Magyar Péter rajzolni sem tudna szuperebb ellenzéket - Kéri és Tóta W. a Címlapsztoriban

[00:00:00][zene] Köszöntöm.

[00:00:09]Jó estét.

[00:00:10]Kéri Lászlót, a Magyar Érdemrend parancsnoki keresztjének polgári tagozatának birtokosát.

[00:00:19]És Tóta VR pedot neked milyen díjat tudok bemondani?

[00:00:25]Hát valamikor volt egy Pulicerlék, de így az talán már meg is szűnt.

[00:00:29]Gratulálok Laci.

[00:00:29]Egyébként kiállt már neked egy kitüntetés, de azért arra nem gondoltam, hogy hogy ez egy katonai érdemrend lesz.

[00:00:38]Tölgyfalombok, kardok járnak hozzá.

[00:00:40]Mikor megkaptam a levelet, meg küldenek előtte a levelet, hogy nehogy blama legyen, hogy nem fogadod el, hogy vissza kell igazolni, hogy elfogadod.

[00:00:48]Én is lehet parancsnak.

[00:00:50]Visszakérdeztem, hogy nem kevertek össze valami katonatisztelme.

[00:00:55]Nekem is ez volt először, hogy már visznek is a frontra, tudod.

[00:00:56]Úgyhogy én aki én aki annak idején Kalocsán egyedül buktam meg, alz csak az ezredbnek kiderült, hogy az egész Alföldön politika képzeld, de én buktam meg egyedül.

[00:01:10]Ezért nem is lehettem őrmester egyedül a században, úgyhogy És nem volt benne dilemma, hogy el lehet-e fogadni.

[00:01:20]Nem, nem, nem, nem.

[00:01:24]Érd hát ez hosszú lenne.

[00:01:24]Ne már erről beszélgessünk.

[00:01:27]Hát azért ez majdnem, hogy magány.

[00:01:31]Nem, mert amikor láttam az indoklást, hogy hát azért a ezért a 40 éves felsőoktatásai meg azért az előző évtizedek munkájái akkor írtam én, hogy mi van mögötte, hogy rengeteg levelet kaptam az elmúlt napokban.

[00:01:47]a Tiszaszigetektől, hogy ők úgy érzik, hogy ez az ő kitüntetésük is, és ebben sok igazság van, meg az itája is.

[00:01:55]Szóval, hogyha erre gondolsz, akkor akkor igen, igen, hogy biztos, hogy van egy ilyen aktuális értelmezhetősége is, de szerintem maguk nem ezért jöttek, hogy ezt hogy az én dilemmáimat hallgassák.

[00:02:09]Anny mi van a Tiszaszigetekben?

[00:02:12]Járod-e még a Tiszaszigeteket?

[00:02:15]Hogyan érzékeled?

[00:02:15]Hogyan vannak?

[00:02:15]fél évvel a általuk oly hőnvágyott eredmény elérése után mennyi az időtan mikor megy az utolsó metró hogy akkor né hogy ne mert Árpád is szóhoz jusson akkor tőmondatokban, hogy hogy nagy a tarkaság nagyon sokféle reakcióv várható ami szerintem eljött hozzá Ok is, eléri a média köszöbet, az a csalódottság, hogy úgy érzik a tiszta szigetek, hogy nem törődnek velük.

[00:02:55]A másik, hogy járjuk-e.

[00:02:55]Mi úgy gondoltuk, hogy nekünk április 12-ig tart a dolgunk, utána nem, mert utána egy kormányzati fázis kezdődik.

[00:03:02]Ahhoz nem értünk, nem is akarunk belelocni, úgyhogy úgyhogy azt gondoltuk, hogy nem megyünk, de maradtak olyan tavaszról olyan ígéretek, amiket behajtottak össze rajtunk.

[00:03:15]Úgyhogy szóval azért voltunk szeptember 5 és október 12 közt voltunk összesen 5 Tisza Szigetnél.

[00:03:21]Ez négy különböző megye meg egy 13.

[00:03:24]kerületi rendezvény.

[00:03:29]Ott is azt látjuk, hogy ahányan, annyiféleképpen élik meg.

[00:03:31]Tehát nagyon nehéz erre egyértelműen válaszolni.

[00:03:36]Inkább próbálok akkor három típust mondani három-1 percbe.

[00:03:39]Az egyik ez a nagy csalódottság, hogy hát arról volt szó, hogy mi is majd kormányozunk.

[00:03:44]Tehát mi az, hogy nem válaszoltuk nekünk, jelentkeztünk ide is, oda is, amoda is, és még csak választ se kapunk.

[00:03:50]Tehát van a Tiszas szigetek között egy olyan típusú jelenség is, hogy azt hitték, hogy belépő lesz a a rotációba, tehát hogy valamilyen szinten bekerülnek majd a az elitváltásba.

[00:04:04]Ezek nagyon csalódottak.

[00:04:09]És az ők a leghangosabbak, úgy látom, hogy róluk készült legtöbb írás.

[00:04:11]Aztán van a ezek sokkal többen, akik én nem várták ezt, hogy vártak egy kicsit, jól van, nem törődnek velünk, akkor csináljuk addig azt, amit eddig csinálunk.

[00:04:22]Mi inkább ezekkel találkoztunk, akik egy rövid várakozásot, hát jó, hát elintézték Pesten a rendszerváltást, de hát mi maradunk itten Veszprém megyébe továbbra is, és akkor azt tesszük, amit eddig.

[00:04:34]A harmadik a legérdekesebb és ebből fog szerintem kisülni valami, hogy a tesszük tovább a dolgunkat, de nem egyedül, hanem egyrészt rászállunk az önkormányzatokra, mert azt meg mi látjuk, azt meg Pesten nem látják, azt nem látják, hogy Zalasengróton mit kell csinálni, azt mi látjuk itt, és elkezdenek a az önkormányzatokra a nyomást gyakorolni.

[00:04:59]Na most miután a Fidesz eltűnt a polgármesterek közül, több helyen találkoztunk az országban azzal, hogy az egykori fideszes polgármester most boldogan független és örül neki, hogy legalább van valaki partnere a szigetek.

[00:05:12]Érdeklődik, hogy mit akar itt, mint polgármester, mi lesz a a kisvárossal, a faluval jövőre.

[00:05:17]Ebből sülhet ki valami.

[00:05:20]Ez a harmadik típus ugyanis elkezdte a horizontális koordinációt, tehát elkezdte a saját megyében, sőt azt láttam, hogy ilyen választókeredlet szinten szerveződnek, tehát ahogy a kampányban már megtanulták ezt, és nem várják ezt a központi instrukciót.

[00:05:35]Nem, nem tart.

[00:05:38]Szóval, hogy ezért be van fejezve.

[00:05:41]Szóval nem lehet egyértelműen válaszolni.

[00:05:43]Minimum ez a három típus van.

[00:05:46]És én azt most nem tudom neked megmondani, hogy ebből a háromból melyik lesz a domináns hang.

[00:05:51]Azt látom, hogy a a központ az az sumákol.

[00:05:58]Arról volt szó, hogy szeptember 30-ig lesz egy ilyen alulról jövő választás, és akkor lesz egy ilyen párhuzamos struktúra, és meglesznek a vezetőik.

[00:06:03]Hát mostan eltelt egy hónap, és nagy csöndben.

[00:06:09]Nem szólnak egy szót se, hogy mi van erről.

[00:06:11]Legalább annyit mondtak volna, hogy bocsánat, nem érünk rá, mert költségvetés van, meg ez van, meg az van, de ez se teszik.

[00:06:16]Szóval én a majdnem azt mondtam, hogy a párt részéről, de hát nincs párt, hányan vannak 28-an, 30-an, kormány részéről, azok meg elvannak az, hogy nem nem látom a a a központ felől, hogy hogy tudná, hogy mi a mi a túrót akar a szigeteke, de a szigetek egy jelentős része az jól elvan.

[00:06:40]Azok, azok aggódnak, akik megszokták a kampány idején ezt a nagyon feszes Tód Péter és Tábja majdnem naponta megmondta, hogy mikor mit kell csinálni.

[00:06:51]És lényegében novembertől áprilisig így éltek, hogy mindig volt valami központi akarat.

[00:06:56][torokköszörülés] Na ők ők ők vannak nagyon bajba, akik ezt ez nagyon hosszú volt már, és itt ül az Árpád és nem jött szóhoz.

[00:07:06]De én nem járom a diszaszigeteket.

[00:07:06]Bár assiszem egyben voltam a választás óta.

[00:07:12]Ö hát nyilván egyébként ez egy olyan dilemma, amit nem irigylek a a Tiszapárt a a már említett nem is létező párttól, merthogy igen, ez a kérdés, hogy akarnak-e egyáltalán pártot és miért?

[00:07:24]És ugye alapvetően, ha már kormányon vagy, akkor akarsz te ilyen bázis demokráciát, hogy akkor Zala Szent Gróról majd majd megszavazzák, meg akkor majd jönnek a küldöttek és hát nem nem kormányozni szeretnél, ez ebben csak akadályozna.

[00:07:46]Nyilván értelmes ember a feedbacket egyébként igényli, csak arra meg vannak más módszerek.

[00:07:53]Ugyanakkor viszont, hogyha elkezdenek pártot szervezni, és az nem lesz demokratikus, hát az meg nem áll jól, mert akkor meg akkor megint az fog jönni, hogy akkor Fidesz kettő és a többi.

[00:08:05]Ugyanakkor a a az ilyen demokratikus hagyománnyal rendelkező pártok története meg azt jelzi, hogy hát annak a kockázatai tényleg nem hiányoznak most a a kormányzáshoz.

[00:08:15]majd lehet, hogy fogunk még beszélni ezekről a törmelékpártokról, meg itt elföldeljük őket.

[00:08:24]Szóval ja, ez nyilván egy olyan dilemma, amit a legjobb és ebben viszont van egy csomó tapasztalatom.

[00:08:30]Szóval a legjobb ezeket a problémákat halogatni.

[00:08:34]Jó, de nem lehet a végtelenségig halogatni, nem?

[00:08:36]Tehát ez egy olyan probléma, amit itt tolnak maguk előtt, és egyszer csak ez ki fog pukkadni, ahogy már pukkad kicsiket.

[00:08:42]Én szerintem az idén eltlogatják.

[00:08:42]Most el lesznek decemberig a költségvetéssel, és akkor nem nagyon jut emell szó, de szerintem ez legkésőbb januárban újraéled ez az egész, tehát nem fog elmúlni.

[00:08:54]Amit mond mond mond Árpád, ugyanez lesz a dilemma, hogy kell nekik ilyen kontroll, vagy nem kell nekik ilyen kontroll.

[00:09:01]Én még olyan hatalmat nem láttam, amelyik önként imádal van neki külső kontrollja, úgyhogy, úgyhogy valószínűleg ez is benne van.

[00:09:10]Igen, de hát nagyon sok példa van erre.

[00:09:11]Ugye minden hatalmat a szovjeteknek.

[00:09:11]Így kezdődött a a Szovjetunió.

[00:09:13]Aztán nagyon gyorsan a Kronstat Kronstadban nagyon hamar kiderült már 18 ugye a szovjet az elvileg egy helyi tanácsot jelentett.

[00:09:24]Nem nem biztos, hogy a legjobb példa Árpád arra, hogy merre akarunk haladni így közösen.

[00:09:32]Szóval szerintem szánjunk le a szovjetekről.

[00:09:34]Ez nem volt egy direkt hasonlat a Tiszaszigetek és a szovjetek között, csak arra a dilemmára, hogy hogy a a központi hatalom sose akarja, és akkor hadd fejezzem be Leninnel, a szabadság, a szabadság olyan nagy kincs, hogy nem érdemes szétosztogatni.

[00:09:57]Akkor én csak egy leninné maradnék a nádam egy státja.

[00:09:59]Ez a tudod, amikor a Herbert George faggatta, hogy maga itt beszél a szép jövőről, romokba az ország meg minden, akkor ezzel vágta ki az öreg magát, hogy nádame meccs.

[00:10:10]Tehát itt lehet, mert olyan korosztály van, hogy le kell fordítani ezt a szót, hogy akkor bár a Viktor ezt tudta, hogy ő ő is mindig a jövőt imádta.

[00:10:19]Ez a kell álmodni nagyokat.

[00:10:22]Úgyhogy a nem tudom mennyire akartok még erről beszélni.

[00:10:25]A az alapprobéma az nagyon fontos, és ezt a az Árpád jól is látta.

[00:10:30]Itt az a kérdés, hogy ez az új hatalom komolyan veszélye azt, hogy egy merőben más demokratikus modellt akar a a ha rendszerváltást akar.

[00:10:41]És én úgy látom, hogy hogy kezdettől azt hirdették, és most is azt akarnak, hogy akkor akar egy merőben más típusú politikai részvételi kultúrát, és az nem a Fidesz problémája, az egész 36 év problémája.

[00:10:54]A 36 év úgy ahogy van kezdettől elsikasztotta, mert erre én én nagyon emlékszem a 88-as MDF szervezetekre, hogy több 100 alakult a az országban, azok is ugye lelkes önkéntes.

[00:11:08]A helyi politikát kézbe vesszük, aztán ezeket a az ezeket a mozgalmakat könyörtelenül lefejezték a pártok, elvitték az elichjüket, és akkor ezek el is haltak.

[00:11:18]Tehát ez egy 36 éves adóssága a rendszernek, hogy nem merte soha hagyni, kiépülni, stabilizálni, működni ezt a közvetlen politikai részételt.

[00:11:30]És én ab arra gondoltam, mertután hát mondtad, mi tényleg nekünk a két évünk ezzel el, tehát már se történt, hogy 24 áprilistól 26 áprilisig 125 előadást tartottunk.

[00:11:42]Mind a 19 megyében többször is voltunk, mint én Bácskis megyében 10szer, Békés megyében hatszor, ahol életemben kétszer jártam előtte.

[00:11:52]Tehát azért ezt mi iszonyúan ismertük alulról belülről.

[00:11:55]És tényleg ez volt az érzésem, hogy hogy jó, lesz itten új kormány, új parlament, meg majd új duma, meg minden lesz új, de az igazi az, hogyha lesz egy vadonatúj politikai kultúra, amibe ez a több 10000 ember egyszer már önként bevonódott, és szerintem ők nyerték meg a magyar péternek a választást, akkor ez egy olyan kincs a jövőre, amit nem semlegesíteni kéne, nem főleg nem hagyni szétesni, hanem elleni érd Érdeke lenne ennek az új rendszernek, hogy hogy ebből legyen hosszú távon egy vadonotú egy ez lenne egy lehetséges polgári társalom alapja pont, mert ugye az a baj, hogy én 40 évig tanítottam, én megszoktam, hogy azért hoztam most az órát, elkezdek beszélni, akkor tudom, hogy mikor van 90 perc, mert akkor végre levegőt veszek.

[00:12:47]Tehát ott a úgyhogy most be van fejezve.

[00:12:50]azért ugye nem csak azt hallogatják, hogy a Tiszaszigeteket hogyan tudják bevonni, hanem például az alkotmányozást is halogatják.

[00:12:56]De azt jól teszik egyébként azzal nem értek egyet ezzel a egykari évfolyamtársaimmal, kollégáimmal, Majtényi meg a többi, nem lehet alkotmányojazással kezdeni egy rendszerváltást, hanem azzal lehet befejezni.

[00:13:09]Hát most mi a túrót alkotmányozzanak?

[00:13:11]Még a leltározással se végeztek.

[00:13:14]Tehát ha egy alkotmányozás akkor még egy új rendszernek már megvannak az intézményi alapjai és akkor tehát az akit egyszer azt hiszem a szep a szent Péteri találta ki ezt a két lépcsős alkotmányozást, hogy először a le kéne bontani ebből a megörökölt Fidesz politikai hatalmi szerkezetből a nyíltan jogállamiság ellenes intézményeket.

[00:13:37]Ez egyébként megkezdődött.

[00:13:38]Aztán mikor ez akkor el kell kezdeni egy iszonyú széles társalmi diskurzust a lehetséges alkotmányról, és az egy hosszú folyamat lesz.

[00:13:47]Én Én azt gondolom, hogy ennek a négy éves ciklusnak a végén lesz új alkotmány.

[00:13:50]Én kifejezetten tragikusnak tartanám, ha most nekiállnának, akkor ezt az agyva helyzetet rögzítenék.

[00:13:58]Hát ebből még semmi nem ford ki.

[00:14:00]De tudom, hogy ezzel egyedül állok a kollégáimmal, akiket nagyon kedvelek egyébként, mert itten Vörös Imrétől Bárándéig, Majténnyig mindenki sürgetni, hogy mi van már az alkotmányozással.

[00:14:14]Én Én ezt nagyon másképp látom.

[00:14:16]De Árp nem hiányolod a Ty te mit gondolsz erről a Mert ez annyira benne van a mindennapi vitákban, hogy kíváncsi.

[00:14:23]Ez nincs nincs benne a mindennapi vitákban.

[00:14:26]Nem rázzák a rácsot az emberek, hogy hol van már az alkotmány.

[00:14:31]Egyetlen, igazából egyetlen olyan ügy volt, és még csak nem is a fizetésemelések meg az infláció, ami tényleg érezhető nyomást fejtett ki a kormányra, nem a szigeteken keresztül elsősorban, és nem is a közhang nevű dolgon, mert azon most átsílottunk, hogy ugye lenne még ez a rendszer is a a szigetek mellett, helyett, által.

[00:14:57]Igen.

[00:14:57]Ahol ugye közvetlenül lehet véleményt nyilvání.

[00:15:00]Na, szóval ez az egyetlen ügy, ez az elszámoltatás volt.

[00:15:05]Azt tényleg igényelték az emberek, nagyon röfögősen indult be, de mostanra azért ugye van ennek a tisztítótűznek már lángja is.

[00:15:17]Ö, én sehol nem érzékeltem olyan igényt, hogy legyen már új alkotmány, mert ezt már nem lehet bírni.

[00:15:25]Van van egy csomó olyan törvény meg struktúra, aminek az átalakítása vagy egyáltalán üzembehelyezése sürgős.

[00:15:35]A médiaszabályozás ilyen, az NKO-nak az újraindítása, mert most nyilván ott ugye a ciánozás folyik.

[00:15:44]De de hát közben pusztulnak el, nem tudom, színi színi társulatoktól, kis helyi civil szervezetektől egy csomó mindenki gyakorlatilag éhezik, vagy fel is függesztette a tevékenységét.

[00:15:54]Szóval ezekben persze kell sürgősen lépni, de ezek az alkotmánytól sok-sok lépcsővel lejjebb vannak.

[00:16:01]Szerintem ezt tényleg lehet jegelni.

[00:16:03]Ez ráér, de hát hadd beszéljenek róla.

[00:16:06]Szóval az is fontos, hogy fönntartani egy ilyenfajta diskurzuskeretet, hogy mi mindent majd egy új alkotmány keretei között lehet.

[00:16:16]Szóval ez 100 lépés, ahogy mondta Árpád is.

[00:16:19]Úgyhogy csak a a rendszerváltás az valamifajta közösségi élmény volt mondjuk áprilisban, amennyire én emlékszem, közösségi élmény volt 899-90-ben is.

[00:16:33]És 90-ben se lett új alkotmány.

[00:16:35]Volt volt az a Igen, de 90-ben talán Hofi mondta, hogy a Népköztársaságból csak a népet hagyták ki.

[00:16:39]És mintogyha pont ugyanez történne most később a köztársaságot is sikerült azt már ő nem érte meg az fő de igen, tényleg.

[00:16:47]Hát a a 90-es rendszerváltás után 20 évig elketyett ez az ország azzal az alkotmánnyal, amit ugye megörököltünk.

[00:16:54]Most nem az alkotmányról beszélek, hanem arról, hogy az emberek bevonása, azok, akik ott voltak, és azt érezték, hogy most mi jövünk, ők hol vannak?

[00:17:03]lehet illedelmesen hallgatni Magyar Pétert a Kossut téren.

[00:17:08]De hogyan hogyan akarnál milliókat bevonni a kormányzásba?

[00:17:10]Azért a képviseletet azt nem véletlenül találták ki meg a parlamentet, meg ezeket a dolgokat.

[00:17:15]Ö, és igen, a dilemma, amiről beszéltem, az többek között olyan konkrét személyi kérdéseket is érint, hogy azt az embert, aki akinek a tevékenysége nagyon jól jött a kampányban, mondjuk Zala Szent Gróton azt nem feltétlenül akarod megkérdezni arról, hogy hogy mondjuk az alkotmányozás hogy legyen, mert nem ért hozzá, mert mondjuk egyébként tudod róla, hogy egy jó szándékú naiv idióta.

[00:17:41]Szóval, hogy nem lehet mindenkit bevonni természetesen, de én még én még ezt sem érzékelem különösebben, hogy hogy a hogy az emberek nagyon szeretnék, hogyha becsöngetne hozzájuk Magyar Péter és megkérdezné, hogy na maga sz ki legyen a legfőbb ügyész, mi legyen, hogy ki legyen a legfőbb ügyész.

[00:17:57]Igen.

[00:17:59]A értem én a kérdésedet, és nem csak te kérdezed ezt, hanem látom a médiában ennek a a mindennap visszatérését.

[00:18:05]a valami áthidaló el tudok képzelni.

[00:18:13]Tehát egyrészt ez ez valóban nincs kitalálva és erre a rendszerre vár, hogy találja ki, hogy egyszer azt ígérte a népének vagy a rászávazóknak, hogy majd ti is részt vesztek benne, hogyan, mikor, milyen keretek között.

[00:18:24]Tehát ez nincs megválaszolva, de ettől még nem gondolom azt, hogy nem kell újabb válaszokat találni rá.

[00:18:31]egy lehetőséget látni kezdettől.

[00:18:34]Ezt látom, hogy feszegetik is, és ez megint visszavezet az induló kérdésedhez.

[00:18:39]Ez az önkormányzatok és az önkormányzatokban való be részvétel, ez viszont megoldható lenne, és ez sokkak kevésbé kell a távoli jövőbe tolni.

[00:18:49]Az önkormányzatok amúgy is tönkre lettek téve, ki lettek fosztva, a feladatot kaptak, pénzt elloptak tőlük, úgyhogy ott ott ezersből véreznek.

[00:19:00]És az az, ami a mindennapi élettérben ott van.

[00:19:03]Tehát és azt látom például azok a Tiszaszigetek, akik nem várnak a központra, azok már megtalálták ezt, hogy átveszik az önkormányzatok fölött nem csak a mindennapi kontrollt, hanem kvázi tanácsadó és felelősségmegosztót is.

[00:19:17]És a polgármester meg örül neki, mert nem volt kivel megosta a felelősséget.

[00:19:24]Úgyhogy én én azt gondolom, hogy az az egy óriási változás lenne az országban, hogyha ez a fajta két év alatt kialakult és több 10000 emberben kialakult, mer azt is merem mondani, százezzres nagyságrendben kialakult egy ilyen igény, hogy de hát rám is tartoznak a köz dolgai.

[00:19:41]Sőt akarok és tudok is érte tenni valamit, hogy ez kialudni történelmi felelőtlenség lenne, ezt kéne terelni az önkormányzatok fele.

[00:19:50]Ebből nem kell úgy az, amit hallok, hogy hát akkor legyen idő előtti választás, még az se kell.

[00:19:56]Meg lehetne változtatni a társalmi közeget és a mindennapi viszonyt és a a partneri viszonytok között.

[00:20:04]És akkor ez már egy nagyon jelentős lépés lenne, hogy aztán ez hogy tud intézményesedni.

[00:20:08]Mi lenne akkor, ha lenne az önkormányzatoknak egy ilyen nagyon erős társalmi kontrollja és partneri viszonya, hogy ezt tudna-e tovább, hogy akkor ennek nyilván majd lennének ilyen köztes regionális és országos szervei.

[00:20:22]Tehát benne van ebbe a csírája egy vadonatúi politikai rendszernek, és akkor majd jöhet egy olyan alkotmány, még ezt egy kicsit hosszú tudom, csak csak azt érzékelem, hogy hogy azért van türelmetlenség és van csalódottság is sokakban azzal kapcsolatban, hol tartunk fél év után.

[00:20:44]Mennyire érzitek stabilnak egyébként a kormányt?

[00:20:46]azért elképesztő feladatot kaptak a gazdasági helyzettel, a elfoglalt intézményekkel, a teljesen párthűségalapon fölépített minisztériumokkal.

[00:21:03]Mennyire stabil a kormány és minek köszönhető a stabilitása?

[00:21:06]Mennyire belső és mennyire külső tényezőknek?

[00:21:11]Szóval ezt meg is válaszoltad az első felét, legalábbis, hogy stabil-e a kormány és miért nagyon.

[00:21:18]Mertogy úgy tűnik, hogy hogy az eddig ugye egy államtitkár távozott szemé.

[00:21:25]Voltak információink, hogy ennél durvább dolgok.

[00:21:27]Igen, vannak információink, meg meg halljuk ezeket a a problémákat, amiket én hozzám eljutnak, nem haverkodom politikusokkal, de ami hozzám eljut így áttételesen a kormányzattól meg a közmédiától például, az az valami olyasmi élmény, amit tökéletesen megértek, hogy jön valaki mondjuk céges vezetőként, kap egy kormányzati pozíciót, és akkor nagyjából abba a helyzetben találja magát, hogy hát ja, hát van van jogosít ítványom, de ez baszki, ez egy tehervonat.

[00:22:01]Itt minden máshogy van.

[00:22:01]Ez ez nagyon lassan indul, nagyon lassan áll meg, és hát kormánykerék meg sehol sincsen rajta.

[00:22:10]Szóval, hogy borzasztó nehéz kes átülni.

[00:22:12]De hát gondolj bele, hogy most mi a HVG-nél kitaláljuk, hogy kéne egy új rovat.

[00:22:17]Az is egy csomó munkafinanszírozás, embercepció satöbbi, de hát végsősoron mi döntünk.

[00:22:26]Most képzeld el, hogy ennek minden egyes lépéséhez törvényt kéne módosítani.

[00:22:31]Hát az már ugye lehet, hogy bele se kezdenékénk, akkor jól van, ez úgy ahogy van.

[00:22:36]De én én instabilitást nem látok ebben, annak ellenére, hogy hogy egyébként ugye azért a varratok azok úgy kezdenek látszani abban, amiatt, hogy a a Tisza nem egy ideológiai pártként indult, és ezért aztán van benne ilyen is, meg olyan is, de egyelőre úgy látom, hogy hát a Magyar Péter a jó kompromisszumok robotosaként lehet, hogy a közönség nem tudja ezt.

[00:23:03]Célgy György mondta Kádár Jánosra.

[00:23:03]Kádár János lemondatásakor.

[00:23:06]Igen, ezt egyelőre össze tudja hangolni.

[00:23:10]Talán nem is jó kifejezés, hogy összehangolni.

[00:23:15]Inkább dob ide is, meg oda is.

[00:23:18]Én egész nap erre a kérdésre törtem a fejem, hogy hogy fogom ezt öt percbe összefoglalni, úgyhogy most megpróbálom.

[00:23:26]Tehát én folyamatnak látom az egészet, és a média, ti meg vagytok áldva, hogy nektek eseményközpontbú a gondolkodás.

[00:23:31]A médiának mindig a legutolsó fontos eseményre kell reagálni, és az eseményből kell ilyen, ha lehet, ilyen elméletileg is megálló helyét, helyét megáldó megállapításokat tenni.

[00:23:45]Én meg ilyen egykori kutatóként sokkal inkább arra gondolok, hogy ezek folyamatok és alapvető összes függések és amit a hírek legtöbbször letakarnak.

[00:23:56]Na ezóta bevezet ezt 30 másodpercre gondoltam.

[00:23:58]Na most ez a folyamat a fél év, nemsokára fél év lesz, két hét múlva lesz olyan durván fél éves ez a kormányzás november 12-én.

[00:24:10]Én azt látom, hogy ezt a fél évet négy alapvető feladat uralta, de nem feltétlenül arra gondoltak, hogy ez uralja majd.

[00:24:19]Az első volt, és erre fölkészültek, ez az uniós pénzek visszahozása.

[00:24:23]Ennek a háttérmunkája iszonyat nagy volt.

[00:24:26]Ezt valahogy a média nem be, hogy itt több 100 részszabályt és törvények tucatjait kellett hozni.

[00:24:34]Ugye ott fenyegetett az augusztus 31-é határidő.

[00:24:37]És hát mint látják most például ezt a a széfből is visszahoznak majdnem 5 milliárdot talán látták a mai hírekben.

[00:24:44]Tehát én őszintén szóva nem gondoltam, és azok a közgazdászok, akikkel beszélgettem még előtte, azt mondták, hogy az kizárt dolog, hogy visszahozzák ezt a pénzt.

[00:24:53]Tehát nagyon sokan nem hitték.

[00:24:55]És az első, ami lényegében az első két hónapot, a májust, a júniust, de még a júliust is uralta, ez volt az első fázis ez egy perc.

[00:25:06]A második az már egy kicsit belelógott, hogy közben le kéne bontani a megörökölt politikai rendszert, ami ugye személyek lebontása is.

[00:25:13]Az már sokkal babrásabb volt.

[00:25:15]Szerintem a amikor Péter így az avatás, akkor megmondta ez a nyolc ember pedig mondjon le május 31-ig, nem tudom emlékeznek-e rá.

[00:25:25]És én már otthon is röhögtem, Uram, Atyám, hogy egy ilyen ember, aki ennyit tanult ebbe a két évbe, tényleg azt hiszi, hogy ezek hazamennek, belenéz a tükörbe majd a Vindis meg a, hogy hívták ezt a szatyros bácsit, elfelejtettem a nevét.

[00:25:40]Volt egy ilyen SB betűs köztársasági elnök, ne tudtam akkor sem megtanulni.

[00:25:45]szar volt egy ilyen is, meg a polt meg ezek, hogy Jézusom, én 16 évig ezt szolgáltam, hát holnap megyek és lemondok, hogy hogy ezt az én én úgy gondoltam hangos röhögéssel otthon, és hát kíváncsi vagyok.

[00:25:59]Na most ehhez képest babrásan, de sikerült kiszekálni a köztársasági elnököt, találni egy másikat.

[00:26:07]A érdekes az Alkotmánybíróság átalakítását nem becsöli meg a közelpedig az egy nagyon fontos dolog, hogy ott azért most már a többség az olyan, akinek ott a helye és feltetően ért is hozzá.

[00:26:19]Laci, bocsánat, hogy közbevágok, azért az Alkotmánybíróság soha nem volt az a tömegeket mozgósító téma.

[00:26:23]Én ott voltam a legelső tüntetésen, amikor a Fidesz kezdett belebabrálni.

[00:26:28]Ott a várban volt egy tüntetés, hát az utca megtelt, de nem volt egy nagyon hosszú.

[00:26:33]Én meg az egykori tanszékre egyedül én nem lettem alkotmánybíró.

[00:26:37]Tehát abból az a tanszék, ahol én főnőttem, ketten lettek alkotmánybírósági elnökök is.

[00:26:41]Úgyhogy úgyhogy nekem is van valami érintettségem ebb, hogy mit csinálok.

[00:26:46]Én a a azt gondolom, hogy a rendszerlebontás, tehát és akkor nagyon nehezen megy az a legfőbb ügyész, tehát ez hosszabb lett.

[00:26:54]Tehát amit úgy gondoltak, hogy egy-két hónap igen, nagyon az a második.

[00:26:58]Ez ez körülbelül most ez a legfőbb ügyésszel ez talán rendben lesz.

[00:27:04]A harmadik az közben elkezdődött, a körmükre égett, és minden mai napig ég ez a leltárkészítés, ami egyúttal elszámoltatás is.

[00:27:14]Több kormánytaggal beszéltem az elmúlt 8-10 napban.

[00:27:19]Mindegyik azt mondja, hogy álmunkban nem gondolták, ami vár rájuk.

[00:27:21]És ezt a mindennapi újságolvasó is visszaigazolhatja, hogy maguk minden nap tájékozódak, nincs olyan nap, hogy ne derülne ki 10 milliárdot, 20 milliárdot, 50 milliárd amot.

[00:27:35]És erre ők se voltak felkészülve.

[00:27:38]Tehát ez a három-négy miniszter, akiel beszéltem, azt mondja, hát nem tudunk a lelárt miatt szabadulni, és nem tudjuk azt csinálni, amit, mert bárhova nyúlunk, minden nap dől ki valami dől, hogy itt valami olyan hihetetlen roml.

[00:27:51]És mi, akik azért ilyen hírfogyasztók voltunk, mi is döbbenettel nézzük.

[00:27:56]Ugye mondtam az egyiküknek a múlt hétre, hogy igen, tudom, hallottam, hogy kilenc tárca 27 feljelentést tett eddig 2900 milliárd Ft.

[00:28:02]Azt mongja nem 13 tárca 56 feljelentést tett 5000 milliárd Ft-ba.

[00:28:08]Tehát kihagytam két hetet, ezt se láttam és nem is érzékeljük ezt valami iszonyatos ez a teher, ami ami a a leltáral, hogy senki nem tudta erre fölkészülni.

[00:28:17]És akkor most jön a negyedik fázis ez a költségvetés.

[00:28:21]És akkor ezeknek az árnyékában az összes többi ilyen döntés, ami ilyen hírszerű, az úgy elolvad, ilyen-olyan visszhangot kivált.

[00:28:31]Nagyjából ez elvitte ezt a fél évet, ez a négy fázis, mer ennek vannak utó rezgése is.

[00:28:36]Most emellett ráadásul ez egy vadonatúj szerkezet.

[00:28:40]Hát öt olyan minisztérium van, amit a nulláról kell összerakni, mert előtte nem volt.

[00:28:45]Tehát ilyen pénzügyminisztérium se volt.

[00:28:49]Környezetvédelem nem volt, oktatás nem volt, nem volt egészségügy úgyhogy, hogy hogy ilyen körülmények között én a és akkor itt a válasz, hogy én ezt stabilabbnak gondolom, mint amilyen az előfeltétele, a körülménye és az öröklött helyzet alapján van.

[00:29:05]Szerintem ehhez képest, mint amilyen az örökségük, a feltételeik, a velük szembe való végtelenített igényekhez képest, ez egy stabilabb kormány, mint amit én feltételeztem.

[00:29:20]Hosszú volt.

[00:29:20]Öt percet ígértem.

[00:29:20]Kilenc lett belül.

[00:29:23]Igen, ez az ideológia nélküliség, amit mondtál, Árpád, ez engem nagyon izgat, hogy szerintetek ez egy hiányt fog képezni az emberekben egy idő után, vagy olyan szinten megunták már ezeket a baloldali, jobboldali ilyesmiket a a magyarok, hogy most már nem is akarnak inkább ezzel foglalkozni?

[00:29:41]Kérdőjel.

[00:29:44]Szerintem nem hiányt fog képezni, hanem hanem végső soron egy egy stabilan kormányzó párt az létrehozza a saját ideológiáját.

[00:29:52]Hát azok a azok a vezetők például, akik mondjuk ilyen 20 éveket töltenek egy ország élén, azoknak a nevéből előbb-utóbb lesz egy izmus, lesz egy titoizmus, sorolhatnám frankoizmus satöbbi.

[00:30:07]Amit egyébként ugye le lehet írni ilyen metafogalmakkal is, hogy a frankoizmus az tulajdonképpen egy fasizmus, csak hát vannak vannak ilyen részlet különbségek mondjuk a Mussoliniéhez képest.

[00:30:24]De mindegy, ez már megint a régi történelem.

[00:30:25]Tehát szerintem ez inkább abba az irányba halad, hogy lesz egy ilyen egy ilyen tiszapártizmus, egy egy vagy magyar péterizmus, vagy valahogy majd elnevezik.

[00:30:37]Lehet, hogy Lehet, hogy lesz valaki, aki kitalál egy blick fangos nevet neki, mint amilyen a Nerv volt.

[00:30:45]Ezekkel a nevekkel ugye az szokott lenni, hogy amikor kitalálják ilyen brendnek, mint a nemzeti együttműködés rendszerét, akkor akkor hirdetik, és aztán pedig elkezdik szégyelni.

[00:30:55]És és végül szitok szó lesz belőle.

[00:30:58]Szóval ez szerintem most ebbe az irányba halad, de azért azt jegyezzük meg, hogy ez a az, hogy az embereknek elegük van a jobb oldalból, bal oldalból, az szerintem így nem igaz.

[00:31:06]Abból van elegük, hogy erről végeérhetetlen lila vitákat folytassanak, aminek nincsen tartalma.

[00:31:14]De egyébként az, hogy baloldal, az azért jelent valamit.

[00:31:16]És és vannak ugye azok a problémák, amikre a baloldali jellegű válaszokra meg van igény.

[00:31:26]Az újraelosztás szintje az például ugye tipikusan egy egy ilyen jobb baloldal közötti kérdés.

[00:31:32]a mostani költségvetési tervezet meg úgy általában a Fidesz utáni kormányzási lehetőségek egyébként nem is nagyon nagyon hagynak más irányt, mint mint egy bal oldali és liberális elmozdulásnak az irányát, mert hát a Fidesz célső jobbos volt.

[00:31:47]És ez egyébként az újraelosztásban is látszik.

[00:31:51]Tehát hogyha belegondolunk, hogy ez a mostanában sokat siratott családtámogatási meg otthonteremtési meg satöbbi rendszerek, amiket a Fidesz a zászlaljára tűz, ezek mennyire végtelenül perverzek voltak.

[00:32:01]Ugye ezek arról szóltak, hogy hogy minél gazdagabb valaki, annál többet adunk neki a közösből.

[00:32:10]Volt egy ilyen vitám, vagy hát inkább, hogy is mondjam, ilyen közös rappelésem az Elsimon Lászlóval a Facebookon.

[00:32:16]Az egyszerű lehet vele vitatkozni.

[00:32:19]Ő egy ilyen nagyon kenyérre kenelhető fajta.

[00:32:23]Igen.

[00:32:23]Nem győztes [torokköszörülés] helyzetből kezdte.

[00:32:24]Szóval merthogy amikor bevezették ezt a ezt az otthon nevű dolgot, akkor ő a hírtévében valószínűleg tényleg csak így reflexből, mert mert még reggel fölhúzták, és akkor ugye kellett mondania, hogy ez milyen jó.

[00:32:41]és rögtön mondta a személyes példát, hogy hogy hát most ők is elgondolkodtak, hogy akkor ezzel a az az ő gyerekeik is otthonhoz juthatnak.

[00:32:48]És ugye én azt észrevételeztem, hogy az Elsimon Lászlónak a a vagyon bevallása szerint van, mit tudom én, 39 ingatlan a nevén.

[00:32:58]Tehát az semmiképp sem ünneplendő politika, hogy na emberek, akkor most minden kézre szükség van.

[00:33:03]Ez ez nagyon fontos közös ügy, hogy el hogy a Lacinak legyen akkor egy 40.

[00:33:07]ingatlan és a családba, meg különben szomorú lesz.

[00:33:12]Tehát ennél butább, perverzebb, undorítóbb rendszert nehéz is elképzelni, és innen már csak bal fele van úg.

[00:33:18]É, és még ő volt a legműveltebb és a legokosabb kezdtek.

[00:33:21]Persze ez most ez nem minősítem az egész embert, csak ez egy példa volt arra, hogy miért hogy miért nem íreleváns az, hogy hogy bal oldal, mert innen például ebből ebből már csak bal fele lehet menni, és ez történik.

[00:33:33]A stabilitásnak egyébként mekkora része ö a Fidesz, mint ellenzéki pártnak a működése?

[00:33:40]Mekkora szerencséje Magyar Péternek, hogy az elveszett Orbán Viktor egyedül ül Párizsban egy padon?

[00:33:53]Hát ugye ezt minimum [torokköszörülés] három szemszögből lehet nézni.

[00:33:54]Én én mostanában erről sokat kellett, hogy beszéljek, hogy a Fideszt szerintem kifejezetten a média tartja fönt.

[00:34:04]Egyébként nincs a média olyan aránytalan módon minden 120-at rangú Fidesz megszólalónak ad lehetés és megnyitom a portálokat reggel és azt látom, hogy minden fontos portál és ugyanazokat az őrültségeket lehet látni, de ezek mind Orbán Viktor kinyilatkoztatásainak az apró pénzre váltásai.

[00:34:23]Nem különösebben létezik ez a párt, és ami volt belőle, az is húz szét.

[00:34:29]A ez a párt ez ez média jelenlét, és erre a média jelenlétre iszonyú erővel rájátszanak a parlamentbe, és a parlamentben levő Richas csinálás és az erre adott válasz mindig megemeli a jelentőségét ennek.

[00:34:47]Tehát a Fidesz azt tartotta össze, míg volt elosztható pénz, és volt egy az elosztható pénzre rátelepülő hierarchia, feudális hierarchia, hogy melyik volt előbb az itt gyútojás probléma.

[00:34:58]Ez a hierarchia iszonyú erővel esett szét, és ennek a legszebb példája maga Orbán Viktor, aki nélkül ez a azonnal szétesik, és most már nincs mit szétosztani.

[00:35:10]Tehát ez attól az érdemi ellenzéki szereptől, amit be kellene tölteni egy ellenzéknek, hogy tárgyszerű ellenzéke, attól nagyon messze van.

[00:35:18]Nem tudom, szokták-e nézni.

[00:35:20]Én a falnak megyek, úgy viselkednek a parlamentbe a fideszesek, hogy a ma született farkasok, most jöttek a Marsról.

[00:35:30]elkezdenek olyanokat követelni szemrés nélkül.

[00:35:32]Hát amikor egy-egy ilyen fideszes elkezdi a jogállamiság sérelmét, h a otthon legszeresebben a tévébe belevágnám a balát, hogy hát hát az nincs határa a képmutatásnak és a pofátlanságnak.

[00:35:44]Tehát ez a Fidesz ez alapjta ilyen mondanám, hogy revans, de hát minek a revanssa?

[00:35:51]Szóval ez nem üti meg azt a szintet, ami az érdemi ellenzék lenne, de a média jelenlétezerszer fontosabbá teszi, mint amilyen a valóságos szociológiai jelenlét a az országban.

[00:36:04]Hát azt hiszem az a a médiában kevesebb a Fidesz, mint a Magyar Péter beszédeiben.

[00:36:12]Tegnap megszámoltam a hírkliken, hogy az első 25 hírből 12 Orbán Viktorról szólt, hét Matolcsiról és a 25 között egyetlen Magyar Péter volt, hogy telefonon fölhívta a szerb egyetemista.

[00:36:27]És elkezdtem ugyanígy nézni a többi ilyen szerz, tehát 444 telex aránytalan nagy szerepet kapnak a nem túl fontos jelent tegyenek egy kis életet, menjenek haza és nézzék meg hány cikk jelent meg arról a képtelen blöfről, hogy lesz-e Orbán Viktorból ez főtitkár.

[00:36:44]Meg fogják látni, hogy két nap alatt körülbelül 100 cikket fognak találni és a komoly portálokon.

[00:36:52]És ez a szomorú, hogy a komoly portálon.

[00:36:53]Ha én rám lenne bízva egy portál, egy ilyen blöffnek eleve egy mondatot nem adnék.

[00:36:59]De Laci, te nem vagy újságíró.

[00:36:59]És hát szerencséje az itt ülőknek is.

[00:37:04]Teljesen nyilvánvaló, hogy egy ilyen persze, hogy blöff nyilván bárkivel fogadok, hogy nem lesz Orbánból ez főtitkár, római pápa sem lesz belőle.

[00:37:11]De hogyha azt lebegtetné meg a Vatikán, hogy hát azért a biborosok erősen gondolkodnak, hogy Orbán Viktor, akkor nyilván címlapra tennénk.

[00:37:22]Hát először is Szanaszét kattintják, másrészt pedig ez egy jó sztori.

[00:37:28]És ezért van a címlapokon.

[00:37:28]Szóval azért nyilván ez túlrezentálja a jelentőségét, de azért a média működését azt meg már megszoktuk.

[00:37:36]Kérdésedre válaszolva nyilvánvalóan ennél ennél szuperebb ellenzéket rajzolni nem tudna magának Magyar Péter.

[00:37:46]És és sok szempontból nekem amúgy érthetetlen a Fidesz viselkedése, mert ha belegondolsz, hogy ugyanis nem változtattak semmi, semmiféle irányváltás, korrekció, önkritika nem hangzik el, ahol esetleg elhangzik ott a mozaiknak a a koszos kis szélein, azt azonnal lefolytják.

[00:38:08]És és ez egyszerűen szóval ez ilyen az állatvilágban sincsen, hogy hogy érted a a bogár is, hogyha nekimegy a falnak, akkor hát kapálózik egy kicsit, de aztán megpróbál másfele menni.

[00:38:22]Ez nem hát ez a ez a Fideszbogár meg föl megfordult, ott fekszik a hátán és kapálozik a lábával, és a média meg minden egyes kapálózásról hírtat, hogy jó, de olyan aranyosan kapálózik most.

[00:38:37]Miért ne miért ne hoznánk le?

[00:38:37]De tényleg ez történik.

[00:38:39]Tolja a fejével a falat a hülye bogár.

[00:38:42]És semmi semmiféle alternatívát nem nem próbál felvázolni azon kívül, mint ami eddig volt.

[00:38:51]Tényleg nem láttam még ilyet, mert ha belegondolsz mondjuk hát te meg pláne hol közelebbről, hol távolabbról láttad, hogy az MSZP hogyan működött.

[00:38:59]Ugye úgy működött, hogy jó, akkor keresünk egy miniszterelnök jelöltet, aki tud nyerni.

[00:39:06]Itt van ez a Megyesi Péterre építsük föl.

[00:39:07]Ő lesz a miniszterelnök jelölt.

[00:39:07]Jó, oké.

[00:39:09]Elszaladt két év, három.

[00:39:09]Fú, már nem olyan népszerű.

[00:39:14]Gyorsan akkor legyen egy másik miniszterelnök jelölt, megszavazzuk, tanácskozunk, intrikázunk.

[00:39:18]Gyurcsány Ferenc tessék.

[00:39:18]Megnyeri a választást izé belevág.

[00:39:20]Húzzunk bele, barátaink.

[00:39:23]Fú baszki, hát sajnos kikerült ez a beszéd.

[00:39:25]Meg meg amúgy se olyan jól megy a dolog.

[00:39:27]Jó, és akkor még a még a Gyurcsány korszakon belül is akkor jött az, hogy jó, oké, akkor nem úgy lesz, hanem bársonyos reform, tehát az állandó önkorrekció és aztán a bajnai, és még utána is volt egy csomó próbálkozás, csak hát azokat már nem sorolom el.

[00:39:43]És ehhez képest ez ez felfoghatatlan.

[00:39:43]És nem értem, hogy mit várnak azon kívül, hogy hogy majd jön egy kataklizma.

[00:39:54]A a fiatalok kérdésére két választ adnak.

[00:39:56]Ugye a kérdés itt az lenne, hogy 18 és 29 között nincsenek fideszesek.

[00:40:03]Erre az a két válaszp, hogy egyrészt kiátkozzák őket, hogy ott rohadjanak meg, hol vannak.

[00:40:06]Hát ez ennek a perspektíváját nehéz fölrajzolni.

[00:40:09]A a másik pedig, hogy azon azon siránkoznak, hogy erővel, erőszakkal nem tettük őket fideszessé, amihez meg szintén sok sikert egy már nem lesz lehetőségü, de nem is volt, tehát ez már ez eleve egy tévedés.

[00:40:26]Úgyhogy ebből egyszerűen azért nem lesz feltámadás, mert úgy nagyon nehéz feltámadni, hogyha a halott egyébként nem is akar kikelni a koporsóból.

[00:40:35]Tehát az a Lázár kelj föl, hagyjál békén.

[00:40:39]olyan [nevetés] kényelmesen fekszem.

[00:40:43]Ez történik.

[00:40:43]Szóval csodálatos ellenzék.

[00:40:46]De ez nagyon fontos, amit most elmondott Árpád, hogy a én úgy látom, hogy az elmúlt fél évnek április óta a legfontosabb Fidesz mondása az, amit Orbán Viktor tudványosan azonnal azt mondta, hogy nincs idő önkritikára.

[00:40:59]És ebből értett mindenki, nincs önkritika.

[00:41:04]Viszont ha nincsen kritika, akkor te se az életben nem fogod tudni megválaszolni, hogy miért bukott meg a Fidesz.

[00:41:10]Mi tudjuk, te is tudod, te is mindannyian tudjuk, és mi hiába mondjuk, sőt mi hiába mondtuk előre, hogy meg fogtok bukni.

[00:41:16]Tehát ott, ahol nincs nincs önkritika, nincs nincs igény szembe szembenézésre, ott mit tud csinálni?

[00:41:23]Ugyanúgy beszélnek, mint kampányidőben.

[00:41:26]Ugyanúgy mondják, hogy a Brüsszelből ide telepített ügynökök meg minden.

[00:41:31]Tehát a ha nem tudod korrigálni a saját legsúlyosabb tévedéseidet, akkor egyet tudsz csinálni, újra meg újra elköveted azt az egykori tévedésed.

[00:41:40]Ezért ez az ellenzék így nem tudja betölteni az ellenzék szerepét.

[00:41:43]De akkor nézzük Magyar Pétert.

[00:41:48]Pont te mondtad Laci, hogy talán nem találkoztál olyan emberrel, aki 40 fölött még képes volt annyit tanulni, mint a 24-ben a nyilvánosság elé lépő Magyar Péter, a 26-ban választást nyerő Magyar Péterrel.

[00:42:07]Április óta milyen fejlődést látsz rajta?

[00:42:10]azért a minthogyha beleveszne abba, hogy még mindig kampányba legyen, és igazából akkor fürdik, amikor el tud menni mostanában egy-két helyen volt újra úgymond országot járni, valójában megfürdni a népében.

[00:42:31]A, hogy egyrészt nincs vége ennek a tanulási és változási folyamatnak, szerintem ebben a két éve tartó folyamatos változásban most jön a legnehezebb fázis.

[00:42:41]Most egyszerűen maga mögött kéne hagyni azt, ami két éven keresztül sikeres volt.

[00:42:45]Tehát a a kampányszereplés attitűdöt.

[00:42:50]Ugyanis a a kormányzás és a kormányzással járó szerepek olyan mértékben más struktúrában rendelkeznek el.

[00:42:58]Nem mondom, hogy nem kezd ebből tanulni sokat.

[00:43:00]Azt látom, hogy most van kétféle magyar Péter, ha csak a parlamentet nézed.

[00:43:04]Van ez a debattőr, akiből kihozza a politikai bestiát bármelyik ilyen pócs, vagy kik ezek, szóval ilyen teljesen mindegy, melyikük szólal meg.

[00:43:14]És akkor elemében van, mert átalakul a parlament ilyen kampány nagygyűlésén.

[00:43:18]És van az a magyar Péter, nézzék meg, amikor fölkészül, és kimegy a pulpitus elé napirend előtt valami érdemi tárgszerű dologról beszélni, amikor nem vitatkozni kell.

[00:43:28]Az egy egészen más típusú magyar Péter.

[00:43:32]Akkor is minden második mondatban benne van a mészáros frakció.

[00:43:35]Igen, benne volt.

[00:43:35]De ennekre azt mondom, hogy az egy másyar Péter.

[00:43:38]Az már az már látszik, hogy ott a gondolkodásmódot, a beszédmódot is már a kormányzás teremtette kihívás, hogy nekem meg kell oldani problémákat és erről meg kell győznöm a közönséget is, hogy meg tudom oldani.

[00:43:52]Ez valami teljesen más attit tanulja.

[00:43:55]Tanulja.

[00:43:55]Mely melyik Magyar Péter írja be a közmédiának, hogy nem hinném?

[00:44:00]Erről úgy látszik nem lehet leszatni.

[00:44:02]Hát valószínűleg egy ez olyan, mint a az étkezés meg a fogmosás, hogy hogy az, hogy te nem reagálsz állandóan, az egy érdekes dolog, hogy van-e a környezetében valaki, aki fölhívja a figyelmét, hogy Péter, amíg amíg nem győztél, az, hogy te imádsz mindig minden kommentálni és és minden mindenre azonnal reagálni, ez ez néha jó, néha rossz, néha néha utólag magyarázatot igényel, de hogy kormányzás kormányfőként az a látszat, hogyha te ilyenkor üzen, mintogyha az valami előzetes kormánydöntés lenne, vagy már egy meglevő kormánydöntésnek az informális kiszivárogtatása.

[00:44:45]Szerintem ezzel nem számol, és ennek a ezzel a saját kollégáinak is baromi sok magyarázkodnivalót.

[00:44:50]Akkor nem tudom, hogy lehetne ezt megváltoztatni.

[00:44:52]Én arra jöttem rá, hogy én meg tudok változni, és maguknak is azt változom, hogy ezt nem kell fölfogni így.

[00:44:59]Ezt úgy kell, mint ennek ide, amit Antal mondott a csurkára, hogy hát ez az írói munkásság a része.

[00:45:05]Tehát tehát, hogy az, hogy az, hogy nem tud leszokni a kommentálásra, ez legyen az ő gyerekbetegsége.

[00:45:10]De én nekem, mint állampolgárként nem abból kell megítélnem, hogy milyen kormányfő, hanem amit ott érdemben mond, amikor mit tudom én, törvény indoklása van.

[00:45:19]Már én már eljutottam odáig, hogy nem a magyar Péternek kell megváltoznia, nem nekünk.

[00:45:27]Tehát, hogy különbséget kell tennünk a a kommentelő Magyar Péter közt, meg a kormányfő Magyar Péter köz.

[00:45:32]egyébként amikor a nemzetközi diplomáciai közegben, nem tudom figyeled-e, ott meg mé meglepően hamar belenő abba, hogy hogy kell viselkedni kormányfőként.

[00:45:44]Tehát nem tudom nem nem az én dolgom megvédeni őt, védje meg magát.

[00:45:51]Még se mégse mondhatja a pápának, hogy nem hinném.

[00:45:54][nevetés] Hát igen, igen.

[00:45:57]Ez ez jó, hogy szerinted Árpi milyen kormányfő eddig Magyar Péter és mennyit tesz hozzá a a kormány sikeréhez, és mennyit vesz el belőle?

[00:46:12]Hát először is nyilván nem a miniszterelnök felelős mindenért részleteiben.

[00:46:18]Nem neki kell kitalálni, hogy milyen vonatokat veszünk.

[00:46:21]nagyon fontos bármilyen vezetői pozícióban, de hát ezt te is tudod, bár te is túlvállalod magad, hogy delegáljuk a feladatokat.

[00:46:32]Ez a delegálás, ez szerintem nagyjából megtörtént, hogy éppen Magyar Péter szokott kilépni és a végleges döntéseket ismertetni.

[00:46:39]Hát azt tudjuk bemondjuk a kormányon belüli dinamikán, hogy lá láttam őt a Dunen.

[00:46:44]Mi ez?

[00:46:44]Fenék küszöböt lehelyezni.

[00:46:49]Hát na jó, oké.

[00:46:49]Akkor itt jön be az a rész, ami egyébként a a Tiszapárta felemelkedésének az egyik legidegesítőbb hozománya az az, hogy rengeteg ilyen nyilvánvaló kapitányt hozott magával, akik ha kell, ha nem nekilátnak trivialitásokat közölni elemzésként, és ez olyan zajt csinál, ami ami borzasztó idegesítő.

[00:47:12]És az nekik a kedvenc fordulatuk ugye az, hogyha bármit csinál Magyar Péter, akkor rögtön megmondják, hogy abszolút filmszínház.

[00:47:21]Jó, hát menj haza baszki.

[00:47:24]Ez ez nem teljesítmény, ez nem egy gondolat.

[00:47:26]És egyébként meg ugye ez egy olyan velejárója a politikának, amit már az ókori rómaiak is csináltak, csak akkor nem mondták, hogy abszolút kolosszeum.

[00:47:39]De természetesen a a látvány, az előadásmód az mindig része volt.

[00:47:41]Most mondhatnék megint egy csomó szovjet példát, de nem mondok.

[00:47:47]A a fenék küszöb építésnél teljesen nyilvánvaló, hogy hogy ez a úgymond filmszínház, ez miért van.

[00:47:52]Ez azért van, mert egy rohadt fontos dolog történik.

[00:47:58]illetve azon vagyunk, hogy ne történjen, vagyis hogy leáll az erőmű, és aztán ki tudja, be tudjuk-e állít, be tudjuk-e újra indítani.

[00:48:04]Erre föl kell hívni az ország figyelmét.

[00:48:07]És ezt jelenleg ugye egy celeb van, aki egy ilyesmire rá tudja irányítani az emberek figyelmét.

[00:48:14]Persze elő lehetne egy ilyen tiszti főorvos asszonyt is állítani a kaskóban, hogy [nevetés] hogy magyarázzon a megawattokról, de az nem lenne olyan sikeres.

[00:48:26]Na tudna egyébként, de az nem lenne olyan sikeres, mint a magyarátok a megavatott zsebkendővel törölgessétek meg, hogy és még a a kommentáláshoz meg vagy kommenteléshez még még annyit, hogy ez nekem is szokatlan nagyon furcsa, különösen azért, mert ugye volt egy miniszterelnökünk, akinek azért az image az volt, hogy hát éppen 80 éve annak, hogy Hirohíó császár, hát elnézést a történelemórák, Hirohíó császár kiadott egy közleményt, miszerint ő ember, merthogy hogy addig istenség volt.

[00:48:57]És hát aztán ugye miután tönkreverték Japánt, ezt már nehéz volt fenntartani, hogy akkor miféle istenség ez.

[00:49:03]Szóval ő kiadott egy közleményt, hogy ő bizony egy húsvérember.

[00:49:05]Na most nagyjából ilyesmi történik itt, mert mert tényleg szokatlan egy miniszterelnöktől, hogy sokszor egyébként marginális oldalakra meg kevésbé ismert szereplők alá is oda kommentommentel legalább egy bohóc fejet.

[00:49:22]De de amúgy ha belegondolsz, nem feltétlenül szükséges, hogy egy miniszterelnök úgy viselkedjen, mint egy ilyen fölöttünk lebegő isteni szellem, aki még interjút is csak akkor ad, hogyha úri jó kedve engedi, hanem hát igen, ő ugyanúgy, mint bármelyikünk odahánja, hogy bohóc vagy.

[00:49:42]Ezt szerintem meg lehet szokni végül.

[00:49:44]Hadd mondjak még én is ehhez valamit, mert nekem ez volt a dolgom az elmúlt három hónapban, hogy napról napra újra végig kellett olvasnom gondolni ezt a 2024 február 1-től mostanáig tartó időt, és ezért újra is olvastam azt az 1000 dolgot, és én most egybe látom ezt a két éves folyamatot, és és én nagyon meg tudom becsülni, hogy ez az ember, akiről mi most beszélünk, és ennyi gondunk van, mert hova tegyük, mert állandó problémát okoz.

[00:50:13]hoz, hogy a semmiből jött, nem adott neki 20 fillért senki.

[00:50:16]Ő ő ő magának se.

[00:50:19]Tehát ha belegondoltok, hogy honnan jött és egy milyen rendszert vert meg, nem volt hozzá semmi feltétele, nem volt pénze hozzá médiája, szervezete, semmi, hogy onnan jve ez a két évtőlképpen maga a csoda.

[00:50:32]És ezt elfelejtjük, mert a végeredményt mindannyian tudjuk.

[00:50:36]De én most nem csak a végeredményt tudom, hanem egybe látom az egész folyamatot, és meg is kellett írnom, ezért mindent végig kellett gondolni, minden hetet, hogy én én nem vagyok hajlandó elfelejteni azt, hogy ezt a rendszert, amiről 2024 februárjában is azt hittem, hogy nem csak én, az unokáim is ezt a rendszert fogják, mert ezt az nincs az az erő, ami ezt megdöntse.

[00:51:01]Ezt mára elfelejtettük, mert enélkül az ember nélkül nem dőlt volna meg soha.

[00:51:07]És ezért én nagyon sok mindent hajlandó vagyok neki elnézni, ami nem ízlésem szerint való, meg meg vitathatónak tartom, meg minden.

[00:51:14]Tehát a lényeges és a lényegtelen közötti különbségtétel nekem ott van, hogy hogy ahhoz egy egészen kivételes adottság és munkabírás és attitűd kellett, hogy a semmiből eljusson a Fidesz tönkreveréséig, mert tönkreverték a Fideszt.

[00:51:30]Hogy ugyanez az attitűd hogyan fog megbirkózni azzal a az átláthatatlanul nehézségeket elé kormányzati kihívása, ami előtte van, azt meg most még nem tudom megválaszolni.

[00:51:43]Azt tudom mondani, hogy fél év alatt megoldottak jó néhány olyan dolgot, amiről nem gondoltam, hogy meg tudják oldani, és nem tudtuk megoldani jó néhány dolgot, amiről meg azt hittem, hogy tudják, hogy fontos és meg kéne oldani.

[00:51:57]Tehát itt vagyunk egy ilyen átmeneti folyamatban, ahol még nem tudom megmondani, hogy az a magatartás, amelyik ilyen totális győzelemre tudta vinni Magyar Pétert és a mögötte levőket két év munkájával, az mire lesz alkalmas kormányzásra?

[00:52:18]A nekem ehhez a fél év még kevés volt.

[00:52:21]Azt tudom mondani, hogy egy olyan kezdet, amiből kinőhet valami.

[00:52:23]És ez amit a a az Árpád mondott, hogy az önkorrekció fontosságú, hogyha már nem intézményesítik a korrekciót, mert láthatóan még nem nagyon intézményesítik, akkor viszont megkő megnő az önkorrekcióval szembeni várakozásnak, melyikén mire mire tudnál másra.

[00:52:44]Szóval nem olyan könnyű dolog ez, mint ahogy én ezt látom nagyon sokak nyilatkozatából.

[00:52:49]És nem nem könnyű nekem senkit se rábeszélni, hogy lássa már, hogy ez egy folyamat.

[00:52:54]Lássa már, hogy egy összeomlott rendszer után vagyunk, amiből nem következik az, hogy akkor azonnal megvan a másik rendszer.

[00:53:00]Nincs meg a másik rendszer.

[00:53:02]A másik rendszernek az első lépései vannak meg, ami fél év alatt ennyi.

[00:53:07]Nagyjából szerintem ennyit lehetett tenni, többet nem.

[00:53:11]De hogy milyen lesz az új rendszer, arról legfeljebb ilyen vízióink lehetnek az irányok alapján, amit így eddig lehetett látni.

[00:53:19]De hát ez nem az új rendszer, és nem kéne úgy mérni, mintogyha az új rendszernek a kritérium nincs meg ez a rendszer még mégis zárjuk be kritikával azzal, hogy mi az, ami nektek ebből a fél évből hiányzott, mi az, amit reméltetek volna, ami ebbe a fél évbe beleférjen, és ami amire nagyon vársz mondjuk Árpi?

[00:53:39]őszintén szólva tényleg nincsenek nekem most olyan fájdalmaim, doktor úr, [nevetés] szóval lesz most csak egy ilyen gyors szűrővizsgálat, mert én én alapvetően elégedett vagyok azzal, ami történt.

[00:53:57]Nyilván azt meg már nem hozok több történelmi példát, de azért tudjuk, hogy a felszabadítókból nem ritkán lesznek új elnyomók, hanem viszonylag gyakran.

[00:54:06]Ö de én ennek se látom nyomát.

[00:54:11]Most én nem vettem meg ezt az abszolút önkény sztorit egyelőre.

[00:54:18]Szóval én én azt gondolom, hogy tényleg sokkal többet nem lehetett csinálni.

[00:54:21]És és ami meg ugye itt igen, ez még nem az új rendszer, de de ami már adott, az a Fidesznek a hiánya.

[00:54:29]És ez nekem baromi jól esik.

[00:54:33]A a a hiánya ezeknek a szar plakátoknak, hogy tudod minden minden sarkon szembe jön veled az, hogy ugye ön is hány Brüsszeltől.

[00:54:42]Így ni itt le és le van rajzolva a hányós emoji, hogy így így hány, ugye amiben ugye nem csak az volt a szörnyű, hogy ez egy negatív üzenet, hanem hogy azzal kellett szembesülni állandóan, hogy milyen emberek között élünk, és hogy ez lenne a többség.

[00:54:55]És hála Istennek kiderült, hogy nem, ez nem a többség, csak megpróbálták elhitetni.

[00:54:58]De mindegy.

[00:55:01]Most azt kérdezted, hogy mi hogy milyen kritikáink vannak.

[00:55:06]Hiány.

[00:55:06]Mi hiányzik?

[00:55:06]Igen.

[00:55:06]Ad hónap után.

[00:55:08]Figyelj, én egy én egy liberális ember vagyok.

[00:55:11]Tehát nyilván tudnék én itt mesélni egy csomó mindent arról, hogy hogy a Tisza az hozzámképes nem eléggé liberális.

[00:55:21]De mivel én egy liberális ember vagyok, ezért el is tudom fogadni ezt.

[00:55:27]És nekem belefér az, hogy hogy nem nem mindenben ért, nem kell nekünk szeretni egymást.

[00:55:32]Amúgy ez most a mi beszélgetésünkből már kimaradt, és itt a ritáékkal viszont volt erről szó, hogy hogyan viszonyul a Magyar Péter a médiához, meg hogy itt ugye így bakafántoskodik velünk is, meg itt el ebből mondjuk tényleg vissza lehetne venni, csak azért, mert hülyeségeket szokott ilyenkor beszélni.

[00:55:48]Tehát konkrétan Fidesz bértséggel vádol meg olyan szerkesztőségeket, amelyiket a Fidesz be akart záratni.

[00:55:58]Szóval ez például nyilván nem esik jól nekem meg a mundérnak.

[00:56:02]Ö de ettől függetlenül nem nem igénylem azt, hogy szeressen minket vagy személyesen engem.

[00:56:10]És úgy tűnik egyébként ő sem igényli tőlünk.

[00:56:13]És ez így szerintem fair.

[00:56:18]Laci, neked mi hiányzik?

[00:56:19]Én egyik már kiderült, hogy nekem a legnagyobb hiányérzetem ez a Tisza szigeteknek a negligálása, hogy úgy ahogy van.

[00:56:25]Van még egy másik, ez nem független ettől.

[00:56:28]A Tisza vezérkarának kellene tudnia, hogy hihetetlen szimpátiát és segítséget váltottak ki abban a 7-800000 nyugaton élő dolgozómyarban, akik egyébként iszonyú áldozatokat hozva jöttek haza, vagy levélbe szavaztak, vagy órákig álltak a konzulátor, mert ugye háromféle módon vehettek részt.

[00:56:52]És ez elsikad az egész magyar médiám, hogy az ő szavazataik ma többet jelentettek és mandátumokban is, mint az állandó baloldali félelem az erdélyi szavazatuktól.

[00:57:02]Nem.

[00:57:02]A nyugaton levőknek a szavazata kompenzálta a határon téli magyarokkal való szélhámoskodását a Fidesznek, sőt két mandátumot is jelentett.

[00:57:13]Ezt nagyon hiányolom azt a gesztusrendszert a kormánytól.

[00:57:17]Nem tudom kinek kéne ezt tenni, hogy ez a Tarzótároz tarttoik vagy Orbánitáz vagy ami harmadik helyhez, hogy hogy a kampány időben még hivatkoztak, még tudták, hogy mennyire fontos az ott kint élőkkel való egész más típusú kapcsolattartás.

[00:57:32]Nem nagyon látom azokat a lépéseket ebben a fél évben, de ezt is meg lehet, ez is egy korrigálható hiba.

[00:57:40]Tehát én olyan nekem olyan gondjaim vannak, amik korrigálhatók.

[00:57:45]Tehát nem látok olyan hibát, amire azt mondom, hogy na akkor ezek is el elkapát vannak.

[00:57:48]Ezt én nekem ez a kettő, de hát nyilván megint elfogult vagyok mi a nyugati tiszaszigeteknek a hívására az életünkben ennyit nem utaztunk.

[00:58:02]11-szer vol és most is megyünk Münchenbe majd novemberbe, mert még most is léteznek a nyugati tiszák, most is aktívak, most is várnák a hívószót, hogy vegyék őket komolyan.

[00:58:15]Nincs, aki innen komolyan vegye.

[00:58:17]Ez nekem például egy ilyen hiányosság, de ezzel lehet, hogy egyedül vagyok.

[00:58:21]Jó, hát fél vagy egy év múlva majd újabb mérleget vonunk.

[00:58:24]Köszönöm, hogy eljöttetek.

[00:58:28]És akkor [taps] és köszönjük, hogy köszönjük, hogy idén sokszor velünk voltak.

[00:58:40]Jövőre is igyekszünk csinálni ilyen rendezvényeket.

[00:58:43]Vannak még klassz könyveink féláron itt a sarokban, és érjenek biztonságba haza, és maradjanak velünk minden platformunkon.

[00:58:53]Köszönöm szépen.

[00:58:57][zene]