Nagy Attila Tibor: A kormány tagjainak legalább a felét ki kéne rúgni

[00:00:00]Amúgy is én azt gondolom, hogy már így is szerintem túl sokat tudunk Magyar Péter személyiségéről.

[00:00:06]Ö, tehát én arra gondolok, hogy a kifakadásaid, kiborulásait, hangulatváltozásait, márm hisztieit is tudjuk időnként tapasztalni mondjuk az országgyűlés plenáris ülésein.

[00:00:18]És mondjuk a külföldi nagykövetségek számára ez egy ideális anyag, tehát akár pszichológiai elemzést is tudnak készíteni, vagy készíttetni, ha akarnak Magyar Péter tárgyalástechnikájának a gyenge pontjairól, és így fel tudják készíteni a majdani pár tárgyaló partnereket.

[00:00:40]Tiszának a zászlós hajója, ugye ez az MVVH, mer kampányban gyakorlatilag ez volt mindenek előtt és mindenek felett elbeszélve.

[00:00:46]már a kikötőben így hatalmas lövést kapott.

[00:00:49]Tehát nem arról van szó, hogy kimegy az óceánra ez a nagy zászlós hajó, és akkor ott izé meghódít mindent és elvégzi a munkáját, hanem már a kikötőben állva gyakorlatilag lövéseket szenvedett el.

[00:00:58]Most nyilván ez egy kép, amivel azt szeretném elbeszélni, hogy hogy ez a hivatal már nem tud jól indulni.

[00:01:05]Én lassan már kezdem azt gondolni, hogy a kormány tagjainak legalább a felét ki kéne rúgni.

[00:01:10]F le kéne választani ez egy elős kijelentés.

[00:01:13]Hát végig akkor mondjál területeket is.

[00:01:15]Természetesen mondok, elég hosszan lehetne a problémákról beszélni, amelyek bizonyítják, hogy a miniszterek bőfele nem igazán válta be, nem igazán váltotta be a húz forzáfűző reményeket.

[00:01:29]Tehát amikor Magyar Péter ennyit szerepel, ugye beszéltünk korábban erről, ez valahol kényszer is.

[00:01:35]Tehát szerintem a miniszterelnök is rájött arra, hogy személyzeti probléma kez sokat sorodni a saját kormányán belül.

[00:01:52]Köszöntöm a kedves nézőket.

[00:01:52]Én Nótin Tamás vagyok, az Index főmunkatársa.

[00:01:54]Ez pedig a Pillanatkép, heti jellemző műsorunk, amelyben aktuál politikai témákat, kérdéseket vitatunk meg éppen aktuális vendégeinkkel.

[00:02:04]A mai beszélgetőpartnerem az természetesen, ahogy már megszokott, Murányi András az Index vezetőszerkesztője.

[00:02:12]És hát szerintem a következő vendégünket sem kell nagyon bemutatni.

[00:02:14]Nagy Attila Tibor a politikai elemző, aki egyébként a Pillanatkép című blogunk állandó politikai elemzője.

[00:02:20]Tehát az az Index olvasói írásban rendszeresen találkozhatnak a véleménycikkeivel és hát a közös pillanatképelemzéseinkkel.

[00:02:30]Ezen a héten is azért bőven zajlanak a az események.

[00:02:33]Ugye diplomáciai nagyüzem volt, tehát külpolitikai szempontból most mondhatni egy ilyen turbulens időszak volt.

[00:02:40]Viszont olyan témákat hoztam, amelyek hát inkább átfogóan lehet elemezni a napi politikai eseményeket.

[00:02:48]És itt rögtön egy elem nem elemzéssel, hanem bocsánat, egy közvéleménykutatással kezdeném.

[00:02:55]ugyanis a publikusznak kijött most egy kutatása, amely szerintet Magyar Péternek van minimálisan is, de csökkent mondjuk a népszerűsége, illetve a Tiszapárt támogatottsága is, illetve megfigyelhető folyamatosan a választás óta néhány százalék-nyi csökkenés látható.

[00:03:13]A nézők kedvéértet és nektek is persze azért néhány adatot felolvasnék ezzel kapcsolatban.

[00:03:17]Ez egy augusztusi kutatás.

[00:03:19]Nagyon fontos, hogy az Unger Anna ügy még ebben nincs benne ebben a felmérésben.

[00:03:25]Tehát a kutatás szerint a biztos szavazó pártválasztó körében a Tiszapárt 65%-os, míg a Fidesz az 24%-os támogatottsággal rendelkezik.

[00:03:33]A különbség egyébként még mindig elég tetemes, hiszen 41%-ról beszélünk.

[00:03:40]Az augusztusi kutatás szerint az összes válaszadó 57%-a tartja Magyar Pétert inkább alkalmasnak, és 34% pedig inkább nem alkalmasnak arra, hogy Magyarország miniszterelnöke legyen.

[00:03:50]Júliusban ez a szám, mármint Magyar Péter népszerűsége, illetve azt, hogy inkább nem tartják alkalmasak, ez 62-30% volt májusban 72 és 20.

[00:03:58]illetve ami fontos adat, hogy a megkérdezettek 33%-a tartja Orbán Viktort inkább alkalmasnak, 61% pedig inkább nem alkalmasnak arra, hogy Magyarország miniszterelnöke legyen.

[00:04:11]Júliusban ez a szám 29 és 65% volt.

[00:04:15]Májusban pedig 27 és 69%.

[00:04:19]Ez egy kutatás.

[00:04:19]Ebből az egy kutatásból lehet bármiféle következtetés hosszú távon levonni.

[00:04:25]Mi ez egy trendszerű változásnak mondható, vagy igazából ez egy teljesen természetes változás az április 12i eufóikus választási eredmény óta, hogy látjátok ezt ti vagy a jelzésértékű az, hogy most milyen számokat látunk?

[00:04:39]Hát az eufória nem tarthat örökké sem egy ember életében, sem egy politikai közösség vagy egy ország életében.

[00:04:46]Tehát várható volt, hogy az az óriási egyébként az elmúlt 36 évben nem látott eufória, amit április 12-én késő este éjszaka láthattunk Budapest utcáin és jó néhány nagyváros utcáin, az nem fog tudni örökké tartani.

[00:05:03]Hát ez természetes.

[00:05:03]Tehát ha valami örömteli esemény történik velünk, mi sem örvendezünk életünk végéig egyfolytában.

[00:05:13]Tehát nyilvánvaló volt, hogy az új kormány körüli eufória hatalmas támogatást sem tarthat végig, és lassanként eljönnek a szürke hétköznapok a kormány életében.

[00:05:27]Tulajdonképpen ennek a mézesheteknek érdekes módon akkor lett vége, miután Súlyok Tamás hát aláírta azt az alattörvény módosítása, amely véget vetett az ő köztársasági elnökségének.

[00:05:40]Akkor jött a polgárjudi ügy, tehát polgárjudit félre sikerült jelölése.

[00:05:46]Azt még nagyjából elrendezte a miniszterelnök, de aztán valóban utána jött az Ungerügy.

[00:05:50]És az Unger ügy fényében én azt gondolom, hogy amit a publikus jelez, az vélhetően egy folyamatnak a része.

[00:05:58]Tehát egy lassan lefelő menő népszerűséget láthatunk szerintem a Tiszapártban.

[00:06:05]De ez közel sem drámai még, ahogy te is említetted, 41% pontos különbség van a Tisza Párt és a Fidesz között.

[00:06:15]Ez egy óriási különbség még mindig.

[00:06:17]Tehát a Fidesz még nagyon-nagyon messze van attól, hogy érdemi versenytárs lehessen a Tiszapád számára a népszerűségben.

[00:06:28]Ugyanakkor azért a az Ungerügy, és szerintem majd a Medián szeptemberi felmérésre véhetően ez tükrözi, azért jelentős ellenérzéseket váltott ki a Tiszapár, Tiszapár táborának.

[00:06:42]Egy részében még nem látjuk azt, hogy ez mekkora arány.

[00:06:44]Ugye ahogy a pillanatképpen is felhívtam arra a figyelmet, nyilván néhány száz vagy akár több 1000er tiszás kommentelő még nem tudja lefedni a magyarországi választópolgárok összességét, de mégiscsak itt aktívabb tiszásokról van szó, akiket felháborított az Ungerűny, akik mondjuk pultoztak, akik mondjuk kivitték a Tiszaszórólapját a kampányban, ezekre az aktív emberekre a Tiszapártnak a későbbi években legham legkésőbb a 2029 nyarán esedékes európai parlamenti választáson is szükség lesz.

[00:07:24]Úgyhogy én azt gondolom, és akkor ezzel zárnám, hogy a publikus adatait majd a szeptemberben esedékes mediánfelméréssel együtt érdemes szemlélni, mert a medián felmérés szerintem már tükrözni fogja az Ungeran Anna megválasztásával kapcsolatos vihart.

[00:07:44]Oras valószínűleg Magyar Péter is érzékeli.

[00:07:48]Megpróbálom ezt tovább kötni ezt a nagyon komplett gondolatsort, ami Attila itt elővezetett.

[00:07:52]Szóval azt valószínűleg Magyar Péter is érzékeli, hogy itt minden az úgynevezett figyelemgazdaságnak minden egyes ezred másodpercét ki kell használni ahhoz, hogy az az eufória, amelyik óhatatlanul elillan, minél kevésbé mutatkozzon meg számokban.

[00:08:06]Tehát, hogy minél kisebb arány, veszteség minimalizálás, ugye ilyenkor ezt szokták mondani, tehát hogy minél kevesebb veszteséget szenvedjen el az a kormánypárt, amelyik elkezd kormányozni, hiszen óhatatlan, hogy az eufória után elkezd elkezd kormányozni a kormánypárt.

[00:08:20]És amikor elkezd valaki kormányozni, akkor általában esti szokott a népszerűsége, hol kisebb mértékben, hol nagyobb mértékben.

[00:08:25]Ugye Magyar Péter azt beszéli el, hogy és nagyon érdekes volt, volt egy ilyen nyilatkozata, amely szerint hát ő legközelebb hét év, nyolc hónap múlva szeretne pihenni.

[00:08:35]vagy akkor lesz lehetőségetek, ha megválasztják négy év múlva, mert addig neki dolga van, és amíg neki dolga van, addig minden egyes pillanatot ki akar használni arra, hogy nem csupán, hogy elbeszélje a politikáját és tevékenyen részt vállaljon ügyekben.

[00:08:51]Lá lás például Paks, embert még nem láttam, miniszterelnököt még nem láttam ennyit dolgozni egy projekten, tehát hogy minden egyes pillanatban ilyen másfél dolgozni vagy szerepelni öt is mondom, hogy dolgozni, szerepelni.

[00:09:04]Igen, ez óhatatlanul benne van az ő profiljában, hogy szerepel és ott ül csónakban, slimfittingben és különböző szakértők társaságában mondja el, hogy éppen mit kell csinálni.

[00:09:16]De indítak egy gondolatjelet.

[00:09:19]Ez azért is fontos, mert a magyar választópolgár nagyon ritkán volt az elmúlt 36 éven abban a helyzetben, hogy pontosan megértse, hogy miről szól a politika.

[00:09:26]És nem volt ennyire bevonva a kormányzásba.

[00:09:29]Tehát a paksat el lehetett volna intézni azzal Facebook posztokkal egy-két élővel, hogy dolgozunk, majd valamikor lemegy az az uszáj meg nem tudom izé.

[00:09:37]Magyar Péter gyakorlatilag másodpercze pontosan elmagyarázta, hogy mit miért cselekednek és miért milyen értelme van.

[00:09:43]Meg hát nyilván ütött természetesen a Fideszem az fontos számára, hogy azt beszél, hogy az elmúlt 16 évben mi az, amit nem csinált meg a Fidesz.

[00:09:51]Szóval, hogyha ha innen közelítek, akkor azt mondom, hogy elképesztő energiát tesz bele Magyar Péter.

[00:09:58]Én őszintén szólva, és ez nyilván most neutrális megközelítéssel mondom, tehát ilyen számokat, adatokat igyekszem sorba tenni.

[00:10:05]Én magyar miniszterelnöket még nem láttam ennyit dolgozni.

[00:10:08]Ö szerepelni, ugye fölvetetted, szerepelni, de dolgozni is.

[00:10:13]Hiszen amikor például kormányzati tájékoztató van, nem csak arról van szó, hogy ott áll mellette egy két, három kormányszóvivő és rájuk irányul a fókusz.

[00:10:23]Ezt ezzel nem bádolhatok senkit ebben a körben, hanem Magyar Péter igyekszik minden szakmai kérdésre nagyon pontos válaszokat adni, és gyakorlatilag egymaga vinni a a kormányzás felelősség teljes munkáját.

[00:10:37]Más kérdés, hogy ez egy idő után azért visszacsaphat, tehát azért hallani azt, hogy miniszteri, illetve Tisza támogatói körökben nem feltétlenül viselik azt nagyon jól, hogy hogy ennyit szerepel a miniszterelnök, miközben dolgozik, de ettől még ő egy, nem tudom, vezérként megy előre, és igyekszik diktálni az iramot, és azt mondani, hogy ezt a 16 év, ami volt, ezt el kell takarítani, és egy teljesen új országot kell építeni, ezért ezt meg ezt és ezt csináljuk.

[00:11:04]Tehát elkezdtek kormányozni, és ilyenkor a számok azért mindig visszább jönnek.

[00:11:09]Vannak ki nem kényszerített hibák.

[00:11:09]Az egyik ki nem kényszerített hiba az Polgár Judit jelölése volt, amikor ugye valószínűleg Magyar Péter abban volt benne, hogy hogy Puskás Öcsi meg Rubi Kernő, hát ismerik polgárdított, ugyanúgy ismeriket Netflix sorozat készült vele.

[00:11:23]Sok királyő, sak királynője a Kasparova Gary Kasparova például egy az egyben beszél.

[00:11:29]Tehát kizárt dolog, hogy Magyarország népe azt mondja, hogy na őt nem.

[00:11:31]Hát ehhez képest, amikor ugye később kijöttek az adatok, igen jelentős számomra meg számomra is megdöbbentő módon igen jelentős volt azok ará azoknak az aránya, akik vagy nem tartották polgáriot, felkészültnek, vagy nem őt be akarták ebben a a székben látni.

[00:11:47]A másik az nem feltétlenül kikényszerített hiba.

[00:11:49]Úgy néz ki, hogy ez egy valamifajta tendenciába illő jelölés folyamat, amelyik gyakorlatilag azt fókuszál, vagy arra irányul, hogy hogy az a nemzeti vagyonvisszaszer vagyon visszaszerzési és vagyonvédelmi hivatal.

[00:12:04]Remélem jól mondom, mert nehéz volt meg tanulni.

[00:12:05]Köszönöm szépen.

[00:12:05]NVVH mennyivel egyszerű lett vol, hogyha ezt mondom.

[00:12:09]Szóval ennek a felállítása körül azért vannak problémák.

[00:12:11]Egyrészt a magyar társadalom már április 13-án felállította volna ezt a hivatalt.

[00:12:16]Nyilván ez koránt sem lehetséges.

[00:12:18]Másrészt pedig, hogyha már feláll, akkor egy olyan köztiszteletben álló vezetője legyen, aki akiben maximális társadalmi bizalom van.

[00:12:24]Ö, Leti Miklós felé ez megvolt, hiszen pontosan láttuk az elmúlt év években, évtizedben, hogy milyen munkát végez a nyilatkozataival, a tényfeltáró ügyeivel, a pontos ö ügy azonosítással és annak elbeszélésével a pontosan tetten érhető korrupció és annak visszaszorításának a folyamatát ugye ő tökéletesen láttatta.

[00:12:48]és vele szemben Ungar Anna, aki még lehet, nem hogy még lehet, simán lehet egyébként jó MVWVh elnök, csak nincs meg az a megfelelő társadalmi háttér vagy bizalom, ami ehhez a poszhoz szükséges.

[00:12:59]Ha úgy veszem, és akkor csak a számokból visszavezetve ezeket a dolgokat.

[00:13:03]Bár Attilának igaza van, hogy ez valószínűleg egy kicsit később, ugye médián vagy ilyen szeptember közepi végi mérésekből érhető majd tetten, és ott szerintem egy picit nagyobb zuhanás lesz, mint amit most a publikus mutat, hiszen ennek a hullámai szerintem azért még nem annyira gyűrűződtek tovább.

[00:13:18]Szóval ez azt fogja majd mutatni, hogy a Tiszának a zászlós hajója, ugye ez az MVVH, mer kampányban gyakorlatilag ez volt mindenek előtt és mindenek felett elbeszélve már a kikötőben így hatalmas lövést kapott, tehát nem arról van szó, hogy kimegy az óceánra ez a nagy zászlós hajó, és akkor ott izé meghódít mindent és elvégzi a munkáját, hanem már a kikötőben állva, vagy gyakorlatilag lövéseket szenvedett el.

[00:13:39]Most nyilván ez egy kép, amivel azt szeretném elbeszélni, hogy hogy ez a hivatal már nem tud jól indulni.

[00:13:45]azért nem tud jól indulni, mert hiába lehet jó elnöke Unger annan, hiába lehet ez egy jó menő hivatal, a társadalmi bizalom, főleg egy olyan ügyben, hogy a társadalom erre adta a voksát április 12-én, az rendkívül fontos tényező.

[00:13:59]Tehát ezzel valamit szerintem Magyar Péternek és a Tiszának tennie, vagy ezen majd dolgoznia kell, ahogy egyébként az ellenzéknek, a Fidesznek, a KDNP-nek és a mi Hazánknak is dolgoznia kéne ezen, hiszen ez egy akkora magas labda az ő szempontjukból, hogy itt azért igen komoly ö veszteség szerzést bocsánat, hogy mondják ezt, többletet tudtak volna, politikai többletet tudtak volna generálni ebből a ennek a hivatalnak az anomáliáiból.

[00:14:29]Úgyhogy nem tudom, hogy decemberben, hogyha bocsánat, csak még egy gondolat, hogy decemberben majd amikor ránézünk ezekre a számokra, akkor mit látunk majd.

[00:14:37]De az biztos, hogy Magyar Péter szerintem pontosan tisztában van azzal, hogy a kormányzás az nem arról szól, hogy négy év eufória, hanem arról szól, hogy minden egyes pillanatban el kell beszélni az embereknek, hogy mi az ő célja, mi az ő politikai küldetése, és mi az, ami miatt a amiért a társadalomnak a bizalmát kéri.

[00:14:57]Van egy állításom, ugye te is mondtad a bevonódást, hogy úgy érzik az emberek, hogy bevonják őket a kormányzásba.

[00:15:03]Magyar Péter ugye érzékeli azt, hogy itt nem eufóriára van szükség, hanem minden nap el kell magyarázni az embereknek a kormányzati teljesítményt, a kormányzati irányokat.

[00:15:14]Plusz ugye említettük az elszámoltatást, és tulajdonképpen méve Unger Anna és az elszámoltatás ugye volt az első ilyen nagyobb megrázkódtatás a Tiszatábor számára, azt ki lehet jelenteni, legalábbis én kijelentem, hogy az elszámoltatás és ez a bevonódás tulajdonképpen mivel ez a Magyar Péta és a Tiszakormánynak az akiles sarka is.

[00:15:36]Vagyis amikor arról beszélünk, hogy majd a következő kutatásokban itt mit láthatunk, akkor én azt gondolom, hogy elsősorban a következő közénnyi kutatásokat ezek az ügyek, vagy ezekben az ügyekben nyújtott teljesítmény, vagy annak hiánya fogja befolyásolni a Tisza kormánynak hosszú távon, rövid távon is a népszerűségét.

[00:15:57]Ezt ti hogy látjátok?

[00:15:57]Vagy lehet azt mondani, hogy a kormányzati teljesítmény és az egyéb napi politika mellett tulajdonképpen m hangsúlyosan az elszámoltatás és ez a szélesebb egyeztetés bevonása kormányzás napi működésébe a az ami így az akiles sarka ennek az egésznek?

[00:16:16]Szerintem nagyjából lehet mondani igen.

[00:16:19]Van itt egy illúzió.

[00:16:19]Ez a bevonódásnak az illúziója.

[00:16:22]Tehát ezt az illúziót Magyar Péter a folyamatos Facebook élőzéseivel például Pakson valóban megteremtette, aki mondjuk megnézte a Magyar Péter egyik majdnem két óra hosszásérő paksi közvetítését sajtó, egy kis sajtótájékoztató is volt benne, aztán átszállt a egyik csónakszerűségre, aztán élcelődött Magyar Péter, hogy haha, bajba került a honvédelmi miniszter.

[00:16:52]aztán megmenekítik.

[00:16:53]Tehát az embernek olyan érzése, illúziója támad nézőként, hogy igen, a miniszterelnök minden egyes percéről értesülök.

[00:17:01]Valójában nem, hiszen ahhoz, hogy a miniszterelnök minden egyes percét lássam, ahhoz az kéne, hogy napi 17-18 órás Facebook közvetítés legyen.

[00:17:13]Tehát lássunk minden tárgyalását, csak ez nyilván lehetetlen.

[00:17:18]Tehát akkor az komolytalanná tenni a miniszterelnöki tisztséget, mert ezzel a tisztséggel, a mindenkori miniszterelnöki tisztséggel, nem csak Magyarországon másodott is járnak együtt bizalmas tárgyalások, amelyek egész egyszerűen nem tartoznak a nyilvánosságra.

[00:17:34]És azért Magyar Péternek ezen tárgyalásairól nem mindig értesülünk.

[00:17:39]Nekem ez a gyanú.

[00:17:39]Tehát valójában mi kapunk egy történetet, kapunk egy illúzió tömeget, hogy Magyar Péter bevon minket a kormányzati döntések előkészítésébe.

[00:17:51]És időnként valóban kicsit kapunk egy kis szeletet belőle, mert elmondja olykor Magyar Péter Pakson, hogy milyen döntési alternatívák voltak.

[00:18:01]De például a kormányülést már nem közvetítik élőben.

[00:18:06]Hozzáteszem helyesen, mert azzal komoly talán tenné magát a kormány, hogyha a belső titkait idelőjetek alapon közzétenni a magyarországi és külföldi nyilvánosság előtt.

[00:18:18]Amúgy is én azt gondolom, hogy már így is szerintem túl sokat tudunk Magyar Péter személyiségéről.

[00:18:27]Ö, tehát én arra gondolok, hogy a kifakadásaid, kiborulásait, hangulatváltozásait, márm hisztieit is tudjuk időnként tapasztalni mondjuk az országgyűlés plenáris ülésein.

[00:18:39]És mondjuk a külföldi nagykövetségek számára ez egy ideális anyag, tehát akár pszichológiai elemzést is tudnak készíteni, vagy készíttetni, ha akarnak Magyar Péter tárgyalástechnikájának a gyenge pontjairól, és így fel tudják készíteni a majdani pár tárgyaló partnereket, és ez vonatkozik a Facebook közvetítésekre.

[00:19:04]Tehát minél hosszabbak, minél többet beszél Magyar Péter, annál inkább egy komplét komplett személyiségrajzot tudnak felrajzolni róla.

[00:19:12]Mondjuk ellenérdekelt külföldi titkos szolgálatok, vagy akár nagykövetségek, és ezáltal Magyarország kormányának a gyenge pontjaitra igyekszenek majd rá rájönni.

[00:19:25]Tehát én azért valahol egy kicsit kezdem károsnak tartani ezt a Facebook túlmozgást.

[00:19:31]Ezt tehát nem nem azért, amit a Fidesz mond, hogy nincs valódi kormányzás, mert ez egy eltúlzott kritika, hanem egész egyszerűen arról van szó, hogyha ha folyamatosan a Facebook előtt vagy, hogyha nagyon sokat megmutatsz magadból, mint politikus, akkor nyilván a gyenge pontjaidat is egyre inkább meg fogod tudni mutatni akár Magyarország ellenérdekelt ellenfeleinek és konkurenseinek.

[00:19:59]Ugye egy pontot éppen a csütörtöki sajtótájékoztató mondott, hogy bár ugye a miniszterelnökség elejét pont Ausztriában kezdtem, Ausztriában is kezdte Magyar Péter tárgyalt az ottani ország kancellára, de látom, hogy vannak feszültségek, tehát például a fenék küszöb előállítása ellen Auszria panaszt emelt.

[00:20:27]Ezt Magyar Pételtől megtudhattuk.

[00:20:27]a csütörtöki sajtótájékoztatóján, tehát hogy lennének olyan apró munkák, amelyeket bizony a miniszterelnöknek el kéne végezni.

[00:20:38]Tehát a lényeg az, hogy valójában egy Facebook illúzió alatt szenvedünk, egy olyan Facebook illúzió alatt, amit Magyar Péter miniszterelnök teremtett meg a mi számunkra, miközben az emberek valódi bevonása, tényleges bevonása az én szememben azt jelentené, hogy ők beleszólhatnának is a döntésekbe.

[00:20:59]De valójában, hát most tudhattuk meg Unger annánál, hogy a fontos kormányzati vagy a kormányzati többség által fontosnak tartott döntésekben most már Magyar Péter szeretne minél szabadoban cselekedni, és kezd elege lenni abból, illetve már elege lett abból, hogy hol Pankotai Lili, hol Molnár Áron színész, hol mondjuk Bárándi Péter jóváhagyó, nyilvános pecsétjére kell várni ahhoz, hogy a kormányzat valamiben döntsön.

[00:21:30]És azt mondta Ungára Anna kapcsán magyar Péter meg a Tisza többség, hogy nekünk ebből Tessék?

[00:21:37]Unger.

[00:21:37]Unger.

[00:21:38]Unger.

[00:21:38]Igen.

[00:21:38]Igen.

[00:21:38]Tehát, hogy azt mondta a Magyar Péter kormányzati többségben, hogy pont Unger Anna ö megválasztása kapcsán, hogy elegünk van abból, hogy vannak erkölcsi csőszök, akik közszereplőnek mondják magukat, és ők nem viselik a politikai felelősséget a döntéseikért.

[00:22:01]Mi viszont odatesszük a hátunkat, vállaljuk az arcunkat, a népszerűségünket, akár a jogi felelősségeket, a kormányzati döntésért.

[00:22:10]És elegünk van abból, hogy mondjuk Molnár Áron politikai aktivista mondja meg nekünk, hogy mi helyes és mi nem.

[00:22:15]Ez egy kicsit emlékeztet.

[00:22:17]Te most te most szép nagy kört tettél, és egyébként jó néhány más szempontot is említettél, de a végére csak visszakanyarodtál oda, ami a kérdés volt, mert ugye pont erre akartam utalni, hogy azért gondolom, hogy aki lesz sarka, merthogy Magyar Péteréknek ugye az egyik kiemelt ígérete az az volt, hogy szélesebb társadalmi egyeztetés, nagyobb beleszólás a kormányzat vagy a politika alakításába.

[00:22:37]De aztán ugye a polgárudit esetében is ugye a problémát az okoza, hogy a hogy a Tisza választó így érezték, hogy nem voltak megkérdezve.

[00:22:42]Az Unger Anna ügyesetében szintén az a probléma, hogy úgy érezték, hogy nem lettek megkérdezve, vagy legalábbis nem az ő álláspontjuk lett képviselve, de egyébként Baka András megválasztásánál sem volt nagyobb szélesebb társadalmegyeztetés.

[00:22:55]Tehát és most már Magyar Péter is egyébként mondja azt, hogy ilyen ügyekben persze nem lehet minden kormányzati döntés mellé Facebook szavazást csinálni.

[00:23:03]És erre utaltam, hogy ezért lehet Ai leszka, mert hogy ezt megígérték, az emberek ezt várják el, de közben maga Magyar Péter is tudja, hogy ez hosszú távon nem működik.

[00:23:13]Ezért beszéltem fé ezért beszéltem illúzióról, mert valójában kialakult egy illúzió, hogy azáltal, ahogy Magyar Péter közvetítéseit nézem, tulajdonképpen részesévé válok a kormányzati döntéshozatalnak, hol ott nem a valódi döntéshozatal a minél több népszavazás lenne.

[00:23:31]Na most engedjünk meg András is közben, hogy kifejts a véleményt.

[00:23:32]Szerinte illúzióról van szó, vagy én lehet, hogy az elmúlt ö vagy lehet, hogy nálam az elmúlt 16 évben nagyon alacsonyra került a lét.

[00:23:44]Ugye azt a 16 évet azt úgy lehetne elbeszélni, mint egy olyan politika, amelyben nem vonták be az embereket, hanem hoztak a karmelitában döntéseket a fejünk fölött, törvényeket alkottak, pénzeket mondtak magukhoz, elkezdtek gazdagítani a dolgokat.

[00:23:59]Tehát gyakorlatilag az történt, hogy mi majd uralkodunk, ti meg majd ezt elszenveditek, és akkor időnként indítunk ilyen nemzeti konzultációt, ami a világ legnagyobb kamuja meg pénzkidobása.

[00:24:09]Szóval lehet, hogy nálam nagyon alacsonyra került a lés, de én éppen azt látom, hogy azt a fajta munkát akarja elvégezni Magyar Péter, amelyet minden normális, transzpanensen működő, demokratikus berendezkedésű országban el kell végezni.

[00:24:21]Sőt, ezt ugye megtolja, meghosszabbítja Bskéig, hogyha szabad ezt a kvázi ormáni bombót ide belökni.

[00:24:30]Tehát én éppen azt látom, hogy hogy nagyon pontosan igyekszik azt elbeszélni, hogy mit miért csinál, és milyen politikát akar megvalósítani.

[00:24:38]Ugye említettük, hogy Attila azt mondta, hogy a kormányüléseket még nem Facebook élőzi, hála Istennek.

[00:24:42]Igen, de azt látjuk, hogy kiszáll az autóból és nagyjából 7-8 perc alatt, amíg odaér a kormányülés helyszínére, ahol már mindenki ott ül, elmondja, hogy miről fognak dönteni, miért fognak dönteni, tegnap milyen tárki az, hogy te beleszólhatsz a döntésből.

[00:24:57]De várjál, de egyáltalán az, hogy bemondja az embert, tehát ha tiszta szavazó lennék és ott ülnék a a Facebook élő előtt, akkor nekem szerintem jó esne az, hogy a miniszterelnök mielőtt megy a kormányülésre és nem tudom alud három vagy négy órát, mi ameddig odaér a kormányülésre, addig pontosan elmondja azt, hogy milyen munkát végzett az elmúlt egy-két napban, milyen témákról beszél majd a kormány kormányülésen, és utána miként tájékoztatja magát majd a a közel azt, hogy te szavazhatsz az egyes előterjesztésekről.

[00:25:25]Ezért mondtam, hogy a döntéshozatal illúziójáról beszélünk.

[00:25:31]Szerintem két külön dologról beszélünk.

[00:25:33]Az egyik az az, hogyha van egy jelentős társadalmi erővel, erőnyomán megbízott politikai párt, amelyik ö, hogy mondjam, az elmúlt 16 évvel szemben is megfogalmazni, kívánja magát, és úgy szeretne politizálni, ahogy az normális demokráciákhoz illik, akkor szerintem azt a munkát a Tisza és Magyar Péter elvégzi, hogy pontosan elbeszéli azt, hogy mit mér tett, és elmondja azt, hogy 100 nap alatt a következő 100 pontot teljesít.

[00:26:02]ítettük a kormányzatot.

[00:26:04]Persze hibáznak, mert mindenki hibázik, de legalább igyekszik maximálisan ameddig lehet a tűrés k vagy a küszöbig elvinni az embereket, a kormányülés küszöbéig elvinni az embereket és elmondani azt, hogy am amiről az előbb beszéltem, hogy milyen pontokon mennek majd végig, milyen eredményeket értek el, majd jön a kormányzati tájékoztató, ahol nagyon részletesen elbeszéli ezeket a dolgokat.

[00:26:22]Az, hogy a az emberek mennyire vannak ebbe bevonva, ugye ez egy kulcskérdés, de szerintem én ezt elválasztanám attól, hogy mindeközben Magyar Péter 024-ben a kormányzati teljesítményről, feladatokról és egyebekről beszél.

[00:26:34]Időnként olyan részletességge, hogy az ember halálra unja magát.

[00:26:37]De persze ez unikálisan jön ki akkor, amikor az elmúlt 16 évben, sőt korábban is nem vonták be az embereket a döntésekbe.

[00:26:45]Az, hogy ezt most se vonják be András, tehát láttad azt a 40 kormány előterjesztést, amit a kormány elé vittek?

[00:26:52]Nem láttad se.

[00:26:52]Te nem láthattad, se az index más olvasója nem látta.

[00:26:57]A tájékoztatás persze meg van ebben igazad van.

[00:27:00]Tehát Magyar Péter valóban csütörtökön részletesen beszélt a kormányszóvivő helyett is egyébként a kormányzati döntésekről.

[00:27:09]Én komolyan nem értem, hogy mi a túrónak kell három kormányszóvivő egy szerezni.

[00:27:15]Szóval szóval azt a politikát még sehol nem láttam megvalósíthatónak, sehol nem láttam még levezethetőnek, hogy egy kormány gyakorlatilag beülteti az embereket és minden egyes előterjesztést meg határozatot meg satöbbi végsteppeltetól.

[00:27:29]De bocsánat, hát az, amit te mondasz, az utópia, az kivitelezhetetlen.

[00:27:32]Tehát miként képzelhető az el, hogy az embereket minden egyes kormány előterjesztésbe és egyebekbe bevonják.

[00:27:39]A legtöbb, ami elbeszélhető, hogy milyen prioritásokat, milyen célokat tűztek maguk elé, miről tárgyaltak, majd a döntést is elbeszélik.

[00:27:48]És azokban az ügyekben, amikor viszont az embereket meg kéne kérdezni, ott persze hibáznak.

[00:27:54]Bár hogyha magyar péteri értelemben veszem ezt a hibát, akkor igazából nem történt hiba, hiszen a világ legtranszponensebb módján választották ki Unger Annát.

[00:28:01]Lehet volt egy nyílt pályázat, pályáztak 96-an a vizsgálóbizottság.

[00:28:06]Nekem is vannak el tekintetben aggályim, sőt jelentősebb agáljaim vannak szerintem az átlagosnál.

[00:28:14]De mégis csak volt egy nyílt pályázat, 96-an jelentkeztek, a vizsgálóbizottság meghallgatott mindenkit, háromra szűkült a névsor.

[00:28:20]Teljesen béna módon a Tiszafrakció utána beterjesztett egy negyedik embert.

[00:28:23]Nem is értettem, hogy hogy majd utána közben közben visszalépett a háromból a az egyik.

[00:28:27]Majd a bizottság úgy döntött, hogy a három szereplőből, miközben országos egyesre vette mindenki Ligeti Miklóst, kihozta Ungerannát.

[00:28:36]Erre mondhatják az emberek, hogy nekünk nagyon nem tetszik Ungeranna és és borzasztó és miért nem Ligeti Miklós satöbbi, és nem vontunk bevonva.

[00:28:43]Magyar Péter viszont azt mondja, hogy hát bocsánat, hát nyílt pályázat volt, mindenkit meghallgattak, annak lett egy végeredménye, akkor ezt fogadjuk el.

[00:28:50]Nem lehet mindenben népszavazást kérni.

[00:28:54]Tehát hogyha a kormányzati munka arról lenne megismerhető, hogy mindenbe bevonják az embereket, ez gyakorlatilag megbénítene a kormányzati munkát.

[00:29:00]De ezt te is pontosan tudod.

[00:29:01]Ezér ez is azt támasztja alá, hogy itt illúzió teremtésről van szó.

[00:29:07]Akkor de akkor várjál, akkor egyezünk meg, akkor a politika illúzió és pont hát hát ha amennyiben arról beszélsz, hogy bevonom az embereket a politikába, a bevonás az valójában egy passzívni szemlélődés jelent, illetve annyiban persze nem, hogy az emberek kommentben elmondhatják a véleményüket.

[00:29:25]Ugye ez a eszköz nem árt rendelkezésre, vagy nem így még 15-20 évvel ezelőtt, vagy 30 évvel ezelőtt még nem létezett Facebook.

[00:29:35]Ez főleg a Index fiatalabb nézőinek, olvasóinak mondanám.

[00:29:38]Tehát a 90-es években még nem volt Facebookot, még legfeljebb lakossági fórumokon önthette ki az ember a dühét egy-egy politikus ellen esetleg, vagy fogadóán, ugye, de a a kormányzat ti tehát az, hogy Facebookon hosszan látjuk Magyar Pétert, az alapvetően annyit jelent, hogy mi megnézhetjük, hogy miket beszél a miniszterelnök, milyen döntéseket hozott a kormány.

[00:30:07]egyébként jelzem, hogy a 2010-es években Lázár János is meglehetősen hosszú kormányinfókat tartott.

[00:30:13]Ő is elmondta elég részletesen, hogy milyen kormányzati döntések születtek.

[00:30:17]És ott hosszabban lehetett kérdezni egyébként, mint mostanában.

[00:30:21]Hosszabban lehetett Lázár Jánostól kérdezni, mint most Magyar Pétertől.

[00:30:26]Pedig Lázár János idején diktatúra volt.

[00:30:28]Orbán Viktor diktatúrájában éltünk.

[00:30:30]Most eljött a szabadság és a demokrácia.

[00:30:33]Ehhez képest például az ellenzéki sajtó képviselőit nem engedték meg kérdezni csütörtök délután a kormányszóvivői sajtótájékoztatón.

[00:30:45]Míg az Orbán Viktor diktatúrájában mondjuk tény, hogy a magyar hangot nem engedték be, tény, hogy gulyás médiát nem engedték be.

[00:30:54]Szomorú, de például azért több más ellenzéki újságírót beengedtek.

[00:30:58]És például Csuhai Ildikó feltehtett 15 kérdést is akár egy lázár infót.

[00:31:03]Na most bocsánat, hogy szavad vágot, de ha már így egyébként András is említette a Fideszt, meg hát ugye van egy másik ellenzéki párt a mi hozánk a parlamentben, legalábbis nagyon sokat beszélünk Magyar Péterről, a kormányról, Tiszapártról, mik lehetnek a buktatóik, meg hogy most éppen a népszerűség az éppen hova zuhan, vagy hova emelkedik.

[00:31:22]Na de szerintem az egyik fontos kérdés, hogy oké, mondjuk törvényszerű, hogy mondjuk egy eufóikus választás után mondjuk valamennyit esik a Tiszának a népszerűsége.

[00:31:33]Előfordulhatnak olyan ügyek, mint az Ungeron ügy, amik befolyásolhatják egy a kormánypártnak a népszerűségét.

[00:31:37]Na mi a helyzet a két ellenzéki pártal, hogy rövid távon vagy hosszú távon egyáltalán profitálhat ebből a Fidesz vagy a mi hazánk, ha mondjuk Magyar Péter mondjuk vagy a kormány hibákat, szakpolitikai hibákat követ el, vagy csak ugye az emberek úgy érzik, hogy nem az az ígérlet lett teljesítve, amit ők a választási kampányban tapasztaltak, vagy és ugye nekem volt egy ilyen állításom a választás után, hogy a Fidesz tulajdonképpen véve varázstalanodott, a mi azánk pedig hát ugye elég behatárolható az ő politikai ideológiája, vagyis nem nagyon van, nem nagyon látszik most a politikai térben olyan párt, amely képes lenne akár kiábrándultakat vagy elégedetleneket tetemes számban felszívni.

[00:32:19]Mondom ezt én.

[00:32:21]Na de hogy látjátok ti András?

[00:32:24]A ha én jól érzékelem, bár nem látok se stratégiát, se semmit a Fidesz KDNP működésében, össze-vissza kommunikációt látok.

[00:32:32]egy nagyon heterogén összetételű garnitúra, amelyik igyekszik a bómokban beszélni, és akkor Pócs Jánostól kezdve Szűcs Gáboron át Bóka Jánosig igyekszik valamifajta illúzióját, illúzióját megteremteni önnek, hogy egyébként mi egy ilyen polgári közepet szeretnénk valahogy egy ilyen normális polgári közepet ö ö megalkotni, és erre tennék majd ajánlatot.

[00:32:59]Ha én ezt jól értem, mert ennek csak bizonyos elemeit látjuk egyelőre.

[00:33:04]Akkor az a az a rossz hírem van a Fidesznek, hogy a polgári közép az az nincs, mert az gyakorlatilag ott van a Tiszánál.

[00:33:10]Tehát a Tisza ugye egy nagy néppártként balt, liberálist, zöldet, jobb közepest azt elvitte.

[00:33:15]Tehát gyakorlatilag ezt a ezt a területet lefedi.

[00:33:18]Tehát ahol még van mozgástér, az én meglátásom szerint, az a szélső jobb.

[00:33:24]És hogyha innen nézem a dolgokat, akkor ugye a mi hazánk, amelyik konzekvensen ugyanazt a politikát képviseli, amelyet öt évvel ezelőtt vagy 10 évet 10 évvel ezelőtt képviselt, akkor a legtöbbet a mi hazánk profitálhatja abból a bircsaftból, ami jelen pillanatban zajlik, mert hogyha a Fidesz nem tudja újra megfogalmazni magát, és a polgári közepet igyekszik belőni magának, mint az, hogy majd mi így elbeszéljük magunkat, meg újra polgári köröket alkotunk majd meg nem tudom ezt majd kiderül köcsény jövő szombaton amikor Orbán Viktor elmondja, hogy merre van előre, de addig is az emberek ö nem tudnak majd megfelelő értékajánlatot kapni, és szerintem ez óhatatlanul azzal jár majd, hogy sodródnak majd ki szélső jobbra a mi hazánk ö hoz, amelyik azért mindig konzekvens ajánlatkészlettel igyekezett a a lakosság szolgálatában állni.

[00:34:17]Tehát én azt látom, hogyha itt nincs valami nagyon nagy Wunderwaffe a Fidesz KDNP részéről, akkor azzal együtt is, hogy egy nagyon picit ugye azom 1%-ot talán emelkedett, és lehet, hogy még 2-3%-ot emelkedik is majd amikor lecsengezunga, vagy amikor a megfelelő analízis megkapja ez az Ungeranna történet, meg a kormányzati kommunikációnak a az óhatatlan vesztesége, amit maga a kormányzás okoz, akkor akkor szerintem az a kép, valósult majd meg, hogy a Fidesz nem tud majd kitörni ebből a bázisból.

[00:34:50]A mi hazánk az tud ezen majd kapitalizálni valamit.

[00:34:52]A Tisza pedig valahogy egyben tartja majd ezt a táborát, nem fogja ezt a táborát teljes mértékben együtt tartani, hiszen az az kizárt, hogy egy ilyen ilyen 141 mandátumos hatalmas kétharmadoshados igen történelmi felhatalmazású, történelmi jelentőségű kétharmad az így meg tudna maradni.

[00:35:12]De szerintem azért a bázisát egyben tudja tartani, ha más megfelelő ajánlat nincs.

[00:35:17]Végül is az elmúlt 16 évben azt láthattuk, hogy a Fidesznek olykor elég volt egy 2, két és fél millió szavazó ahhoz, hogy ez 2014-ben volt, hogy kormányzati erő tudjon múlni.

[00:35:26]És hát ugye azért a Tiszának 3,45 volt, már nem emlékszem pontosan.

[00:35:32]3,3-nál.

[00:35:33]Igen.

[00:35:33]Tehát szóval ha még veszít is mondjuk 5-600000 szavazót még mindig jelentős erőt képvisel.

[00:35:39]De ugye ahogy ha jól lettem, akkor te igazából azt mondtad, hogy a mi hozzán tulajdonképpen a Fidesztől vehet el.

[00:35:46]Én Én nekem ez a ne én nekem ez az érzetem.

[00:35:49]Nincs alátámasztva.

[00:35:49]Ez ez az érzetem egy pillanatban.

[00:35:51]Attila, te hogy látod, hogy a Tiszából való kiábrándultak majd ha lesznek ilyenek számszerűsíthetően, vagy leszakadók azok hogyan manifesztálódhatnak a politikai térben?

[00:36:04]Hát talán azzal érdemes kezdeni, hogy jelenleg Magyar Péter Tiszás miniszterelnök számára egy nagyon kedvező pártpolitikai szerkezet van.

[00:36:11]Van egy hatalmas Tisza frakció, a 199 mandátumból 141 Tiszás.

[00:36:22]Van egy láthattuk még a publikusz felméréséből még csökkenő formában is.

[00:36:25]A Tisza még mindig egy igen komoly támogatottságot élvez.

[00:36:30]Tehát jelenleg a Fidesz és a Tisza között te említetted, azt hiszem 41% pontnyi különbség van.

[00:36:39]Óriási különbs óriási különbség.

[00:36:43]És van egy mi hazánk valóban, amelyik viszont még nem alkalmas a jelenlegi formájában és tartalmában arra, hogy váltópárt legyen.

[00:36:52]Tehát jelenleg nem is lesz szerintem.

[00:36:55]Ö hát a jövőt én nem látom előre, de egyelőre én se látom a képességet egyébként a mi azánkban egy váltópárti státusz kialakításáról.

[00:37:03]Sokat egés jelentős részben más politikát kéne tartalmilag is szervezeti dolgokat is rendbe kéne tenni a miáknál.

[00:37:16]De ez most másik kérdés.

[00:37:16]Tehát tehát azt kell látni, hogy jelenleg a pártpolitikai mező igen kedvező Magyar Péter számára.

[00:37:25]Igazából jelenleg nincs komoly ellenfele a pártpolitikai szinténen.

[00:37:30]Tulajdonképpen újra élhetjük a a az Orbán rendszer 2010 és 24 közötti kormányzásának az időszakát, amikor is igazán komoly veszélyes váltópárti ellenfele nem volt.

[00:37:44]Ez először Magyar Péter Tiszapátjával teremtődött meg 2024 tavaszára, de egyébként 10 nyara és 24.

[00:37:57]februárja között a Fidesz magyar polgári szövetségnek nem volt igazán komoly ellenfele.

[00:38:03]Na most hasonló a helyzet Magyarországon pártpolitikai téren, és ezt kell figyelembe vennünk, amikor arról beszélünk a kérdésedre rátérve, hogy egyik vagy másik párt honnan szedhet-e, ha a szavazókat, vagy honnan nem.

[00:38:18]Tehát jelenleg a szavazók szerintem nem igazán látnak komoly politikai ellenfelet Magyar Péter számára.

[00:38:23]Nyilván ez változhat, tehát természetesen itt is majd előfordulhat néhány év múlva, ugye egy új a semmiből egy zöldmezős párt megint előjön, de azért ez nem tud olyan gyorsan jönni.

[00:38:37]Azért Magyar Péternek egy elképesztő nagy helyzeti előnye volt, mert ő azzal vált többek között érdekessé, hogy Varga Judit egykori igazságügy miniszter házastársa volt.

[00:38:47]Na most ezt a legtöbb ugye az összes többi politikus nem tudja felmutatni.

[00:38:52]nem tudta felmutatni.

[00:38:54]Tehát, hogy hogy az átvándorlás hogy lehet.

[00:38:57]Én azt gondolom, hogy a jelenleg az várható, hogy a Tiszában most csalódottak, tehát az Unger Anna megválasztása miatt csalódott tiszánsok, azok nem fognak átmenni a Fideszbe.

[00:39:11]Hát erre próbáltam utalni.

[00:39:12]Igen.

[00:39:13]És megmondom, miért?

[00:39:13]Hát oda elolvastuk a kommenteket.

[00:39:15]Én most elég sok kommentet olvastam akkor.

[00:39:17]Ezek a tiszások pont amiatt voltak felháborodva, hogy ők Unger Anna megválasztását a Fidesznek való lefekvésnéek érték meg.

[00:39:27]Tehát ők Fidesz Tisza paktumot sejtenek a háttérben.

[00:39:30]És ezt egyébként több közszereplő, például Puzsé Róbert is felveti éppen a magyar hang pénteki számában, hogy hogy vannak olyan sugdolódások, hogy valójában a Tisza kiegyezett a a Fidesszel.

[00:39:44]pedig ha valaki megnézi mondjuk a Partizánban a Ruf Bálint közös műsorait Ungerannával, akkor egy picit sem vádolható Ungeranna azzal, hogy ő Fideszes érzelmű lenne, vagy a Fidesz irányába elnéző lenne.

[00:39:58]Viszont mondtál egy nagyon fontos dolgot is, és szerintem ez igaz, hogy 2023-ban sem láttuk még, hogy Magyar Péter érkezik és teljesen felrúgja a politikai palettát.

[00:40:10]Viszont mivel ólosan fogy az időnk, ezért még szeretném még, hogyha egy picit még egy témáról azért beszélnék, méghozzá ugye itt az előző műsorban és most is említettük, hogy Magyar Péter van főleg főszerepben és őt láthatjuk igazából véve a kormányzatból.

[00:40:21]A minisztereket pedig ugye nem nagyon, bár ugye az utóbbi időben mondjuk most Orbán Anita kapott némi szereplési lehetőséget, volt interjúja, azért mégis csak Magyar Péter oldalán látható volt diplomáciai eseményeken, de láthatjuk azt is, hogy a parlamentben ugye a fideszes képviselők azok hát kihívás elé állítják a minisztereket, itt Lanner Judit oktatásügyi minisztert, vagy mondjuk Kapitány István és Hortai Olivér párbaját elnézve.

[00:40:49]Azért ezek az új miniszterek nincsenek még úgy pallérozódva kommunikációs szempontból, hogy Magyar Pétert meg tudják közelíteni.

[00:40:57]De hogy látjátok tényleg, hogy ez egy vanmen kormányzás marad, vagy eljöhet az a pillanat, amikor amikor már nem elég a vanmen kormányzás, és szakpolitikai kérdésekben is meg kell tudnia jól komolyan vehetően nyilvánulni a kormánynak, és nem lesz elég az, hogy Magyar Péter mindig kiálljon, hanem hanem igenis az emberek azt fogják várni, hogy itt más arcok is bevonják az embereket a kormányzásb.

[00:41:21]Szerintem ez eg pillanatban a tekintetben kivitelezhetetlen, hogy jó szakemberek vannak a minisztériumok élén.

[00:41:28]akik volt fideszesek, meg volt óellenzékiek, de többségében jó szakemberek vannak a minisztériumok ellen.

[00:41:34]Nyilván lehetne mindig jobb, de hogyha tüzetesen végigvizsgáljuk az összes minisztériumot, akkor azt mondjuk, hogy igen, ez egy megfelelő választás, lehet adni nekik sanszot arra, hogy bizonyítsanak.

[00:41:44]hogyha azt nézem, hogy ki az, aki aki a operatív munka és a a kormányzati munka összefolyásaként magyar péteri szinten tudja artikulálni magát, és akiről elhiszik a választók, hogy igen, ez egy potens miniszter, mert nehéz helyzetben bedobható, mert jól beszél, mert pontosan érti a területén zajló folyamatokat, pontosan tudja, hogy mi az, amit el akar érni, akkor akkor nagyon nagyon nagyon kevés minisztert találnék.

[00:42:16]Vitézi Dávidot említhetném, aki szerintem az utóbbi években felnőtt ahhoz a feladathoz, hogy miniszter legyen.

[00:42:23]Akár ugye korábban ugye még szó volt róla, hogy esetleg főpolgármesteri posztal is kacérkodik, de szerintem felnőtt ahhoz a feladathoz, hogy miniszter legyen.

[00:42:32]Tehát pontosan tudja, hogy hogy tudja elérni azt, hogy a területe megfelelő forrásokat kapjon.

[00:42:38]pontosan el tudja érni azt, hogy milyen médiafigyelmet kapjon és bármikor bármilyen ügyben nyilatkozik.

[00:42:42]Akár Sebestyén Balázsék felhívják, hogy mikor megy a vonat Kellenföldről, nem tudom a Most Wanted című műsorban.

[00:42:48]Bár lehet, hogy ez előre le volt beszélve, de ha nincs előre lebeszélve Vitézi Dávidról, akkor is az érzet, hogy pontosan tudja a fejből, hogy nem tudom, 4:33-kor indul a következő vonat.

[00:42:58]Ö ilyen szakembernek tartom még Kapitány Istvánt, akit be lehet dobni ilyen helyzetbe.

[00:43:03]Viszont, hogyha kicsit távolabb néznék a miniszterek között, akkor nem látok olyan szintű embert, vagy legalábbis kevés.

[00:43:10]Ruf Bálintot sem sorolnám ide.

[00:43:10]Ő nagyon ritkán nyilatkozik, szerintem nem véletlenül.

[00:43:14]Most így a legutóbb adott a Telexnek egy nagy interjút, amelyben elmondta, hogy ismét elmondta azt, hogy sokkot kapott.

[00:43:20]Nyilván az várható volt, hogy sokkot kap, hiszen annyi adat és ö szörnyűség tárult elé.

[00:43:26]De ő sem tudja magyar péteri szinten kommunikáun megfogalmazni magát, illetve elbeszélni azt, hogy ő az a miniszterelnökség, amelyet ő visz, az milyen szempontrendszere szerint meg és milyen ö célokat kitűzve maga elé teljesíti majd be a kormányzás alapfeladatait, amivel ugye megbízták a választók.

[00:43:50]Szerintem ezért is nyilatkozik kevesebbet.

[00:43:53]Ez hátrányává vál a későbbiekben a kormányzásnak.

[00:43:55]Hát ugye magy Ruf Bálintot ugye úgy fogadták, hogy beül a Partizánba és ha nem is tökéletesen pontosan igen és nagyon jó remekeket mond, tök jó, mindenki szereti, tapsolnak, együtt nevetünk, miközben nagyon mély és komoly dolgokat is mond, tehát nem Isten ms, hogy ilyen debattury szereplőként azonosítsam, de hát azért az, hogy beülsz bármilyen tévműsorba, és mondasz nagyon jó dolgokat, meg jól látsz bizonyos dolgokat, sőt korábbi tapasztalataid nyomán, hiszen ő SDMSP vonalon azért még igen jelentős mértékben mozgott, Még értsd is, hogy egyébként hogyan működik egy kormányzat, az nem egyenlő azzal, amikor megkapod gyakorlatilag a Magyar Péter utáni legfontosabb szerepet, hiszen az ügynökaktáktól kezdve a vizsgálóbizottság satöbbi a RUF Bálinton nagyon nagy kihívás van.

[00:44:39]Jelentős teher van a tekintetben, hogy hogy ez az elszámoltatás, amiről ő évekig beszélt, vagy hosszú hónapokig beszélt a Partizánban, ezek meg is valósuljanak.

[00:44:50]Szóval én azt mondom, hogy nincs nincs e pillanatban olyan szereplővitézi Dávidon és Kapitány Istvánon kívül, aki hasonló kaliberként írható le, mint Magyar Péter.

[00:45:00]De nem is biztos, hogy ez baj.

[00:45:04]Akkor baj, hogyha ezek a miniszterek úgy érzik, hogy hát keveset szerepelnek, meg ők már nem is fontosak és és a többi.

[00:45:10]Bár nem hiszem, hogy mondjuk Gajdos László környezetvédelmi miniszterügy nagyon vágyna arra, hogy hogy nagyon sokat szerepeljen.

[00:45:14]Lehet, hogy neki az elefántjai hiányoznak a nyíregyházi állatkedben.

[00:45:17]És most nem ironizálok.

[00:45:17]Ő valószínűleg úgy van vele, hogy szakemberként el akarja végezni a munkát, aztán a Péter meg majd beszéljen.

[00:45:23]Tehát szerintem sokan azért így vannak vele.

[00:45:25]Az sem jó feltétlenül oktatási kérdésekben, hogyha Lannert Judit beszél, nem azért, mert nem ért hozzá, mert ért hozzá, sőt de ugye ezek olyan szenzitív dolgok, amelyek amelyekben nem biztos, hogy egy miniszter megnyilvánul, hiszen az oktatást ugye folyamatosan lövik jobbrólbról.

[00:45:40]Oké, új tankönyvek vannak, de milyenek.

[00:45:42]Oké, de miér ekkor kezdődik?

[00:45:44]Miért nem?

[00:45:44]Tehát ez ez egy folyamatos forrókrumpli.

[00:45:45]És ileténképpen szerintem nem baj, hogyha meg van emelve ez a feladatsor is és a miniszterelnök kommunikálja.

[00:45:53]Attila nagyon ráztad a fejedet, miközben András beszélt egy rövid az alkalmas minisztereknél.

[00:45:57]Igen, igen.

[00:45:59]Egy egy egy rövid értékelésbe akkor kíváncsiak fjök a te véleményedre is, hogy te hogy látod a miniszterek helyzet.

[00:46:05]Én pesszimistábban látom Andrásnál a miniszterek felkészültségét.

[00:46:11]Olyannyira, hogy én lassan már kezdem azt gondolni, hogy a kormány tagjainak legalább a felét ki kéne rúgni.

[00:46:18]le kéne változ egy elős kijelentés.

[00:46:20]Hát végig akkor mondjál területeket is.

[00:46:22]Természetesen mondok, elég hosszan lehetne a problémákról beszélni, amelyek bizonyítják, hogy a miniszterek bőfele nem igazán válta be, nem igazán váltotta be a húz forzáfűző reményeket.

[00:46:33]Tehát amikor Magyar Péter ennyit szerepel, ugye beszéltünk korábban erről, ez valahol kényszer.

[00:46:40]Tehát szerintem a miniszterelnök is rájött arra, hogy személyzeti probléma kez sokat sorodni a saját kormányán belül.

[00:46:48]Kapitányi Istvánnal kezdjük.

[00:46:51]Hát Hortai Olivérre adott válasz az minden volt, csak nem érdemi és nem szakmai.

[00:46:58]Ugye őt energetikai kérdéseket tett.

[00:47:00]Igen, a Hortai világos kérd Hortai Olivér Fris képviselő teljesen világos kérdést tett fel a parlamentben, hogy amikor az Európai Unió által kiszabott idő az orosz energiáról való leválás kiszabott ideje 27 végéire eljön, mit akart csinálni Magyarország?

[00:47:19]Ő feltett egy energetikai, politikai, szakmai kérdést, és kapitány István semmiféle érdálaszt nem adott, elkezdett egy kicsit személyeskedni.

[00:47:31]Na most engem ez azért nem nyugtat meg.

[00:47:34]Én legfeljebb abban tudok reménykedni, hogy Kapitány István fejében már összeállt az a stratégia, hogy amikor majd nem szerezhetünk be szankciómentesen semmiféle orosz energiát, akkor majd hogyan fogjuk pótolni.

[00:47:46]Én remélem, hogy leg szeretném remélni, hogy legalább a fejében ez megvan, de ügyesen titkolja előttünk legalábbis.

[00:47:52]És kezdem elhinni azoknak a sugdolódását, akik azt mondják, hogy kapitány István valójában ő nem élt az energetikához.

[00:48:02]Hát ő egy szélszes ember volt, egy szélszes vezető volt a Shell egyik alelnökeként.

[00:48:07]Annak nagyon jó volt, tegyük hozzá, de ennyi.

[00:48:09]Na most mondanék egy minisztert, aki kifejezetten a Bögyömben van.

[00:48:15]Ez pedig Lőrinc Viktória, a vidék és település fejlesztésért felelős miniszter.

[00:48:23]A szakmai tudása a nullához közelít.

[00:48:25]Ö, tehát ennyi hónap után ö annyira nincs képben az önkormányzati rendszernek a különböző miből miből szűrted le?

[00:48:35]a parlamenti besszerepléseiből, tehát amikor a vármegyék át visszanevezése, tehát a vármegyéknek a megyékre való visszanevezéséről szóló törvényjavaslat tárgyalása ment a parlamentben, én megnéztem azt a közvetítést, és ott abban a vitában elkezdődtek a elkezdtek a képviselők általánosabbak, tehát az önkormányzati rendszer, a közigazgatás működésére vonatkozó özdeket is tartani.

[00:49:03]És akkor a miniszter többször szót kért, és várta volna az ember, hogy ha már Lőrinc önkormányzati képviselő is volt, és már néhány hónap eltelt a miniszteri hivatalba lépése óta, akkor érdemi szakpolitikai érvekkel fog előállni, de nem, hanem elkezdett elmúlt 16 évezni, tehát szinte semmi konkrétumra nem reagált.

[00:49:28]És én kezdek attól félni, hogy a hölgyek még nem volt alkalma vagy érkezés ahhoz, hogy az önkormányzati törvényt elolvassa.

[00:49:38]Bocsánat, egy megjegyzést tehetek, bocsánat.

[00:49:41]Én én ezt értem, és azt is értem, hogy miért ráztad a fejedet.

[00:49:44]Ugye az egyik az, hogy papír az, hogy még tudnám sorolni, hogy de nem sorold is, csak hogy az, hogy az, hogy az, hogy papíron ki mennyire alkalmas és mennyire ugye hát ezt négy hónap után nehéz lenne megítélni, de nem lehet, hogy ez ugye Kapitány Istvánnál és Lőrinc Viktóriánál is ugye az elmúlt 16 évezést beszélted el, illetve mondtad, hogy azok nyomán fogalmazták meg ezeket a szakmai kérdéseket.

[00:50:06]Tehát gyakorlatilag nem válaszoltak a szakmai kérdésre, hanem csak a politikai kommunikációs elemekben beszélték el ugyanazokat, amik a paneleket, amelyeket Magyar Péter Rubbálint vagy bárki el szokott mondani.

[00:50:17]Nem lehet, hogy ez egy tudatos történet, hogy ne szakmai dolgokról beszélnek, hanem hogy vissza visszavágjanak a 16 évet?

[00:50:23]Snos nem, mert azért a parlamenti viták, tehát pé például a vármegyei visszanevezésről szóló törvényjavaslat egy olyan vita volt, amely nem volt annyira a nyilvánosság szeme előtt, tehát ott lehetett volna szakpolitikai érvekkel előjönni.

[00:50:35]stratégia egy politikai kommunikációs stratégia, hogy hogy szakpolitikai dolgokról ne beszéljetek, hanem vágjatok vissza.

[00:50:42]Nyilván ez is benne van, de ha éppen te említetted Vitézi Dávidot, hát Vitézi Dávid nem csak az elmúlt 16 évről tud beszélni, ő sok minden másról tud beszélni.

[00:50:51]benne is volt az elmúlt 16 évben egy aki aki azért például megnézte a Baros terv bejelentéséről szólva egyébként Magyar Péterrel tartott tájékoztatóját és Vitéziót hosszan beszélhetett azt látta hogy annak a miniszternek a fejében elképesztően sok adat ehhez képest és itt most nem csak a tudás szint probléma szervezesi probléma is van mert az önkormányzatok a települési önkormányzatok már térden állva könyörö öktek könyörögnek, hogy legyen végre érdemi tárgyalás a települési önkormányzatok helyzetéről.

[00:51:27]Budapest megint kezd csődt felé menetelni.

[00:51:29]Ehhez képest Lurin Siktóriának nem ez volt az egyik első dolga, hogy az önkormányzati érdekviseletekkel reüljön.

[00:51:36]Heteket kellett erre várni.

[00:51:38]És én úgy hallottam, hogy a miniszterasszony ott a tárgyaláson bizony érdemi dolgokkal nem tudott előállni.

[00:51:45]És azóta se nagyon látom, hogy az önkormányzati rendszer problémáival a miniszterasszony érdemben elkezdett volna foglalkozni.

[00:51:53]Mire gondolok, mi legyen a megyei szinttel, mi legyen az önkormányzatok egy részének az eladósodottságával, az intézményfenntartás nehézségeivel.

[00:52:05]Például az Asbest hozta felszínre, hogy működhetnének gyorsabban is a közigazgatási eljárási folyamatok.

[00:52:13]kormány meghozza az asz metesítésére egy döntést.

[00:52:16]Van egy 3 milliárd Ftos arab.

[00:52:19]Ezt hogyan osztják el az önkormányzatok?

[00:52:21]Hogy tudnak ehhez minél gyorsabban hozzáférni?

[00:52:22]Hát ne tegyünk már úgy, mintogyha ehhez Lőrin Viktóriának semmi köze nem szerintem viszont most itt zárjuk is le, csak két röv egy rövid kérdést felteszek nektek, és ez kapcsolódik ehhez a témához.

[00:52:33]Szerintetek a közeljövőben, vagy mondjuk a kormányzás felénél várható-e kormányátalakítás, akár minisztelknek a cseréje?

[00:52:41]És itt most tényleg csak egy ilyen igelmet vagy nemet, maximum egy mondatot hozzá, mert már a végén vagyunk.

[00:52:49]Egy éven belül szerintem lesz kormányátalakítás, vagy legalábbis minisztercsere.

[00:52:52]Attila.

[00:52:54]Hát átfogó kormány átalakítás nehéz ügy, mert akkor el kellene ismerni a miniszterelnöknek, hogy alkalmatlan embereket kért fel, de elképzelhetőnek tartom egy-két minisztert azért le fog cserélni a kormány fö.

[00:53:10]Köszönöm szépen.

[00:53:12]Rengeteget tudtunk volna még beszélni.

[00:53:14]Persze megint a témáknak szerintem a feléig nem jutottunk el, amit megbeszéltünk, de semmi gond.

[00:53:20]Köszönöm még egyszer a Kururányi Andrásnak, az index vezető szerkesztőjének és Nagy Attila Tibornak politikai jellemzőnek, a pillanatkép állandó elemzőjének és köszönöm szépen a nézőknek is a figyelmet.

[00:53:29]Ez a műsor ugye szombaton lesz látható az index felületein, de jövő héten ismét folytatjuk.

[00:53:37]És akkor ha minden igaz, akkor köccséről fogunk beszélni arról, hogy Orbán Viktor vajon mit mondhat majd a sajátjainak.

[00:53:43]És szerintem a múzeik jobb oldalról is beszélni fogunk, ami ugye arról szól, hogy hogyan szervezné magát újjá a Fidesz, hogy a volt kormányoldal, a jobb oldal.

[00:53:51]Köszönjük szépen a figyelmet.