Megszorítások árán is akarjuk az eurót? Mire elég 20 ezer forint a dízeleseknek? / Gazdasági bejárat

[00:00:00]Tiszának valamit mondani kell.

[00:00:00]Ugye említettük, hogy milyen lesz a nyugdíjrendszernek az indexállása, miből akarják megoldani Magyarország energiaellátását paks után, mikorra lesznek működőképes vonatok.

[00:00:12]Hagyjuk az embereket megünnepelni a döntésüket, de de jön az a pont, ah vége lesz a mézesheteknek.

[00:00:20]Vége lesz a mézesheteknek.

[00:00:20]Van két olyan elvárás.

[00:00:22]Az egyik ez a rakják végre rendbe az országot, magyarul költsenek végre olyan dolgokra, amikre a Fidesz sem költött meg a korábbi kormányok sem, meg közben legyen minél hamarabb eurónk.

[00:00:33]És hát nagyon nagy része az országnak abban a hitben él, hogy ez a kettő erősíti egymást, és nem pedig szembegy.

[00:00:40]Miközben a a nyers valóság az az, hogy ez brutálisan szembegy.

[00:00:53]És akkor ezt rendeztük be így hátra.

[00:00:55]Ebből egy dolgot én hoztam.

[00:00:55]Azt a mikrofont, ami ott van.

[00:00:57]1000 Ft volt.

[00:00:57]Ki tudjuk próbálni.

[00:01:01]1 2 3 Made in China.

[00:01:01]Sérts mint a szar mi?

[00:01:05]Sziasztok!

[00:01:05]Ez a gazdasági bejárata, a HVG új műsora, ami minden hétvégén fog jelentkezni a hét legérdekesebb, legaktuálisabb gazdasági híreivel, mi mindig betekintünk majd a jövő hétbe, hogy mik várhatóak a gazdaság területén.

[00:01:20]Mindig egy másik vendég lesz majd ebben segítségemre.

[00:01:22]Mielőtt a mai műsor vendégét bemutatnám, még egy gyors szponzori üzenetet hallgassatok meg.

[00:01:29]Adj új ritmust a vállalkozásodnak és váltsd a nagyot álmodós, belevágós vállalkozói ötletet valóra.

[00:01:33]Rizen Bank.

[00:01:36]Váltsd velünk valóra.

[00:01:38]Az első adás vendége nem más, mint Pogácsa Zoltán, közgazdász, szociológus, egyetemi tanár.

[00:01:43]Szia, örülünk, hogy itt vagy.

[00:01:45]Köszönjük, hogy elő.

[00:01:46]Köszönöm szépen a megtisztelő meghívást az első adásban.

[00:01:49]Hogy vagy?

[00:01:49]Mi foglalkoztat mostanában?

[00:01:51]Mi van veled?

[00:01:53]Jól vagyok, köszönöm.

[00:01:53]Éppen egy könyvet adok le, ami a magyar gazdaság rendszerváltása óta eltelt évtizedeiről szól.

[00:02:01]Így végigdolgoztam a nyarat.

[00:02:03]Tehát nem egy ponyvát írsz akkor?

[00:02:04]Hát ez nem egy ponyva lesz.

[00:02:04]Végigvettem alapvetően a kormányokat.

[00:02:09]Antal kormány, Holn kormány, Orbán Gyurcsány, Orbán magyar.

[00:02:12]És megnéztem azt, hogy milyen tanulságokat lehet levonni a gazdaságpolitikájukból a jövőre nézve.

[00:02:22]Fő konzekvenciád van.

[00:02:22]van, de 10 pontban foglaltam össze.

[00:02:25]Azt most itt nem mondanám el, de hogy alapvetően hát erősen prociklikus volt a magyar gazdaságpitika helyett, hogy anticiklikus lett volna, jelentős károkat okozott a korrupció.

[00:02:38]És hát igazából a legnagyobb baj az az, hogy szerintem nem gazdaságvezérelt volt a kormányzás sosem, hanem politikavezért volt.

[00:02:46]Tehát, hogy a politikai prioritások mindig fölülírták a gazdasági prioritásokat.

[00:02:49]Ezek a fű meglátásaid.

[00:02:54]Meglátások.

[00:02:54]Igen.

[00:02:55]Neked egyébként a gazdaság az így már egész fiatalkorodban egy ilyen kijelölt út volt, vagy hogy kattantál erre rá erre?

[00:03:03]Gondolom nem humán beállítottsággal érkeztél feltétlenül.

[00:03:06]Nem.

[00:03:06]Különösebben azt az anyukám mesélte, hogy négy éves koromban egyszer azt mondtam neki, hogy addig nem vagyok hajlandó elaludni, ameddig nem érteti meg velem, hogy mi az az infláció, hogy miért drágulnak.

[00:03:17]Hát neki se volt könnyű dolga, ő is közgazdász.

[00:03:18]Úgyhogy igazából volt.

[00:03:21]Igen.

[00:03:21]Oké.

[00:03:21]És a szociológia az ennek egyébként egy ilyen segéd tudománya tulajdonképpen.

[00:03:26]Tehát ezt a kettőt érdemes együtt vizsgálni.

[00:03:27]Azért választottad, vagy a társadalomtudományok úgy érdekelnek?

[00:03:30]Én azt gondolom, ugye Angliában van ez a nagyon híres szak, hogy PPE, politics philosophy economics, és hogy igazából aki meg akarja érteni azt, hogy mi történik, az az valójában nem csak közgazdaságtan tanul, hanem minimum politicset és filozófit is.

[00:03:49]Igazából a szociológia is hasonló.

[00:03:52]Tehát hogy szerintem akkor kiegyensúlyozott valakinek a világlátása, hogyha ha a társadalma több még ide.

[00:04:00]egyébként még akár a pszichológiát is behoznám, tehát hogy több szempontból látja ugyanazokat a jelenségeket.

[00:04:07]Az érthető.

[00:04:07]Nézzük az első hírt így a hétről.

[00:04:09]Jó.

[00:04:10]Ühüm.

[00:04:11]Kijött egy új kutatás, a GKI gazdaság kutató csinálja, de ez ugye rendszeresen publikálódik, ami a fogyasztói bizalmat méri a gazdaságban.

[00:04:17]Ebben mindig van egy elég erős eltérés a generációk között, és ha már így szociológiáról is beszélünk, meg társadalmi jelenségekről, most azért van ebben egy eléggé a választási eredményhez köthető tény.

[00:04:31]Ugyanis a leg fiatalabbak és a legidősebbek gazdasági várakozásai ugye ezen tanulmány szerint most nagyon eltérnek egymástól.

[00:04:40]Csak így elmondom, hogy a 18-29 éveseknél ott ugye nagyon nagy a bizalom, hogy itt lesz egy gazdasági fordulat.

[00:04:49]Az idősebbek között, akik inkább így a 65 plusz, ott ott elég borusan látják a dolgot.

[00:04:55]És a a kettő között lévő generációknál pedig mintha lennének átbillenők, akik kezdetben nagyon bizakodóak voltak, most pedig kicsit kezdenek aggódni.

[00:05:04]De ez jogos aggodalom így így ennyi idő után, vagy vagy mit látsz ebben egyébként, és hogy néz ki ez az index?

[00:05:11]Ugye a társadalomkutatásokban van valami, amit úgy neveznek, hogy köztes magyarázó változó.

[00:05:16]Az azt jelenti, hogyha van egy magyarázód és egy magyarázottad, akkor nem feltétlenül direkt a kapcsolat, hanem valami közbeékelődhet, mint mint magyarázat.

[00:05:25]Ez a valami ez a választási preferenciák szerintem.

[00:05:31]Tehát hogyha megnézzük a 2026-os választásokat, akkor az látszik, ugye volt ez a bűvös 58 éves korhatár Szabó Andreának a kutatásaiból tudjuk, hogy 58 év alatt tiszás többség volt, és minél lejjebb megyünk, annál inkább, tehát hogy a fiataloknál brutális tiszás többség volt, és 58 év fölött pedig Fideszes többség volt, és így hasonlóan minél idősebb, annál Fideszesebb.

[00:06:00]Tehát magyarul ugye azért az, hogy milyen bizalom van, mivel még olyan nagyon sokat nem tudunk a kormánygazdaságpolitikájáról ennyi hónap után, és ez a pótköltségvetésből se derült ki, tehát egyelőre még egy fekete doboz, hogy mit akar csinálni a Tisza.

[00:06:18]Azért azt gondolom, hogy nagyon erőshatnak a preferenciák.

[00:06:19]És mivel a fiatal generáció ez tényleg úgy élte meg ezt az április 12-ét, mint egyfajta ilyen rendszerváltást.

[00:06:26]Ö ezért azt gondolom, hogy még ott náluk mindig hat ez a felszabadulási érzés, és ezért bizakodóak.

[00:06:35]Az idősebb generációk meg ugye lévén, hogy többségében fideszesek, ők meg úgy élték meg, mint egy összeomlást, mint egy egy drámai helyzetet.

[00:06:43]És hát ugye nyilván ez az a köztes magyarázó változó, ami szerintem megmagyarázza azt, hogy miért távolodtak el ennyire a generációknak a az érzetei.

[00:06:56]És mi van az átbillenőkkel?

[00:06:58]Hát ugye középen meg vegyesebb a kép, tehát ott nincs annyira egyértelmű Fideszes többség, és nincs annyira egyértelmű Tiszás többség sem.

[00:07:05]És azért azt gondolom, hogy a középkorúak azok, akiknél nem is annyira van ez az eufóikus hangulat, és nincs is ez a összeomlás érzed, hanem figyelik, hogy mi történik.

[00:07:21]É azért azért érződik, hogy van egyfajta türelmetlenség a társadalomban, mert ugye a Tiszának az volt az ígérete, például egy példát mondok, elszámoltatás azonnal drasztikusan, tehát ezt sugalták, ezt mondogatták végig a kampányban, hogy és ez volt egy ilyen elvárás, hogy gyakorlatilag már a nyáron katanjak bilincsek, szerezzék vissza, vagy legalábbis zárolják a pénzeket.

[00:07:45]És ugye ehhez képest azt látják a tévében, hogy Orbán Viktor végignyaralta a 2020-as nyarat.

[00:07:53]Gyakorlatilag élete legjobb nyaralása volt.

[00:07:55]Mészáros Lőrinc is Monacóban tévelget, tehát hogy mindenki jól van, köszönjük szépen.

[00:08:00]És és ugye ez egyfajta türelmetlenséget szül tetézve ezzel a Ligeti Unger történettel.

[00:08:05]Én azt Igen, inkább a hivatal felállításánál pattant ki leginkább ez a dolog szerintem.

[00:08:11]A kettő összefügg szerint a hat év amikor elhangzott az talán sokaknál kiverte az is meg a Igen.

[00:08:14]Tehát én azt hiszem, hogy itt azért azért ezek itt egy ilyen összefüggő egy veleget képeznek, de vannak ilyen sztenderdek is, amik azért most választástól függetlenül is ebbe a bizalmi indexbe így megfigyeltük.

[00:08:28]Például a fiataloknál a jövedelmük fix része az egy munkabér.

[00:08:30]A munkabéreknél azért jelentős emelkedés volt az elmúlt időszakban.

[00:08:35]Most majd a nézők biztos azt mondják, hogy de kinek meg hol, de ha az átlagot nézzük, akkor nagy volt.

[00:08:38]Amíg a nyugdíj nem az, ami ami ugye ebben a mértékben emelkedik.

[00:08:44]Ez meg kinyitja azt a kérdéskört, amit már egyszer pedzegettünk mi is egy műsorban, hogy egyébként a nyugdíjnak nem az inflációt kellene követni, hanem mondjuk a munkabéreket.

[00:08:52]Meg hát teljesen mások a kiadásaik, meg a félelmek is, nem?

[00:08:55]tehát a két generáció között, ezért mindig pesszimistábbak az idősebbek a jövedelmi meg a jövedelmi viszony meg a terveik alapján is.

[00:09:06]Hát ugye azt is tegyük hozzá, hogy itt azért a Tiszának volt egy konkrét ígérete, hogy az indexzállást visszahozzák.

[00:09:11]Tehát itt az a történet, hogy ugye volt a svájci típusú indexzálás, azt a Fidesz megszüntette.

[00:09:17]Ennek az lett az eredménye, hogy 11% fölött volt a GDP-ben a nyugdíjkiadás, és ez lejött 7,6-ra a végén.

[00:09:24]Ha csak az öregségi nyugdíjakat nézzük, az 7,6-ra jött le.

[00:09:29]Tehát ugye ennek fényében is furcsa volt, hogy a 58 év fölöttieknél volt fideszes többség, mert egyébként ők drámaan rosszul jártak.

[00:09:37]De ugye hát ezt meg megint megmagyarázza.

[00:09:39]Itt megint van egy köztes magyarázó változó, és ez a képzettségnek a szintje egyébként.

[00:09:42]Az időskorúaknál, ugye ez még a Kádár rendszernek az öröksége, rengeteg ember volt, akinek nagyon alacsony iskolai végzettsége volt.

[00:09:53]Hagyott nekünk a Kádálrendszer 30%-nyi embert, akinek nem volt meg a a középfokú végzettsége sem.

[00:09:59]Tisza azt ígérte, hogy valamifajta indexállást visszahoz, nem konkrétan feltétlenül a Svájci, de valamilyen indexállást.

[00:10:07]És ugye ez nem volt benne ebben a költségben, pótköltségvetésben, tehát hogy abban az értelemben van megalapozottság a a nyugdíjasok vagy éppen a nyugdíjas korbaérkezőknek a türelmetlenségében, hogy ez áttolódott hát minimum a következő évi költségvetésbe, hogy valamifajta indexzállás visszavezetődjön.

[00:10:28]egyébként most minden a 2027-es költségvetés körül forog a így a gazdaságban és ugye októberben ezzel így elő kell majd rukkolni és akkor talán ebben mondjuk lehet hogy a nyugdíjnak is lesz majd egy részletesebb kibontása de erre visszatérünk majd a műsorban, mer rohadt sok várakozás az ebben lesz majd leírva végre rögzítve hát meg az eurocsatlakozási tervbe tehát hogy lesz egy négy éves eurocsatlakozás így így van úgyhogy erről erről még később mind beszélünk menjünk tovább ühüm a héten átlépte az olaj ára a brend oolaj ára a 100 dollárt úgy Ugye itt az Iránhhoz közeli huszi támadók több szaúdi várost is megtámadtak, meg átvettek egy nagyon fontos kikötőt, ami így a globálisan az olajellátás szempontjából nagyon fontos, és mindig ott van még Hormuz problémája is.

[00:11:12]Ennek kapcsán ugye a gázolajnak az ára az drasszikusan megemelkedett.

[00:11:17]Először egy kicsit beszéljünk a támadásokról, meg arról, hogy ez meddig húzódó probléma lehet.

[00:11:24]Még most láttam nagyon pesszimista várakozásokat is 900 Ft-os dízel ár árra, hogy te mit látsz ebben?

[00:11:33]Itt van egy nagyon erős korreláció a háború intenzitása és az olajár között.

[00:11:38]Ugye amikor elkezdődött a háború tavasszal, akkor ez fölment nagyon magasra 100 fölé, majd utána ugye a nyáron volt egy ilyen nyári szünet, vagy nem tudom.

[00:11:48]Tehát azért így nyár második részében gyakorlatilag bár béke nem köttetett, de így alábbhagyta ez egyszerűen simán lehet, hogy rohadt meleg van.

[00:11:58]Tehát hogy el tudom képzelni nincs kedve most.

[00:12:01]Hát főleg ott a perzs arből térségal durvá nálunk a hőkupola.

[00:12:05]Igen.

[00:12:05]Tehát, hogy az árnyékban van 50 fok ebben a térségben.

[00:12:07]Tehát ott azért ezt tök értem, hogy a nyáron nem nagyon harcoltak.

[00:12:12]És aztán most megint kiújultak a harcok, és ugye most megint 100 fölé ment az olajára, tehát nagyon erősen láthatólag összefügg a ez ottani háború intenzitásával.

[00:12:26]Mivel nem elképzelhetetlen, hogy ez még tovább megy felfelé, ezért én nem tartom kizáratnak, hogy ez előbb-utóbb ugye begyűrűzik a magyar árakba is.

[00:12:35]Nekünk abban a szempontból volt szerencsénk, hogy pont akkor, amikor a ez a háború elkezdődött, akkor ugye Magyarországon kormányváltás volt, és a forint árfolyama mindenfajta más pénznemekhez képest drasztikusan erősödött.

[00:12:50]Nálunk azt hiszem, hogy azért nem volt akkora inflatórikus hatása ennek, mint más országokban, mert nálunk ez pont találkozott egy forterősödéssel, de ugye ez most már még egyszer nem fog megtörténni.

[00:13:05]Ez azt jelenti, hogy ha most még tovább mennek föl az olajárak, akkor ezt most már meg fogjuk érezni.

[00:13:12]És van még egy tényező, ami a dízel árát erősen nyomja fel.

[00:13:15]Ez az orosz dízel export tilalom.

[00:13:17]És nekünk Oroszország talán még fontosabb ebből a szempontból, mint Szaúdarábia és yyy az európai piacnak, közép-európai piacnak a kereslet kínálati oldalon meg van egy változás, hogyha egy ekkora piacról nem érkezik dön pontosan.

[00:13:30]Tehát, hogy ugye ha a Hormuznál megint harcolnak, hogyha ha az oroszok kevesebbet tudnak exportálni, akkor azt csak fölfelé viheti azokat.

[00:13:40]Ugye látva az elszálló dízelárat, Magyar Péter tett egy bejelentést, ami hát tulajdonképpen arról szól, hogy ebben valamilyen beavatkozást tesz majd a magyar kormány.

[00:13:52]Kormány arról döntött, hogy közvetlen segítséget nyújtunk azon majd 1 millió hompitársuknak és családjuknak, akiket a leginkább súlyt a dízelüzemanyag árának emelkedése.

[00:14:02]Nincs könnyű helyzetben akkor valószínűleg, amikor ugye erősen ágál olyan árszabályozó intézkedés ellen, mint ami a Fidesznek volt a benzin árstop intézkedése, de mégis szeretne intézkedni ez ügyben, akkor szerinted milyen mozgástele van?

[00:14:16]Ugye felsorolta azokat a dolgokat, amik miatt nem volt jó a a Fidesz féle megoldás.

[00:14:21]Ő tudja ezeket elkerülni?

[00:14:25]illetve az, hogy miért csak a dízel, arra gondolom egyébként az a válasz, javíts ki, hogy itt ugye a mezőgazdaságban, a logisztikában sokkal inkább erre támaszkodnak a szereplők.

[00:14:36]Igen, ugye az volt az érvelés, és ezt Kapitány István többször el is mondta, és szerintem ez egy méltányolható érvelés, hogy ugye a Fidesz mindig azt mondta, hogy az állam segíti ki a az autózóknak a költségeit, de hogy ugye kapitányá mindig hangsúlyozta, hogy ez nem az állam, ez valójában az adófizetőkbőlnek a a pénze, és ez egy transzfer.

[00:14:56]És ugye például ugyanok felmerülnek, hogy azt fizet, akinek nincs autója, fizeti annak, akinek van autója, azt fizet, aki kevesebbet autózik, annak, aki többet autózik.

[00:15:07]Tehát, hogy itt mindig valakinek a kárára történik.

[00:15:09]És ugye arról nem is beszélve, hogy még az is olyan is megtörtént itt az elmúlt években, hogy amikor ártámogatás volt a benzinnen, akkor többet autóztak, vagy többet fogyasztottak.

[00:15:21]Ez pedig a takarékoskodás kérdésköre, hogy meg hát a természet kérdésköre, hogy ugye ez ez üvegházhatású gáz kimocsátás is.

[00:15:31]Szóval, hogy itt egy csomó méltányolható ért a kormány részéről.

[00:15:35]Ugyanakkor azt ugye nyilván a kormány is tudja, hogy bizonyos tevékenységek, ezek meg átkerülnek a hétköznapi árakba.

[00:15:44]Tehát amit említettél, hogy ugye a mezőgazdaságban a dízel az mondjuk a ezeknél a mezőgazdasági gépeknél bekerül az árba, és akkor a kenyér árában lesz benne, hogy a kombájnak meg a traktornak a mennyi a a költsége, vagy hát ugye a szállítást szokták mondani, hogy a kis teherautó, ami kiviszi a boltba, aknak is költsége van.

[00:16:11]Tehát, hogy tök racionális azt mondani, hogy egy bizonyos pont fölött valamifajta segítséget nyújtani, de hogy ezt nem feltétlenül a közlekedés vagy a dízel oldalon kell csinálni.

[00:16:20]hogy én el tudnék képzelni adott esetben egy szociális oldaléssegélyt is.

[00:16:24]Tehát, hogy azt mondom, hogy akkor a de hasonlóan célzottan hát a leg legrászorultabb embereknek nem tudom kenyértámogatást adni vagy valami ilyesmi.

[00:16:33]Ugye az előbb beszéltünk a nyugdíjakról, tehát hogy indexzállás nem történt, de például ugye a minimál nyugdíjaknak a megemelése az történt ebben ebben a ebben a mostani pótköltségvetésben.

[00:16:45]És hát amikor kiderült, hogy ugye emberek ilyen 43000-es nyugdíjakból, tudom, hogy ennek egy része az nyugaton szerzett nyugdíjakhoz csatolódó magyar, tehát hogy voltak olyan emberek, akik az életüknek egy részét nyugaton élték, a másik részét Magyarországon, és akkor így az itteni munkájukhoz kötődött, de nem mindenki.

[00:17:08]volt köztük bőségesen olyan nyugdíjas, aki tényleg ebből él, és tényleg dolgozott egész életében.

[00:17:16]Ugye azért a szociális transzerek, a különböző ilyen gyerektámogatások, fogyatékkal élők, ezek brutálisan alacsonyak Magyarországon.

[00:17:24]Tehát tényleg van a magyar társadalomnak egy olyan csoportja, akiknél konkrétan ilyen kenyértámogatások számítanak.

[00:17:34]Hát ugye mindenki látja, aki itt él Magyarországon, hogy nyugdíjasok rendszeresen kukáznak az utcákon.

[00:17:42]Én rendszeresen látom ezt.

[00:17:44]Ez a háremelkedés, hogyha ez átmegy az élelmiszerárakba, és egyébként az látszik a nemzetközi élelmiszerárakból, hogy ez ez emelkedik.

[00:17:53]Tehát például ugye a hormuzi történetnek van egy olyan aspektusa is, hogy a műtrágyártásnak is egy része oda települt az elmúlt években.

[00:18:00]Tehát az is beépülhet.

[00:18:03]Tehát, hogy egyáltalán most ugyan egyébként csökkentek az élelmiszerárak, tehát hogy az utóbbi fél évben Magyarországon élelmiszer defláció volt, de ugye ez ez nagyrészt a forint árfolyam miatt volt így, de hogy mondom, szerintem a forint már olyan nagyon erősödni tovább nem fog, ha ezek a hatások begyűrűznek, akkor egyébként lehet élelmiszerinfláció Magyarországon.

[00:18:25]De hogy hogy lehetne ezt úgy csinálni, hogy ugyanazok a problémák ne jelentkezzenek, mint korábban, illetve, hogy ne a költségvet, az amúgy is megtépázott költségvetés terhére történjen mindez.

[00:18:35]Ez gyakorlatilag lehetetlen.

[00:18:36]Nem behívta a MOL vezérigazgatóját Magyar Péter a nemrég kormányülésre, hogy ott lehet olyan egyességet kötni, ami kevésbé terhel az adófizetőket.

[00:18:46]Nem tudom, én ezért mondtam ezt a szociális támogatást.

[00:18:48]Tehát ezért mondtam azt, hogy én nem a benzinárakat meg a dízel, nem a dízelárakat támogatnám, hanem én a ahol ha ez kiderül, hogy ez tényleg hatással van errearra.

[00:18:58]Ugye az a baj, hogy ráadásul a az élelmiszerárak azért is emelkedhetnek, mert borzalmas évet zár a mezőgazdaság.

[00:19:07]Az asszályos idő és nem az első, hanem az már három olyan év volt, amikor brutális aszályok voltak Magyarországon.

[00:19:13]idén még keményebb is, mint tavaly.

[00:19:16]Tehát, hogy minden fajta benzinártól függetlenül is a magyar mezőgazdaságnak nem volt jó éve.

[00:19:22]És hát importálni lehet persze, de azért mi tipikusan a környező országokból szoktunk importálni, és Európa egésze átment az anamia átmentünk.

[00:19:35]Tehát, hogy ez nem egy magyar hőhullám volt, hanem ez egy európai hőhullám volt.

[00:19:42]Azt írja a cikk, hogy havi 5000 Fttal támogatja a kormány a dízeles autók tankolását, de csak akkor, ha a gépkocsi legfeljebb 150 lóerőteljesítményű.

[00:19:52]És akkor szeptember és december között négy részletben érkezik meg.

[00:19:54]Ez akkor jól értelmezem, ez 20000 Ft támogatást jelent erre a négy hónapra a dízel autósoknak.

[00:20:02]De van itt olyan, hogy az agrárszektor szereplői számára a jövedéki adó teljes összegét visszaigényelhetővé teszik, hogy a kőolaj kőolaj árának az emelkedés ugye minél kevésbé épüljön be a költségeikbe, és azon keresztül majd később az élelmiszőárakban, amiről beszéltünk is.

[00:20:20]Hát ugye ez lukatut a költségvetésen, azt valahonnan finanszírozni kell.

[00:20:27]Tehát így de facto itt megint csak az van, hogy valakik megfizetik ennek az árát.

[00:20:32]Tehát, hogy ez nem nagyon más szerintem, mint a korábbi benzinárstop.

[00:20:38]Korábbi benzinárstop, nem?

[00:20:38]Tehát hogyha ha ennyivel kevesebb bevétele van a költségvetésnek, akkor azt valahonnan pótolni kell.

[00:20:44]És akkor ugye ezt meg kéne mondani ezen a ponton, hogy a kiesőadó bevételt azt miből akarja finanszírozni.

[00:20:53]Ugye azt tudjuk, hogy a korábbi benzinársutoknál ott ilyen 50 milliárd, ami elég szélesebb, de ide tették azt a költségvetési összeget, amit ráfordítottak.

[00:21:02]Az mindenesetre azért elég biztató, hogy ez egy célzott intézkedés.

[00:21:06]Igen, ez az egyetlen tessékláség intézkedésnek látod ezt, vagy haték intézkedésnek látod így elsőre?

[00:21:12]Hát ez a kisautók támogatása azért ez inkább egy kicsit ilyen szociális, de nagyon szűk és nagyon kevés.

[00:21:17]Tehát nagyon kicsi autóra és nagyon és nagyon kevés pénz.

[00:21:24]Ühüm.

[00:21:25]Ez inkább egy ilyen szociális PR.

[00:21:25]A mezőgazdasági támogatás az adott esetben lehet egy nagyobb is, és lehet indokolt is egyébként.

[00:21:32]Tehát ahogy beszéltünk erről, ez ugye tényleg ilyen sok elemző, hogy elkezdik kiszámolni egy adott mezőgazdasági gép, egy jövedékki adó fizetési kötelezettségét, és akkor okosabb de hogy tulajdonképpen ez azért akkor lenne kerek a történet, hogyha arra is mondott volna valamit a pénzügyminisztérium, hogy az így kelső adó bevételt azt mivel akarja pótolni.

[00:21:53]Ezt biztos, hogy ki fogják számolni a kritikusai, vagy pont a támogatói az intézkedésnek.

[00:21:57]Nem, a támogatói nem annyira, de a kritikusai igen.

[00:22:01]Két kamatdöntés is volt a közelmúltban.

[00:22:04]Az ei, azt kifejezetten a az EKB, az Európai Központi Bank döntése, és korábban még a az MNB-nél is volt.

[00:22:10]Ellentétes mozgásokat látunk.

[00:22:10]A az Európai Központi Banknál ott 25 bázisponttal emelték a betéti kamatot.

[00:22:15]A magyar kamatnál viszont vágás volt az utolsó.

[00:22:22]időszakban.

[00:22:23]Tehát ez úgy tud kijönni, hogy a nagy gazdaságokban éppen állampapírválság van.

[00:22:31]Egyesült Államok, Európa, Egyesült Királyság és még Japán is.

[00:22:35]Ott alapvetően ugye az történik, hogy hát ilyen több évtizedes rekordsz szintekre emelkednek a hosszútávú kamatok.

[00:22:44]Ühüm.

[00:22:47]Tehát például pont a napokban érte el az amerikai 10 éves papír az 5%-ot, és lépte át az 5%-ot a 30 éves papír, ami nagyon nagyon nagyon régi, régen nem volt így.

[00:22:59]Ugye a nagy gaz pénzügyi válság 2008-as pénzügyi válság után olyan szinten lementek a kamatok, hogy a német, japán, dán, svájci papírok azok negatív hozammal keltek el egy időben.

[00:23:13]És akkor innen jövünk vissza, látunk egy emelkedőpályát.

[00:23:15]Ez ugye az államadósság fenntarthatatlanságával függ össze.

[00:23:20]Tehát, hogy olyan szinten elmentek az államadósságok ezekben az országokban, hogy egy ilyen kezdenek egy ilyen spirálba kerülni ezek a gazdaságok, hogy túl nagy az államadóság, ezért megijedtek a befektetők, ezért magasabb hozamokat akarnak, de a magas hozam az megint hozzáadódik.

[00:23:40]a kiadási oldalon és egyre kockázatosabb azt az országot finanszírozni, ahol magas a kamata ennek a finanszírozásnak.

[00:23:49]És közben ugye a Trump adócsökkentéseket csinált a gazdagoknak, és közben a Trump extra pénzeket kér háborúra, most éppen 5000 dollárt ígér mindenkinek, aki rászavaz.

[00:24:03]Tehát, hogy ilyen kiadás, kiadás, kiadás közben meg ugye a bevétel csökken.

[00:24:05]Tehát ez ezért van.

[00:24:07]Magyarországon meg azért tud csökkenni a komot, mert asszem egyedül a világon jelenleg ugye azt hiszem, hogy az állampapír finanszír Kína mellett.

[00:24:17]Igen, igen, igen.

[00:24:18]Kí ugye azért, merthogy nálunk még brutálisan magas szintre kellett felrántani a amikor ugye Oroszország besétált Ukrajnába, akkor nálunk 18%-ra felrántotta hirtelen a jegybank a kamatot, hogy a a az euro forint árfolyamot stabilizálja.

[00:24:35]És akkor onnan jövünk le szépen.

[00:24:37]És itt a kormányváltással volt egy igenjelentős bizalom emelkedés.

[00:24:45]Tehát a hosszútávú magyar papírok azok egyiknek a hozama az egyik példaton a másikra óriásit zuhant azzal, hogy ugye Orbán Viktort és Nagy Mártont leváltotta Magyar Péter és Kármán András, mert hogy ugye Nagy Márton éveken keresztül mindig olyanokat prognosztizált, hogy 4%-os növekedés lesz, aztán nem lehet, aztán 2%-os költségvetésű hiány Igen.

[00:25:10]És ehhez képest négyszer akkora lett.

[00:25:12]Tehát, hogy folyamatosan az volt, hogy a befektetők azt érzékelték, hogy ennek a gazdasági vezetésnek a prognózisai nem, hogy nem jönnek be, de hogy egy teljesen más nagyságrendben vannak, mint amit ők ez bizalmatlanságot szül.

[00:25:26]Ez óriási bizalmatlanságot szült, és ezért ugye magasak maradtak az elvárások hozamban.

[00:25:31]És az új kormány, nem azt mondom, hogy ők feltétlenül biztosak a befektetők, hogy ők jobb gazdaságpolitikát fognak csinálni.

[00:25:37]Csak ez kicsit olyan, mint amikor egy ilyen rossz házasságból kijössz, és abban már biztos vagy, hogy az előző házasságod az tuti nem fog működni.

[00:25:47]Ennél csak jobb lehet, azt akarod mondani?

[00:25:48]És akkor akkor bemész egy új házasságba, amit vagy elrontasz, vagy jól csinálod, de legalább megvan az esélye, hogy ebből jó házasság lesz.

[00:25:55]És ugye ez van nagyjából most a piacokon, hogy megadják a befektetők az esélyét, hogy legalább lehet valami, mert hogy Nagy Mártonnál már ezt nem gondolták, hogy ötödszőre is majd egyszer eltalálja.

[00:26:08]Van még tér csökkenni egy ideig, de ugye a kettő egymásra hat, mert azáltal, hogy a nemzetközi hozamok mennek felfelé, ez egyébként szűkíti a magyar jegybanknak a mozgásterét.

[00:26:22]És akkor ez a mostani vagy az augusztusi magyar kamatvágás az MMB részéről?

[00:26:29]Hát ez egy óvatos, apró, pici lépés a normalizálás felé.

[00:26:32]Ugye azt is tegyük le ide, hogy ahhoz, hogy jelentős összegeket megtakarítsunk az államadósság finanszírozásából, és ezért ugye ahhoz, hogy bevezessük az eurót, meg egyesúlyba hozzuk a költségvetést, ehhez szükség lenne, az egyik ilyen lehetséges nagy forrás ez a kamatkiadásoknak a csökkentése.

[00:26:52]Ugye tavaly 25-ben Magyarország 3,8%-át költötte a GDP ennek a korábban felvett államadósságnak a törlesztő részleteire.

[00:27:01]ezen az eladósodottsági szinten, ahol Magyarország van, ez a árfolyamtól függően 75-78% Ühüm.

[00:27:09]Ez nem egy nagyon magas eladósodottság.

[00:27:12]Szemben azzal, amit bizonyos közgazdászok súlykolnak a magyar sajtóban évtizedek óta, hogy itt államadósságválság van, az Európai Uniónak is magasabb az államadóssága átlagban, mint a magyar.

[00:27:24]Az eurozónának még magasabb, mint átlagban a magyar.

[00:27:29]Ugye az amerikai az 100% fölött van, a japán az konkrétan 250-en van.

[00:27:32]Tehát az, hogy Magyarországon magas a törlesztő részletnek a költsége, az nem azért van, mert Magyarország nagyon eladósodott, hanem annak ellenére.

[00:27:43]Tehát, hogy ez alapvetően a Nagymárton Orbán Viktor hatás, nem pedig a magas államhatóság.

[00:27:49]Ez azt is jelenti, hogy egyébként bőven van szerintem mozgástér kör fiskálisan, tehát szerintem nincs szükség megszorításra.

[00:27:59]lesz ettől függetlenül, merthogy az euro kritériumok eurót akarnak és eztérünkás, de de ugye ezt csak azért hoztam be ide, hogy a kamatszint meg a állampapíramok között van egy erős összefüggés.

[00:28:14]A héten tartotta a magyar gazdasági szakma az egyik kiemelt eseményét.

[00:28:17]Ez a közgazdász vándorgyűlés és Varga Mihály és Kármán András is beszéltek a ezen a találkozón.

[00:28:24]És akkor itt visszakanyarodunk ehhez a bizalom kérdésköréhez a gazdaságban, ami mintha most legfontosabb tényező lenne, de közben ez a legsérülékenyebbé is teszi az egész rendszert, gondolom, hogyha ez ez az alapzata ennek a talapzata ennek az egésznek.

[00:28:39]Ugye Kármár András azt mondta, először is a korábbi költségvetési tervezést elég élesen bírálta.

[00:28:46]Szó szerint azt mondta, ez nem tervezés volt, hanem a tervezés látszata.

[00:28:50]olyan költségvetés, amelynek számai már a kihirdetés pillanatában sem voltak igazak.

[00:28:55]Ugye így jutunk el oda, hogy a 2,9%-os eredeti tervhez képest háromszorosára nőtt, és 8,3%ról megyünk, de az EU-s pénzek bejövetele az valamennyire képes csökkenteni ezt a ezt az igen magas számot.

[00:29:10]Egyetért ez Kármán Andrással abban, hogy ez egy látszattervezés volt?

[00:29:14]Abszolút.

[00:29:14]Tehát szerintem az elmúlt években azt láttuk, hogy gyakorlatilag elvesztette a jelentőségét a költségvetés, mint ilyen orientáló dokumentum.

[00:29:23]H egy költségvetés nagyan én ah szoktamítani hegyük hog te meg én úgy döntünk hog meglátogatunk egy várost és akinálunk egy tervet hogy a ezen a héten az lesz hogy előbb elmegyünk ebbe a múzeumba, abba a parkba, ehhez a folyóhoz, tehát csinálunk valami tervet és akkor kiderül, hogy már akkor se gondoljuk komolyan, amikor leírjuk, de hogy utána az első nap már tök mást csinálunk, mint ami a tervben benne van, aztán a második nap és egy idő után minek van a terv?

[00:29:53]Tehát akkor akkor nincs nincs jelentőségem, mert semmiben nem orientál.

[00:29:56]Ugye ez volt a magyar költségvetéssel is, hogy hát volt, hogy ötször átírták az év során, eleve nem gondolták komolyan.

[00:30:03]Ugye csak jelezném, hogy már ugye említettem, hogy könyvet írok a magyar gazdaságról.

[00:30:07]Ugye a legelső Orbán kormány az Orbán Tordán kormánya 98-2000 ott kettős költs két éves költségvetést csináltalak.

[00:30:19]Nem kisrészben azért, hogy kigolyózzák a kisgazdákat.

[00:30:21]De hogy milyen komolysága van annak, egy az elmúlt években is ilyen volt, hogy májusban benyújtotta Varga Mihály a következő évi költségvetést.

[00:30:29]Melyik volt az az év a polikrízisek időszakában, amikor májusban bárkinek, mondjuk egy gazdasági vezetőnek a cége szempontjából a piacra volt olyan rálátása, hogy a következő év januárjától mi fog történni?

[00:30:45]És és kevésbé voltak mozgalmas idők, mint mostanában talán.

[00:30:47]Abszolút.

[00:30:47]Tehát, hogy ez is azt mutatja, hogy soha nem gondolták komolyan ezeket a tervdokumentumokat, mert komoly dokumentumot a jövő évre nem májusban tervez a az ember, hanem sőt, tehát ugye ahhoz, hogy májusban leadja, ehhez ugye áprilisban kellett terveznie.

[00:31:00]Tehát teljesen komolytalan volt ebben az értelemben.

[00:31:04]Az biztos, hogy a pótköltségvetés neve, hogy mi volt a valóság költségvetése, vagy valami ilyesmi volt.

[00:31:10]Ez szerintem egy reális megnevezés, hiszen ugye szembesülni kellett a tényleges hiánnyal.

[00:31:16]Aztán ugye olyan nagy átrendezés mégse lett benne, de majd meglátjuk, ahogy mondtuk, hogy a következő éviben, mert ott már azért muszáj lesz lerántani a lepl és ezt a black boxot, amit Tiszának nevezünk.

[00:31:27]Ezt most már ki kéne nyitni, hogy ez tulajdonképpen mi milyen párt is és mit akar.

[00:31:34]Hogy fog kinézni számokban például a jövő évünk?

[00:31:36]Az október ilyen szempontból is sorsdöntő, mert hogyha azt meglátják majd és itt bejön egyébként a megszólítások témaköre is, és majd rátérünk az euró bevezetésre, hogy hogy ez a bizalom lehet még egy ideig ilyen gazdaságpolitikai eszközünk.

[00:31:52]A bizalom az olyannyira fontos a gazdaságban, hogy az egész gazdaság arra épül.

[00:31:57]Tehát, hogy a pén abszolút, tehát hogy a a pénz az bizalomra épül és nem is tud másra.

[00:32:06]Tehát, hogy ezért vannak óriási tévedésben, akik azt gondolják, hogy a nem tudom, az aranyhoz kell kötni a pénzt meg ilyenek, mert akkor is bizalmon múlik.

[00:32:13]Tehát, hogy hiába volt aranystandard, túlnyomtatták az amerikaiak a pénzt, és ezért romlott össze a breton Woodzi rendszer.

[00:32:19]Tehát, hogy hogy minden esetben mindig a bizalom a pénzalapja, azért kereskedünk.

[00:32:26]Tehát hogyha egy hiába vannak szerződések, de annak ellenére azért kereskedünk valakivel, mert nagyobb a bizalmunk, mint a másikban.

[00:32:32]Tehát, hogy a gazdaságban olyan sose lesz, hogy a bizalomnak ne lenne szerepe.

[00:32:36]Egy kormányzásban detto, és itt ugye sokkal nagyobb a bizalom a Tisza kormányban, mint az Orbánkormányban volt.

[00:32:43]Ott ugye elfogyott a végére, de ez nem örökké tartó.

[00:32:49]Tehát ugye az előbb azt a hasonlatot használtuk, hogy új házasság, hát az új házasságban is vannak mézeshetek, és akkor utána elkezdődik az élet, és akkor kell valamit mondani, hogy hova járjon a gyerek iskolába.

[00:33:04]Izé, kevésbé romantikus dolog.

[00:33:06]Így van.

[00:33:06]Tehát, hogy elkezdődnek így valakinek le kell vinni a szemetet, tehát hogy hogy ugye elkezdődnek a hétköznap, dolgos hétköznapok.

[00:33:12]És ugye itt tulajdonképpen ugyanez fog történni, hogy Tiszának valamit mondani kell.

[00:33:15]Ugye említettük, hogy milyen lesz a nyugdíjrendszernek az indexálása, miből akarják megoldani Magyarország energiaellátását paks után, mikorra lesznek működőképes vonatok, lesz-e béremelés a tanároknál?

[00:33:32]Tehát 1000 olyan kérdés, amire választ vár az ország.

[00:33:38]És egy ideig elmegy az, hogy amit szoktak mondani, hogy Facebook kormányzás megy, de hogy egy ponton és hogy van egy ilyen örömünnep ebben az országban és ez tök oké, mert hagyjuk az embereket megünnepelni a döntésüket, de de eljön az a pont, hogy vége lesz a mézesheteknek.

[00:33:55]Vége lesz a mézesheteknek, és az emberek szeretnének választ kapni ezekre a kérdésekre és akkor én azt gondolom, hogy óhatatlanul az lesz, hogy bizonyos dolgokban csalódni fognak.

[00:34:05]Lehet, hogy egy csomó mindenben örülni fognak, mert olyan döntéseket hozzátisza, ami amit vártok, de nyilván lesznek olyan döntések is, amik csalódást okoznak óhatatlanul.

[00:34:15]És itt egyébként szerintem ez az Eurózóhoz is kötődik, mert itt ugye van két olyan elvárás.

[00:34:19]Az egyik ez a rakják végre rendbe az országot, magyarul költsenek végre olyan dolgokra, amikre a Fidesz sem költött meg a korábbi kormányunk sem, meg közben legyen minél hamarabb eurónk.

[00:34:29]És hát nagyon nagy része az országnak abban a hitben él, hogy ez a kettő erősíti egymást, és nem pedig szembegy.

[00:34:35]Miközben a a nyers valóság az az, hogy ez brutálisan szembegy az euró és a költsünk többet végre dolgokra.

[00:34:42]És előbb-utóbb erre be kell mutatnia.

[00:34:44]És hát ugye egyelőre az se volt világos, hogy ki ennek a kormánynak a gazdaságpolitikusa, mert ugye az előző kormánynál tök világos volt, hogy csúcsminiszter a f Varga Varga Mihályon átment minden, mint kés a bajban, tehát ő semminek nem állt ellen.

[00:35:00]Ugye Nagy Márton össze-vissza beszélhetett, de valójában nem ő hozta meg a döntéseket a végén, hanem mindig Orbán Viktor.

[00:35:06]Tehát pontosan tudtuk, hogy Nagy Márton nem ért egyet az ársakákkal.

[00:35:10]Azt ő maga is többször Igen.

[00:35:12]Elmondta interjúkat során, igen, de közben meg ugye kellett csinálni az ássapkákat, mert a miniszterelnök hivatalban valaki kiszá megmérte, hogy az embereknek fog c még a Matolcsi is elmondta, hogy nem ért egyet.

[00:35:23]Ő egyet, ugye Orbán Viktor jobb keze, és közben meg hát ugye mégis csinálták, mert kijött a politikai alapon, kijött a közelemény kutatásokból, hogy az embereknek fontos a tej, a kenyér, a benzin, a nem tudom micsoda.

[00:35:37]Érdekes, és akkor ez alapján politikai kormányzás volt, és magyarul Orbán Viktor eldönt tök világos volt a képlet.

[00:35:42]Na most Tiszánál szerintem még az se világos, hogy ki csinálja a gazdaságpolitikát, mert én azért Magyar Pétertől olyan nagyon erős gazdaságpolitikai érdeklődést, megnyilvánulást még nem láttam.

[00:35:53]Kapitány Istvánt leköti az energia.

[00:35:56]Kármán András marad ennek a sornak a végén szerintem, mint Igen.

[00:36:00]És hát ugye meg még ott van Vitézi Dávid, akinek egyébként van egy beruházási portfóliója, tehát hogy az se egy lényegtelen aspektus.

[00:36:06]De Kármán Andrásról meg egyelőre még nem derült ki, hogy ő mit képvisel.

[00:36:10]Az eddigi múltja alapján ő azért egy ilyen piaci fundamentalista, fiskálisan konzervatív megszólítótípus.

[00:36:18]Ne felejtsük el, hogy Rogán Antallal írt közösen egy OTDK dolgozatot.

[00:36:22]Az ajánlásaink nem hiszem, hogy túlzottan sok újdonságot tartalmaznak.

[00:36:27]Ettől függetlenek a tanulmánynak van-e felvevő piaca?

[00:36:32]Én azt hiszem, hogy felvevő piaca nem annyira a tanulmánynak van, hanem egy kis szerencsével a tanulmány készítőinek lehet.

[00:36:37]És megnyerték.

[00:36:38]Megnyerték.

[00:36:38]És gratulok.

[00:36:40]És mi volt a téma?

[00:36:40]Fiskális konszolidáció nagy megszorítások.

[00:36:43]És ugye mi a javaslat?

[00:36:46]Szociális kiadások csökkentése.

[00:36:48]Ez egyébként ugye bokros korszakban volt nagyjából.

[00:36:51]Igen.

[00:36:51]Jó, de értem, hogy nincs egy markáns olyan irány, amit most tudhatunk tőle, meg hogy kinél fog ez összefogni.

[00:36:56]Amióta még ugye Tisz politikus, azóta meg mindig vagy ő maga mondja, vagy mondatják vele a piárosok, hogy szociális, szociális, szociális.

[00:37:02]De hogy ez konkrétan mit fog jelenteni, ez majd akkor fog világossá válni, hogyha a költségvetésben látni fogjuk, hogy lesz-e nyugdíjindexálás, emelik-e a családtámogatásokat, vagy megint a szociális kiadásokon akarnak spórolni.

[00:37:19]Szóval egyelőre Kálmán András is egy fekete doboz, és nem tudjuk, hogy hogy ő mit akar.

[00:37:23]De valóban én egyetértek veled, hogy úgy tűnik, hogy ő lesz a gazdaságpolitikai centruma ennek a kormányzak.

[00:37:29]It azt veszem ki, hogy az a kérdés pont neked, hogy az Orbán rendszerhez hasonlóan a miniszterelnök mondja-e rá az elment ilyen döntésekre, mert akkor könnyen átfordul politikai alapú döntésért.

[00:37:40]És azért erre megvan az esély, tehát hogy én azt gondolom, hogy az, hogy Magyar Pétert nem érdekli annyira a gazdaságpolitika, ez szerintem arról is szól, hogy őt a politika érdekli igazából.

[00:37:50]És hogyha azt fogja látni, hogy népszerűségvesztéssel jár az eurozónás csatlakozási pálya, és azért itt tegyük le az asztalra, hogy ez arról szól, hogy a 75-78%-os államadósságot le kéne szorítani 60-65-re, tehát ugye ez ugye az államháztatási hiányt a a tavalyi nyolc fölötiről mondjuk három alá.

[00:38:12]Akkor térjünk rá erre.

[00:38:14]Ugyanezon a találkozón, ahol Kármán András beszélt itt a bizalom a korábbi költségvetési tervezés kérdéskörlő, ugyanott Varga Mihály is megszólalt, és talán nem várt módon, vagy nem várt súllyal volt a beszédében az euróbevezetésről szó.

[00:38:29]Most mielőtt ebbe belevágunk, egy kicsit a te korábbi megnyilvánulásaidat tisztázzuk ezzel kapcsolatban, mert voltál egy műsorunkban a közös költségben, és ott beszéltél az euró bevezetésről, és hát utána a kommentek gyakorlatilag szétszedtek.

[00:38:43]Pogácsa Zoltán az euróevezetés ellen beszél, és te nem vagy ennek a a nagy barátja, és akkor akkor költözz olyan helyre, ahol nem lesz euró.

[00:38:55]És hát kaptál hideget, meleget.

[00:38:57]Elmondod, hogy hogy értetted?

[00:38:59]Hát én szerintem itt ebben a kérdésben négy különböző állásponton lehet lenni.

[00:39:04]Az egyik ez a teljesen elutasítja az eurót.

[00:39:06]Ilyen is van.

[00:39:06]Én nem ezen az állásponton vagyok.

[00:39:09]A másik szélsőséges álláspont ez a azonnal vezessük be az eurót.

[00:39:14]Nincs annak semmi hátránya, csak előnyökkel jár.

[00:39:16]Ide egyébként szerintem lehet nevet rakni.

[00:39:18]Ez B Péter Ákos.

[00:39:20]Tehát ő ő körbehanézze a magyar közülnyilvánosságot ezzel a mondókával, hogy hogy nincs semmi hátránya, csak előnye van, azonnal be kell vezetni.

[00:39:28]És akkor van a köztes tábor, aki meg azt mondja, hogy a szuverén pénznek, tehát hogy a saját valutának megvannak a maga előnyei, adott esetben jobb is lenne.

[00:39:38]És akkor itt van szerintem Surányi György, Zsidai Viktor és én is egyébként ebben a táborban.

[00:39:47]És akkor ez a középső tábor, ez még két részre oszlik.

[00:39:49]Ugye az egyik azt mondja, hogy meglenne az előnye a közös valutának, de a jelenlegi magyar helyzetben a realitásokat figyelembe véve.

[00:39:59]És akkor itt olyanok szoktak elhangzni, hogy Orbán Viktor ki akart minket vinni az EU-ból, mondja Surányi Györölgy.

[00:40:04]És akkor erre hivatkozással minél hamarabb vezessük be az eurót, mi közben tudjuk, hogy meglenne az előny a saját valutának, de de Orbán Viktor vagy Zsidai Viktor szokta azt mondani, hogy hát meglenne az előnye a közös valutának, de mivel Magyarországon azt tapasztaltuk, hogy nem tudnak jó gazdaságpolitikát csinálni, ezért szükség van az eurónak a kényszerzubbonyára, mondja Viktor.

[00:40:27]Tehát, hogy hogy ezek vannak.

[00:40:29]Én meg azt gondolom, hogy ezek nem jó érvek.

[00:40:31]Egyrészt gazdaságpolitikát, monetáris politikát nem Orbán Viktor alapján kell csinálni.

[00:40:38]Tehát, hogy az egy olyan monetáris rendszer, ami 30 év múlva is majd meghatározza a gyerekeink, unokáink sorsát, azt nem az alapján kell meghozni a döntést, hogy Orbán Viktor tavalyi ki akart minket vinni.

[00:40:50]Ez ez a kérdés szerintem tisztázódott.

[00:40:52]Tehát a 2026-os választáson azt eldöntötte Magyarország, hogy mi nyugathoz akarunk tartozni.

[00:40:59]Amióta uniós tagok vagyunk, mindig 75%-os támogatottsága van az uniós tagságnak.

[00:41:04]Még a Fideszesek se akar fele se akart kilépni.

[00:41:06]Szerintem ez ez eldőlt és ez nem monetáris politikai kérdés.

[00:41:10]Itt azt szoktam mondani, hogy attól, mert a kés lehet emberölésre is használni, ettől még én a konyhákban nem tiltanám be a kést.

[00:41:18]Tehát, hogy nem ez alapján dönteni ugye amit a Viktor mond már, hogy a zsidó, hogy ugye abból induljunk ki, hogy Magyarországon rossz gazdaságpolitikát csináltak, és ezért nem tudtak élni a a jó oldalaival a saját valutának.

[00:41:31]Ezért kell a kényszerzubonya az eurónak.

[00:41:34]Szerintem ez is egy tévedés, mertogy az euro kényszerzubonya az nem nem nincs.

[00:41:38]Tehát szerintem ez egy illúzió.

[00:41:41]Az euró addig nagyon szigorú, ameddig be nem lépsz.

[00:41:43]És az egyébként rengeteg kárral jár.

[00:41:46]Ugye itt beszéltünk róla, hogy államháztatási hiány csökkentése, adósságállomány csökkentése, ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy ezeket a iszonyatosan fontos beruházásokat nem tudott megcsinálni, amire szükség lennem energetikai energiarendszerre, mert félretesszük a pénzt arra, hogy tudjunk csatlakozni az eurozónához.

[00:42:05]Ö megszorítás, ezt nyondjuk ki.

[00:42:07]Az eurocsatlakozás az egy brutális megszorítással járna.

[00:42:11]Ugye Magyarországnak valamit kéne mondania, hogy honnan lesz energiája.

[00:42:15]Ugye Paksegyet kivezetjük, hiányozni fog 40%-a a magyar energiaellátásnak a 30-as évek második felében.

[00:42:22]Ez egy 9000 milliárd Ftos döntés.

[00:42:24]Vasüti rendszerünk rendbetétele 6000 milliárd, alsóbb rendőutak rendbetétele 1000-1500 milliárd.

[00:42:31]A nyugdíjrendszer ugye az előbb mondtam 7,6-ról 11%-ra felemelni.

[00:42:36]Én összeszámoltam, ez egy 300 milliárdos kiadási szükséglet, aminek a jelentős része nem olyan, hogy eldöntheted, hanem hogy egyszerűen összeomlik az ország, ha nem csinálod.

[00:42:45]Ráadásul ha egyszer belépsz, akkor ott nincsen kényszerzuban.

[00:42:49]Tehát, hogy ezt se nagyon értik az emberek.

[00:42:51]Az államháztartási hiány nemzeti mutató, simán lehet magasat csinálni.

[00:42:57]És akkor ilyenkor szokták bekommentálni, hogy Pogács nemzott, nem hallott még a túlzott deficit eljárásról.

[00:43:03]Ugyanit érdekel a túlzott deficiteljárás.

[00:43:05]Persze van hozzá egy kis büntetés, de hát akkor ez még tovább rontja a helyzet.

[00:43:09]Tehát hogy nem nem senkit nem szokott kényszeríteni.

[00:43:12]Ez a másik ugye az államháztatás, az államadósság.

[00:43:16]Az államadósság is nemzeti mutató.

[00:43:18]Lásd, Görögország, Olaszország, Belgium az az is nemzeti mutató.

[00:43:20]A legnagyobb illúzió az az infláció szokott kötődni.

[00:43:26]szoktam előadásokat tartani vállalkozóknak országszerte, és mindig meglepetéssel tapasztalom, hogy abban hisznek, hogy az eurozónában közös infláció van.

[00:43:36]Nem, hát az tagállami dolog.

[00:43:37]Az tagállami dolog továbbra is.

[00:43:37]És amikor én ezt mondom, akkor nagyon sokan így akkor esik le neki először, hogy ez nem úgy van, hogy belépek az eurozónába, és akkor európai inflációm lesz.

[00:43:44]Az továbbra is nemzeti, a balti államoknak két számjegyű inflációja volt itt az elmúlt években.

[00:43:50]Tehát simán el lehet rontani.

[00:43:53]Az egyetlen, ami közös, az a nominális kamatláb, az tényleg frankfurt láb, de ugye mivel az infláció nemzeti mutató, ezért a reál kamatlábad az megint nemzeti mutató.

[00:44:03]És ugye amit téged igazából érdekel a gazdaságban, az a reál kamatláb.

[00:44:07]Tehát ez a gazdaságot az nem a nominál, hanem a reálkamatlá.

[00:44:11]magyarul a négy legfontosabb mutatóból az összes továbbra is elrontható.

[00:44:18]És ugye még egy ér szokott lenni, hogy de legalább az árfolyamot nem lehet elrontani, de hogy ugye az árfolyam az ezért is van nagy támogatottsága az eurónak Magyarországon, mert azt élték meg az emberek, hogy 2008 és 24 között folyamatosan leértékelődött a folyétlenül szükséges dolog.

[00:44:35]Ez azt jelentette, hogy Magyarországon baj van.

[00:44:37]Az összes többi térségbeli országnak stabil volt a valutája.

[00:44:41]Tessék megnézni a Zlotyi, lengyelz, Zlotyit, Csekoronát, románlejt, bolgárvát, ezek mind stabilak voltak.

[00:44:49]Tehát, hogy azt nem kell egy egy saját valutának leértékelődni.

[00:44:52]Jó, de hosszú távon egyébként kivéthető az árfolyam ingadozásból eredő veszteségünk az euróval, csak attól még értem a többi kockázatot.

[00:45:00]Jó, de és akkor ugye még egyet hozzátennék, hogy a a következő, ami lesz, hogy most ugye azon pampognak az emberek, hogy a forint leértékelődik a az euróhoz képest, de abban a pillanatban, hogy belépsz az eurozónába, ugye a nyugatiak mind szoktak pampogni az euro dollár árfolyamon meg az euró.

[00:45:16]A következő bampogás az az lesz, hogy hol vagyunk a dollárral szemben, hogy mi van a dollárral, és ugye ott még kevesebb beleszólásod van, mert ugye itt legalább a magyar politikumban a magyar kormányon meg a magyar jegyban valahol számon lehet kérni, hogy mit csinálnak, de Frankfurton a egy 1%-os gazdasági súlyút tagállamként hogyan fogod számonkérni, hogy és akkor őt megnyílik egy egész szerencszer, mert erről még sose beszéltem nyilvánosan, mert nincs rá lehetőségem, de hát hajuk hogy ott ugye elképesztő sok mindent el lehet rontani.

[00:45:51]Tehát akkor ha majd nem megfelelő kamatszintet állapítva meg az európai központi bank, ha nem lesz megfelelő az árfolyam satöbbi, akkor majd elkezdenek azon pampogni az emberek, hogy akkor Frankfur és ez megy Nyugat-Európába, tehát hogy ez nem hipotez Frankfurtra mutogatás.

[00:46:06]Az LKB intézkedéseit szokták elővenni.

[00:46:08]Aha.

[00:46:11]Hát ez egy ilyen szuverenitási kérdés is innentől kezdve.

[00:46:12]Abszolút.

[00:46:12]Menjünk japán étterembe.

[00:46:16]A megszólítások kérdésköre az hogy fog kinézni konkrétan?

[00:46:19]De mivel csak tippjeink vannak ebben, tényleg az október lesz a az új költségvetés lesz ebbe az irányodó?

[00:46:26]Jól gondolom?

[00:46:26]Vagy te már látsz ebbe olyan dolgot, amit muszáj lesz megtenni?

[00:46:30]Nem, én én azt gondolom, hogy én azt gondolom, hogy itt egy dilemma van az euró és a befektetések között.

[00:46:34]Ez egy átváltás.

[00:46:36]Vagy eurónk lesz, vagy befektetéseink lesznek.

[00:46:38]őszintén szólva szerintem eurónk akkor sem lesz, ha az euró irányba fogunk elindulni, mert mi fog történni?

[00:46:45]Megszorítás lesz, összeomlik a növekedés, tehát nem tudjuk kinövekedni.

[00:46:50]Ha ez egy megszorítási konszolidálciós pálya lesz, akkor nem tudjuk kinövekedni, és eurónk sem lesz.

[00:46:57]A másik esetben pedig befektetünk, modernizáljuk az országot.

[00:46:59]Nem lesz 32-ben eurónk, de lesz 36-ban, 38-ban.

[00:47:05]És nekem tök oké.

[00:47:05]És akkor tegyünk már még egy dolgot hozzá, hogy tényleg annyira fontos az euró, tehát hogy megnézzük ezt a térséget, a leg nagyobb sikertörténet Lengyelország volt.

[00:47:18]Egyfélé utal már vásárlóparításon meghaladták Japánt a a a lengyelek euró nélkül.

[00:47:26]Szintén sikertörténet volt.

[00:47:26]Ugye nagyon mélyről eljutott a mi szintünkre Románia, Bulgária euró nélkül, hogy a bulgárioknak később lett eurójuk.

[00:47:34]A a felzárkozási időszakában nem a legnagyobb tragédia, a legnagyobb összeomlás az ugye Szlovákia.

[00:47:43]Igen.

[00:47:44]Akinek van euró.

[00:47:44]Euró és akkor mindenfajta kombinációkat találunk Magyarország, euró nélkül teljesített rosszul.

[00:47:49]Tehát, hogy ez létező összes kombináció nem a monetáris politikán és nem a nem a pénznemen múlik.

[00:47:57]hogyha nem fektetsz be a humánt törőkébe, nem adsz több pénzt a tanároknak, ápolóknak, nem adod oda a Hegedűs Zsoltnak azt az extra 3%-ot, mert ezt nem is említettem, hogy ugye ugye eddig 5-4,9-ből gazdálkodott a nem létező egészség, úgyhogy miniszter neki most kéne adni, ha csak az EU átlagot.

[00:48:18]ezeken befektetéseket mondom, akkor én itt nem valami extra túlköltekezéseket javaslok, hanem csak minden egy esetben azt mondom, hogy érjük már el az Európai Uniós átlagot.

[00:48:30]Tehát, hogy én azért csodálkozom ezen, hogy az emberek meglepődnek, mert én nem azt mondom, hogy nem tudom, kölcsönk átlagon felül, de hogy miért ne tudná Magyarország ugyanúgy a 7,58%-át költenie a GDP-nek nagyon fontos egészségügyre, mint amit egy Európai Uniós átlagország.

[00:48:52]Nyugaton ez 10 fölött van.

[00:48:54]Miért ne tudnánk mi ugyanúgy 11-et költeni nyugdíjra?

[00:48:56]Miért ne tudnánk ugyanúgy ötöt, hat-ot oktatásra?

[00:49:01]Tehát így egyik esetben sem arra beszélek még ráadásul, hogy itt uniós átlag fölött költsünk, csak ér az uniós átlagot.

[00:49:09]Tehát akkor ez tulajdonképpen fontosabb, mint az euró bevezetésemokal, de közben meg a kettő együtt meg fog történni, hogyha ezek a számok helyre billennek ezáltal, de csak akkor, hogyha elkezdesz befektetni és akkor reálisan a 30-as évek második felére lesz eurót.

[00:49:21]De ha itt most elkezdesz elkezded az eurót priorizálni és elkezdesz ennek kapcsán szorítani és nem adsz a tanároknak bért és nem rakod rendbe a azt a vasutat ahol 42 év a a vasúti állőállomány átlag életkora közben a románoknál 30 és a csehknél és a szlovákoknál 20 ha nem rakod rendbe az alsóbb rendű utakat ahol ugye 10-15 éve nem voltak rendbe rakva az alsóbb rendű utak annyi mindent mondtuk már ebben a beszéd etésban ezeket nem csinálod meg, mert most euro izé és a egyébként mondom nem magas magyar államadósságot még tovább csökkenteni akarod 60-ra, aminek egyébként nincs is közgazdasági racionalitása.

[00:50:06]Hát csak az, hogy beférjünk a maszriti kritériumokkal csak az az egyetlen.

[00:50:08]De hogy ugye ha megnézi az ember azt az irodalmat, hogy ezt miatt kéne csinálni amúgy, tehát van-e közgazdasági racionalitása levinni ennek a 60%-os szintre, nincs olyan irodalom, ami ezt alátámasztaná.

[00:50:21]Nézzük meg a jövő hetet, ebben nagy segítség nekünk a makron naaptár.

[00:50:23]Mik azok a legfontosabbak, amiket úgyis a következő adásban majd részletesen kivesézünk.

[00:50:29]Hát talán a amit nagyon várnak ugye az amerikai fogyasztói árindex.

[00:50:33]Ez ez elég lényeges.

[00:50:33]Mall osztalékfizetés, ami magyar az talán kevésbé.

[00:50:41]És a magyar hírek közül nem is nagyon látok.

[00:50:44]Még a bruttó béremelkedés érkezik majd 16-án.

[00:50:48]Szerinted mi most a akár globálisan a leg inkább várt adat, ami ami meghatározó lesz a következő időszakban?

[00:50:58]A japán ilyen doll euró amerikai dollár árfolyamának a mutatója, merthogy ugye az történik hetek óta, hogy ugye Japánban van egy hatalmas monetáris politikai váltás.

[00:51:09]Az új jegy bankelnök leszállta erről a Hozamgörbe Kontroll nevű sztoriról, aminek most nem lesz időnk részletesen elmagyarázni, hogy az micsoda, de a lényege az, hogy alacsonyan tartották a kamatokat állami beavatkozással, és ez egyébként szerintem jó volt és sikeres volt, de az új jegybankárnak nem így gondolja, elengedte ezt a sztorit, és ugye akkor a japán alapkamat emelkedni kezdett, a japán ilyen gyengülni kezdett, amivel szerintem semmi baj nincs egyébként.

[00:51:41]kén, tehát hogy láthatólag az adatok szerint tök jót tesz a japán exportnak például, hogy gyengül a jen, de az amerikaiak ezt nem szeretik.

[00:51:49]Tehát az amerikaiaknak meg nyilván ugye ez nem jó.

[00:51:51]Emlékeztetnék mindenkit, hogy az 1980-as években egyszer már leállították Japánt.

[00:51:56]Tehát, hogy ezt a történetet úgy szokták általában elénekelni, hogy Japán stagnálni kezdett, de Japán nem leállt, hanem leállították.

[00:52:05]Mindenkinek javaslom a pláza egyezmény nevű szerződésnek a tanulmányozását.

[00:52:09]Ugye itt az történt, hogy az amerikaiak konkrétan megmondták a japánoknak, hogy leértékeljük a dollárt, ti meg fölértékelitek a jent.

[00:52:18]Most megint ugyanez történik, tehát hogy az amerikaiak ugye azt mondják, hogy ennél a bűvös 160-as árfolyamnál nem mehet lejjebb a az árfolyam, nem gyengülhet tovább a jen.

[00:52:29]És ezért a két jegybank, helyesebben, az Amerikai pénzügyminisztérium és a japán jegybank közösen irdatlan összegekkel próbálja visszaerősíteni a ilyent időtlen idők óta, de nem megy nekik.

[00:52:42]Tehát, hogy ez ilyen átmenetileg megbolygatják az a a az egyébként gyengülő trendet, de nagyon hamar visszaáll.

[00:52:50]És ez most már ilyen brutális összegekbe kerülnek, égetik a pénzt gyakorlatilag.

[00:52:56]Ha ez nem megy, akkor ugye japá egyban kamatot emel, de hát ha a japá egyban kamatot emel, akkor egy ezzel ugye az egyedik baj, hogy akkor a japán gazdaság biztos, hogy össze fog omlani ilyen kamatok mellett.

[00:53:06]Másrészt meg ugye említettük ebben a műsorban, hogy 250% a japán adósságállomány.

[00:53:13]Igen.

[00:53:13]Azért az nem mindegy, hogy azt 0%-os kamatokkal vagy negatív kamattal finans van ez a miniszterelnök asszonyuk, Takaichi, aki hát így rajong azért, hogy Donald Trump őt szeresse.

[00:53:26]Hát ez nagyon bennyugtató és bíztató, ami ugye nem szok nem nagyon szokott működni.

[00:53:31]Tehát Donald Trump, aki úgy nagyon lelkesedik érte, tehát mi történt George?

[00:53:36]Nem volt még jó vége ennek.

[00:53:37]Mi történt George a Melonival?

[00:53:37]Az ő is ugye ugyanezt játszott, hogy szeress engem Donald, szeress engem Donald, majd a végén utána hülyét csinált belőle.

[00:53:42]És szerintem Takaici ugyanezt csinálja Donalddal, hogy nagyon szeretné, ha Donald szeretné őt, de Donald lenézi azokat, akik őt körbenyalogatják.

[00:53:51]Csak azt szereti, aki valami erőt mutat.

[00:53:57]Takai semmi erőt nem mutat, és éppen bedönti a japán gazdaságot, és egyébként zuhan is a népszerűséget Aicinak.

[00:54:02]Tehát nagy, nag nagy válság van kibontakozóban.

[00:54:07]Jó, szóval a jövő hét az így fog kinézni, de hát addig még annyi minden alakulhat majd, és annyi hírünk lesz.

[00:54:10]Mi itt a gazdasági bejáratban jövő héten új résszel jelentkezünk majd akkor már egy új vendéggel, de most mindenek előtt köszönjük szépen Pogácse Zoltának, hogy itt volt velünk a műsorban.

[00:54:22]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:54:23]És köszönjük nektek is a figyelmet, hogy velünk voltatok.

[00:54:25]Ha tetszett ez a videó, akkor rosszátok meg másokkal is, és iratkozzatok fel a HVG YouTube csatornára is, hogyha még nem tettétek.

[00:54:32]Jövő héten találkozunk.

[00:54:32]Sziasztok!

[00:54:35]Váltsuk az ígéretes pénzügyi terveket együtt valóra.

[00:54:37]A műsor támogatója a Rizen Bank, a HVG gazdasági podcastok stratégiai partnere.