyszerűen, hogyha ilyen ez is, ez is EU pénz ebből lesz megcsinálva, ha jól tudom.

[00:32:42]Szó, hogy ez alapvetően ez ezek a felújít vagy ezek a lecserélések annak köszönhetőek, hogy meg fognak érkezni az EU-s pénzek.

[00:32:49]Hát na jó, csak előbb-utóbb, bocsánat, de az is el fog fogyni.

[00:32:50]És én nem látom magam előtt azt, hogy Vitézi Dávid, akivel azért ezt sajnos már párszor megcsinálták, újra el fogja fogadni azt imár miniszterként, hogy hát most erre meg erre meg erre meg erre nincs pénz, hiába jelentetted be.

[00:33:05]Ugye a most az ő az ő iparága, nem, bocsánat, még egyet még egy kicsit a a Gajdos miniszter úrra hadd reagáljak.

[00:33:14]Azért azt azt azért már én én már múltkor is megdicsértem őt, most is azt fogom tenni.

[00:33:19]Tehát az a helyzet, hogy azért ő nagyon gyorsan megtalálta az államtitkárait, akik szakmabeliek.

[00:33:26]Tehát ő azért olyan erőforrásmenedzsmentet állított fel, ami előtt azért lehet állítani egyfajta mintaként a többi miniszteren.

[00:33:37]Úgy ezt így kell csinálni.

[00:33:39]Lehet, hogy könnyű volt neki, mert nulláról indult, tehát hogy hát bocs, de hát az sokszor egyszerű, mint rekonstruálni egy másik vélemezetten működő minisztériumot vagy szervezetet.

[00:33:52]De ennekére ott is bukhatott volna, tehát hogy akárhogyha most mit tudom én, csak szimbolikusan találja meg azokat az embereket, és és nem szakikat talál, de ő szakikat talál.

[00:34:01]Tehát az az látszat, hogy ő ismeri egyrészt ezt a szekt, bejáratos a természetvédelem területére, bejáratos az ökológia területére, tehát tud hozzászólni gyakorlatilag ilyen értelemben a vidékhez, a városhoz, a a természeti értékekhez, még állatvédelemhez is nyilván.

[00:34:23]De jött ilyen szempontból.

[00:34:23]Na és akkor a visszatérve a az emeletes vonat beszerzésére, hogy hát azért az az iparág az az alapvetően tőkeigényes iparág, tehát az azt azt azt önmagában, ha ma meg tudom nyomni azt a gombot, ami nyilván nonszensz, mert nincsenek ezek előkészítve itt csak körülbelül az ő közlekedéstudományi felkészültsége milliószor előbrébb van, mint itt négyünké együtt.

[00:34:52]De akkor is azt előkészíteni, elindítani a beszerzést, hát talán ha ő is utal is talán egy mondat erejéig, hogy itt ami most történik, az majd valamikor valamikor meg fog valósulni.

[00:35:07]Tehát az, hogy a vágányokon mikor jelenik meg az az emeletes vonat, az az még időkérdése.

[00:35:12]Most itt igazából a a beszerzési tevékenységeknek a hátteréről van szó.

[00:35:18]És ugye őneki még valószínű az is fog majd fájni, hogy ez olyan, mint a futó, amikor vesz egy új cipőt, de azért még mindig sáros a mező, tehát hogy ott az még nem egy futópálya.

[00:35:28]Tehát ahhoz, hogy legyen új vonat, az oké, de hát ott még a közlekedési pályák, a menetrendek, a digitalizáltsága, az egész MÁV munkakultúrája, struktúrája, attól ő neki még fájni fog.

[00:35:45]Lépjünk tovább és térjünk ki még a harmadik országokból érkező nem magyar vendégmunkások behozatalának szabályozására és bizonyos területeken azonnali tiltás elrendelésére.

[00:35:58]Lehetek egy nagyon picit cinikus kizárt dolog.

[00:36:01]Te sose voltál.

[00:36:04]Megígérték, megtették.

[00:36:04]Ennyi.

[00:36:07]Kicsit késve, de megtették.

[00:36:09]Igen.

[00:36:09]De de amint jutott rá idő, megcsinálták.

[00:36:12]Tehát, hogy itt tényleg az történt, hogy a Tiszta mondta, hogy a Fidesz az hazudott, és hogy a migrációt nem engedik, de azért itt vannak a vendégmunkások, és elveszik a magyar emberek munkáját.

[00:36:25]Mindegy, ezt most ne is nyissuk ki, hogy milyen munkát vesznek el meg ilyenek, de másrészt meg, hogy embertelen körülmények között satöbbi.

[00:36:31]Tehát a lényeg, hogy minden vendégmunkásnak menni kell, és hát ezt most így elkezdik a gyakorlatban megvalósítani.

[00:36:38]Igazándiból engem nem ért meglepetésként, hogy ezt tényleg megcsinálják.

[00:36:40]Az más kérdés, hogy ki fogja akkor elvégezni ezt a baromi sok munkát.

[00:36:44]Én múlt hét vasárnap utána is néztem gyorsan, hogy már életbe léptették ezt a törvényt, mert egy török kedvenc döneresemtől rendeltem egy dönert, a amíg nyilván török ember készíti, viszont a futár magyar srác volt és utána néztem, na mondom, mi történt?

[00:36:58]Itt már valami változás van, mert már egy jó ideje, ha rendeltem, akkor nem magyar futár hoztak.

[00:37:05]Hát Budapesten nézni bojt vagy csak már ez gin volt.

[00:37:11]Úgyhogy ezek szerint akkor után néztem is, míg nem élt ez a szabályozás.

[00:37:14]Úgyhogy pontosan még de ugye itt a nagy léptékek most bocsánat, nem akartam elbogatalizálni, nem a futárok, hanem ugye itt azért Magyarországon megjelentek tényleg olyan gyártókapacitások.

[00:37:27]Tudom, hogy az akkumulátorok gyárak szabályozása ügyében is van fejlemény, tehát de azt csak azért hozom most ide példának, mert mert arról konkrét híradások voltak.

[00:37:37]Például, hogy megették a kacsákat.

[00:37:39]Bocsánat, folytat, ne haragudj.

[00:37:44]Az kétségtelen, hogy a a gasztronómiai felkészültségem ebben gyenge, hogy mit esznek, de azt tudom, hogy azért létszámban akár több 100 vagy akár 1000 fős létszámok is hirtelen egy-egy hiányzó kapacitás esetén, mondjuk egy Fehérmegyei munkaügyi hivatal kapott egy olyan kihívást, hogy egy indulógyárhoz, ami egy, mit tudom én, két nagy üzem települt a megyére, szükség lenne 5600 100 fős munkaerőre széttárta a kezét és azt mondta, hogy Fehér megye, köszönjük szépen, már most is jól van.

[00:38:20]Nincs nincs munkaerő probléma.

[00:38:20]Akkor mit csináljon mondjuk egy kínai vagy egy koreai befektető?

[00:38:25]Azt mondja, hogy akkor megnézi, hogy a bevándorlás révén, tehát munkaerő mozgatás révén hogyan tudja ezt megoldani, és megoldotta.

[00:38:33]Tehát behozott egy Na most ott lesz szerintem ez majd nagy fejtörés, hogy ez a szabályozást hogyan lehet léptékeiben, tehát ott is szerintem a részletek között részletekben lesz majd igazából a részletszabályozásában lesz a lényeg, mert most nem az nem az, hogy a a futárok az most kevesebbet látunk, most nem tudom hova valósiak ezek a pedig egyébként nem akarom bagitalizálni, de itt Budapesten ez fog számítani.

[00:39:03]Szóval, hogy Budapesten nagyon sokan azt fogják megérezni, megérezni, hogy nem 30 perc, hogy kijöjjön a kaja, hanem egy óra, mert nincs futár.

[00:39:08]És ezt tudom, hogy ez nagyon le van egyszerűsítve, de tényleg ezt fogjuk érezni itt Budapestre, hogy ez a legfőbb probléma.

[00:39:14]És és most nem akarok rossz indulatú lenni, de szerintem azért Bpesnek ez ez fontos probléma lesz, hogy nem hozzák ki a kaját.

[00:39:20]viszont akkor komolyabb vizekre elvezve a kormánypárti influenzereknek biztosan igen komolyabb vizekre elvezveó patr adott nekünk hétfőn egy interjút és ő beszélt arról hogy Donald Trump az illegális bevándorlóknak róló tehát ígéretét betartotta és nagyon sokat ő ő ő kiutasított és ő visszaküldött a a az eredeti országába és ugye ez leginkább ott működött ahol republikánus vezetés volt és azt mondta hogy az a nagyon durva hogy nem számoltak azzal hogy ennek milyen negatív követ következményei lesznek, pedig ezek illegális bevándorlók, de olyan munkákat végeztek el, és ezért nagyon fontos, hogy milyen munkákat végeznek el.

[00:39:57]Olyan munkákat végeztek el, amit vagy most az amerikai példá maradva egy amerikainak nem íri meg, mert annyit annyit keresett érte, vagy egyszerűen egy amerikai nem végezte el, mert ő ne az ő foga nemám fenthet.

[00:40:10]Lázár Jánosnak a WC pucolós megjegyzése baromi rasszista volt, és totál elítélem.

[00:40:14]De egyébként erre a problémára próbált leflektálni borzasztóan, amikor azt az ominózus megjegyzést tette.

[00:40:22]Tök sértő módon a magyarországi cigányságra vezette le.

[00:40:27]Csak mondom, hogy egyébként az a probléma, amire reflektálni próbált, hogy vannak bizonyos munkakörök, amiket nem végez el a lakosság, ez egyébként létezik.

[00:40:34]É most ne menjünk bele, hogy mennyire volt rassista meg mennyire származott abból, hogy Lázár János az esetek 90%-ában nagyon jól kommunikál és a maradék 10%-ában nagyon rosszul.

[00:40:44]Középít nincs, de most ebbe ne menjünk bele.

[00:40:46]A viszont az, hogy hogy azt is látni kell, hogy még az előző kormányzat alatt ugye azt arról beszéltünk, hogy a migráció rossz, és ezt ugye az ellenzék mindig is kikapta, hogy akkor mér jöhetnek a a bevándorlók.

[00:40:56]azért, mert az illegális migrációhoz az rossz, hogyha egy olyan kultúrkörből érkezik egy olyan tömeg, amit nem tudsz befolyásolni, és egy olyan kultúrkörből, amit nem értesz, vagy nem nem tudsz honosítani, ez mindig is probléma volt, és ezután is probléma lesz.

[00:41:10]És nem véletlen az, hogy a legtöbb legális bevándorló olyan ázsiai, de főleg keresztény országokból jött, akik akiket nagyon nehezen, mert idegen nyelv más kultúrá hasonló, de legalább az alapok ugyanazok voltak.

[00:41:22]És ez egy nagyon fontos szempont én szerintem.

[00:41:24]És az, hogyha ez ennél a felülbírálásnál most az lesz a vége, hogy akkor csá kelletek, az szerintem óriási problémát okozhat a magyar gazdaságban is egyébként.

[00:41:34]Bocsánat.

[00:41:34]Ja, ezt tök jó, hogy ezt behoztat.

[00:41:36]Most, mert én én nagyjából az amerikai példát kicsit történelmileg korábbi időszakra akartam rámutatni, hogy ott azért ennek volt egy volt egy kultúrája, ha lehet ezt rámondani, de ez egyébként talán még a a Nagy-Britanniára is igaz, tehát ott, ahol vagy vagy gyarmatosítási okokból kifolyólag volt egy populációvándorlás, tehát hogy az indiai országokból Nagy-Britanniába bevándorlók között nagyon sokáig azt Ezt lehetett látni, hogy ők oda be tudnak épülni a társadalomba, de ugye ez igaz volt, hogy ezt Kanadára, az Egyesült Államokra is, és valóban én ezt simán el tudom képzelni, hogyha most hülyeséget mondok, de Kanadából mondjuk kitanák az indiai származásukból, akkor nem lenne a taxiszolgáltatás.

[00:42:22]Tehát, hogy még akkor is, hogy az önvezető taxikt rohamosan terjednek az észak-amerikai térségbe.

[00:42:29]De el tudom képzelni, igen, hogy ez valós, amit mondasz, hogy ráadásul azért tudott ez az integráció jól működni, mert egyébként magát azt a keresztény zsidó keresztény kultúrkört, ezt tisztellebbe tudták tartani, meg tudták élni, együtt tudta ott vele élni a társadalom, és nem egy ilyen provokatív bevándorlás volt, vagy akár ideológiai bevándorlásról volt szó, hanem tényleg egzisztenciális háttere volt.

[00:42:56]Igen.

[00:42:56]Bocsánat, annyit hadd tegyek már hozzá, hogy és ez most nem lesz pól korrekt, ahogy mondok, de hát azt hiszem ezt már engedhetjük erre az adásra, hogy én soha nem éreztem magam attól fenyegetve, hogy egy buddhista szerzetes egyszer csak fölrobbantja magát a nem tudom villamoson vagy a metrón és és emiatt ugye egy tehát gyakorlatilag egy buddhista merényletet hajt végre.

[00:43:19]Ezzel szemben ugye h Ázsia bizonyos országaiban igenis kell félni.

[00:43:23]Ez Ázsia bizonyos országaiban így van.

[00:43:25]Itt Magyarországon viszont nincs így.

[00:43:25]És erre akartam kijukadni, hogy a 2010-es évek második fele a tanulsága annak, hogy viszont mi történik akkor, hogyha kontrollálhatatlan módon illegális bevándorlókat beengedünk, akik muszlim országokból jönnek, mert iszlamista merényleteket hajtottak végre Európában, nem buddhista meréneket.

[00:43:44]És szerintem az elgondolkodtató, hogy mondjuk egy fülöp-szigeteki katolikus keresztény ember, vagy egy, nem tudom én, egy laoszi vagy vietátnámi buddhista ember, miért nem csinálja meg ugyanezt abba az országba, ahová elmegy mondjuk vendégmunkásnak öt évre, tehát vagy fél évre, vagy egy fél évre, tehát hogy de általában öt év szokott a maximum lenni, azért mondtam azt, de hogy ebből azért sokkal kisebb társadalmi feszültségek szoktak lenni, mint mondjuk abból, hogyha végleges letelepedéssel behoznak egy csomó ö bevándorlót a mondjuk akik a röszkénél állnak a határon.

[00:44:18]A másik meg és akkor itt visszakanyarodva a kormányra, mert nagyon messzire kanyarodtunk így kulturálisan Európa szélesebb mezgjéire, az a helyzet, hogy amit eddig a kormány csinál, az nagyon, hogy mondjam, pragmatikusan hatékonynak tűnik, de szerintem egy látványpékség.

[00:44:36]Tehát az, hogy a részletes szabályozást, azt ki kell dolgozni még egy csomó területen, például egyébként itt a fakitermelési moratóriumnál és a többi.

[00:44:47]Az azt mutatja, hogy itt most lezajlik egy baz baromi nagy dömping nyárom, végigmegy és utána ősztől legalább a ciklusnak a fele azzal fog elmenni, hogy részletesen leszabályozzák azt, amit most nagy vonalakba fölskiccelnek, ami nem biztos, hogy annyira jól fog működni.

[00:45:04]Nem tud az lenni.

[00:45:06]Tehát analógiát vagy hogy meg szinonkifejezést fogok használni, ha nemrég hallottam a látvány péksékeit, mutatvány pékség.

[00:45:14]Tehát hogy tehát nem de de nem tud az lenni.

[00:45:18]Tehát egyszerűen, hogyha tényleg az van, hogy most volt egy alku, most az alkunak az apró betűs részét ugye még nem tudjuk, ott é még vannak példójelek, de volt egy alku arra, hogy az uniós pénzeket Magyarországra hozzák, föl zacskózzák az MFB-t arra, hogy képes legyen megfinanszírozni, vagy refinanszírozni, vagy utófinanszírozni projekteket, azt elindul abban egy jogalkotási folyamat.

[00:45:43]Már már meló van.

[00:45:46]Tehát az azt jelenti, hogy onnantól kezdve nincs nincs mutatvány békség, tehát nincs, hanem akkor ott ott tényleg meló van.

[00:45:52]Lehet, hogy az egész minisztériumi aparátus struktúra, tehát erre egyébként Vitézi Dávid utal is a mai sajtó tájékoztatójában, hogy együtt kell működnie, és itt nem csak a kapitányféle gazdasági és energiaügyi miniszterről, hanem az igazságügyminisztériumról is kell, hogy beszél, a pénzügyminisztériumról, ami ugye most újra külön látja el a feladatát.

[00:46:14]Tehát egy csomó olyan valószínű nyilván a miniszterelnök körüli kabinet is mozgolódnia kell ebbe külügynek mozgolódnia kell ebbe beszerzése külügyi területen.

[00:46:24]Tehát ez ez valószínű úgy leterheli az apparátus valóban, hogy hogy ez nem fog tudni.

[00:46:30]Ez ez melós lesz nagyon egy picit.

[00:46:34]Én egyébként azt látom pont a Németország és a franciaországi látogatásán Magyar Péternek, hogy minthogyha ez már már menne is ez a meló, mert azért az oldalkocsik már nem nagyon voltak ott a miniszterelnökkel ezeken a látogatásokon.

[00:46:52]Szinte majdnem azt lehet mondani, hogy egyedül jelent meg mindenhol, eléggé pragmatikusan nyilatkozott, tehát változott a retorika.

[00:46:59]Tehát én nem tudom, hogy nyilván ez lehet tanácsadók révén is változott, de az is lehet, hogy közben ő a az autóba kapja az emaileket, hogy mi minden vár ránk, amikor te hazajössz.

[00:47:14]Még sok mindenről lenne mit beszélni, viszont ennyi fért bele a mai adásba, és nagyon köszönöm nektek, hogy elfogadtátok a meghívást, és a hallgatóknak pedig a figyelmet.

[00:47:22]Kösön.

[00:47:25]Köszönjük szépen.