Hit Rádió 49:22

Végleg felszámolni a múltat: ilyen hatással lesz ránk a migráns paktumnak? – Sajtóklub

migrációeurópai uniótiszakorrupcióvagyonnyilatkozatközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Végleg felszámolni a múltat: ilyen hatással lesz ránk a migráns paktumnak? – Sajtóklub
tl;dr
  • A TISZA-kormány hallgat a migrációs paktumról, ami valószínűleg az EU-s narratíva követését és a kényes válaszok elkerülését szolgálja

„Szerintem egyelőre azt látjuk, hogy a Tiszakormány azt a pozíciót vette fel, hogyha nem beszélek róla, akkor nincs a probléma." – Gabra Gusztáv

  • A paktum az elbírálás alatt álló menedékkérők áthelyezését célozza, de ahol elbírálják kérelmüket, ott valószínűleg le is telepednek, és nincs rendszerszintű megoldás az elutasítottak hazaszállítására
  • A beszélgetők szerint az európai elit tévesen hitte, hogy a gazdasági előnyök elegendők az integrációhoz, miközben az erős iszlám vallási-kulturális identitás erősebb motiváló erőnek bizonyult
  • A kulturális identitás és a keresztény örökség tudatos felszámolásának eszközeként is értelmezik a migrációt, mivel a vallási alapú motivációk felülírják a gazdasági érdekeket
  • A vendégmunkások és a migránsok közötti képzettségi különbségek miatt vitatott az a felvetés, hogy a paktummal pótolhatnák a kivont szakképzett munkaerőt
  • A vagyonnyilatkozatok körüli médiafelhajtást méltatlannak és „proli”-nak tartják; hangsúlyozzák, hogy a vagyon önmagában nem bűn, hanem a munka és vállalkozás egészséges része
  • A korrupcióellenes intézkedések motivációjaként Brüsszel elvárásait jelölik meg, nem a valódi közpénz-védelmet; a rendszernek uniós nyomás nélkül, önmagáért kellene működnie
  • A héten benyújtott törvényjavaslat a hibás vagyonnyilatkozatokért szabadságvesztést is lehetővé tenne, amit túlzónak tartanak, és a vagyonnyilatkozatok intézményét politikai mutogatás eszközének látják
Részletes összefoglaló megjelenítése

A Hit Rádió Sajtóklub adásában Gabra Gusztáv, Varga Zoltán és Szabó József beszélgettek a műsorvezetővel, Éva Natáliával. A beszélgetés két fő téma köré csoportosult: az európai migrációs paktum és annak hatásai, illetve a magyar belpolitikai fejlemények, különös tekintettel a vagyonnyilatkozati rendszer körüli vitákra.

A migrációs paktum és az európai migrációs helyzet

A paktum életbe lépése és a magyar álláspont

A beszélgetés apropóját az adta, hogy a menekültügyi és migrációs paktum éppen az adás napján lépett életbe. A résztvevők egyetértettek abban, hogy a TISZA-kormány kommunikációja ebben a kérdésben egyelőre kerüli az egyértelmű állásfoglalást.

„Szerintem egyelőre azt látjuk, hogy a Tiszakormány azt a pozíciót vette fel, hogyha nem beszélek róla, akkor nincs a probléma." – Gabra Gusztáv *

A beszélgetők szerint a kormány hallgatása mögött az állhat, hogy a magyar társadalom számára nehezen elfogadható válaszokat kellene adniuk. A résztvevők felvetették, hogy a kormány valószínűleg az EU-s narratívával fog együtt haladni, és a hallgatás éppen azt jelzi, hogy nem fognak kimaradni a paktumból.

A paktum működésének kritikája

A beszélgetés során részletesen elemezték a paktum gyakorlati működését. A résztvevők rámutattak, hogy a paktum nem a már letelepedett migránsok újraosztását célozza, hanem az elbírálás alatt álló menedékkérők áthelyezését más tagországokba. Azonban a beszélgetők szerint ez a gyakorlatban azt eredményezheti, hogy ahol elbírálják a kérelmet, ott is maradnak a migránsok.

„Tehát ahol elbírálják, ott fog letelepedni. És akkor végső soron megint ugyanott tartunk, hogy valójában nem bevándorlók jöttek ide, mert nem egyből bevándorolni jöttek ide, hanem csak elbírálásra, de aztán itt is maradtak." *

A résztvevők súlyos kritikát fogalmaztak meg azzal kapcsolatban, hogy a paktum nem tartalmaz rendszerszintű megoldást az elutasított kérelmezők hazaszállítására. Az EU ugyan lehetővé teszi harmadik országokkal való megállapodást, de ennek megszervezése a tagállamokra marad, ami logisztikailag rendkívül nehéz feladat.

„Ez a probléma, hogy az EU egyszerűen baromi fontos volt, hogy kitalálják, hogy akkor hogy osszuk szét a migránsokat. Sajnos arra már nem sikerült megnyugtató megoldást találni, hogy esetleg lesznek olyanok, akik elutasításra találnak és hogy akkor azt esetleg rendszerszinten megoldjuk." *

A migráció kulturális és társadalmi hatásai

A beszélgetés egyik központi témája volt a migráció kulturális következményeinek elemzése. A résztvevők egyetértettek abban, hogy az európai elit egy racionalista, materialista szemlélettel közelített a migrációhoz, azt gondolva, hogy a gazdasági előnyök elegendőek lesznek a bevándorlók integrációjához. Ezzel szemben a valóság azt mutatja, hogy a vallási és kulturális identitás erősebb motiváló erő, mint a gazdasági érdek.

„Ha egy erős iszlám ideológián fogja magát szembe találni egy erős és egyelőre éppen gyengülő európai gazdasági gondolkodásmóddal, akkor az erős iszlám fog győzni, mert ami belülről motivál, az mindig erősebb, mint ami kívülről motivált." *

A beszélgetők szerint a jelenlegi európai elit tudatosan számolja fel a keresztény kulturális örökséget, és a migráció eszköz ebben a folyamatban. A résztvevők szerint a keresztény kultúra értékei – szólásszabadság, vallásszabadság, szociális érzékenység – veszélybe kerültek.

„Azt nem méri fel a brüsszeli elit, vagy pontosabban felmérte is pont azért csinálják... Ez a paktum, ez erre fog szolgálni... eljutottunk odáig, hogy a múltat végképp eltörölni." *

Európai erőszakos események és társadalmi feszültségek

A beszélgetés kiindulópontjaként szolgáltak azok a közelmúltbeli erőszakos események, amelyek bevándorló hátterű elkövetőkhöz köthetők. A résztvevők említették a belfasti esetet, ahol egy szudáni származású férfi megkísérelte lefejezni szomszédját, aki korábban segített neki a beköltözésben. Olaszországban is történt hasonló támadás.

A beszélgetők szerint a média nem megfelelően kezeli ezeket az eseteket, hanem felerősíti és felnagyítja a félelmet, ahelyett hogy a mélyebb okokra hívná fel a figyelmet. Ugyanakkor azt is megjegyezték, hogy a magyar médiában megjelenő beszámolók gyakran túloznak a társadalmi reakciókkal kapcsolatban – például az angliai tüntetések hevessége nem feltétlenül szokatlan egy olyan országban, ahol a futballmérkőzések is hasonló intenzitással zajlanak.

A vendégmunkások és a migráció összefüggései

A beszélgetés egy pontján felmerült egy hipotetikus összefüggés a vendégmunkások és a migrációs paktum között. Az egyik résztvevő felvetette, hogy a TISZA-kormány stratégiája mögött az a logika állhat, hogy a migrációs paktum keretében érkező emberekkel pótolják majd a kivont vendégmunkásokat. Ezt a felvetést a többiek vitatták, rámutatva, hogy a vendégmunkások szakképzett munkaerőt jelentenek, míg a migránsok jellemzően nem rendelkeznek hasonló képesítéssel.

A vagyonnyilatkozati rendszer körüli viták

A vagyonnyilatkozatokkal kapcsolatos médiafigyelem kritikája

A beszélgetés második fő témája a vagyonnyilatkozatok körül kialakult médiavisszhang volt. A résztvevők egyetértettek abban, hogy a vagyonnyilatkozatok körüli médiafelhajtás "proli" és méltatlan.

„Én szerintem maga, ami a vagyonnyilatkozat körül kialakult médiafelhajtás, a legprolibb dolog a világon. Sose értettem azt, hogy miért kell mások zsebében turkálni." *

A beszélgetők hangsúlyozták, hogy a vagyon önmagában nem bűn, és a munka, vállalkozás, takarékosság és vagyonfelhalmozás az emberi lét egészséges része.

A korrupcióellenes intézkedések motivációja

A résztvevők kritizálták, hogy a korrupcióellenes intézkedések motivációja elsősorban a brüsszeli elvárásoknak való megfelelés, nem pedig a közpénzek védelme. Hangsúlyozták, hogy a korrupció elleni fellépésnek önmagáért kellene működnie, nem pedig azért, mert "ez a brüsszeli alku része".

„A korrupció ellenessége az legyen az ellen, hogy a közpénzek lopása az bűn. Tehát annak legyen meg az ellenőrző mechanizmusa, a jogi struktúrája, hogy ha lenne Brüsszel, ha nem lenne Brüsszel, az akkor is van, és akkor is működik." *

Konkrét esetek és a vagyonnyilatkozatok problémái

A beszélgetés során több konkrét példát is említettek a vagyonnyilatkozatokkal kapcsolatos problémákra:

  • Kapitány István Shell-részvényei kapcsán felmerült, hogy gazdasági miniszterként érdekeltsége fűződhet bizonyos döntésekhez
  • Bujdosó András kifelejtett egy ingatlant a bevallásából
  • Nagy Ervin állítólag embereket írt be a vagyonnyilatkozatába

A résztvevők szerint a vagyonnyilatkozatokkal kapcsolatos problémák közül a tőzsdei érdekeltségek jelentik a legnagyobb gondot, nem pedig az elfelejtett ingatlanok vagy járművek. A beszélgetők felhívták a figyelmet arra is, hogy a korábbi rendszerben is voltak hasonló problémák, de azokkal a média szelektíven foglalkozott.

„Voltak azért olyan nevek, akikről lehetett a magyar médiában ugyanúgy, ahogy mondjuk a Mészárosról vagy a Tiborczról, ugyan lehetett hallani, csak ők most annyira nem fontos személyek, mert az ő politikai oldaluk nem annyira édes most Brüsszelnek." *

A vagyonnyilatkozatok szigorításának terve

A beszélgetés végén szóba került a héten benyújtott törvényjavaslat, amely szigorítaná a vagyonnyilatkozati rendszert. A tervezet szerint a szándékosan hibás vagy hiányos vagyonnyilatkozatot benyújtók ellen megfosztási eljárás indulhat, vagy akár szabadságvesztés is kiszabható. A résztvevők ezt túlzónak tartották, és hangsúlyozták, hogy a tévedés lehetőségét meg kell hagyni.

„Azért hagyjuk már meg azt a lehetőséget, hogy valaki tévedjen. Most azért a vagyonnyilatkozatot rosszul tölti ki és akkor börtön?" *

A beszélgetők szerint a vagyonnyilatkozatok intézménye jó esetben egy közbizalmi intézmény lehetne, de jelenleg a kölcsönös mutogatás és a politikai haszonszerzés eszközévé vált.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „paraus" – valószínűleg a „paradox" szó elhallása, a kontextus alapján a migrációs paktum ellentmondásosságára utal
  • „báritva engedünk" – a kontextus alapján valószínűleg „bármit beengedünk" vagy „bárkit beengedünk"
  • „a voltfutár" – valószínűleg „a volt futár" kifejezés, a kontextus alapján a szír menekültek korábbi foglalkozására utal
  • „apellói fűszerkereskedő" – valószínűleg „alellói" vagy hasonló elhallás, a kontextus alapján valamilyen egyszerű kereskedői foglalkozásra utal
  • „vazeli" – valószínűleg a „vazelin" szó elhallása, vicces utalásként a vagyonnyilatkozat kitöltésére
  • „Forst Hoffer Ágnes" – valószínűleg „Först Hofer Ágnes" vagy hasonló név elhallása, a kontextus alapján egy közéleti szereplő
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Sok szeretettel köszöntöm a Hit Rádió minden kedves nézőt és hallgatójat.

[00:00:01]Én Éva Natália vagyok és ismét egy sajtóklubban jelentkezünk így itt pénteken.

[00:00:06]Úgyhogy köszöntöm itt a stúdióban Gabra Gusztávot, Varga Zoltánt, illetve Szabó Józsefet.

[00:00:11]Sziasztok, örülök, hogy itt vagytok.

[00:00:12]Sziasztok.

[00:00:12]Sziasztok.

[00:00:14]Fogunk belpolitikával is foglalkozni, de előtte egy európai ügyről beszélgetnénk.

[00:00:20]A mai naptól lép életbe az menekültügyi és migrációs paktum, egy új menekültügyi szabályozás, amely hát nagy kérdés, hogy hazánkra majd milyen következményekkel fog járni.

[00:00:31]Egyelőre a Tisza kormány kommunikációját próbálják sokan kitalálni, hogy mi lesz a végső döntés, hogy milyen módon csatlakoznak a paktumhoz.

[00:00:38]Viszont mindennek az árnyékában pedig azt láthatjuk, hogy az elmúlt hetekben, illetve korábban decemberben is történt egy egészen elképesztően brutális eset, ami megrázta az Egyesült Királyságot.

[00:00:50]Most Olaszországban is történt egy nagyon komoly támadás.

[00:00:54]Bevándorlóhátterű emberek követtek el lakosokkal szemben ilyen típusú támadásokat.

[00:01:00]Kicsit ennek a kettősségéről beszéljünk.

[00:01:02]Úgy tűnik, hogy Európa próbálja valamilyen módon szabályozni a ránehezedő menekültügyi nyomást, és közben pedig komoly visszáságokat is látunk.

[00:01:12]Összességében ezeket a jelenségeket hogyan értékelitek?

[00:01:18]Én egy apró tényezővel így bevezetésnek indítanék.

[00:01:22]Az az utólag már úgy tűnik, hogy valóban szudáni származású férfi, aki Belfázba megkísérelte lefejezni az egyik szomszédját.

[00:01:31]Most már ez kiderült, hogy ők egy lakótömbe laktak, és az illető segített neki beköltözni, mármint a az, akit megmerényeltek, ő segített beköltözni pár nappal korábban annak, aki megmerényelte őt.

[00:01:46]Szóval ő egy menedékkérő, tehát hogy ezt így csak így hagyjuk egy kicsit beépülni a tudatunkba, hogy így néz ki egy menedékkérő 2026-ban Európában.

[00:02:00]Na és akkor innentől át lehet érni arra a részére a dolgoknak, hogy biztos vagyok benne, hogy itt a Hitr Rádióban ezt így kim jelenteni, hogy biztos vagyok benne, hogy szellemi oka van annak, hogy most, amikor a migrációs paktum kötelezően érvénybe lépett, tehát kötelező érvényen emelkedett, hirtelen megnőtt az etnikai és bevándorlási feszültség szerte Európában.

[00:02:25]Szerintem itt sajnos ez megint egy hosszabb válság első lépcsőfokainak egyike lehet.

[00:02:32]Ö, és ahogy mondjuk 2020 környékén az LMBTQ és a BLM és társai azok föltörtek így a covid árnyékába egy nagy társadalmi feszültséget becsatornázva most 2026-ban azt látni, hogy valószínűleg most a másik előjellel, de ugyanúgy be fog csatornázni egy csomó feszültséget, ami akár pattanásig feszülhet és robbanhat is.

[00:03:01]Szerintem az első királyságban egyébként fog is akár, hogyha így folytatjuk.

[00:03:06]Én annyival kiegészítenélek, hogy a párhuzamot én leválasztanám, mert a mert maga a migrációs kérdés, annak olyan évtizedes tapasztalatai vannak pont a kőkeményen érintett országokban, például Nagy-Britanniában, de Németországban is, Franciaországban is, hogy én azt nem nagyon értem, hogy ez a politikai akarat ez ilyen szembegyek az autópályán típusú ö stílus.

[00:03:33]Tehát én én azt nem értem, hogy miért kellett ezt a paktumot egyáltalán úgy erőltetni, hogy nincs abban egy politikai belátóképességünk, hogy a a migrációs politikánk az mint egy projekt, az csődöt mondott, tehát nem nem tud integrálódni az a társadalmi közeg, aki aki nem akar.

[00:03:54]Tehát aki ideológiai okok miatt, vagy bármilyen okok miatt nem akar, az nem fog integrálódni.

[00:04:01]És és innentől kezdve itt itt ebben bármilyen államok közötti, tehát az uniót alkotó tagállamok közötti megállapodás is jön létre.

[00:04:13]Az teljesen avval avval avval teljesen szembe mennek a merényletek, a terrorizmus, avval teljesen szembe fognak menni azok a sejtek, akik gyakorlatilag Európát, mint akár egy zsidó keresztény tömböt szét akarnak szedni.

[00:04:29]Tehát ebben ebben nem hiszem, hogy ez lesz a megoldás.

[00:04:32]Tehát itt egy sokkal sokkal szélesebb irányú beavatkozás lett volna.

[00:04:40]És akkor ennek egy mellékszála, és nem akarom puhítani a az ügyet, hanem inkább a felelősségre felhívni, hogy ennek a mellékszála gyakorlatilag az, hogy van egy van egy van egy média dinamika emellett, tehát egy olyan egy olyan média viselkedés, ami ami gyakorlatilag ezeket a merényleteket, szerencsétlen eseteket, ahol emberek gyakorlatilag elvesztik az életüket, vagy életveszélyes állapotba kerülnek, is rettegésbe tartanak gyakorlatilag ezzel akár városokat, országokat, nációkat.

[00:05:13]Ezt a média nem kezeli, hanem felerősíti, felnagyítja.

[00:05:21]Tehát nem a felelősségre, nem ennek a kérdésnek a mélyebb értelmezésére hívja fel a figyelmet, hanem jó szokás szerint, mint amikor történik egy szerencsétlen baleset az utakon, körülbelül úgy beszámolnak róla, és és és akkor el lehet szörnyűködni most a VB árnyékában azon, hogy mi történik Nagy-Britanniában, vagy éppen Olaszországban, vagy talán egy németországi bevásárló utcában.

[00:05:46]És itt a média alatt azért azt is értem egyébként egyúttal, hogy a aktivisták, influencerek, tehát az a hagyományos konvencionális média mellett gyakorlatilag mai kor modern médiája is ehhez hogy csatlakozik erre rá.

[00:05:59]Remélem mi példaértékűen fogunk eljárni.

[00:06:05]Abban én is meg tudom erősíteni a Gusztit, hogy ez eléggé paraus ha nincs is ilyen szó.

[00:06:10]Lehet ha csúnya, még csúnyábban akarnék fogalmazni, hogy egy kicsit ilyen profétikus hatása volt, hogy hogy az egész unióra is ezt várhat, hogyha nem figyelünk oda és abszolút báritva engedünk, hogy ők ők ők állnak a nyakunkra, hogy ilyen csúnya hasonlattal éljek.

[00:06:26]Én szerintem a migrációt alapvetően több szempontból lehet vizsgálni.

[00:06:30]Vannak itt gazdasági tényezők, vannak itt kulturális tényezők, ami szempontokból ugye a vallási szellemi tényező, ami ami talán a legerősebb és a legfontosabb.

[00:06:37]És akkor innen is kezdeném a megközelítést.

[00:06:38]Én szerintem a fősodor, a az brüsszeli vagy az európai fősodor, és ide most az egyesütt királyságot is ide sodolom, azért nem akarja belátni azt, hogy ez egy tévedés volt, mert egyszerűen ahhoz, hogy a az új kulturális elit vagy az új kulturális gondolat, ami a kereszténységet végképp föl tudja számolni, mint kulturális termék, vagy mint mint Európa központja, ahhoz szükség van ahhoz, hogy egy olyan ö dinamikai kultúrát engedjenek be, ami ami képes fölvenni a versenyt a a sajnos kulturálisan gyengülő kereszténységgel szemben.

[00:07:12]És az a nagy kérdés én szerintem jelen pillanatban, hogy végre ráeszmélnek-e a keresztények arra, hogy éppen mindazt, amit az elmúlt pár ezer évben elértünk, mint keresztény kultúra, vagy amit Jézus a lapok letett ő a az evangéliumokba, az a azok a az igék, azok a a levelek, amit Pálól kaptunk, azokat hagyjuk megsemmisülni, és ennek a kulturális értékeit teljesen semmibe semmibe hagyjuk veszni, vagy egyszerűen a talpunkra rájuk, és azt mondjuk, hogy én értem én, hogy vannak itt gazdasági problémák is, hogy a cégeknek kellenek az olcsó munkaerők, de ez nem nem mehet arra a kárára, hogy hogy azt a sok értéket, amit felhalmoztunk, a szólásszabadság, vallásszabadság, szociális érzékenység, mert ezek mind nálunk alakultak ki a a a kor kórháznak a a egyáltalán lehetőség gondolata nálunk alakult ki a magas kulturális dolgok, amik most azért most nem pozitívak, de azért annak az alapjai is mind nálunk alakultak ki.

[00:08:06]annyi, annyi nagyon jó sok érték alakult ki nálunk, mint a mai nap adunk föl azzal, hogy olyan tömegeket engedünk rá erre a sajnos széteső kultúrára, a a akik ezt teljesen ő széjel fog fogják roncsolni.

[00:08:20]A egy másik hasonlattal léve, amit a a hogy mond muszlumok nem fognak díjazni, a a disznók elé vetjük a a gyémántjainkat jelen pillanatban.

[00:08:30]És ez itt a legnagyobb probléma, hogy hogy azt nem méri fel a brüsszeli elit, vagy pontosabban felmérte is pont azért csinálják, hogy mondjam, most most jutottunk el oda, hogy a a múltat végképp eltörölni.

[00:08:42]Ez a paktum, ez erre fog szolgálni, hogyha ez átmegy és és most nem is most a probléma, mert éppen most egy migrációs hullám alján vagyunk egyébként.

[00:08:50]A keleti a a közelkeleti migrációs hullám most éppen nagyon gyenge.

[00:08:55]De azért az iráni háborúnak, hogyha lesz egy nagyobb átmenete, mint ami most van, akkor az elindíthat egy újabb hullámot, és akkor leszünk igazából problémában.

[00:09:02]Akkor jutunk el odáig, hogy tényleg mindent, amit történelemnek, múltnak, értéknek nemzetítünk, azt föl fogja számolni.

[00:09:08]Ez az új multikulti, mert ez nem az a multikulti, amiben például a törökmenekültek érkeztek Németországban a 60-as70-es évekbe.

[00:09:15]És itt jön be, elnézést, de az a szempont, hogy el tudják-e viselni ezt a típusú feszültséget az európai társadalmak.

[00:09:24]Ugye ezeknél a brutális eseteknél elképesztő videófelvételeket, megrázó felvételeket lehet látni, és azóta az látszik, hogy az érintett területek mondjuk az Egyesült Királyságban forronganak, és olyan indulatok jönnek a felszínre, hogy hát ott is elképesztő erőszakot lehet látni bizonyos élethelyzetekbe, hogy hely tudnak-e állni a társadalmok.

[00:09:46]Igen, egyébként bocsánat, csak annyit azért hozzátennék, hogy érdemes, amikor látjuk, hogy valamelyik országban nagyon komoly tüntetések vannak, mindig érdemes megnézni, hogy náluk egy focimecs hogy zajlik.

[00:09:56]Szóval, hogy így egy jó angol B közép az körülbelül így működik, amit most látunk az utcákon.

[00:10:00]Úgyhogy nekünk magyar szemmel nagyon brutálisan durva, de azért nem annyira aggasztó, mint ahogy így elsőnek tűnik.

[00:10:06]Jó, de én viszont azt is elmondanám, hogy viszont pont az van, hogy ezek a társadalmi toleranciák, amik tételezzük fel egy egészséges mederben tudnak maradni, azok azért szoktak eltűnni vagy elfogyni, és és igazából az emberek elégedetlensége felszíre jönni, mert egy keresztény kultúrkörben működik ez a tolerancia.

[00:10:29]Aztán ha nem működik, az azt jelenti, hogy elfogyott.

[00:10:30]Tehát, hogy hogy ott eltelt az embereknek a türelme, elfogyott, és azt mondták, hogy na eddig és eddig és nem tovább.

[00:10:37]Tehát tehát most csak a B közép mellett azért van ennek egy szerintem egy egy ilyen valós társadalmi visszajelzése, hogy hogy ezt nem nem tudják tolni.

[00:10:48]Igen, én egyetértek vele teljesen érezt csak arra utaltam, hogy itt azért a magyar médiában is megjelent ezt, hogy a szélső jobb oldal kiment és döhöngött és hogy hívják, mindent felgyújtott és hasonlók azért.

[00:10:59]Na.

[00:10:59]Szóval, hogy azért azért nem nem ennyire egyszerű.

[00:11:01]Na de itt is itt itt egy picit az én első gondolatmenetemre most ott én tudom, hogy a médiáról meg az influencerkről beszéltem, de valójában lehet, hogy politikai influencereket is lehetett volna ilyen értelen mondani, mert ők kezdik el aztán ezt balra vagy jobbra tematizálni, mert a bal azt mondja, hogy ezért van ez, a jobb azt meg azért mondja, azért van ez, de ez ez se jó ebből a szempontból, hogyha ez így tematizálódik.

[00:11:27]Nulladik.

[00:11:27]A munkásosztály nem szó jobb, ezt tegyük tisztába, mert valóban itt sajnos a magyar médiában ezzel kapcsolatban elég komoly csúszások voltak.

[00:11:38]kicsit hátrébb lépnék eggyel, és pár rövid gondolatot kifejtenék, amit itt lejegyeztem az elmúlt percekbe.

[00:11:47]Tehát van jelen pillanatban Európában és a nagy-európai országokban egy olyan politikai és értelmiségi elit, amelyik már a háború után részben nőtt fel, részben kezdte meg aktívan a szolgálatát, és aztán onnantól nyilván ez már több generáció óta tart.

[00:12:07]akik alapvetően egy ilyen európai racionalista ateista gondolat mentén próbálták megérteni a világot.

[00:12:20]Ennek mentén tanultak és alapvetően gazdasági szakemberek.

[00:12:24]Tehát nézzünk meg mondjuk a német vezetést az elmúlt 15-20 évben.

[00:12:31]Még a legkonzervatívabb, még a még a CDU-nak a vezetői is nagyrészt egy ilyen nagyon erősen racionalizáló, nagyon erősen gazdasági szempontú vezetést alkalmaztak.

[00:12:44]És természetesen ebbe a képbe mondjuk a Joci által említett 60-as, 70-es, 80-as években Németországban a Török, Franciaországban az algéra, marokkói, Angliában pedig a pakisztáni, indiai, bangladesi munkaerőbeáramlás.

[00:13:03]Az egy teljesen racionális megoldásnak tűnt, hiszen csökkent a népesség, csökkentek a a születésszámok, és ennek következtében szükség volt olyan emberekre, akik betöltik a hiányszakmákat.

[00:13:14]Az ő szempontjukból akkor ez érthető volt.

[00:13:16]A probléma az, hogy ez a gondolat nem tudott megújulni az elmúlt évtizedekben.

[00:13:21]Nem tudott választ adni arra a kérdésre, hogy mi van akkor, amikor egy szudáni ember, vagy éppen két észak-afrikai migráns Itáliában, Olaszországban megpróbál lefejezni valakit.

[00:13:36]nem talált megoldást arra az etnikai feszültségre, ami amit most látunk, mert abból indult ki, hogy ahogy ő egy racionalista, alapvetően materialista szempontok szerint nézi a világot, és neki érdeke, gazdaság érdeke fűződik ahhoz, hogy ezek az emberek idejöjjön, ezeknek az embereknek is elég lesz ez.

[00:13:58]Elég lesz az, hogy itt pénzt tudnak keresni, és akkor ők otthon elles lesznek a kis maguk világába.

[00:14:06]És nyilván ez fokozatosan és folyamatosan vette át a teret Európába.

[00:14:11]Felvilágosodás óta nem kell ezt végigtárgyalnunk, azt hiszem, de azt látjuk, hogy ez a gondolatvilág, ez az egész úgy ahogy van csődtbent.

[00:14:21]Azért, mert azok az emberek, akik viszont idejöttek, nem vették magukra ezt a fajta világnézetet, nem vették magukra ezt a fajta hozzáállást, nem hajlandóak azért racionális gazdasági alapokon nézni az ő működésüket itt Európába, az ő életüket itt Európába, merthogy az ő vendéglátóik, vagy azok, akik ideívtak őket, azok így nézik.

[00:14:40]És ezért szerintem óriási probléma, hogy nem csak veszni adjuk a kultúránkat, ahogy azt te mondtad, hanem kifeszítjük egy póznára és elkezdjük gúnyolni.

[00:14:51]Nem mi, de Európában azt látjuk, hogy nevetségessé vannak téve azok az emberek, akik hisznek embereket letartóztatnak abortusz klinikák előtt, mert egymagukba álltak és néztek előre.

[00:15:05]erg biztos a fejükben imádkoztak és gyakorlatilag folyamatosan a kultúra, az irodalom, eléggel olvasni egyébként ilyeneket, hogy 100 év magány, meg ehhez hasonlók sajnos viszonylag friss élmény, mert a feleségemnek úgy kellett elolvasni, hogy én ott ültem mellette.

[00:15:19]Nem volt jó.

[00:15:21]Tehát ilyen és ehhez hasonló művek szisztematikusan rombolták a keresztény kulturális értékeket ebben a ezen a kontinensen, ebbe a kulturális közegbe.

[00:15:30]És ez fokozatosan eljutott odáig, hogy ma már nem tartjuk komolyan vehetőnek azt, nem mi, hanem mint európaiak, össze-európai civilizáció, nem tartjuk komolyan vehetőnek azt, aki hisz.

[00:15:39]Ezen nagyon sürgősen változtatni kellene, de sajnos szkeptikus vagyok.

[00:15:43]szerintem nem fog változni.

[00:15:46]Ezért viszont jön egy társadalmi összeütközés azokon a helyeken, ahol nagyon sok ilyen jellegű gazdasági bevándorló vagy menekült volt és van.

[00:15:54]És végén egy olyan fajta megoldás jöhet.

[00:15:57]Nem tudom, hogy ez lesz-e, de nekem az az elképzelésem, hogy olyasmi olyt, ami például itt Magyarországon is megtörtént, mondjuk olyan később bevándorolt népcsoportokkal, mint a kunok vagy a jászok, hogy valamilyen módon szét fognak szepálódni a többségi társadalomtól, és valamilyen módon az, aki most ez nagyon csúnyán fog hangzni, de az, aki képes kiszaporodni és kulturálisan ledominálni a másikat, az végül hosszútávon fölolvasztja magába azt, aki erre nem képes.

[00:16:25]És bocsánat, hadd jegyezzem még meg azt is, hogy jó, hogy ezeket elmondtad, de végső soron ha egy ha egy társadalmi rétegben erősebb a vallási ösztönző, mint a másik társadalmi rétegen, a gazdasági ösztönző, akkor mindig a a hit és a szívnek a belseje győz.

[00:16:44]Szóval egy egy erő most jelen pillanatban mire gondolok, ha egy erős iszlám ideológián fogja magát szembe találni, egy erős és egyelőre egyébként éppen gyengülővel lévő európai gazdasági gondolkodásmódal, akkor az erős iszlám fog győzni, mert a ami ami belől motivál, az mindig erősebb, mint ami kívülről motivált.

[00:17:05]Pontosan ezt akartam mondani, hogy hogy pont, hogy talán egy ilyen furcsa hasonlata a hadjek, hogy egy franciának más jelent Macron, mint egy töröknek Erdogán.

[00:17:16]Még akkor is, hogyha ez egy harmadik generációs Németországban élő törökről beszélünk, akit ráadásul egy imám még fanatizálni is tud, olyan mértékben fanatizálni tud, amit még a nagyapja se képzelte el.

[00:17:29]Tehát hogy hogy ok.

[00:17:29]Oké.

[00:17:29]Tehát a a a amiről most beszélünk, hogy hogy hogy hogy ez egy józan lépésnek tűnt, hogy vendégmunkásokat honnan fogadnak.

[00:17:42]De ha hozzáteszem, hogy az akkori kelet-európai töm, tehát a KGST országokban, ha nem építjük a szocializmust, akkor a vendégmunkások zöme az valószínű, mint ahogy egyébként voltak is erre a Jugoszlávia részéről komoly engedmények az akkori Jugoszláviában élő emberek számára, azok ők mehettek Svájcban meg Németországban vendégmunkásnak.

[00:18:02]Mi mi nem mehettünk Maxum NDK-ba elmehettünk egyet dolgozni, vagy vagy nem tudom mit csinálni.

[00:18:09]bepótoltuk a 2000-es évekés be be de de de a lépték nem ugyanaz.

[00:18:17]Én itt nagyon bocsánat csak egy mondat, fél mondat inkább ezt már elmondtam a hitéleti sajtóklubban is, de azt szeretném, hogy ezen a csatornán is rögzítve legyen.

[00:18:24]Hogyha archiváljuk, így van.

[00:18:27]hogyha valaki szeretné megérteni, hogy egyébként a másik oldalról, tehát most én itt próbáltam valahogy a saját kezdetleges gondolatvilágommal megérteni és megértetni azt, hogy mi történt európai szempontból az elmúlt 50 évben, mondjuk vagy 70 évben, hogyan jöttek ide a bevándorlók, és miért gondolták azt akkor, hogy ez jó ötlet, és miért nem volt az?

[00:18:49]A másik szempontból, hogy a mondjuk egy muszlim bevándorlóban mi játszhatót le, és hogy hogyan jött létre ez a fajta radikalizmus.

[00:18:57]Hogyha valaki ezt meg akarja érteni, és ezzel együtt meg akarja érteni azt, hogy miért tartott Európa, ahol tart, olvassa el Zsil Kepelnek az iszlám című könyvét.

[00:19:04]Nekem édesapám ajánlotta és tökéletesen elmagyarázta azt, hogy hogyan jött létre az a fajta radikalizmus, ami most beindítja ezeket a terrortámadásokat.

[00:19:18]Hogyan sikerült a pénzt ideológiává formálni azáltal, hogy ugye például szúdiak építik a legnagyobb mecseteket Németországba, Franciaországba, Spanyolországba, Angliába, és ők fizetik az imámokat.

[00:19:31]Na mindegy, ez egy nagyon messzére vezetni, nem akarom lelőni a poént, csak azt mondom, hogy aki szeretné megérteni, az olvasson, olvassa el ezt a könyvet is.

[00:19:39]Átkötném akkor ezt a kérdéskört a belpolitikára.

[00:19:43]A héten több elemzővel is készítettünk a migrációs paktum kapcsán adást, beszélgetést, és felmerült, hogy milyen lehetőségek állnak a magyar kormány előtt eéren.

[00:19:52]Ugye Magyar Péter azt kommunikálja, hogy illegális migránsok továbbra sem fognak Magyarországra érkezni.

[00:19:57]Hogyha a pénzügyi hozzájárulást választanák, akkor azokból az uniós forrásokból vonna le azt az Európai Unió, amelyek egészét a Tisza kormány szeretné hazahozni.

[00:20:07]És úgy tűnik, hogy a kormány az operatív segítség nyújtás lehetőségével számol.

[00:20:12]Szakértők szerint ez nem egy állandó lehetőség.

[00:20:14]Lesz kérdéses, hogy mennyire lehet ez opció Magyarország számára vagy sem.

[00:20:20]Szerintetek, vagy hogy ti hogy látjátok, hogy a Tiszakormány milyen stratégiában gondolkodhat a migrációs paktum kapcsán?

[00:20:29]Mi lenne a tippetek, hogy milyen melyik területét fogják alkalmazni?

[00:20:32]Egyáltalán elfogadják-e, vagy nem?

[00:20:36]Hát szerintem egyelőre azt látjuk, hogy a Tiszakormány azt a pozíciót vette fel, hogyha nem beszélek róla, akkor nincs a probléma.

[00:20:42]Szóval, hogy így én egyelőre azt érzékelem, hogy minden áron ki akarják kerülni a válaszadás lehetőségét a migrációs paktummal kapcsolatban.

[00:20:50]Szerintem azért, mert nem ízlene nekünk a válasz.

[00:20:51]Szóval, hogy így a magyar társadalom nem nagyon szeretné hallani rá a választ.

[00:20:54]Végsősoron szerintem megyünk az EU-s narratívával egybe.

[00:20:59]Ezt, hogy eléggé azt tűnik ki, hogyha ennyire hallgatunk róla, akkor biztos nem arról van szó, hogy ki fogunk ebből mindenképpen maradni.

[00:21:06]Az, hogy most inkább fizetni fogunk érte, vagy inkább majd csinálunk egy ilyen, hogy valamelyik falu mellé még egy ilyen kis falut, ahol a migránsok majd bent laknak, és akkor néha kiengedjük őket.

[00:21:15]Most tudom, hogy nagyon leegyszerűsítettem, de annyira nemesem majd meglátjuk.

[00:21:19]Igen, azt azt annak nem tudom, szabad-e egyáltalán behozni témaként, hogy itt felreppennek különböző információk, hogy melyik nyugat-magyarországi kisvárosba fog majd épülni ilyen tábor.

[00:21:37]Ezt most egyelőre szerintem nem most nincs értelme róla beszélni se, mert nem megerősített hír.

[00:21:42]Arról biztos, hogy lehetne beszélni, hogy azért itt a azt azért buktassuk már le, hogy az illegális szót avval tisztára lehet mosni, hogyha a paktumban mondjuk valamilyen operatív szerepet felvállal Magyarország, mert onnantól kezdve gyakorlatilag az illegális szónak a jogi értelme megszűnik, mert akkor már nem illegális bevándorló van szó.

[00:22:05]Tehát addig, amíg a politikai ígéret arról szól, hogy az illegális bevándorlók ellen fellép Magyarország, addig ez a mondat igaz, amíg valamilyen megállapodást nem kötünk ebbe.

[00:22:16]És abban a pillanatban, hogy megállapodást kötöttünk, az most, hogy ezt ezt mi pénzzel várjuk meg, vagy valamilyen operatív segítséget fogunk nyújtani.

[00:22:26]Onnantól kezdve nem illegális bevándorlókról lesz szó, mert ők legalizálva lettek.

[00:22:31]Hát igen.

[00:22:31]Meg bocsánat.

[00:22:31]És akkor ez, bocs, hogy ez mondom, de akkor hadd mondjak ki fölött egy népítéletet, akkor ez nettó hazugság.

[00:22:39]Hát igen, jól megkerülte a a valóságívét, tudod.

[00:22:44]Tehát na mindegy.

[00:22:44]A lényeg, hogy másrészt egyébként még itt hadd kapcsolódjak rá erre az illegális szóra, mert valóban ez a kulcs.

[00:22:50]Tehát egyébként ma is zajlik legális bevándorlás egyébként Magyarországra is.

[00:22:55]És pont ez a baj, hogy az, hogy Magyar Péter ugye azt mondja, hogy illegális migránsokat nem fogadunk be, ezzel mondjuk annyit mond el, hogy akik Röszkénél ott rendszeresen megostromolják a határítést és Kalasnyikovval próbálják megszeretgetni a határőreinket, akiknek ezúton is kitartást.

[00:23:14]Tehát ezeket az embereket gyakorlatilag afgán bűnmanddákat nem engednek be.

[00:23:19]Köszönjük szépen.

[00:23:21]Ez ugyanakkor nem jelenti azt, hogy mondjuk Németországból aki már kapott letelepedési engedélyt, az nem fog tudni átjönni ide Szíriából, nem tudom, Afganisztánból bármelyik tetszőleges észak-afrikai polgárháború övezetből.

[00:23:38]Tehát az a helyzet, hogy mondjuk ez eddig is így volt.

[00:23:43]Igen, de most van egy olyan különbség, hogy szólit azért azt tegyük tisztább, hogy a migrációs paktum az nem pont az, aminek a Fideszbe állítja, de nem is az, aminek a Tisza.

[00:23:54]A migrációs paktum alapvetően nem már letelepített migránsokat osztana újra, hanem mivel adminisztratív le vannak bizonyos tagországok, például Németország és Franciaország terhelve, ezért a még el nem bírált kérelemmel rendelkező migránsokat pakolnák át különböző másik országokban, hogy ott bírálják el őket.

[00:24:17]Csak ugye emlékszünk rá, hogy például a müncheni vonaton baltával gyilkolászó ember, meg a meg aki például belehajtott tömegbe, szerintem több ilyen eset is volt.

[00:24:28]Ők általában éppen elbírálás alatt lévő menedékkérők voltak.

[00:24:32]Jelentős része ezeknek a merénylőknek.

[00:24:34]Tehát meg se várták, amíg letelepedési engedélyt kapnak.

[00:24:37]És hát nyilván, mert ugye az nem túl humánus, hogyha nem tudom 30 héten keresztül valaki egy sátortáborba van zárva.

[00:24:45]Igen, most nyilván meg pont ezt akartam mondani, igen, hogy most meghatározták 12 hétbe plusz valamint rendkívüli körülmény miatt még 12 rápolható, de a lényeg, hogy elvileg ugye ez most olyan szempontból segítség valóban, hogy aki elbírálás alatt van, az nem léphet be hivatalosan az EU területére.

[00:25:01]Meglátjuk, hogy ezt hogy tudjuk betartani, de másrészt meg az is kérdés, hogy akit mondjuk áthoznak ide, hogy mi bíráljuk el, és utána, hogy mondjam, jogosultnak minősül a közös EU-s szabályrendszer szerint a letelepedésre, az itt fog letelepedni, mert ha jól értem, akkor ez történik.

[00:25:19]Tehát ahol elbírálják, ott ott fog letelepedni.

[00:25:21]És akkor végső soron megint ugyanott tartunk, hogy valójában nem bevándorlók jöttek ide, mert nem egyből bevándorolni jöttek ide, hanem csak elbírálásra, de aztán itt is maradtak.

[00:25:34]És még egy apróság, hogy a technikai segítséget, azt a tanácsá Zoli reakciójára kíváncsiak leszünk, de igen.

[00:25:41]Szóval az a helyzet, hogy a nem mi döntjük el azt, hogy milyen technikai segítségre segítséget nyújthatunk.

[00:25:45]Tehát az, hogy technikai segítségnyújtás, az egy jó kis kapu, amíg az EU azt mondja, hogy szükség van technikai segítségre, utána viszont választani kell a pénz vagy a menekültek között.

[00:25:55]És egyébként pont ilyen hírek, amiket mondtál Zoli, hogy itt vagy ott már állíthatnak föl menekültábort.

[00:26:02]volt egyébként ilyen, a mi hazánk foglalkozott ezzel csak részletesebben ilyen-olyan okok miatt, de hogy a már a Fidesz kormány alatt is volt ilyen híresztelés, hogy konkrétan az egyik nyugat-magyarországi település mellett szerettek volna fölállítani egy migránstelepet.

[00:26:19]Ezeknek még valóban nincs alapja, de az a helyzet, hogy szerintem kezdhetjük visszaszámolni a napokat, amíg bejelentik, hogy mikor lesz itt egy legalábbis egy ideglenes ellenőrző pont, ahova ugye behozzák majd a 12 héti elbírálásra az embereket.

[00:26:34]Azt azon kezdtem el csócsálni a fejemet, vagy millegetni a fejemet, hogy azért ne tekintsünk már erre úgy, mint hogyha ezeket az embereket valami, nem is tudom, valami időkapun át lehetne rángatni több 1000 kilmenen.

[00:26:46]Tehát ez egy elképesztő logisztikai feladat lesz.

[00:26:51]egy esetlegesen valid és valós elbírálási folyamat, és ezen van a hangsúly, hogy valós elbírálási folyamat során ne talán egy negatív bírálati folyamatnál kimozdítani abból, hogy ő akkor nem telepedhet le.

[00:27:07]Tehát ez nem úgy van, hogy ja, nem telepedhetsz le, leraklak a magyar határnal, aztán menj ahova akarsz, hanem meg kell oldani annak az illetőnek a visszaszállítását a saját kibocsátó országába, anyaországába, ahonnan jött.

[00:27:26]És és ez szerintem magának az uniónak is egy olyan típusú feladatkihívás, amivel látszólag, hiszen ezekre már voltak példák, ha jól emlékszem, északi országok részéről, ilyen visszatelepítési hát meg ugye Nagy-Britannia és a Ruanda terv projekt projektek, amik csődbe mentek gyakorlatilag, mert ebben a legsikeresebb még Donald Trump volt Amerikában amúgy.

[00:27:49]Jó, de mondjuk azzem neki is csak azzem három három vagy négy útja négy ilyen út volt szó, hogy ott sem sikerült túl jól.

[00:27:55]Hát íg és az is rekordnak számít.

[00:27:59]Én úgy tudom, azt olvastam egy mai cikkben, hogy az Európai Unió már rállt arra, hogy egy új javaslatot terjesszenek be, vagy hát, hogy hozzanak létre ezzel kapcsolatban, hogy hogyan lehet, hogy egy just in time megoldás.

[00:28:12]egyébként bocsánat, most most jutott eszembe már ide hoztam az amerikaiakat a Biden Biden korszak alatt volt Biden időszak alatt volt az, hogy a a nem is tudom gyorsan azt hiszem egy New Yorki polgármester mondta azt, hogy ide bármennyi migráns jöhet és itt bárkit mi szívesen fogadunk és akkor Texasban csinálták meg azt, hogy az összeset felpakolták buszokra és vitték fel New Yorkba, hogy akkor ott oda mehettek nyugodtan.

[00:28:33]Hát végülis mi is megcsinálhatjuk, végül is technikai segítség, mindenkit buszrank mehettek, ahova akartok, és azér csak vicc volt, de hogy így alapvetően azért én számítok rá, hogyha nagyon nehéz lesz ez a problematika és mondjuk a kormány nem akar mindent teljesíteni, azért ez számomra kérdés, hogy mennyire akarunk rugalmasak lenni a migrációs paktumban, akkor azért fogunk a magyarok kiskapukat találni, hogy hogy lehet ezt úgy megoldani, hogy van csak is szükség lesz erre, mert oda akartam végül is kijukadni evvel, hogy ez a 12-es elbírálási időszak szerintem kamu.

[00:29:03]Tehát ez ez igazából ez ez lehetetlen az, hogy ez egy adminisztratív folyamatt le tudányodni.

[00:29:11]Itt itt embereket kell gyakorlatilag szállásolni, egészségügyi ellátást biztosítani, étkeztetni, és egy nemleges folyamat az gyakorlatilag plusz olyan feladatokat fog elindítani, ami erre az adminisztratív folyamatra olyan terhet fog lőni, rónni, hogy inkább nem fognak nemet mondani valakinek, hanem találjuk ki, hogy legyen.

[00:29:35]Én ezt valamennyire ugye a a azok az országok, ott lehet ezt jól megfigyelni, és onnan egyébként tök jó híradásokat is lehet erről találni, beszámolókat, hogy a szociális szektor mondjuk egy görög vagy egy olasz partok mentén elkezd egy ilyen menekült hullámmal foglalkozni és az elutasító jellegű döntések azért nem születnek meg, mert akkora plusz terhet ró az adminisztrációra, hogy inkább elkezdik őket ide-oda elpakolgatni.

[00:30:03]Na és akkor jön létre az, hogy mondjuk egy Athén belvárosa az lassan úgy néz ki, mint egy mint egy sátortábor.

[00:30:14]És bocsánat, itt két dolog.

[00:30:14]Egyrészt szerintem azt így jó lett volna már eddig is megkérdezni, csak itt volon eddig a teljes hát, hogy mondjam zárlat volt ezzel kapcsolatban, vagy a teljes tagadás, vagy teljes ellenzés, de hogy így bennem fölmerül a kérdés, hogy a migrációs paktumban miért nem szerepelt az exakt megoldás erre a problémára, hogy hogyan hova telepítünk ki?

[00:30:34]Tehát hogy miért?

[00:30:34]Tehát elvileg szerepel benne egy olyan, hogy vagy a de még mi, hogy hogy azt szeretted volna, hogy az legyen az írva, hogy Afrika legalsó csücskére visszük őket, vagy mi?

[00:30:47]Hát igen, mondjuk ne haragudj, tényleg.

[00:30:48]Igen.

[00:30:48]Tehát az, hogy megmondják, hogy ha mondjuk Magyarországra ide hoznak akár csak egy darab embert is, akit aztán elutasítunk, akkor így így hova kell postázni?

[00:30:59]Hát az benne van, hogy így harmadik országban lehet.

[00:31:01]Szóval hogy Eon kívül olyan országban, ami nem háborús ország és te megegyeztél vele, oda lehet szállítani bárm.

[00:31:07]Ez egy nagyon fontos gondolat és ha megegyeztél vel Igen.

[00:31:10]Tehát, hogy miért az országoknak külön kell, miért nem az EUP.

[00:31:14]Az a helyzet, hogy az logikus, hogy most azért, hogyha azt csinálnánk, hogy felbéreljük a vízert, hogy figyú, itt van csomó ejtőernyő, meg itt vannak a migránsok, mennyi vietám fölött, az dobáld ki őket, azt nem lehet.

[00:31:22]Tehát, hogy megegyez miért nem?

[00:31:23]Tehát, hogy miért nem az EU egyezett meg erről, mielőtt elfogadták a migrációs paktumot?

[00:31:29]Ez a kérdés.

[00:31:29]Tehát ez a probléma, hogy az EU egyszerűen az baromi fontos volt, hogy kitalálják, hogy akkor hogy osszuk szét a migránsokat.

[00:31:37]Sajnos arra már nem sikerült megnyugtató megoldást találni, hogy esetleg lesznek olyanok, akik elutasításra találnak és és hogy akkor azt így esetleg így rendszerszinten megoldjuk.

[00:31:48]Tehát miért miért nem ezt sikerült megoldani rendszerszinten?

[00:31:50]Ez az érthetetlen számomra.

[00:31:51]A másik meg, hogy szerencsére a magyar társadalomban én úgy vélem legalábbis, hogy van még annyi tartás, hogy ha ide itt itt egy darab migráns, aki ez önmagában elég kritikus volt, hogy van még annyi tartás, van tartás.

[00:32:04]Jó, igen.

[00:32:07]Tehát a magyar társadalomban van tartás arra, hogyha itt egy darab migráns ide betelepül a migrációs paktum miatt, akkor Magyar Péter az soha többet nem ása le, nem mossa le magáról.

[00:32:15]Tehát szerintem itt bárki a miniszterelnök, bárki az országnak a vezető arca, amikor megjelennek itt az első migránsok, mert én tartok től, hogy előbb-utóbb ez mindenképpen meg fog történni elkerülhetetlenül, akkor az az ember, annak az embernek vége van politikailag, és szerintem ez még lehet egy visszatartó erő.

[00:32:36]Egyelőre az más kérdés, hogy a pénzünk megy rá.

[00:32:40]Én én mondok neked valamit.

[00:32:40]Mi van, hogyha egész bevándorlás menesség, amit most a Tiszapárt csinál, akár a vendégmunkásokkal kapcsolatban nem arra megy ki, hogy akkor rakjuk ki az eddigi vendégmunkásokat, és majd a migránsok elvégzik ezeket a manukat, hanem mi van, hogyha így akarják áthogy hiákolni, hogy majd a hú, hú gyenge, hogyha De ez egy logikus gondolat lehet az ő részjükről, hogyha valahogy a migráns paktumot át akarják vinni, akkor majd hogy hák, oké, nem lesznek kínaiak meg Fülöp-szigetekiek, de majd a szírek megcsinálják.

[00:33:07]Hát egy hozzá nemértő szakpolitikusnak.

[00:33:09]Igen, hát egyébként ez egy logikus gondolat, bocs egyébként nagyon jól rátapintottál, mert nem csak a szakpolitikus nem ért hozzá, hanem ide szakképesítéssel rendelkező embereket hoztak vendégmunkásként, miközben mondjuk egy szír menekült most azért a voltfutár szerintem nem volt szakképesített.

[00:33:26]maradjunk volt az egy másik sztori, de mondjuk bocsi, aki a BYD gyárba dolgozott, aki a BMW, a Mercedes, az Audi gyárba dolgozott adott esetben, őt nem fogják tudni egy apellói fűszerkereskedővel pótolni.

[00:33:44]Őt nem fogják tudni egy tudom is, hogy ilyen egy libériai menekülttel, aki eddig pásztorlás.

[00:33:49]Nem, de én pont ezt mondom a azért kellettek Magyarországon a vendégmunkások, nem azért, mert nem lenne feltétlenül elég ember, aki ezt elvégezze, hanem mert a magyarok, magyar állampolgársággal rendelkező emberek nem akarnak ilyen típusú munkát végezni, nem akarnak szallag mellé állni.

[00:34:04]És azok az emberek, akik támogatják a a migrációt is támogatták, szóval, hogy a a brüsszeli eledit fejébő és ezért azok azt mondják, hogy egy meg egy az kettő mindig.

[00:34:14]Magyarul, hogyha nekem van egy olyan emberem, aki egészséges és oda tud állni a szalag mellé dolgozni, az biztos odaáll a szalag mellé dolgozni, mert legalább kap pénzt.

[00:34:20]Akkor is, hogyha ezt De én értem, csak azt mondom, hogy ez volt eddig is a logika mögötte.

[00:34:23]Most miért nem feltétel vagy miért elrugasztakodott elképzelés az, hogy a Tisza fejében is ez van, hogy végülis egy szírmenekült is oda tud állni a szarlag mellé dolgozni.

[00:34:33]Hát szívesen visszaidéznélek téged szó szerint a beszélgetésünk elejére, hogy a az a brüsszeli politikai elit, aki a zsidó keresztény szellemiséget tudatosan akarja építeni, annak egy radikális masszára szüksége volt.

[00:34:52]Nem így mondtad, de én most arra úgy így idézlek vissza.

[00:34:55]És ezért van az, hogy a az ilyen típusú bevándorlási hullámot megideológizálja azzal, hogy nekem szükségem van munkaerőre.

[00:35:03]Ezt meg most én tettem már hozzá.

[00:35:05]Tehát szerintem azért ebben nem biztos, hogy ebbe a játékba Magyarország bele fog tudni úgy menni, hogy ebbe ne sérüljön.

[00:35:15]Tehát most lehet, hogy félreértettek.

[00:35:18]Én én csak azt mondom, hogy a a Tiszakormány logikája lehet ez mögötte.

[00:35:22]Én ezzel tökre nem értek egyet, csak egyszerűen ez az egyetlen olyan logika, ami számomra ő még ezt nagyon hülyén fog hangzni, de még logikusan hangzik.

[00:35:31]Szóval, hogy én ezt az egyet tudom elképzelni, mint értelmes logika az egész mögött.

[00:35:36]Meghallgatjuk majd a nem tudom mikori kormány szóivői beszámolót, és hogyha ez elhangzik, akkor majd meg fogok emlékezni.

[00:35:43]Köszönöm szépen.

[00:35:43]Ezt már mondta a Joci, pedig nem volt kormányszó.

[00:35:47]Én csak annyit tudok ehhez hozzátenni, hogy így nagyon megragadt nekem, amit mondtál, hogy egy meg az kettő.

[00:35:51]Magyar Péter elő milyen igaz mi eddig nagyon így átondol csak így a a politikai részéhez hozzátartozik az hogy Magyar Péter láthatólag nagyon sokat tanult a korábbi ellenzékből és az ellenzéki összefogásból például és szerintem ennek köszönhetően ő megtanulta hogy a politikában az egy meg egy ugye összefogás 2022 szerintem a legnagyobb tanulsága volt az egy meg egy az nem mindig kettő és ezért szerintem ő inkább az EU-s pénzekre próbál rá ráztartolni azzal, hogy most erről ilyen nagyon-nagyon nagy ívbe próbál hallgatni, merthogy az a helyzet, hogy ő szeretné az EU pénzeket.

[00:36:29]A brüsszelieknek meg tényleg az van a fejében, amit mondasz.

[00:36:33]Egyszerűen csak Magyar Péter nem hiszi ezt el, de muszáj, mert muszáj eszerint cselekednie mégis, mert kényszerpályán van.

[00:36:42]Én tudnám tovább védeni a logikámat, de lehet, hogy jobb, hogyha tovább megyünk.

[00:36:45]Igen.

[00:36:45]És akkor pont a uniós pénzeknél maradjunk, merthogy merthogy egy megy az kettő.

[00:36:51]Így van.

[00:36:51]Mertogy látszik, hogy a magyar kormány most erre fektet, főleg a korrupció kezelés terén egyé nagy hangsúlyt.

[00:36:57]A hírek szerint egy nagyon nagyívű törvényjavaslatot nyújtottak be a héten az országgyűlésbe, és ennek egyik eleme a vagyonnyilatkozati rendszernek a szigorítása lenne.

[00:37:07]De akkor egy kicsit alapvetően a vagyon nyilatkozati rendszerről is beszéljünk, mert itt az adás előtt felmerült így közöttünk, hogy szerintetek ez mennyire borzasztó, és kicsit valahol tényleg szürreális cikkeket, híreket lehet látni, hogy kinek ms mindenki ezeket nézi és olvassa.

[00:37:26]Hogyan gondolkodtok erről?

[00:37:30]Én szerintem maga, ami a vagyonnyilatkozott körülki alakult média is egyéb felhajtás a legprolibb dolog a világon.

[00:37:37]Sose értettem azt, hogy miért kell mások zbi korábban is volt ez és akkor is proli volt.

[00:37:42]Kicsit ilyen posztkommunista örökség vagy hangulat.

[00:37:44]Igen.

[00:37:44]Tehát, hogy alapvetően van logika amögött, hogy lássuk azt, hogy a politikusaink miből, hogyan és miért gazdálkodnak.

[00:37:50]Nagyon furán nézett ki az, hogy Orbán Viktor 16 éven keresztül hatalommal van, és akkor nem tudom összesen 3 millióval nőtt a vagyona.

[00:37:58]Szóval, hogy itt voltak azért tényleg érdekes dolgok.

[00:38:00]Most nem emlékeztem pontosan adatokat, de nagyon úgy tűnt, hogy még én is össze tudtam volna spórolni annyi tartalékot.

[00:38:05]16 év alatt.

[00:38:08]De szó, hogy így alapvetően alapvetően tényleg vannak itt érdekes dolgok, amikre érdemes odafigyelni, de igazából ma az egész csak arra van használva, hogy a a tényleg egy egy ilyen nagyon egyszerű proli hergerisre van használva az egész, miközben egyébként az alapvetés az egy jó ötlet volt valamikor.

[00:38:24]Hát hogy az átláthatóságot segítse elő, csak hát jó jó kérdés, hogy ez most így mennyire segíti, főleg, hogy hogy arra utal most a tisztapárt, hogy azért ez kijátszható meg, amire te is utaltál.

[00:38:37]Így, így most először két gondolatom van.

[00:38:38]Az egyik az kicsit hadd szóljon a prolizmus ellen, tehát veled egyetértve.

[00:38:43]Egyrészt most szögezzük le azt, hogy a vagyon nem bűn.

[00:38:45]Tehát az, hogy valakinek vagyona van, az nem bűn.

[00:38:47]Az, hogy a munka és a vállalkozás, a takarékosság, a vagyonfelhalmozás, a gyarapodás, ezek ezek nem bűnös életmódbeli sajátosságok, hanem az emberi létnek egy egészséges és normális része.

[00:39:06]az, hogy a ezzel az egész vagyonnyatkozati rendszerben most megy egy ilyen ostorozása egymásnak, hogy akkor most kifelejtette a építészetileg számomra nem annyira vonzó, de balatoni nyaralóját a a kapitány úr, vagy pedig éppen az operaénekes hölgy, a nem tudom másik ingatlanyár, de egyébként van egy Mazeratia.

[00:39:30]Én a Mazeratinak is örülök, meg a balatoni nyaralónak is örülök.

[00:39:35]Attól függetlenül egyébként egy ilyen vagyonnyilatkozat kitöltése, alkan megjegyzem, nem olyan bonyolult.

[00:39:39]Nekem is munkakörükok miatt rendszeresen ki kell töltenem fél évente, amióta ebbe a világban mozgok, és meg lehet ezt csinálni, és nem ctrol ctrol v-vel működik, hanem másolási metóduson, am mindig kézzel kell kitölteni.

[00:39:54]Tehát ez és sose se felejtetted le a mazeretidet, vagy a azt nem felejtelet.

[00:40:00]Igen, igen.

[00:40:00]A vazeli talán egyszerű, de a na ez csak a vicc volt.

[00:40:06]Azt a pécsi múzeumba hagytam.

[00:40:08]A másik ez volt a prolizmus erről.

[00:40:11]A másik a másik nekem ezzel a kicsit ez a hogy a korrupció ellenes intézkedéseknek a motivációja az a az a brüsszeli brüsszeli vágyaknak a kielégítésér van.

[00:40:25]Ez ez szerintem önmagában egy borzasztó dolog.

[00:40:28]Tehát a a korrupció ellenessége az legyen az ellen, hogy a közpének a lopása az bűn.

[00:40:38]Tehát az azért működjön.

[00:40:38]Tehát annak legyen meg az a ellenőrző mechanizmusa, a jogi struktúrája, hogy ha lenne Brüsszel, ha nem lenne Brüsszel, az akkor is van, és akkor is működik, és akkor is tettel lehet érni, ha valaki közpénzt használ fel jogosulatlanul bármilyen csatornán keresztül.

[00:40:55]vigyék el, csukják le, mondjon fölötte a bíróság megfelelő súlyú ítéletet, de az ne azért legyen, mert ez a brüsszeli alkú része.

[00:41:05]Tehát én nekem ez a másik problémám evvel, tehát nem a korrupció elleni fellépéssel van a probléma, mert például én nagyon sok elemével, amit vitézi miniszter úr a Mohácsi Hiddal kapcsolatosan feltárt, maga a pragmatikusságának a magyarázatában, jogosnak tartom.

[00:41:26]Tehát az egy valós, valid és valóban feltesz kérdőjeleket.

[00:41:32]Még hogyha emögött volt is egyfajta politikai politikai sikertörténet, hogy lámlám mi feltártunk itt egy problémát, de ez valós és vizsgálatra méltó, mint ahogy az MNB ügy is az.

[00:41:43]Tehát az ezt ez ezt tényleg napirenden lehet tartani jó pár ilyen kérdést, de nem azért, mertogy most mi szeretnénk Brüsszelnek tetszeni egyébként.

[00:41:56]Igen.

[00:41:56]És talán az mutatja azt, hogy mennyire Brüsszelnek szól ez a dolog, hogy azok a régi szociilliárdosok, azok nem annyira vannak most reflektorfényben, akik korábban tudtuk szintén róluk, hogy tudod, tehát hogy ők is lopták valahonnan a vagyonukat.

[00:42:10]Direkt nem mondok neveket, hogy ne legyen perelhető.

[00:42:13]De de hogy volt volt azért pár olyan ember, aki rádió nevében köszön Igen.

[00:42:20]Szóval a voltak azért olyan nevek, akikről lehetett a magyar médiában ugyanúgy, ahogy mondjuk a Mészárosról vagy a Tiborcról, ugyan lehetett hallani, csak ők most annyira nem fontos személyek, mert az ő politikai oldaluk az nem annyira édes most Brüsszelnek.

[00:42:40]Mindenesetre vagyonnyilatkozatról csak annyit, szerintem itt elhangzott egy nagyon fontos gondolat pont a héten egy beszélgetésben.

[00:42:47]Balog Gábor és Kohán Mátyás volt a vendége a Hitrádiónak, és ők fölhívták a figyelmet arra, hogy nem a vagyonnal van a legnagyobb probléma.

[00:42:53]A több esetben is a tőzsdei vagyonelemekkel van a probléma.

[00:42:59]Nem tudom, megvan-e például, hogy ugye Magyar Péternek volt korábban ez a Forage G részvényes ügye elég extrém, de például a kapitány Istvánnak nem tudom megvan-e, hogy van shell részvénye most is.

[00:43:11]Tehát per pillanat is van, márik másik Tiszásnak is van elég komoly rész.

[00:43:18]Igen, igen.

[00:43:18]Teljes mértékben megértem, hogy kapitány István, mint a Shell globális alvezére ő azt mondta, hogy tehát hogy ő ő kapott serrészvényt.

[00:43:27]Oké, csak mondjuk amikor a közszolgálatban dolgozol, akkor lehet, hogy nem annyira üdvös dolog, hogy egyébként a a te döntésed az befolyásolja azt, hogy az által birtokolt részvény mennyit ér.

[00:43:40]Tehát sőt ez egy belső ösztönző.

[00:43:43]Tehát ha én a részvényeim értékére akarok vigyázni, mint egyfajta megtakarítási mód, az nekem érdekemben áll ezért, hogy a sell pozíciója az a piacon erős maradjon.

[00:43:52]Ezért érthetetlen számomra is, hogy hát van egy gazdasági érdekeltségem.

[00:43:54]Hát igen, ezért érthetetlen számomra is, hogy miért pont a Mazarattinak adt föl mindenki.

[00:44:00]Meg a jó, most volt egy balatoni ház, ami egyébként nem az övé, hanem a lányája, és őneki haszonszerzési joga van rá, de bocs, haszonyélvezeti joga van rá, de tényleg, tehát szerintem itt azért vannak ennél nagyobb nagyobb kutyák is elás, hogy ingatlan jogban egyébként az erősebb jog a 60 évvezetű jog, mint a tulajdonjog.

[00:44:20]Azt én elfogadom, én csak azt mondom, hogy szerintem a tözsdézés az egy picit komolyabb probléma, hogy így a a miniszteri megbízatásának a tekintetében egyébként nem csak Kapitány István, hanem a Tiszának a frakcióvezetője, akinek sajnos elfelejtettem a nevét.

[00:44:32]Bujdosó Andrá.

[00:44:33]Köszönöm.

[00:44:33]Bujdosó Andra.

[00:44:33]Róla is láttam olyat, hogy el kifel hát kifelejtette egy ingatlant a bevallásából.

[00:44:40]Szeretnék már én is itt azért megmondom őszint, hogy csak el tudjam felejteni az ingatlát, hogy felírja száját, ugye?

[00:44:43]Hát igen, a Nagy Ervin pedig embereket írt be a vagyon nyilatkozatába.

[00:44:49]Én én én láttam egy ilyet, hogy hogy emberi nevek és alatta, hogy ilyen összegek, de nem tudom, hogy ez igaz-e, mert én csak így néztem ezt és nem mertem hinni a szememnek, hogy ez valós.

[00:45:01]Mindegy.

[00:45:01]Az eg bocsánat, az egy másik évszázadnak voltam az, hogy szokás tulajdonok volt ebbe neyünk bele.

[00:45:09]Bocs, csak azért is érdekes ez a sok példa, amit említesz, mert az új javaslat szerint, hogyha valaki szándékosan, hibásan vagy tévesen töltik vagy a nyilatkozatot, nagyon komoly dolgokat lengedtek be, szóval megfosztási eljárás indulhat, vagy szabadságvesztés is.

[00:45:24]Most nyilván arról beszélünk, hogy feltételezhetően véletlenül, de azért elég komoly szigorításokat terveznek el téren a jövőben.

[00:45:31]Szerintem ez ez nem jó.

[00:45:31]A tó, hogy az, hogy valaki most tényleg a én jó indulatot feltételezek, és nem azt, hogy szándékosan felejtették rá a, hogy háják, a Balatonin nyelalót, csak tényleg arról van szó, hogy mit lehet, hogy öt éve nem volt benne.

[00:45:44]Most csak mondtam valami, hogy hívják, és azért nem írta oda.

[00:45:46]Csak ne csak annyit akarok mondani, hogy azért hagyjuk már meg azt a lehetőséget, hogy valaki tévedjen most.

[00:45:52]Azért vagy a vagyonnyilatkozatot rosszul tölti ki és akkor hogy hívják már?

[00:45:55]Ez nekem elég elég börtön tudod mi a legdrámaib ebbe, hogy oké kifelejtettem egy tételt, de akkor azt valaki ezek szerint elment utána és leellenőrizte.

[00:46:10]Tehát magyarul Igen.

[00:46:10]Jobban tudják, mint te.

[00:46:12]Hát igen.

[00:46:12]Tehát ez a ez a már kicsit bocsánat, de ez a padlássöprés, és hogy akkor van-e még háztályi a házad körül, mert még nem adtad be a tszbe.

[00:46:23]Igen, bocsánat.

[00:46:23]Ugyanezt csinálták Szűcs Gáborral.

[00:46:25]hogy most hozzak egy fideszes példát is.

[00:46:27]Ő volt az kábé az egyetlen, akit így nagyon durván elővett a Tiszás háztályi média.

[00:46:33]Ö azért, mert ugye neki, ha jól emlékszem, kilenc munkahelye volt föltüntetve a vagyon nyilatkozatába, ilyen különböző nerközeli cégek, meg afón ilyenek, és és ugye ez elvileg három év alatt jött össze neki, ami azért tényleg elég erős, de azért tehát számomra érthetetlen, hogy hogy hogy miért miért csak rajta ugráltak, mert közben azért látjuk, hogy itt konkrétan van egy miniszter, aki gyakorlatilag hát jó, nem tudom, hogy ez kimeríti a belterjes kereskedelmet vagy valami ehhez hasonlót, de mindenesetre gazdasági érdeke fűződik ahhoz, hogy bizonyos döntéseket meghozzon, ami szerintem problematikus.

[00:47:13]Egyébként nekem a kedvencem még mindig Forst Hoffer Ágnesnek az, hogy ő így előadta azt kis sztorit, hogy hát ő kitöltöttem, így végignézett rajta és és úgy érezte, hogy hát most tehát ez nem jó.

[00:47:23]Tehát, hogy hogy ő neki támadt egy ilyen remek ötlete.

[00:47:27]Az a baj, hogy szerintem annyira hiteltelen.

[00:47:30]Vagy csak én érzem így.

[00:47:34]Szóval már én még egy gondot had mondjak ezzel kapcsolatosan el.

[00:47:36]Tehát hogyha ez egy jó mederbe van ez az egész vagyonnyilatkozat ügy, akkor ez egy ilyen közbizalmi intézmény tudna lenni.

[00:47:47]Tehát tényleg egy szenzációs történet tudna lenni, hogy én azért nézek fel egy politikusomra, egy általam megválasztott, akire én szavaztam ráadásul, mert ez simán lejátszódhat most egy Tisza választó fejében, hogy ja, hát én azért szavaztam rá, mert ő egy tisztességes, megígérte, hogy itt rendet rak satöbbi.

[00:48:06]És akkor jön ez, hogy az egyik mutogat a másikra meg a másik az egyikre, hogy te ezt nem vallottad meg azt nem, meg ez honnan van neked, meg satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:48:17]Ugye itt még nem teljesen feltár, de Mezőgábor rendszeresen beszámol ugye itt a 90-es évek előtti ma jelen pillanatban joggazdasági pozícióban lévő figurákról, hogy vajon hogy indították el a 70-es évek végén, 80-as évek elején az a legendás első millió igen szerzéseiket.

[00:48:35]az a 90-es évek után is van, ugye az a privatizáció sztorija szokott lenni még, de de ugye hát azért voltak itt ilyen különböző folyosók, amiken keresztül nemzetközi piacon meg lehetett jelenni a szocialista táborból is.

[00:48:53]Meglátjuk, hogy ezeknek a korrupcióellenes javaslatoknak, törvényjavaslatoknak mi lesz a sorsa.

[00:48:59]Azt látjuk, hogy az Európai Unió felé valamit a közeljövőben fel kell mutatni, úgyhogy majd, hogyha történik valami érdemé, akkor mindenképpen fogunk róla beszélni.

[00:49:06]Nagyon szépen köszönöm a Hit Rádió műsorvezetőinek, munkatársainak, hogy itt voltak ebben az adásban is.

[00:49:11]Mi is köszönjük.

[00:49:11]Köszönjük.

[00:49:12]Köszönjük a lehetőséget.

[00:49:12]Köön.

[00:49:13]A hallgatóknak is köszönjük, hogy velünk tartottak.

[00:49:15]Kérjük, hogyha rendszeres nézőink, akkor iratkozzanak fel a YouTube csatornánkra is.

[00:49:18]Kellemes hétvégét kívánunk.

[00:49:20]Viszontlátásra!

[00:49:20]Yeah.