Tarjányi: Elfogadhatatlan, hogy egy magyar külügyminiszter beszélgetéseit ilyen könnyen lehallgatják
Tarjányi László biztonságpolitikai szakértő beszélgetésében az EU vétórendszerének lehetséges eltörlésérő, a magyar választások során végbement külföldi hírszerzési beavatkozásokról, valamint az Irán–USA közötti feszültségekről és azok gazdasági következményeiről értekezik.
Az Európai Unió vezetése (von der Leyen) felismerve, hogy a vétórendszer a gyorsuló biztonsági válságok közepette működésképtelenné vált, minősített többségre szeretne áttérni biztonságpolitikai döntésekben. Magyarország az elmúlt évtizedben ezt a mechanizmust rendszeresen kihasználta politikai zsarolásra, amely az EU-ból származó forrásokhoz való hozzáférés feltételezésével párosult.
A magyar választásokat európai hírszerzési szervezetek aktívan figyelemmel kísérték, és információkat szivárogtattak az orosz beavatkozási kísérletekről. Ugyanakkor Tarjányi aggódik afelett, hogy magyar külügyminiszterek beszélgetéseit külföldi szervezetek lehallgathatják – ez elfogadhatatlan biztonsági sérülés.
Az Irán–USA között ma éjfélkor lejáró tűzszünet meghiúsulása esetén súlyos katonai konfliktus fenyeget, amely globális energiaválságot, légiközlekedési összeomlást és gazdasági sokkot okozhat. Az új magyar kormánynak az üzemanyagstoppot fenntartania kell, de ez vidéki gazdaságot veszélyezteti.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az Európai Unió vétórendszerének válsága
Az Európai Unió alapvető problémával küzd: a gazdasági közösségként létrehozott szervezet az ellenségei (Oroszország, szélsőséges iszlamista szervezetek) szemében nem gazdasági, hanem katonai célpont. Ez a felismerés vezetett arra, hogy von der Leyen és az EU vezetése felvetette a vétórendszer eltörlésének szükségességét biztonságpolitikai kérdésekben.
„Az Európai Unió egy gazdasági közösségnek azt valójában az ellenségeink nagy hatalmak oldaláról a keleti tömben elsősorban Oroszország, de például szélsőséges iszlamista szervezetek oldaláról nem gazdasági közösségként látnak bennünket, hanem egy potenciális célpontként." *
Az egyhangú szavazási követelmény az elmúlt 11-12 évben rendkívül lassúvá és kontraproduktívvá tette az EU döntéshozatalát. Tarjányi szerint az Orbán-kormányzat ezt szisztematikusan kihasználta: legalább 40 súlyos esetben vétózott szankciók és védelmi kérdésekben, így gyakorlatilag 9-10 millió magyar választó tudta megakadályozni 450 millió ember életkörülményeinek alakítását.
Magyarország és az értékalapú vs. érdekalapú politika
Tarjányi szerint az Orbán-kormányzat az érdekalapú politizálást követte: „Mi Moszkva érdeke?" és „Mi Washington érdeke?" – ezt nevezte „hintapolitikának". Ezzel szemben az új kormányzat értékalapú politizálást kellene hogy folytasson, amely az EU közös értékrendjéhez és biztonságához köti Magyarország érdekeit.
„Az értékünk az, hogy egy közösségbe tartozóan a közös dolgainkat úgy visszük, ami az egész közösséget megvédi." *
Tarjányi hangsúlyozza, hogy a magyar választók valójában az értékalapú megközelítést támogatták: Európa biztonsága magasabb prioritású számukra, mint a Moszkva–Washington közötti egyensúlyozás. Az Orbán-kormányzat ezt nem ismerte fel, és túlzottan a külpolitikai manőverezésre koncentrált, figyelmen kívül hagyva, hogy a szavazók tartják őt hatalomban.
Az EU-s forrásokhoz való hozzáférés és feltételek
Az Orbán-kormányzat hosszú ideig kihasználta az EU-s vétórendszert: nem voltak blokkolva a magyar EU-s források, amíg az Unió 2024-ben „behúzta a kéziféket". Jelenleg körülbelül 8800 milliárd forint ragadt be, amelyből egy része december 31-ével lejár.
Von der Leyen szerint az új magyar kormány akkor kapja meg ezeket a forrásokat, ha teljesít: a jogállamiság helyreállítása és az EU-s feltételek teljesítése szükséges. Ugyanakkor az EU pozitívan áll az új kormányzathoz, és „a legprofibb csapatot" küldte Magyarországra, hogy segítsen a források lehívásában.
„Miközben ez a nagyon-nagyon szép szaloncukor csomag így felvillant, eközben azért a korbács is megjelent, hogy vagy aszerint játszotok, ahogy mi kérjük itt Brüsszelben, vagy egyébként ez a finom szaloncukorcsomag visszamegy a karácsonyfa alá." *
Tarjányi szerint az EU-s elszámolási követelmények jogosak és minden tagállamtól elvártak – a magyar kormányzatnak teljesítenie kell ezeket, de közben figyelnie kell arra, hogy az EU-s feltételek ne váljanak az első prioritássá. Magyarország érdekei maradnak az elsődlegesek.
Kémügyek és külföldi hírszerzési beavatkozások
A magyar választásokat külföldi hírszerzési szervezetek aktívan figyelemmel kísérték. Oroszország (SVR, GRU) konkrét műveleti csoportokat küldött Magyarországra – egy azonosított 3 fős vezetői csoport valójában egy 15-20 fős operatív egységet képviselt, hasonlóan ahhoz, amit Moldáviában és Romániában is dokumentáltak.
Ugyanakkor európai hírszerzési szervezetek (feltehetően Németország, Franciaország, Lengyelország) információkat szivárogtattak az ellenzéknek és oknyomozó újságíróknak az orosz beavatkozásokról. Ez „védelmi beavatkozás" volt az EU érdekeiben.
Tarjányi szerint azonban elfogadhatatlan, hogy magyar külügyminiszterek beszélgetéseit ilyen könnyedén lehallgatják külföldi szervezetek. Szijártó Péter és Szerge Lavrov közötti telefonbeszélgetés, valamint Orbán Viktor és Putyin közötti kommunikáció lehallgatása biztonságpolitikai sérülés.
„Engem biztonságpolitikai szakemberként, magyarként, mert elsődleges Magyarország érdeke, zavar, hogy külföldi szervezetek így tudják hallgatni egy magyar külügyminiszter vagy adott esetben egy magyar miniszterelnök beszélgetését." *
Tarjányi felhívja a figyelmet az ún. „Henry" és az ukrán kiugrott hírszerző által szervezett TISZA-párti IT-rendszer támadásaira is. Ezek vizsgálata szükséges, de nem szabad előre megállapítani az eredményt – az új kormányzatnak alaposan fel kell derítenie, hogy kinek az érdekében történtek ezek a műveletek.
Az Irán–USA konfliktus és a tűzszünet lejárta
Ma április 21-én éjfélkor lejár az Irán és az USA között megállapított tűzszünet. Tarjányi szerint két kibékíthetetlen pont van:
-
A Hormuz-szoros kezelése: Irán útdíjat szeretne bevezetni az áthaladásért, amit az USA elutasít.
-
Nukleáris fegyver-fejlesztés: Irán 460 kg 60%-os dúsított urániummal rendelkezik, amely 13-15 nukleáris robbanófejhez elegendő. Ez vörös vonal az USA és az egész Nyugat számára.
„460 kgnyi dúsított uránium van 60%-os szinten Teherán kezében, amelyet nem vitat most már sem Izrael, sem az Egyesült Államok hírszerzési szempontból." *
Trump személyesen fenyegetőzött, hogy Irán infrastruktúráját „az őskorba visszabombázza" – nem csak katonai, hanem közlekedési, víz- és energetikai rendszereket is. Ez 40-50 éves visszavetítést jelentene az ország működésében.
Tarjányi szerint Irán vezetésében kettős irányítás van: az elnök és külügyminiszter mérsékeltebb, tárgyalásra hajló, míg a forradalmi gárda vezetése harciasabb. Hamane ajatólah (aki apjától örökölte a hatalmat) súlyos sérüléseket szenvedett, és kómában lehet. Ez a bizonytalanság hektikus döntésekhez vezet.
Gazdasági és energetikai válság
Ha a tűzszünet meghiúsul, globális energiaválság következhet. Az USA fegyvergyártási kapacitásait 400%-kal növeli, és a Fordot is átállítja haditermelésre – ez jelzi, hogy az USA valamire készül.
A légiközlekedés kerozinhiánnyal szembesülhet, amely járattörlésekhez és turizmusi összeomláshoz vezethet. Európa nyara veszélybe kerülhet.
„Légi közlekedés szempontjából a légi üzemanyag hiány abszolút nem rémkép, hanem egy olyan reális forgatókönyv az elkövetkező hetekben, néhány hétben Európában." *
Az üzemanyagstop és vidéki gazdaság
Az új magyar kormány az üzemanyagstopot fenntartja, de ez vidéki gazdaságot veszélyezteti. Kisebb benzinkutak már veszteségeket szenvednek az árstopp miatt, és bezárásuk fenyeget. Ezek a kutak tartják életben a vidéki Magyarországot, különösen a mezőgazdaságot (dízel alapú gépek).
„Ezek a kis benzinkutak tartják életben a vidéki Magyarországot." *
Tarjányi szerint az új kormányzatnak mozgásteret kell adni ebben a kérdésben, mert objektív válságokkal szembesül, amelyeket az Orbán-kormányzat sem tudott volna másként kezelni.
Az EU vétórendszer reformjának implikációi
A vétórendszer eltörlése biztonságpolitikai kérdésekben (minősített többségre való áttérés) gyorsítja az EU döntéshozatalát, de határok meghatározása szükséges. Mely kérdések tartoznak a biztonságpolitikába? Kereskedelem? Energia? Ezeket világosan definiálni kell.
Tarjányi szerint az új kormányzatnak értékalapon kell tárgyalni Brüsszelben, és figyelnie kell arra, hogy az EU-s feltételek ne válnak az első prioritássá. A sorrend: 1. Magyarország, 2. Európa, 3. transzatlanti kapcsolatok.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „majérköröketően" – valószínűleg „majd később" vagy hasonló, de pontos jelentése bizonytalan az átiratban
- „Merkosz úr megállapodás" – valószínűleg egy konkrét EU-s megállapodásra utal, de az ASR nem ismerte fel helyesen
- „Holoda Attila" – az energetikai szakértő neve, de az átiratban nem egyértelmű, hogy pontosan így írják-e
- Néhány hely, ahol az EU-s intézmények vagy döntéshozatali folyamatok nevei torzultak, de a kontextusból értelmezhetőek
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]A magyar választások után Vonder Leen bejelentette, hogy az Európai Unió kivezetné a tagállamok vétó lehetőségét.
[00:00:07]Ma pedig április 21-én lejár a tűzszünet az Amerikai Egyesült Államok és Iránk között.
[00:00:12]Többek között ezekről a témákról lesz szó a legújabb frontvonalban.
[00:00:17]Tartsanak velünk!
[00:00:25]A műsor kezdete előtt már beszélgettünk arról, hogy milyen témákat rágjunk át, és hát az elmúlt hetek bűvölete az még alapvetően a magyar választásról szólt, és hát ez nagyon fontos, hiszen Magyarországon élünk, de azért a világban és ezáltal Magyarországon is számos olyan fontos és súlyos történés van, amiről érdemes akár biztonságpolitikai értelemen is beszélni.
[00:00:45]Szerintem rögtön térjünk is rá az Európai Unióra, és aztán ebből induljunk tovább.
[00:00:50]majérköröketően.
[00:00:52]Ugye Fonder asszony 15-én bejelentette, hogy a magyar belpolitikai változások tükrében egy új rend alakul ki, legalábbis ami a szavazást illeti az Európai Unión belül.
[00:01:07]hogy látod, és ez szerintem számos kérdésre rávilágít, akár a kém kérdéseket illetően, akár a választási eredményt illetően, akár Magyar Péter és az Európai Unió viszonyát tekintve, hogy látod, mi következik be az Európai Unión belül most, hogy Orbán Viktor be is jelentette, hogy a következő ülésen már nem fog részt venni?
[00:01:29]Hát ez egy eléggé komplex kérdéskör, amit így feltettél.
[00:01:32]És akkor először a az előtörténeteket hadd tegyem egy kicsit tisztában.
[00:01:37]Van egy óriási probléma, amivel küzd az Európai Unió.
[00:01:41]most már ö nem is 2022 február 24-ét mondanám ugye az ukrán háború kirobbanásának időpontját, hanem én azt mondanám, hogy 2014-15-től kezdődően, tehát a migrációs válság, az Iszlám Állam terrorszervezet állammá szilárdulása, úgymond Szíriában, illetve Észak-Irakban olyan biztonságpolitikai kérdéseket vetett föl, amit egyszerűen Brüsszelben úgy értékelnek, hogy az, amire létrejött az Európa, Európai Unió egy gazdasági közösségnek azt valójában az ellenségeink nagy hatalmak oldaláról a keleti tömben elsősorban Oroszország, de például szélsőséges iszlamista szervezetek oldaláról nem gazdasági közösségként látnak bennünket, hanem egy potenciális célpontként.
[00:02:29]a te gazdasági közösségként vagy arra rákényszerítve, hogy védekezz, és egy olyanfajta döntési mechanizmusban dolgozol, ahol minden minden súlyos kérdéshez egyhangú döntésre re van szükség.
[00:02:44]Ha például háborút megelőző vagy biztonságpolitikai és külpolitikai döntésekben valamilyen fajta irányváltásra van szükség, ami az elmúlt 11-12 évben piszkosul sok esetben következett be, és itt állandóan egy ilyen lassú, nagyon diplomatikus ki mit gondol, ilyen fejsimogatós, hogy jó, légy szíves gondold már meg, hogy hogy ez a közösségnek rossz egy ilyen fajta rendszerben kell működni, az hihetetlenül kontraproduktív.
[00:03:18]Emellett ezt nagyon komolyan Európa ellenségei, tehát az Európai Unió ellenségei is ki tudják használni.
[00:03:27]Ebben a helyzetben volt egy olyanfjta felismerése Orbán Viktornak és a Fitesz kormányzatnak, hogy ezt számtalan esetben lehet egyfajta politikai egyensúlyozó helyzetben kihasználni és rávenni azért, mert Európa rákényszerül, hogy ebben a buksi simogatós helyzetben mindenkivel megegyezzen a véó miatt, hogy lehet olyat kérni, ami amire egyébként értékrendje alapján azt mondaná az Európai Unió, hogy nem hozzá lehet jutni bizonyos forrásokhoz.
[00:04:07]azért tegyük hozzá, és ezért mondom ugye a 2015-ös évet vagy 14-et, mert jó pár éven keresztül nem volt blokkolva Magyarország Európai Uniós forrásainak túlnyomó része.
[00:04:17]Tehát, hogy ez egy nagyon-nagyon hosszú folyamat volt, ami hát ugye bő két év döntött úgy az Európai Unió, hogy behúzza a kéziféket, és nem jutunk hozzá forrásokhoz.
[00:04:26]Addig ez a fajta egyensúlyozó, ez a most jól megsértődünk, aztán utána jól ki lehet bennünket engesztelni politika, amit a Fidesz kormányzat vitt.
[00:04:36]Ez valójában működött.
[00:04:38]Tele lett a hócipője ezzel Brüsszelnek.
[00:04:42]És ilyen szempontból most, amit te említettél, és igen, amire én is így felkaptam a fejemet, hogy jó ideje több mint fél éve azon gondolkodik, pontosan azért, mert hihetetlenül gyorsulnak a válságok.
[00:04:54]egyre több válság van, hogy erre rugalmasan kell küllésbiztonságpolitikai kérdésekben az Európai Uniónak reagálni.
[00:05:01]És ehhez ez a fajta vétózós, amiben nem csak Orbán Viktor, tehát legyünk ilyen szempontból korrektek, hanem adott esetben Szlovákia, és ne menjünk el Melóni mellett sem, tehát Olaszország és több esetben azért azt mondta, hogy hát azért vagy megkérné ennek az árát, hogy igent mondjon, tehát hogy ne vétózzon, vagy adott esetben hát behúzták a kéziféket.
[00:05:27]Egy dolgot nem lehet vitatni, és ez ami ilyen szempontból még inkább olaj volt a tűzre.
[00:05:33]Hát legalább 40 súlyos esetben szankciók vonatkozásában, ugye az orosz-ukrán háború miatt védelmi kérdésekben, sőt szerintem több mint 40 ügyben vétózott az Ormánkormányzat.
[00:05:44]És itt volt az, aminek kapcsán most azt érzékeli a brüsszeli eljétés von der Lionennál az élen, hogy érdemes most egy olyanfjta szavazást összehozni az elkövetkező időszakban, és ezt nem tudom megmondani, hogy mikor lesz, de azt gondolom, hogy az elkövetkező hónapokban nagyon-nagyon gyorsan megtörténik, hogy kültonságpolitikai kérdésekben az Európai Unióban ez az egyhangú szavazás rendszere megszűnjön.
[00:06:11]Magyarán ne lehessen az, hogy valaki vétózik, és ilyen szempontból, ahogy megtörtént Magyarország esetében is, egy ország a 27 ország akaratát meg tudta fúrni, miközben 26 egy irányba mutató és egy dolgot akart.
[00:06:25]9, fél millió vagy 10 millió ember tudta akadályozni 450 millió ember életének a a körülményeit.
[00:06:37]És ennek keretében van egy nagyon-nagyon egyszerű rendszer, amiben én gondolkodik gondolkodom.
[00:06:45]Számomra elsődleges Magyarország, második helyen van Európa és harmadik helyen van úgymond a transzatlanti kapcsolatok vagy a atlantista gondolkodás.
[00:06:55]Magyarország vonatkozásában tarthatatlan volt az, hogy ebben a logikában mi kihúzzunk ebből a rendszerből.
[00:07:04]Lehet itt nagyhatalmi szempontból gesztusokat tenni.
[00:07:06]Ezt tette valójában Magyarország kormánya.
[00:07:10]Tehát ugye most még ők vannak korán az ilyen furcsa helyzet, tehát hogy miközben már ellenzékben vannak, de még ők vannak kormányon, tehát most akkor ügyvivői kormány, tehát a Fidesz kormányzat ezt tette számtalan esetben.
[00:07:23]Ha visszaemlékszel, volt egy beszélgetésünk nem sokkal azután.
[00:07:27]Nekem volt két vitám a a kampányban Orbán Balázsal, és az egyik legfontosabb üzenetem volt, hogy amit ő Tamáskodva fogadott, vagy próbált is száfolni, és ebben egy kibékíthetetlen ellentét volt közöttünk.
[00:07:42]Azt gondolom, a történelem engem igazolt, hogy az értékalapú politizálás az, amiről én beszélek, és az érdekalapú politizálás, amiről Orbán Balázs ezeken a vitákon beszélt, ez kőkeményen szemben megy egymással Európa szempontjából.
[00:07:58]Tehát Magyarország, amint mondtam az első nekem, második Európa.
[00:07:59]Magyarország és Európa szempontjából elképzelhetetlenül rossz az, hogyha nem tud megfelelőképpen védekezni a közösségünk.
[00:08:09]Az értékünk az, hogy egy közösségbe tartozóan a közös dolgainkat úgy visszük, ami az egész közösséget megvédi.
[00:08:19]Az érdekalapú politizálás.
[00:08:22]Mi mazkva érdeke?
[00:08:22]Mondta az Orbánkormányzat.
[00:08:25]Mi ma Washington érdeke?
[00:08:27]Mondta megint csak az Orbánkormányzat.
[00:08:29]Ez hintapolitika.
[00:08:29]És erre mondtam azt, hogy ezt büntetni fogják.
[00:08:33]És igazán itt két dolog találkozott egymással.
[00:08:38]Egyrészt találkozott az Európai Uniós politikai akarat, mert számtalan esetben, és ezt áruljuk el a nézőknek, ugye beszélgettünk erről a a műsor előtt, hogy Szlovákia is azért nagyon komolyan kihúzott, de azért Fico nem volt annyira szabadságharcos.
[00:08:54]most a szabadságharcos idézőjelben, mint Orbán Viktor.
[00:08:56]Tehát én nem tudom hány esetben, legalább kettőt vagy hármat az utóbbi egy évben föl lehet mutatni, amikor például Magyarországra is ellátogatott és azt mondta Orbán Viktornak, figyelj Viktor, együtt leszünk ebben az ügyben, aztán valahogy egyszer csak kiállt Magyarország mögül.
[00:09:10]Tehát én azt gondolom, hogy valójában a legmar legmarkánsabb ellenálló, legmarkánsabb vétózó nem csak a számok oldaláról, hanem a valóságban is Magyarország volt.
[00:09:21]Ez rossz.
[00:09:21]És én azt gondolom, hogy ezt nem ismerte fel egyáltalán az Orbán kormányzat, hogy Magyarország lakossága, szavazói, mondhatnék ilyen nagy szavakat, hogy Szent István óta, de hogy ténylegesen hitet tettünk Európa mellett.
[00:09:38]Európa biztonsága magasabb prioritású a magyar választóknak, mint ez a fajta ilyen libikóka ide-odaálás Moszkva és Washington között.
[00:09:48]Hát sokan talán ezt úgy fogalmazták meg, hogy Orbán Viktor egy idő után annyira a külpolitikára és a külpolitikai erejére koncentrált, hogy elfelejtett arra gondolni, hogy a magyar szavazók tartják őt hatalommal és adnak erre lehetőséget.
[00:10:02]Így van.
[00:10:02]Emellett ne menjünk el, és miközben persze hatalmas nagy távlatokat beszélünk itt meg, a legegyszerűbb dolgok sem működtek, és erről írtam is a közösségi média oldalamon, ugyanúgy, ahogy most például az Egyesült Államokban lehet látni az olajár emelkedés kapcsán, hogy az emberek a hűtőjük és a pénztárcájuk alapján érzékelnek és döntenek.
[00:10:24]És az, amikor a magyar kormányzat arról beszélt itthon, hogy minden dübörög és valójában a hűtő tele van, odaballagott a magyar választó, kinyitotta a hűtőszekrény ajtaját, és azt mondta, hogy hoppá, valahogy az a felvágott nem annyi, mint adott esetben egy évvel ezelőtt.
[00:10:39]És ezek egyszerű dolgok.
[00:10:41]És itt találkozik az a fajta személyes észlelés, a szubjektum azzal, ami a valóság, tehát az objektív valósággal, hogy Európa bajban van.
[00:10:53]És erre valójában a magyar kormányzat olyan válaszokat adott, ami abszolút Európával, azzal a közös értékrendszerrel szembegy, amiben én magam is hiszek.
[00:11:02]és az elsődleges helyen Magyarország érdekeivel is szemben ment, mert egy laza 8800 milliárd Ft kintt pihen, és hát ezt olyan zseniálisan sikerült öhúzni időben az Orbán kormányzatnak a zseniálisan idézőjelben, hogy ezen forrásoknak egy része december 31-ével lejár folyósítási oldalról.
[00:11:23]Tehát igencsak csipkednie kell magát Magyar Péteréneknek a azzal kapcsolatban, hogy ezt lehívhassa Magyarország.
[00:11:30]És azért ezt is tegyük helyre.
[00:11:36]Miközben értékekről beszélünk, nyilvánvalóan Európának érdeke is, hogy ez minél hamarabb megvalósuljon.
[00:11:41]Például ez a fajta rendszerbe terelése Magyarországnak.
[00:11:46]És ezért, ha már von der Lionről beszélünk, azért azt is hozzátette, hogy miközben fénysebességgel érkezett ide tényleg magyar Péterékkel, annak ellenére, hogy még nincsenek kormányon, nincsenek beiktatva, egy tárgyaló delegáció Brüsszelből úgy fogalmazott Fondellán, hogy a legprofibb csapatot küldték Magyarországra, akik abban feketevesek, hogy hogyan tud Magyarország ezekhez a forrásokhoz fénysebességgel hozzájutni.
[00:12:14]De azt is hozzátette Vanell Len asszony, hogy nyilvánvalóan ezt akkor kapja meg Magyarország, hogyha teljesít.
[00:12:20]És hát a jogállami és egyéb dolgok, amelyeknek nem tett eleget az Orbán kormányzat, teljesülnek.
[00:12:28]Tehát magyarán, miközben ez a nagyon-nagyon szép szaloncukor csomag így felvillant, eközben azért a korbács is megjelent, hogy vagy aszerint játszotok, ahogy mi kérjük itt Brüsszelben, vagy egyébként ez a finom szaloncukorcsomag visszamegy a karácsonyfa alá, és december végén nem fogjátok otthon írni.
[00:12:45]A a gasztó ez a magyarokra nézel, mert alapvetően itt olyan biztosítékokról, súlyokról, ellensúlyokról van szó, amik a demokratikus működést támogathatják, vagy ebben van valami a háttérben, ami adott esetben a magyar társadalom számára hátrányos lehet?
[00:13:00]Én azt gondolom, hogy az, amit Európa és az Európai Unió a felhasznált források kapcsán elszámolási oldalról kért Magyarországtól, ezt minden országtól kéri.
[00:13:14]És az Európai Unió többi országában ez teljesen természetes, hogy figyelj, ha te tőled kapok pénzt, akkor ez úgy fer, hogy elszámolok vele.
[00:13:21]Ez nálunk azért számtalan beszerzés kapcsán, amit ugye az európai, tehát ugye az Olaf is jelzett több jelentésében, hogy hát kérdéses ezeknek az összegeknek a becsületes és transzparens felhasználása.
[00:13:38]magyarán jó páran, vagy nem annyira jó páran, néhányan jól jártak ezzel kapcsolatban.
[00:13:45]Tehát, hogy azt gondolom, hogy ezeket a fékek ellensúlyok, ahogy te fogalmaztál, ezt tényleg helyre kell tenni, de emellett azért vannak biztonságpolitikai történések is.
[00:13:53]És itt a politikai árukapcsolás fogalmát emelném be a beszélgetésünkbe.
[00:14:00]Amikor vannak ezek a fékek ellensúlyok, meg meg rendben van.
[00:14:03]Meg egyébként erre azt mondja Európa, hogy nézzétek, azért ezt a biztonságpolitikai, külpolitikai történetet is ki kéne egyes egyenesíteni.
[00:14:12]Mi lenne, ha ti is úgy szavaznátok, hogy akkor innentől kezdve közösen úgy döntünk, hogy a mindenben közös döntés vétó ilyenfajta kérdésekben megszűnik, és elég a minősített többség.
[00:14:24]Ö ami nagyon-nagyon gyorsan meg tud lenni, hiszen ö Lengyelország, Németország, Franciaország ebben a témakörben azért eléggé jól uralja a teret.
[00:14:32]Ö és azért azt szeretném kiemelni, hogy a biztonságpolitika, és ebbe nem általánosságot mondok, hanem tényleg tényszerűen ég az számtalan területet felőláll.
[00:14:44]Hát mi is a beszélgetéseink során hányszor volt, hogy energetikáról kellett beszélgetnünk, miközben az egy teljesen más terület, és ide nézek, ugye Holoda Attila hihetetlen jól hozta ennek az összefüggéseit, de ennek ellenére, miközben ő energetikai szakértő, ő is bizonyos témákban átevezett a biztonságpolitika területére.
[00:15:03]Tehát vannak határterületek, ugyanez a a kereskedelem területén, például a Merkosz úr megállapodás.
[00:15:09]Mi az, amit az Európai Unió egy ilyen fajta döntés után, hogyha ez tényleg bevezetődik, beemel a külésbiztonságpolitikába?
[00:15:17]Hol lesz az a határ?
[00:15:20]Tehát most ez egy fontos kérdés, amit végig kell tárgyalni, és ebben nem lehet csak egyszerű ilyen bólogató Jánosként kimenni Brüsszelbe, hogy hogy hol húzzuk meg azt a határt, amikor azt mondjuk, hogy igen, biztonságpolitikai kérdés, hogy lehess-e minősített többség Európa védelmének finanszírozása kapcsán, és ebben senki ne tudjon botot tenni a küllők közé, vagy adott esetben ez egy sokkal tágabb valami, és ebben mondjuk egy Dél-Amerikával kötendő megállapodás is beleértetődik, mert akár akár hiszik, akár nem a nézők, bármibe egyébként a biztonságpolitikát ilyen szempontból bele tudom emelni.
[00:15:57]Tehát azért ez egy súlyos ügy és súlyos kérdés.
[00:16:00]És ebben azt kell, hogy mondjam, hogy a mai gazdasági helyzetben, amilyen válság felé sodródunk, hát azért vannak fogólapjai az Európai Uniónak Magyarországgal szemben, egyszerűen a beragadt pénzek miatt, amiben az új kormányzat, nem azt mondom, hogy nehézségei vannak, mert szerintem Brüsszelben nagyon-nagyon örülnek ennek a a kormányváltásnak, és kifejezetten azt kell, hogy mondjam, hogy szerintem nagyon pozitívan állnak a Tiszakormány ázathoz, de ennek ellenére nagyon komolyan azért ott kell lenni értékalapon, mert első mindig Magyarország és a második Európa és az Európai Unió.
[00:16:42]És azt nagyon-nagyon figyelnie kell az új kormányzatnak, hogy a másodikból hirtelen ne legyen első és egy, mert az nekünk nagyon-nagyon rossz tud lenni.
[00:16:54]És hát ebben azért vannak érdekes kérdések, amit felvetettél.
[00:17:00]kémügyek.
[00:17:05]Nem kérdés, hogy a magyar választásokban megpróbáltak titkosszolgálati szempontból beavatkozni.
[00:17:13]Erről is beszélgettünk, hogy Oroszország nagyon komolyan készül erre.
[00:17:14]És ebben, ha már ezzel a példámmal értem, hogy ki hogyan feketeves, itt az elmúlt 20 évben számtalan olyan választás volt, ahol lelepleződött, hogy az orosz titkoszolgálatók nagyon komolyan beavatkoznak akár a szélső jobb érdekében Európában, konkrét hibrid hadviseléses akciókkal, vagy adott esetben bizonytalanságkeltéssel.
[00:17:41]Sőt, ha megnézzük a román és megnézzük a moldáv választásokat, nagyon komolyan ö az SVR, GRU hírszerzési, az egyik ugye a polgári hírszerzés, a másik a katonai hírszerzése Oroszországnak, konkrét műveleti dolgain keresztül megjelenve ezekben az országokban.
[00:18:00]És nem mehetünk el amellett, hogy lelepleződött ilyenfajta beavatkozási kísérlet, hiszen beazonosítottak külföldi hírszerző szervek, amelyek információit magyarok nyomozó újságírók tették úgymond a köztudatba.
[00:18:18]De ettől még igaz a az állítás, hogy például a GRU egyik fedett ügynöki csoportja ugye három főt azonosítottak, jelentek meg Budapesten az orosz nagykövetségen.
[00:18:30]És ezt akkor is elmondtam, pont akkor ugye Csongorral beszélgettünk, hogy ez nem három embert jelent, tehát a három fő irányító, tehát megközelítőleg egy ilyen 15-20 fős operatív egység érkezett Magyarországra, ugyanúgy, mint ami láthatott a külvilág, és erről már van több információ Moldáviában is.
[00:18:53]Nyilván 15-20 ember az hírszerzési szempontból és beavatkozási szempontból, különösen ha különböző ilyen fake news, közösségi médiás, manipulációs tevékenységekben nem kiserő.
[00:19:06]Ennek védelmi azonosításában komoly segítséget kapott az akkori ellenzék, illetve oknyomozó újságírók valakiktől.
[00:19:13]a valakik nagy valószínűséggel európai uniós hírszerző szervezetek, amelyek léptek annak érdekében, hogy az Európai Unió, és nézd meg az első mondatomat, hogy Európát az ellenfelei nem gazdasági közösségként azonosítják, hanem potenciális, egységes ellenfélként.
[00:19:37]És ugyanígy kell védekezni is.
[00:19:37]Tehát amikor védekezési oldalról ezek a szervezetek, itt ez lehet Németország, Franciaország, Lengyelország hírszerző szervei csorgattak információt, hiszen Moldávában, Romániában és Oroszország más területein persze, hogy végeznek ilyenfjta hírszerzési elhárítási tevékenységet, például Románia vonatkozásában, Románia érdekében is, tehát szövetségesi oldalról.
[00:20:03]És ennek keretében nem azt az utat járták, csak hogy jó esetben remélem szóltak a magyar elhárító szerveknek is, hogy nézzétek, van egy ilyen információcsomag, hogy oroszok vannak Budapesten, hanem oknyomozóknak is.
[00:20:19]Tehát léptek konkrétan, mert féltek attól, ha megtették.
[00:20:22]Nyilván ezt nem tudom, ezt az új kormányzat tudja leellenőrizni.
[00:20:26]féltek attól, hogy ezek az információk adott esetben nem hoznak lépéseket, konkrét lépéseket a Fidesz kormányzattól.
[00:20:35]És hát amellett sem mehetünk el, hogy oknyomozó újságírók és szerkesztőségek.
[00:20:43]Tehát volt konkrétan, amikor egy oknyomozó újságíró valakitől kapott információt, egy leíratot és hanganyagot is, hogy hogyan beszélget Szíártó Péter és Szerge Lavrov egymással.
[00:20:57]Aztán utána már nem személyesen, hanem egy szerkesztőségbe fújta be valahogy a szél ezeket a leiratokat.
[00:21:05]Sőt, hát a legelső információk szerint egy egész könyvtele van ilyen információkkal és adatokkal.
[00:21:12]Ezzel csak azt szeretném mondani, hogy a magyar választásokat figyelemmel kísérték külföldi hírszerző szervezetek, és adott esetben Európa érdekeinek megfelelően európai hírszerző szervezetek tettek lépéseket a tekintetben, hogy egyrészt védelmi szempontból, hogy Oroszország ne nyerjen teret, másrészt olyan információk lássanak napvilágot, aminek kapcsán a magyar magyar választók információt kapnak a tekintetben, hogy egyes vezetők milyen kapcsolatban vannak egy Európával szembeni nem baráti nagyhatalommal.
[00:21:53]Hát ezt lehet nézni innen is, onnan is.
[00:21:56]Hazárulásnak nem mondanám, de hogy beavatkozás történt.
[00:22:00]Védelmi beavatkozás történt Európa oldaláról.
[00:22:03]Ez biztos.
[00:22:03]Ami azt jelenti, hogy amit korábban is említettem, hogy mindenki itt lesz ezen a választási kampányon.
[00:22:10]Úgy ugye mondtam bő két és fél hónappal ezelőtt.
[00:22:12]Most már múlt időben tudom mondani, hogy mindenki itt volt és nem is ment el.
[00:22:15]Tehát ezt nyugodtan elhi nekem a nézők.
[00:22:21]Hogy monitoring oldalról, hogy hova fajulnak ez orosz oldalról, hova lépnek előre ez európai uniós oldalról a folyamatok ezt folyamatosan figyelni fogják.
[00:22:34]Emellett ezzel dolga van a magyar elhárításnak az új kormányzat alatt is, merthogy első nekem Magyarország, második az Európai Unió, harmadik a transzatlanti kapcsolatok.
[00:22:50]Magyarország biztonsága szempontjából, annak ellenére, hogy az a fajta stílus, amit Szijártó Péter kapcsán hallhattunk abban a telefonbeszélgetésben, az a fajta nevezzük nevén alákérdezés.
[00:23:03]Szerely Lavrovnak az a fajta rendelkezésre állás.
[00:23:05]Nem mondok jelzőket, hogy mi jut ezzel kapcsolatban eszemben.
[00:23:10]Ez nem elfogadható egy magyar külügyminiszter oldaláról.
[00:23:14]Ha minden jól megy és a hírek igazak, ugye Orbán Anita lesz az új külügyminiszter.
[00:23:19]Azért szeretném jelezni, hogy engem biztonságpolitikai szakemberként, magyarként, mert elsődleges Magyarország érdeke, zavar, hogy külföldi szervezetek így tudják hallgatni.
[00:23:29]egy magyar külügyminiszter vagy adott esetben egy magyar miniszterelnök beszélgetését.
[00:23:34]Tehát miközben nagy tisztelettel köszönjük meg, hogy információkat biztosítottak arról külföldi hírszerző szervezetek, hogy milyen stílusban folyik a kommunikáció a leköszönő Fidesz kormányzat és Oroszország között, azért tegyük meg azokat a lépéseket, hogy a magyar külügyminiszter telefonbeszélgetéseit adott esetben ne lehessen ilyen könnyedén lehallgatni, merthogy vannak olyan témák, és nyilván nem csak ezt az egy beszélgetést hallgatták, hanem számtalan más beszélgetést is, ami adott esetben ezeknek az országoknak lehetőséget biztosít a tekintetben, hogy Magyarország érdekeivel szemben a saját érdekeiket érvényesítsék.
[00:24:13]És nekem ez egyáltalán nem tetszik.
[00:24:16]Az meg végképp nem tetszik, amikor egy magyar miniszterelnök, és itt megint nagyon-nagyon jó, hogy hallhattuk, hogy milyen a kapcsolat Orbán Viktor és Vladyimir Putyin között.
[00:24:24]De én nem szeretném azt, hogyha Magyar Péter bárkivel beszélget, és azt a beszélgetést valakik olyan könnyedén tudnák rögzíteni, mint adott esetben Orbán Viktor és Vladyimir Putyin beszélgetését, rendet kell tenni.
[00:24:39]Ebben a rendbetételben számtalan ügy van, ami lóg a levegőbe.
[00:24:48]Zavar, akik olvassák a közösségi média oldalamat, ugye nagyon pörgött, hogy a TV2 tényekben rendszeresen megszólalt egy ilyen eltakart arcú, ilyen ukrán kiugrott hírszerző, aki állandóan 5 millió euróval egy kis Nike zsákban, sporttáskában jár.
[00:25:06]És ugye kiszámoltam, hogy ugye 5 millió EUR az több mint 50 kg, tehát 50 kgnyi 100 euró-s bankjeggyel hetente elballagotta az elmondása alapján Magyar Péterékhez.
[00:25:20]Tehát hogy ki ez az ember?
[00:25:20]Tehát hogy hogy ezeket azért úgy azonosítsuk már be, mert hogy ha van valami, ami beavatkozás a magyar választásokba, ez kő keményen az, amikor ilyen hírek meg jelennek.
[00:25:32]És nagyon érdekel például, ki volt Henry?
[00:25:41]aki az egyik főszervezője volt az eddigi információk szerint, hogy a Tisza párt belső informatikai rendszere, vagy adott esetben a választásra való felkészülést segítő ilyen kommunikációs rendszere összedőljön.
[00:25:57]Kinek az érdekében tette ezt?
[00:25:57]Tényleg igaz az állítás, hogy ezt a magyar titkosszolgálatok végezték a Fidesz érdekében.
[00:26:08]Ha ez igaz, akkor ez nagyon kemény állítás, és van rendsénállási kötelezettsége az új kormányzatnak és az új vezetésnek a titkosszolgálatoknál.
[00:26:16]De ha nem, merthogy, és ezt elmondtam korábban is más műsorokban itt is, azért mindig meg kell vizsgálni, hogy kinek áll érdekében.
[00:26:23]Hadd mondjak erre egy nagyon egyszerű példát röviden.
[00:26:25]Volt a 90-es években egy ügyünk, ahol meghalt egy hölgy.
[00:26:30]A hölgynek voltak olyan kapcsolatai, ami alapján felmerült, hogy Szíriával van az akkori kormányzattal egyfajta kapcsolat, és ebben volt egy ilyen hírszerzési terrorelhárítási tevékenység gyanúja, és hogy Bérgyilkos érkezett Szíriából Damaszkuszból Budapestre, és az ölte meg a hölgyet.
[00:26:50]Mindenki ebbe az irányba nyomozott, aztán tudod, hogy ki lett végül is a gyilkos?
[00:26:55]a férje.
[00:26:55]Tehát merthogy ebből az irányban is volt egy nyomozati szál, és az derült ki, hogy valójában neki volt érdeke.
[00:27:04]Ez egy ilyen családi, féltékenységi dráma volt, ahol lebukott a hölgy, és ezt a férfi megszervezte, hogy eltegyék lábalól.
[00:27:15]Nem mindig az az igazság, amit az újságban olvasunk, és ez furcsa most egy ilyen műsorban elmondani.
[00:27:20]Az ilyenfajta vizsgálatoknak számtalan eredménye lehet.
[00:27:25]És az a baj, hogy ebben a kampányban mindenki azt várta, hogy információ, nyomozás, amit elvégeznek az újságírók, azt mondják, ő az, igen, ő a bűnös, ennél az élet egy kicsit sokszínűbb.
[00:27:40]És ezekkel a vizsgálatokkal nagyon-nagyon komolyan tartozik az az új kormányzat saját magának, tehát működési szempontból, meg egyébként az országnak is.
[00:27:51]És ebben az egész kérdéskörben, hogyha erre így nagy távlatról ránézünk, én szeretném azt is tudni, az ukrán hírszerző, kiugrott hírszerző, TV2-ben szereplő kiugrott hírszerző, Henry után, hogy melyik európai titkosszolgálat volt az, amelyik egyébként segített ezeknek az anyagoknak a kiszivárogtatásában.
[00:28:15]és melyik európai titkoszolgálat volt arra képes, hogy nem nem kell itt a szerkesztőségbe, tehát ne hozzák be ide ezt az információt, de hogy az illetékesek ezt a vizsgálatot azért végezzék el, és erről például a parlament új nemzetbiztonsági bizottsága kapjon tájékoztatást, merthogy a fékefjelens súlyok rendszerébe ez is bele kell, hogy éljen.
[00:28:36]Arra azért nem nagy legalábbis én jelen esetben nem látok reális esélyt, hogy minden ilyen kérdésre választ kapjunk.
[00:28:43]viszont az is felmerült, hogy az államfőnek, illetve a korábbi miniszterelnöknek Orbán Viktornak el kell számolnia az Európai Unió irányába is, mert számos ilyen kémügy és hát minimum kérdéses, akár csak a Sártól LaR telefonbeszélgetésre gondolunk.
[00:28:57]Van-e reális esély szerinted arra, hogy a közeljövőben akár az unió részéről, akár a magyar viszonylatban bármilyen elszámoltatás és ezáltal információ kerül az emberekhez, hogy itt mi volt az igazság?
[00:29:13]Én azt gondolom, hogy nagyon súlyosan sérült a titkos szolgálatok irányába és a rendőrség irányába és a bizalom a társadalom oldaláról.
[00:29:21]Ezt ki kell egyenesíteni.
[00:29:23]Tehát te, én, mint választó nem kételkedhetünk abban, hogy ezek a szervezetek végső soron értünk dolgoznak.
[00:29:31]Ha ez megkérdőjeleződik, akkor baj van, és ezt helyre kell hozni.
[00:29:35]Az amit most ö említesz, ugye ez Cipruson lenne ö 29-én vagy 30-án, hogy a vononder derlájanék kérték, hogy hogy Orbán Viktor válaszoljon ezekre a kérdésekre.
[00:29:46]Nagyon rutinosan egyébként most a rutinos, azt tegyük ki, hát nem is idézőjelbe, hanem ez baj.
[00:29:50]Ugye közölte, hogy ő nem fog kimenni erre, mert hogy már miért menne?
[00:29:56]Szíjártó Péter is kifarolt ebből a történetben, hogy ő sem kíván erre a kérdéskörre válaszolni.
[00:30:00]Úgyhogy azt kell, hogy mondjam a nézőknek, hogy kizárt dolognak tartom, hogy azok az emberek, akik kiballagnak, az ő nevükben érdemi választ tudjanak adni.
[00:30:08]a tekintetben, hogy mi a túró zajlott valójában Oroszország érdekében Magyarországon, de abba a kérdéskörbe, amit előbb mondtam, hogy ki ez az ukrán, ki Henry, ki volt, vagy melyors ország volt, amelyik így segítette a az ellenzéket, vagy adott esetben segítette a Fideszt, hát azt is látnunk kell, és ezzel tartozunk saját magunknak elsősorban, hogy milyen szintű volt a nagyhatalmi beavatkozás Magyarországon.
[00:30:41]Ennek vannak gazdasági részei.
[00:30:44]Tehát az előző adásban pont erről beszélgettünk ugye a az elszámoltatás kapán kapcsán Csongorral, hogy vannak olyan szerződések, amivel kapcsolatban azt gondolom, hogy tudnunk kell.
[00:30:57]Tehát például az, hogy Oroszországgal milyen elszámolásban meg hogy vagyunk, meg mi valójában a matek ilyen egyszerű kockáspapír szintre lebontva, hogy ez ténylegesen az elmúlt években megérte vagy nem érte meg.
[00:31:07]Ezzel kőkeményen tartozik már az új kormányzat, hogy ezt bemutassa nekünk.
[00:31:14]És ilyen szempontból itt egy kettős tájékoztatási kötelezettsége van Magyar Péter kormányának.
[00:31:19]Egyrészt felénk, hogy mekkora volt ez az orosz beavatkozási szint Magyarországon, másik szinten pedig az Európai Unió vonatkozásában, hogy kik voltak azok a személyek, akik ebben így eljártak, akár magyarok, akár külföldiek.
[00:31:38]A az előző témában számtalanszor felmerült a gazdaság kérdése, és hát most jelen állás szerint egy elég súlyos gazdasági nevezhetjük válságnak vagyunk, energetikai válságban vagyunk.
[00:31:47]És ahogy ugyancsak a műsor kezdete előtti beszélgetésünkben említetted, ma este folyamán a hormózis szorosnál valaminek történnie kell, pontosabban a tűzszet határideje lejár.
[00:32:00]Ö egyrész engem érdekelne annak a megközelítése, hogy ugye Magyar Péterék bejelentették, hogy a üzemanyagstoppot továbbra is fenntartják.
[00:32:13]Másrészről milyen szárióra számíthatunk ott a hormóziszorosnál?
[00:32:18]És az akár ilyen úton, akár olyan úton történik meg, az milyen hatásra lehet hosszútávon Magyarországra és hát leginkább Európára?
[00:32:27]Ugye ezt mindig mondom, hogy nincs varázsgömböm, tehát hogy nem látom a jövőt.
[00:32:30]Én százalékokban gondolkodom.
[00:32:34]A mostani helyzetben, amit láthatunk, valójában van kettő kérdés, amiben kibékhetetlen ellentét van.
[00:32:41]Irán vezetése, és majd erre is reagálok, mert ott van egy kérdőjelem.
[00:32:48]és az Egyesült Államok vezetése között a két kibékíthetetlen területből az egyik a hormuzis szoros kezelése, ott az áthaladásért valamilyen fajta útdíj fizetése, amit nagyon-nagyon szeretne Irán bevezetni.
[00:33:07]ők ezt azzal próbálják erősíteni, hogy ezekből az útdíjakból tudják majd helyreállítani iránt.
[00:33:17]Ezt egészen másként gondolja a a nyugat.
[00:33:20]A másik oldal pedig ami ennél súlyosabb, és ami az egész válságnak úgymond bizonyos szempontból a magja, ez a nukleáris elrettentő erő fejlesztése teherán oldaláról, amiben csűrhetjük, csavarhatjuk és mondhat akármit ilyen béke és mindenfajta oldalról teherán, hogy ez valójában csak békés célokat szolgált volna.
[00:33:44]A békéscélú urándósítás az körülbelül 3 69% közötti nagyságrendet jelent maximum.
[00:33:57]Bizonyos témánknál lehet 15-18%os vagy 20.
[00:34:01]60% fölötti urándítás csak abban az esetben van, hogyha te nukleáris fegyvert akarsz fejleszteni.
[00:34:09]Nincs más a a tudomány mai állása szerint más megközelítés.
[00:34:13]Ezzel kapcsolatban 460 kgnyi dúsított uránium van 60%-os szinten Teherán kezében, amelyet nem vitat most már sem Izrael, sem az Egyesült Államok hírszerzési szempontból.
[00:34:27]De ami fontosabb, az egész világ úgy gondolja, hogy ez a mennyiség Oroszországtól Pekingig mindenhol, hogy ez a mennyiség ilyenfajta urándósítási szinten rendelkezésére áll Teheránnak.
[00:34:40]Ezt az Egyesült Államok akarja.
[00:34:40]vagy odaadják neki, vagy megsemmisítik, tehát vagy harmadik országnak átadják.
[00:34:46]Ugye erre például Moszkva kapásból bejelentkezett, hogy ők simán átveszik ezt a 460 60%-ra dúsított urániumot, ami megközelítőleg 13-15 nukleáris robbanófejhez elegendő, amelyeknek a robbanó ereje nagyobb, mint a hiroshímai és nagaszaki atomrobbanásnak.
[00:35:05]Ez úgy nem vicces témakör, és ebben azt gondolom, hogy ez vörös vonal.
[00:35:12]Nem egyébként ez nem csak az Egyesült Államok számára, hanem az egész nyugat számára, hogy hogy ez nem maradhat teheránál.
[00:35:18]Teherán viszont minden áron ezt köti az ebbe a kararóhoz, és azt mondja, hogy ebben a kérdéskörben nincs alkú.
[00:35:27]Ha ebben a két kérdéskörben nincs alkú, akkor nincs alku.
[00:35:30]És ez az, ami miatt, és visszatérve erre a százalék-os, én nagyon-nagyon remélem, most 11:30 van, hogy estig láttunk már ilyen csodát, tehát hogy pont az ATV-n voltam múltkor adásban Szőlösi Györgyénél, és akkor beszéltünk erről, hogy de jó lenne, hogyha lenne tűzszünet meg minden, és akkor is ugye azt mondtam, hogy hát kicsi esélyt látok, és mégis győzött a a csoda, és történt valamilyen fajta megállapodás, merthogy Most is az a fajta, és én azt gondolom, hogy ezt nem vehetik félvárolni, fenyegetés elhangzott Washington oldaláról, személyesen Trump elnök szájából, hogy a kőkorba visszabombázzák, vagy az őskorba visszabombázzák Teherán, illetve egész Irán infrastruktúráját, és nem csak a kritikus infrastruktúrát, hanem adott esetben a közlekedési hálózatot, hidakat, különböző logisztikai és közúti csomópontok okat, a teljes víz és ivóvíz hálózatot, és nyilván az energetikai létesítményeket.
[00:36:36]Ha ez bekövetkezik, akkor ténylegesen, és erre képes mind az Egyesült Államunk, mind pedig Izrael ez ellen aktívan úgy nagyon-nagyon védekezni iránképtelen.
[00:36:48]Ha ez megtörténik, akkor az az állítás, amit ugye Trump elnök nagyon szimpadiasan, hogy egy civilizációt fog elsöpörni, vagy eltüntetni egy éjszaka alatt, ez nem egy éjszaka, és nem tűnik el az iráni civilizáció vagy az iráni nép, de hogy 40-50 évvel vissza lehet bombázni így egy országot működési szempontból, ez ez egy óriási tragédia.
[00:37:09]Ezzel tisztában vannak.
[00:37:11]És itt amit előbb mondtam a kérdőjel, ki vezeti iránt egyre több hírszerzési információ van, úgy, ahogy például előbb a 460 kg uránium kapcsán mondtam a tekintetben, hogy Hamane ajatólak, aki ugye a a átvette apjától, tehát a Hamitől a a hatalmat, hiszen életét vesztette az idősebb az első légicsapásban.
[00:37:41]valójában kórházi kezelés alatt áll, sőt egyes információk szerint valójában nincs magánál, merthogy olyan súlyos arc és koponya, illetve végtagsérüléseket elsősorban a lába kapcsán szenvedett, ami miatt kómában, mesterséges kómában, altatásban tartják.
[00:37:57]És itt van a nagy kérdés, hogy ki a túról vezeti akkor valójában iránt bizonyos ö szakértői anyagokat olvastam, tehát Izrael, illetve az Egyesült Államok oldaláról külügyi szakértők arról beszélnek, hogy itt egy kettős irányítás van, és ez a fajta hektikusság abszolút tetten érhető Irán döntéseiben és egyáltalán tárgyalási taktikájában.
[00:38:27]irány külügyminisztere, illetve elnöke egy mérsékeltebb valamilyen fajta ilyen megegyezős irányt képvisel.
[00:38:36]Ez az, amikor hirtelen ez az irányzat erősödik, és az van, hogy legyen tűzszünet.
[00:38:42]Ugye ez volt két héttel bő két héttel ezelőtt, ami egyébként nem működött, mert megszegték a felek, de akkor is totális háborús csapások nem történtek.
[00:38:53]És van a másik az iráni forradalmi gárdának a vezetése már, akik életben maradtak, de ugye úgy működik, erről is beszélgettünk, hogy mindig valaki az éppen likvidált vezető helyére lép.
[00:39:04]Tehát van egyfajta folytonosság a vezetésben, ami miatt ez a kardosabb, harcosabb hozzáállás, amit lehet látni, hogy miközben van egy gyeng egy kedvezőbb, egy a válság szempontjából gyengülőbb és a béke vagy tűzszünet irányába induló politikai irányzat, ezt utána valahogy 24 óra, 48 órával később valakik visszatolják a a harcosabb irányzatba.
[00:39:33]És ez nincs, én azt gondolom, lejátszva Teheránba, hogy melyik az a politikai irányzat, tehát ez a békésebb, megegyezés irányába hajló vezetés, vagy inkább a küzdelem irányába mozduló vezetés erő megoszlása.
[00:39:52]És ez vezet ahhoz, hogy például Trump környezetéből ugye ez szivárkodt ki, hogy ők arról is beszélnek, hogy ezt valójában direkt csinált ez a húz meg erz meg.
[00:40:01]Tehát, hogy az egyik ezt mondja, de hogy valójában ők egységesek és direkt csinálják ezt és ezért akarja bármi áron eldönteni azt az Egyesült Államok vezetése, hogy akkor valljanak szint, ha nem történik meg ez ma estig, akkor utána jön a támadás.
[00:40:20]Elhiszem, hogy elfogyott a türelem.
[00:40:20]És itt jön az, amit ugye felvetettél, hogy hogy gazdasági válságok sorozata az, amit látunk.
[00:40:30]Ebben vannak nyertesek.
[00:40:30]Például az Egyesült Államok egyébként ennek az egész háborúnak nem csak a katonai fegyverzeti rendszerek gyártása szempontjából nyertese.
[00:40:40]Ezt egyébként elmondtam egy másik műsorban is.
[00:40:43]Elkerülte a hazai elemzők figyelmét.
[00:40:45]400%-kal emeli meg a fegyvergyártási kapacitásait, 400%-kal az Egyesült Államok.
[00:40:53]Arról egy kezdett el egyeztetni a Trump kormányzat, hogy hogyan tudna a Ford, mint gépjárműveket gyártó üzem, átállni bizonyos gyártósorokkal haditermelésre, és olyan technológiákat is gyártani, amelyek elsősorban ugye a közlekedési eszközök tekintetében nyújt segítséget az amerikai hadseregnek, de például a dróntechnológiák vonatkozásában, hogy hihetetlen mennyiségű drónt tudjon gyártani az Egyesült Államok az elkövetkező egy másfél évben.
[00:41:23]Ez jelzés nemcsak az Egyesült Államok gazdasági szerkezete szempontjából, hanem a világ biztonsága szempontjából is, hogy az Egyesült Állam valamit lát és valamire készül.
[00:41:36]És hogyha van kínálat, akkor kereslet is lesz pillanatok alatt.
[00:41:43]Ez általában a gazdaság egyik alaptörvényszerűsége.
[00:41:46]És ilyen szempontból az a fajta helyzetértékelés, amit gyakran hallhattunk Orbán Viktortól, hogy Európa válságban van, ez egyébként kőkeményen igaz.
[00:41:57]Tehát ebben a leköszönő magyar miniszterelnök nem tévedett.
[00:42:03]Ez az, ami meghatározza most Európának kényszerpályaoldalról nagyon-nagyon sokszor a döntéseit.
[00:42:07]És itt jön az a keretes szerkezet, amit ugye a beszélgetés elején azzal kezdjük, hogy miért van szükség, hogy ne vétózgassunk, merthogy a Ford gyárban ez történik.
[00:42:18]Most nagyon sarkosan fogalmazok.
[00:42:18]Ott van néhány vezető, aki így potensen dönteni tud, mi meg ilyen szavazással, hogy most akkor megszavazzuk, nem szavazzuk, ez nem tud működni.
[00:42:29]És ha nézzük a hormózis szoroshoz kapcsolódó válságot, hát ha ez így marad, akkor én azt gondolom, hogy ez nem túlzás, hogy a nyarunkat egy kicsit át kell gondolnunk itthon.
[00:42:39]Légi közlekedés szempontjából a légi üzemanyag hiány abszolút nem rémkép, hanem egy olyan reális forgatókönyv az elkövetkező hetekben, néhány hétben Európában és Európa légi társaságai számára, ahol súlyozottan azt kell eldönteni, hogy mely járatok törlődnek, és mely járatok maradnak, mely országokkal al vagy bocsánat, nem országokkal, mely fővárosokkal, városokkal éri meg a nagylégi társaságoknak, Lufthanzának például fenntartani a kapcsolatot egy ilyenfajta kerozinhiány kapcsán, és mely járatokat vagy mely városokat nem lehet annyira egyszerűen elérni.
[00:43:26]És ez még csak bemelegítése adott esetben az elkövetkező pár hétben annak, hogyha ez így csúcsosodik, hogy hogy fog kinézni a nyarunk, mennyire lesz lehetőség adott esetben utazni.
[00:43:40]Ez bizonyos szempontból mennyire tudja fölpörgetni a belföldi turizmust, és mennyire öli meg a külföldi turizmust.
[00:43:48]És hát ahogy kérdezted, hát nyilván a magyar üzemanyagkérdés az egy hihetetlenül kritikus pont.
[00:43:52]Meddig tartható fenn ez a fajta mesterséges állapot, amiben valójában, és ez is egy fontos hír volt, erről is írtam a közösségi média oldalamon, és itt jön az, hogy a biztonságpolitikában minden mindennel összefügg, hogy kisebb benzinkutaknál már érzékelik azt, hogy ez a fajta mesterségesen fenntartott rendszer, amiben van ugye egy árstopp, olyan veszteségeket termel, hogy valójában félő az, hogy be kell, hogy zárják ö ezeket az benzinkutakat, ezek általában vidéki benzinkutak, de könyörgöm, ezek azok a benzinkutak, amelyeken keresztül a mezőgazdasági termelés lent vidéken működtetve van.
[00:44:35]Elsősorban ugye a mezőgazdasági gépek tekintetében ugye dízel alapon működnek ezek a az eszközök.
[00:44:39]Nem mindegy, hogy ezek a kis benzinkutak, amit így elintéz adott esetben sokszor a politika, vagy adott esetben a nagy üzemanyagszolgáltatók, tehát a multik, hogy hát ezek a kis benzinkutak, ezek a kis benzinkutak tartják életben a vidéki Magyarországot.
[00:44:54]És azt is látnunk kell, hogyha itt valami baj történik, tehát bezárások vagy valamilyen fajta üzemeltetési korlátozások lépnek életbe.
[00:45:07]Ez egy olyan hullám, ami egyébként elkezd terjedni.
[00:45:08]Tehát ezzel dolga lesz az új kormányzatnak, és én azt gondolom, hogy nem nagyon fogják tudni megkerülni azt, hogy ez a fajta stopp, ez ne maradjon, és ez egy piszkasul fájó pont lesz.
[00:45:21]És azért mondom is ezt el a nézőinknek, mert ha van valami, amiben mozgásteret kell adni az új kormányzatnak, és türelmesnek kell lenni, az ez, merthogy számtalan kérdést megörököl az új kormányzat, és számtalan kérdésben kész tényeket kap, egyszerűen objektív válságokat a világban, amivel hozzáteszem, ha az Orbánkormányzat marad, ugyancsak szembe találta volna magát.
[00:45:49]És nem gondolom, hogy az Orbánkormányzat más megoldást tudott volna biztosítani, mint adott esetben ilyen kényszerhelyzetekben kényszer megoldásokat.
[00:45:56]Hát a egy képpel élve a Domino elindult.
[00:46:00]A kérdés az, hogy melyik irányba és hol fog ajánni.
[00:46:02]És hát ugye ma mai nap folyamán ki fog derülni, hogy a tűzszünet végetér, akkor mi a következő lépés.
[00:46:12]Köszönöm szépen Péter, hogy elmondtad a véleményedet.
[00:46:14]Önöknek is köszönjük, hogy velünk tartottak.
[00:46:16]Ö a komment szekcióban mondják el véleményüket, kövessenek minket a következő alkalommal is.
[00:46:23]Viszontlátásra!
[00:46:24]Viszontlátásra!