Ligeti Miklós a jogászi pálya csúcsára érhet, csak egy dolog szól ellene
- Az Index Pillanatkép adásában Nótin Tamás, Magyar György ügyvéd és Murányi András Ligeti Miklós alkotmánybírói jelölését, az elszámoltatást és az MVVH működését elemezte.
- Ligeti jelölése körül három álláspont bontakozott ki: jó döntés, „végkielégítés"-jellegű terelés, vagy a civil erő kikapcsolása az elszámoltatásból.
- Magyar György szerint Ligeti túl fiatal, de új levegőt hozna; az elszámoltatáshoz viszont kevés köze lesz, idővel akár a testület elnöke is lehet.
„Nagyon jó döntés és a legrosszabb döntés egyben." – Magyar György ügyvéd
- Murányi álláspontja: a teljes elszámoltatás célja szempontjából az MVVH és a legfőbb ügyészség a két legfontosabb szerv, nem mindegy, kik vezetik őket.
- Ligeti legfőbb ügyészként tehetett volna a legtöbbet – állítja Magyar György, aki szerint Polt Péter „bűnt pártolt", Rogán pedig kihúzta a politikai érintetteket a nyomozati anyagokból.
- Az alaptörvényt élesen bírálta: többször módosított, az alkotmánybíró-választás „szabályozatlan káosz"; a hatásköröket és jogköröket is meg kell változtatni.
- Az MVVH szerinte EU-s kényszer és politikai termék is: elnökhelyettes nélkül, lassan indul, komoly ügy éven belül nem várható.
- Hadházi dokumentum-leleplezése Murányi szerint fontos, de kártékony, és gyanakszik, hogy a kiválasztás nem volt korrekt; Magyar György időt kérne a hivatalnak.
- Zárótéma: Orbán 16 év után első ellenzéki kötcsei beszéde – Magyar György erős ellenzéket sürget, a Fidesz szerinte irányt keres, iránytű nélkül.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A műsor kerete és a szereplők
Az Index heti elemző műsora, a Pillanatkép pénteki felvétele, amely szombaton jelent meg (2026. szeptember 12.). A műsort Nótin Tamás, az Index főmunkatársa vezeti, vendége Magyar György ügyvéd, állandó beszélgetőtársa pedig Murányi András, az Index felelős szerkesztője.
Az adás azzal a bejelentéssel indult, hogy bár a múlt héten azt ígérték, ezúttal a „Kötcséről" és a jobboldalról beszélgetnek majd, az idő rövidsége miatt ez a téma csak a műsor legvégén, röviden került terítékre. A fő téma az lett: Ligeti Miklós alkotmánybírói jelölése, az elszámoltatás kérdése és az MVVH (Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal) működőképessége.
A beszélgetést humoros felvezetés nyitotta: Magyar György és Murányi András szerintük hetven éve ismerik egymást („Ő még akkor engem nem is ismert"), majd a 70 év feletti ügyvéd elmesélte családi szójátékát: 77 év helyett magukat „két hetesnek" mondják, mert „nálunk csak két hetesek vannak".
Ligeti Miklós alkotmánybírói jelölése: a kiinduló helyzet
- Magyar Péter miniszterelnök – az átirat szerint a Tiszapárt színeiben – közzétette, kiket jelöl alkotmánybírónak. Több név került a kalapba, de a legfontosabb Ligeti Miklós, aki a Transparency International hazai szervezetének élén vált országosan ismertté.
- A Tisza szavazói és szimpatizánsai eredetileg azt szerették volna, hogy Ligeti vezesse az MVVH-t; nagy felháborodást okozott, hogy végül Unger Annát választották a hivatal élére. Felmerült az is, hogy Ligeti legfőbb ügyész lehetne – most viszont alkotmánybírónak jelölik.
- A kommentekben és véleményekben a műsorvezető szerint három álláspont körvonalazódik: van, aki szerint ez jó döntés; van, aki szerint terelés, „végkielégítés" azért, hogy az elszámoltatásból Ligeti Miklóst „kivezessék"; és van, aki úgy látja, ezzel a hatalom elveszi a civil erőt, hogy ő maga döntsön arról, mikor, kivel szemben kell vizsgálatot indítani.
Magyar György alapelvként hangoztatta:
„Olyan, hogy igazság, olyan nincs. Vannak sok-sok igazságok, részigazságok." – Magyar György ügyvéd *
Ez szerinte a kommentmezőn is tükröződik: „mindenkinek van egy kis igazsága", és a jelölésből „mixúrát" lehet készíteni – ezért mondta el a maga személyes véleményét is.
„Túl fiatal az alkotmánybíráskodáshoz, de új levegőt hoz" – Magyar György értékelése
Magyar György szerint Ligeti Miklós „nagyon jól felkészült jogászfiatalember", mégis fiatalnak tartja a posztra:
„Túl fiatal szerintem az alkotmánybíráskodáshoz, mert kilenc évig lehet most alkotmánybírónak lenni, és még 60 évesen lesz, amikor onnan kikerül. Akkor mit kezdjek? Majd odaadom neki az irodámat." – Magyar György ügyvéd *
Fűzte hozzá: az alkotmánybírói szerep egy „szakállas, bölcs öreg embert" tételez fel – „mint Magyar György" –, de ebből a szempontból „egyszer se stimmel". Ugyanakkor elismerte: az alkotmánybírói tisztség a jogászi szakma csúcsa, ott valóban olyan szakemberek ülnek, akik a büntető-, az alkotmány-, a közigazgatási jog vagy a polgári jog területén már „letettek valamit az asztalra", és – mivel szerinte „ismeri a jelölteket" – a mostani mezőnyt is jónak tartja.
Murányi András jogi háttérként említette: az alaptörvény 17. módosítása rendelkezik arról, hogy az alkotmánybírói megbízatás a 70. életév betöltésével megszűnik – ezért kell most új bírókat jelölni.
Magyar György várakozása:
„Meggyőződésem, hogy új levegő fog érkezni az Alkotmánybírósághoz Ligeti Miklóssal kiegészülve, mert ez kicsit már megtöppedt." – Magyar György ügyvéd *
Szerinte a jelenlegi Alkotmánybíróság azért lépett le az eredeti hitvallásáról, mert egyrészt jogköreinek jelentős részét elvették, másrészt a többségét a Fidesz pártalapon jelölte. Nincs benne az a „hatalmas kontrollszerep", amely egy jogállamban kellene – a rotációs szabály miatt viszont több új bíró is érkezhet.
„Nagyon jó döntés és a legrosszabb döntés egyben" – a küldetés-félelem
Murányi András provokatív kérdése után (kárpótolja-e a jelölés azokat a szavazókat, akik Unger Anna kinevezése miatt csalódtak; kiveszik-e az elszámoltatásból Ligetit, vagy épp egy alkotmánybírónak is lehet rá hatása) Magyar György kettős választ adott:
„Nagyon jó döntés és a legrosszabb döntés egyben." – Magyar György ügyvéd *
A jó oldala, hogy Ligeti bármilyen magas tisztségbe abszolút kvalifikált. A legrosszabb abból a szempontból, hogy a társadalmi megegyezés – „amely április 12-én jött létre" – szerint azokat a „korrupt tolvaj embereket, akik 16 éven keresztül kirabolták az országot", azokat kellene elszámoltatni, és ehhez olyan embereket kellett volna a legfőbb pozíciókba ültetni, akik képesek erre a feladatra. Ha már nem lesz az MVVH elnöke, akkor legfőbb ügyésznek kellett volna mennie – szerinte a legfőbb ügyész lesz az egyik legfontosabb ember Magyarországon, és Ligeti transparency-s munkája maximálisan kvalifikálta erre.
Szerinte az alkotmánybíróságnak „sok köze nem lesz az elszámoltatáshoz": az az alaptörvény betartatását, a jogszabályok alkotmányosságának felülvizsgálatát végzi – „őrkutya szerep", az alaptörvényben pedig „benne van, hogy ne lopj", de nem a vagyonvisszaszerzés. Egyenesen „nyugdíjas állásnak" nevezte: Ligeti „talárban" fog ott ülni, és szerinte idővel az Alkotmánybíróság elnöke is lesz, mert arra is kvalifikált.
A műsorvezető elmondta: ligeti Facebook-oldalát frissítgette válaszért, de nem jött – ugyanakkor feltételezhető, hogy Magyar Péter előzetesen egyeztetett, tehát Ligeti pozitívan áll a jelöléshez. Magyar György elárulta (anélkül, hogy részletezhette volna): neki konkrét tudomása van arról, hogy ez Ligeti számára is dilemmát jelentett, és előzetes egyeztetés, előnyilatkozat kellett hozzá.
Legfőbb ügyészség: kié a „megfelelő profil"?
- Magyar György álláspontja: „vagy az MVVH élén, vagy legfőbb ügyészként tehetne a legtöbbet Ligeti Miklós". Ligeti „Pitbull típusú", operatív vezető volt: „kiperelem, feljelentem, a beadványaimat megszerkesztem, és addig nem nyugszom, ameddig ennek nem lesz eredménye" – az új hivatal élére tehát alkalmas lett volna, meg is pályázta. A legfőbb ügyészi posztra viszont szerinte nem való: az egészen más funkció, egy nagy, hierarchikus, kb. 3000 fős apparátus irányítása, amit csak belülről lehet ismerni. Ligeti „az a típus, akit nem lehet irányítani" – Murányi ellenvetésére („de miért kéne irányítani?") Magyar György azzal érvelt, hogy a vezetőnek magának kell irányítania, és a kívülről ráültetett vezető belső feszültséget kelt. Szerinte Baka úr olyan legfőbb ügyészt fog javasolni, aki az ügyészség környezetéből érkezik, ismeri a gárdát és a rendszer lehetőségeit. Hosszú távon – mivel az ügyészség most „állam az államban", kontroll nélkül – az igazságügy-minisztérium alá kellene szervezni.
- Ugyanakkor hozzátette: alkotmánybíróként Ligetinek le kell vetkőznie a civil attitűdöt, „át kell öltöznie talárba", és a nyakába egy „nagy pecsét" kerül: ő már a magyar alkotmányosságot reprezentálja, „nem az elégedetlenkedők élére áll".
- Murányi ellenvetése: az elmúlt 16 év a legfőbb ügyészségnél éppen arról szólt, milyen ügyeket kaszálnak el, milyen neveket húznak ki a nyomozati szakaszban – az oligarchákat védték. Pontosan Ligeti szemlélete kellett volna: „ügyeket teszünk az asztalra és végigvisszük."
- Magyar György korrekciója: nem az ügyészek húzták ki a neveket, hanem „a politikai főemberek": Rogán Antal – mielőtt átadta volna az ügyészségnek a titkos lehallgatási anyagot (legyen az a Schadl-ügy vagy bármelyik másik, fajsúlyos ügy) – kihúzta azokat az érintettségeket, amelyek felfelé, a politikai szereplők felé mutattak. Az ügyészek ebből a szempontból tisztességesek; a baj a hierarchikus rendszerben és a legfőbb ügyész szerepében van. Kemény mondata:
„A legfőbb ügyész volt szíves nyomozás helyett nem nyomozni ügyeket, hanem pártolni bűnt. Nem bűnt üldözött, hanem bűnt pártolt. Ez egy BTK-kategória, ez súlyos. Előbb-utóbb Polt Péternek is felelnie kell." – Magyar György ügyvéd *
- Murányi ezzel maximálisan egyetértett: Polt Péter a Fidesz pártérdekeit szolgálta ki, a kiváló ügyészeket pedig elkaszálta a „kormánypárti megrendelések" alapján – de Ligeti épp arról ismert, hogy ügyeket tesz az asztalra és visz végig, hierarchián át is.
- Magyar György figyelmeztetett: „ne essünk át a túloldalra" – most a Tisza jelöl, és ne az legyen a baj, hogy „tiszások lesznek az alkotmánybírók", ahogy eddig az volt, hogy fideszesek. A műsorvezető szarkasztikusan jegyezte meg: mikor a kormánypárti többség leváltotta a köztársasági elnököt, és lemondásra szólította a legfőbb ügyészt, közben az alkotmánybírók jelölésénél „senki nem kérdezte meg a társadalmat".
- A műsorvezető felvetette: nem lehet, hogy Ligetibe túl sokat lát bele a közvélemény? A Transparency élén látványos, sajtós szerepe „nimbuszt" épített neki, és ettől vált ilyen fontos névvé. Murányi hozzátette: Ligetinek olyan debatter képességei vannak, amelyeket alkotmánybíróként nem tud elővezetni – lassan már azt sem biztos, hogy jó, ha a neve egyáltalán szóba kerül. Aztán a maga erős álláspontja:
„Én azt állítom, hogy annak a küldetésnek a szempontjából, amelyet az emberek túlnyomó többsége meghirdetett április 12-én [...] – hogy legyen meg a legteljesebb mértékű elszámoltatás –, abból a szempontból Ligeti Miklós kiváló jelölt. És a másik állításom az, hogy az MVVH és a legfőbb ügyészség lesz e tekintetben a két legfontosabb szerv. Nem mindegy, hogy kik vezetik." – Murányi András *
Murányi szerint Unger Anna lehet jó MVVH-elnök, de „már nem indul jól": a Tisza „zászlóshajója még ki sem futott a kikötőből, máris találat érte" – a kinevezése és a késedelmesség miatt, hiszen három hónap alatt sok mindent el lehet tüntetni. A legfőbb ügyészségnél persze vannak „alkalmasabbak" is – „Béla, Géza meg Hedvig" –, akik évek óta dolgoznak ott, de a társadalmi és a politikai elvárás egyaránt Ligetire fókuszált. A politika meghallgatta a társadalmi igényt: Magyar Péter döntése úgy összegezhető, hogy „adjunk már ennek az embernek valami pozíciót, legyen már alkotmánybíró". Murányi szerint Ligeti „nagyon fontos szereplője volt a 16 év magyar nyilvánosságának azokban a legfontosabb ügyekben, amelyek nyomán rendszerváltás történik Magyarországon".
„Itt nincs igazi alkotmány ebben az országban"
Magyar György a jelölési procedúra kapcsán éles kritikát fogalmazott meg:
„Gyerekek, itt nincs igazi alkotmány ebben az országban. Most alkotmányozási pillanat van, de ez két évig fog tartani. Ez a tákolmány [...] alkalmatlan." – Magyar György ügyvéd *
Főbb állításai és érvei:
- A jelenlegi alaptörvényt szerinte már több mint tizenötször módosították, elfogultan született, a Fidesz hatalmának „bebetonozását" szolgálta, nem az állampolgárok érdekeit reprezentálta.
- Egy tisztaszövegű alkotmányban tisztán lenne szabályozva a köztársasági elnök megválasztása és esetleges visszahívása, ugyanez vonatkozna a kúria elnökére, a legfőbb ügyészre és az alkotmánybírákra. Ma viszont az alkotmánybíró-választás „szabályozatlan káosz".
- Régen pártoszlán alapon jelöltek, konszenzussal – emlékeztetett az „ősidőkre": Sólyom László, Németh János, Bihari Mihály alkotmánybíróira. A Fidesz ezt „mint a rossz gyerekkel bánt: elverte és kiherélte", elvette a testület jogkörét, és Európával is dacolt („nem tűröm, hogy engem vizsgáljanak").
- Amíg nincs tisztességes kiválasztási szabály, addig a jelenlegi vezetés mondja meg, ki lesz alkotmánybíró – „ez jogállami és demokratikus szempontból nem szerencsés, de ma ez a szitu; ezt jogellenesnek nem tekinthetjük". A civileknek, a médiának és a közönségnek is törekednie kell a helyreállításra: „a jogállam volt szíves a feje tetejére állni, és most már talán vissza kéne forgatni a talpára."
- Ha őt kérdezték volna, az államszerkezet átalakítását az Alkotmánybíróság tisztább tételével kezdte volna, nem az államfő kérdésével. Az alkotmánybíróságban 15-en vannak és többséggel döntenek – egy új bíró is fontos, de az új öttel „attól még a mechanika nem gyógyul meg": a hatásköröket, jogköröket és határidőket is meg kell változtatni. Ami korábban az intézménynél zajlott, az szerinte „maszatolásnak vagy politikai befolyásolásnak" nevezhető – ezt nem szabad megismételni: „nem kéne ugyanabba a tócsába belelépni."
Az MVVH: EU-s kényszer, politikai termék, beindulási nehézségek
A műsorvezető feltette a kérdést: az MVVH „politikai termék" – van-e egyáltalán rá szükség, ha az ügyészség rendben lesz, lesz új legfőbb ügyész, rendes alkotmány és alkotmánybírák?
Magyar György válasza:
- Elvileg „lehetett volna" a meglévő rendszert megerősíteni: az ügyészi apparátust „jogköröstül, háttérintézményestül, személyi és anyagi feltételrendszerestül", a bíróságokat és a nyomozást specializálni; a NAV-nyomozók és a rendőrök is elvégezték volna a feladatot, ha megkapták volna a speciális feltételeket. Apai örökségként idézte: „Az apusomtól azt tanultam, hogy 100 »volna«-nál többet ér, egy van" – a hivatal pedig most már van.
- Miért jött mégis létre: EU-s előírás volt, a 27-es mérföldkő része – a rendes, tisztességes elszámoltatás az EU-pénzek útját követve; nem elég belépni az Európai Ügyészségbe (az csak az EU-pénzeket vizsgálhatja), hanem meg kell akadályozni, hogy soha többé ne fordulhasson elő ilyen korrupció – erről Unger Anna is beszélt. A hivatal „legnagyobb eleme a visszaszerzés", azaz a prevenció.
- Történelmi precedensként említette Budai Gyulát, aki elszámoltatási biztosként 1300 ügyet vizsgált, és „négyet vitt a bíróság elé". Szerinte korábban egy volt fideszes, volt zuglói polgármester is „ragyogóan, nulla eredménnyel" végzte a hasonló munkát, és egy másik, a hanganyagon torzan rögzített nevű személy sem tudott semmit letenni az asztalra.
- Ilyen hivatal más országban is létezik, de nálunk két dolog tisztázatlan: a hatáskörök, illetve az, hogyan ütközik az ügyész, a rendőr és a NAV-nyomozó az új hivatallal. Vádelőkészíteni rutinnal lehet, nem lehet 2000 friss joghallgatót beültetni; az elszámoltatási különbíróság ötlete ugyan „nagyon rossz üzenetet hordoz", de szervezeti átalakítással, humán és anyagi erőforrással működhetett volna – így viszont nyitva marad a kérdés: „ki a főnök?"
A műsorvezető kiegészítései: Unger Anna 100–150 fős működést ígért – de honnan von el erőforrásokat az ügyészségtől, a nyomozóktól, a rendőrségtől? Nem fogja ez hátráltatni magát az elszámoltatást? Januártól tagjai lesznek az Európai Ügyészségnek, amely feladatokat ad a magyar rendszernek – „kivel fogjuk ezt megcsinálni? Majd hozunk be filippínókat?" – a jogászt egy hét alatt nem lehet nyomozóvá vagy vádelőkészítővé átképezni. A hivatal szeptember 1-jén állt fel, „kilenc napja elvileg működik", elnökhelyettes sincs, és legalább 3–4 hónap, mire „megtalálják a fiók kulcsát" – a WC-villannyal kapcsolatos ironikus példákkal illusztrálva. „Ha nagyon optimista vagyok, sem látom fél évnél, egy évnél korábban bármilyen komoly ügyet az asztalra kerülni úgy, hogy azt végigviszik." Kisebb halak már látszanak, de a nagyobb léptékű emberekről legalább kényszerintézkedés, behívás, vagyonbiztosítás lenne kellene – mire Magyar György ellenvetett: erre jött létre a hivatal, mire a műsorvezető jelezte: „ezek már elszálltak, útlevelet kértek és elutaztak".
Murányi András összegzése:
- Április 13-án – másnap az eredményhirdetés után – az „elszámoltatandó emberek" a jogászaikkal és pénzügyi munkatársaikkal összeszaladtak, és szerintem azt a munkát elvégezték, hogy minimalizálják a későbbi büntetőjogi kitettségüket. A titkos vagyonkezelő konstrukciók, az alapítványok és a magántőkealapok pedig „tökéletesen elfedték" a vagyont.
- Az MVVH küldetése ugyan az offshore-számlák felderítése és a külföldre vitt pénz visszahozása, de szerinte ez politikai termék is – miközben a legfőbb ügyészségnek roppant apparátusa van, és a rendőrség, a NAV is „motorozik" ezekben az ügyekben. Nagyon nehéz megmondani, hogyan alakul majd a munkamegosztás, és lesz-e egyáltalán kifutása a hivatalnak.
- Az biztos: a társadalmi igény az, hogy azokat, akik 16–17 év alatt tönkretették az országot, elszámoltassák. „Nem vagyok optimista": fél év tényleges előrelépést sem vár.
Magyar György zárásban leszögezte: a hivatal azért jött létre, mert be volt ígérve, elő van írva, és ezt kívánja a társadalom – nincs feketefehér, meg kellett felelni az európai igényeknek, a társadalmi igényeknek és a kampányígéreteknek. Ugyanakkor „a bűnüldözés egy őrületes kemény szakma – ezek azért nem hobbisták, akik leülnek ide, és majd elkezdenek bűnüldözni".
Hadházi Ákos akciója és az Unger Anna-kérdés
A műsorvezető ismertette: Hadházi Ákos – az Indexen is megírt módon – Facebook-posztban közölte, hogy megszerezte az MVVH elnöki és elnökhelyettesi pályázati dokumentumait. (Ezeket a műsor készítői nem láthatták.) Hadházi következtetése: Unger Annának „még a meghallgatásig sem kellett volna eljutnia", a kiválasztás „filmszínházi vetítés" volt, és le kellene mondania. A műsorvezető jelezte, hogy az „Unger-ügy" egyfajta végtelen történet: hétről hétre róla beszélnek, miközben az MVVH-ból még semmit nem láttak.
- Murányi András: Hadházi tevékenysége „rendkívül fontos, de picit kártékony is". Szerint szereptévesztésben van, hiszen már nem képviselő; „két lábon járó ellenőrzés", aki talán azért is sértődött, mert sokan őt szerették volna a hivatal élén.
- Magyar György: „Az már pszichés dolog, amiről te beszélsz – az én szakmám tudod, legalább 50%-a pszichológia." Hadhásziról:
„Ő egy két lábon járó lelkiismeret, két lábon járó felkiáltójel, egy személyes intézmény – és ez valahol ott kéne, hogy maradjon a saját keretei között." – Magyar György ügyvéd *
Szerinte az, aki már nem focizik, de a nézőtérről mondja meg, hogyan kellett volna átrúgni a labdát, nem játszik elég komoly szerepet ahhoz, hogy Unger Annának – egy élő embernek – a személyét „kikészítse". Adjunk időt a hivatalnak, hogy produkáljon. A „hat év" körüli botrányt is félremagyarázásnak tartotta: Unger Anna nem azt mondta, hogy hat évig nem csinálnak semmit, hanem hogy Magyarországon hat éven belül ritkán születik jogerős büntetőítélet – „ebben igazság van", csak „rosszul csomagolta, rosszul kommunikálta, meg fogja tanulni". Emellett arra hivatkozott, hogy a 96 jelölt közül a 60. (másik felvetés szerint 58.) helyre rangsorolt jelölt kiválasztását Hadházi nem hivatott elbírálni – „ezen már túl vagyunk".
- Magyar György „vért kívánó" közvélemény-kép:
„A közvéleménynek igen nagy hányada, idézőjelben mondom, vért kíván. Azt szeretnék látni, hogy a nagy kolomposokat elviszik vezető száron. Nem a kis fásinéni [...] kell elvinni vezető száron. Ez pótcselekvés." – Magyar György ügyvéd *
A választók – akiket Magyar Péter arra „predesztinált", hogy „nem fogják megúszni" – szerint a vagyonelemekből ha 10–20% visszajön, már tapsolhatunk is; de a személyi felelősség (erkölcsi, büntetőjogi, polgárjogi) el kell, hogy dölnjön. Ugyanakkor élesen elhatárolódott attól, hogy a „játékosokat" „sötét szobába vigyék", és kiképzés nélkül kreáljanak gyanúsítást: előbb bizonyítékot kell gyűjteni, a kisebb ügyekből megismerni a mechanikát, és professzionális felderítő munkával letenni az asztalra az eredményt – „enélkül nincs gyanúsítás", és aki nincs meggyanúsítva, nem vihető el, előzetes letartóztatásba sem helyezhető.
- Murányi a maga oldaláról: a „volt–van" kérdés megtörtént, de Hadhászitól nem veszi el, hogy transzparensen akarta felderíteni az ügyet, és megalapozottan állítja – erősen korrelálhat a valósággal. Érve: egy ilyen hivatalnak jogvégzett vezető kellett volna, hiszen a nap végén a döntési papírokat neki kell jogi szemmel megvizsgálnia és a politikai felelősséget vállalnia – „ez jogvégzettség nélkül nem megy". Ezért – „nagyon finoman fogalmazva" – él a gyanúperrel, hogy a kiválasztási folyamat nem volt korrekt. Ugyanakkor: „ettől még Unger Anna kiváló MVVH-elnök lehet."
A vagyonvisszaszerzés realitásai és az MBB-botrány
Murányi András előrejelzése: mivel a vagyonok „már el vannak tüntetve", fél éven belül megjelenik a társadalomban az az érzet, hogy „megteremtettük a vagyonvisszaszerzés alapját, majd ebből nem lett semmi" – ez szerinte tapintható lesz a közvélemény-kutatásokban is. Miközben lehetne előrelépni:
- az MBB-botrányban, amelyet másfél éve az ÁSZ-jelentés alapján „tökéletesen dokumentáltan" előterjesztettek, és amelyben Ligeti Miklós legfrissebb nyilatkozata szerint legalább 300 milliárd forintos vagyonvesztésről, tőzsdére vitt, Dubajba helyezett pénzről van szó – még arról sincs hír, hogy kinyomozták volna, vagy kihallgatták volna Matolcsy Györgyöt, Matolcsy Ádámot, illetve a Száraz és Somkuti nevén torzan rögzített érintetteket. Murányi jelezte: ez esetben „kiegyezés-gyanú" is felmerülhet.
- Létezik már politikai vizsgálóbizottság is: annak anyaga – legyen szó a kegyelmi ügyekről vagy a Nemzeti Bank ügyéről – büntetőeljárásban felhasználható. Ugyanakkor óva intett mindenkit az alátámasztatlan gyanúsítástól: „az igazságszolgáltatás csak kicsit szól a közvélemény vélekedéséről" – „nem eshetünk át a ló túloldalára", miközben az emberek igazságérzete szerint „ezt nem lehet büntetlenül megúszni".
Magyar György az MNB-kapcsolódó ügyekről úgy foglalt állást, hogy két dimenzióban folyik az eljárás: az egyik a pénz útjának kutatása (hova lett, ki fektette be, hol bukott, hol nyert) – ez hosszadalmas. A másik dimenzió szerinte fontosabb:
„Ki adott nekik úti okmányt? Valaki aláírta, hogy 230 milliárd forint a Nemzeti Bankjából elmegy befektetési funkcióba. Ha más nem, akkor az igazgatóság, ha más nem, akkor az elnök, ha más nem, akkor az utaló ember, akinek ott szerepel a neve. Mit kell ezzel szórakozni? Ott van a felelős, meg kell hallgatni." – Magyar György ügyvéd *
Hozzátette: a pénz egy jó része úgy is elolvadt – amit kivittek a tőzsdére, az hiába van nálunk „a jog és az igazság", vissza nem szerezhető: „mit mondok a vevőnek, hogy add vissza, mert csúnyák voltunk?" Ezért a felelős személyek meghallgatása az elsődleges feladat, nem csak a pénz követése.
Orbán Viktor első ellenzéki szereplése: a szombati kötcsei beszéd
A záró témakör a hét másik nagy eseménye: szombaton Orbán Viktor először 16 év után ellenzéki pártvezérként mond beszédet a hagyományos kötcsei összejövetelen (a pontos helyszín-elnevezés az átiratban többféleképpen, torzan rögzült). A beszélgetés időpontjában zárt körű beszélgetés volt bejelentve – a műsorvezető szerint azonban „biztos, hogy ki fog valami szivárogni".
- Murányi András felidézte a tavalyi élményét: elment, mert „kíváncsi volt, fertőzött-e közéletileg"; a kordonok mögé nem jutott, a rendőrök nem engedték, ezért a tömeggel megkerülték az egész települést, hogy a főtérre bejuthassanak. „Felemelő érzés volt" látni az elégedetleneket, a protestereket – „akik aztán megnyerték a választást" –, kis tábláikkal („innen jöttünk, onnan jöttünk"), akik ismerték és imádták egymást; a „Tiszaszeg–Tisza-sziget konstellációban" jó érzés volt az embereket együtt mozogni látni. Már akkor „kirította", hogy a zárt körű beszélgetés „pótcselekvés": „megmutatjuk, hogy erő van mögöttünk, ti pedig sétáljatok körbe a településen." A tavalyi rendezvény fontos volt: akkor mutatták be például Kálmán Andrást és a mostani parlamenti elnökasszonyt – „tökéletes, jól felépített rendszer volt, lengett a zászló"; ez volt tulajdonképpen a Tiszapárt „ellen-Kötcseje".
- A mostani eseményre adott várakozása tömören: „Semmi. Marad a bezártság, marad a nívótlanság, és ma már a savanyú szőlő-effektusból fakadóan: mit csináljunk magunkkal – kérdezi a Fidesz." Mert a kérdés szerintem ez: „vagy Orbán Viktor, vagy nem Orbán Viktor – ezt el kéne előbb-utóbb dönteni."
- Magyar György zárógondolata:
„Ellenzék nélkül nincs tiszta parlament. Legyen ellenzék – hogy Fidesznek hívják vagy Kovács Pistinek, az teljesen mindegy. Legyen erős ellenzék." – Magyar György ügyvéd *
Ehhez csatlakozott Murányi is, megjegyezve, hogy Antall József és Magyar Péter is hasonlóan érvelt.
- Magyar György ismertette a háttérbeszélgetésekből kiszűrt feltételezést: Orbán Viktor azzal számol, hogy Magyar Péter „eseti megbízatásból" úgyis megbukik – kiürített államkassza, be nem váltott ígéretek, fél éven belül társadalmi elégedetlenség, és „újra ő". Szerinte azonban „ennek az elemeit, nyomait sem látom" – legfeljebb annyit, hogy „picit olvadgat a Tisza", de ez nem markáns trend. (Ehhez fűzte szójátékát: „ami apadoz, az a Duna – bár most egész nap esik az eső, úgyhogy a Tisza apadását még nem lehet érzékelni.") Ha pedig így is lenne, „kell egy ajánlat: az nem ajánlat, hogy majd jövünk mi, és újra rendbe tesszük az országot."
- Orbán stratégiai bilincsében: ha a jobb-közép újraszervezése a célja, akár a szélsőjobb felé kacsintva, akkor a szélsőjobb épp megerősödött – de nem a Fidesz javára, hanem tőle vitt el szavazatot; a bizonytalanok száma nőtt. A jobb-közép irányzat a liberálisokkal, zöldekkel, baloldallal együtt pedig „e pillanatban a Tiszában van" – nem tűnik úgy, hogy tömegesen várják, mit mond Orbán Viktor. Szerinte ezért „stratégiaiailag a küldetést illetően nagyon erőset kell mondania", de attól tart, hogy választópolgárként nem kapunk „olyan ajánlatot, amelyet ajánlatként tudnánk értékelni". Zárszava a Fideszről:
„Irányt váltanak, irányt keresnek, csak nincs hozzá iránytű." – Magyar György ügyvéd *
A műsorvezető bejelentette: a jövő heti Pillanatképen már valószínűleg hosszan tudnak majd beszélni a kötcsei beszédéről.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- Névjavítások: „Ungeronna / Ungaránna / Ongeranna / Ungar Anna" → Unger Anna; „Nigeti / Rigeti / Liketi / Légeti / Légi / Léglós Miklós" → Ligeti Miklós; „NVVH / MVH" → MVVH (Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal); „Matolcsi György / Matolcsi Ádám" → Matolcsy György / Matolcsy Ádám; „Pt Péter" → Polt Péter; „Anta József" → Antall József.
- „Kötcsé / köcsé / ellenkötcse" – a rendezvény helyszínének és elnevezésének torz alakjai; a pontos megnevezés (feltehetően a Fidesz hagyományos kötcsei nyári találkozója, illetve a Tisza „ellen-Kötcse" rendezvénye) az átirat alapján nem rekonstruálható egyértelműen.
- „…ahogy érkezett új levegő 2026. április 12-én Kiszánkba" – a mondat záró eleme értelmezhetetlen torzítás.
- „…a volt fideszes akiből nemzeti bankfelügyelő bizottság lett… volt zullói zugrói polgárm… ragyogan végezte a munkáját, nulla eredménnyel, de kell lászló sem tudott letenni az asztalra semmit" – a mondat erősen torzult; a hivatkozott személyek nevei (köztük a „Kell László"-ként rögzített név) nem azonosíthatók biztosan.
- „Szárazbátot, Somkutit" – az MBB-ügyhöz kapcsolt további személynevek torz alakban szerepelnek, pontos írásmódjuk bizonytalan.
- „kekvák" – ismeretlen, torz kifejezés; alapítványokkal és magántőkealapokkal együtt, vagyonelfedő konstrukcióként említve.
- „…ha és amennyiben ezt a gyakássági elnök választja ki, nevezik" – a legfőbb ügyész kiválasztásáért felelős szereplő pontos azonosítása az átiratból nem lehetséges.
- „Magyar Péter eseti szellőbutób úgyis meg fog bukni" – a kifejezés torz; a mondat értelme (átmeneti, hullámzó támogatás miatti bukásra számítás) a szövegkörnyezetből rekonstruálható, a pontos szó nem.
- „Nem a karácsnak nyögés a vége" – értelmezhetetlen mondatrész, kimaradt az összefoglalóból.
- „a legfőbb bűrész is legyen kedves, mondjon le" – feltehetően a legfőbb ügyészre vonatkozik, de az ASR-torzítás miatt bizonytalan.
- „…elvisznek nem tudom feleséget rablá meg NKO meg nem tudom micsoda… 1 Ftot sem szabad el…" – a kisebb ügyeket példázó mondatrész töredékes.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Ligeti Miklózs egy nagyon jól felkészült jogász fiatal ember.
[00:00:02]Túl fiatal szerintem az alkotmánybíráskodáshoz, mert kilenc évig lehet most alkotmánybírónak lenni és még még 60 évesen lesz, amikor onnan kikerül, akkor mit kezdem?
[00:00:13]Majd odaadom neki az irodámat.
[00:00:14]Szóval valamit majd csinálnia kell, mert akkor ő még nincs nincs befejezve.
[00:00:17]Én azt állítom, hogy annak a küldetésnek a szempontjából, amelyet az emberek többsége, túlnyomó többsége meghirdetett április 12-én azzal, hogy elment és szavazott egy bizonyos erőnek a legfőbb ö kommunikációs, politikai kommunikációs panelje nyomán, tehát hogy legyen meg itt a legteljesebb mértékű elszámoltatás.
[00:00:40]abból a szempontból Ligeti Miklós kiváló jelölt, és a másik állításom az, hogy az MVVH és a legfőbb ügyészség lesz e tekintetben a két legfontosabb szerv.
[00:00:51]Nem mindegy, hogy kik vezetik.
[00:00:53]Meggyőződésem, hogy új levegő fog érkezni az Alkotmánybírósághoz Ligeti Miklóssal kiegészülve, mert ez kicsit már megtöppett.
[00:01:11]Köszöntöm a kedves nézőket.
[00:01:11]Én Nótin Tamás vagyok, az Index főmunkatársa.
[00:01:13]Ez pedig a pillanatkép, az Index heti elemző műsora, amelyben mindig az aktuális heti politikai eseményeket, folyamatokat beszéljük át vendégeinkkel.
[00:01:25]Mai beszélgetőpartnerem lesz Magyar György ügyvéd.
[00:01:30]És állandó partnerem pedig Murányi András, az index felelős szerkesztője.
[00:01:35]Helló Tomi.
[00:01:35]Köszi.
[00:01:35]Ugye a múlt héten azzal fejeztük be az adást, hogy köcséről és a jobb oldalról kellene majd beszélgetnünk.
[00:01:42]Ez azért is fontos, mert bár ezt pénteken vesszük fel ezt a műsort, de szombaton fog megjelenni.
[00:01:49]Szombaton pedig Orbán Viktor először 16 év után ellenzéki pártvezérként fog beszédet mondani.
[00:01:54]De mielőtt erről beszélnénk, azért a héten történt egy más itt leginkább elszámoltatás, vagyon visszaszerzés témájában, illetve hát Magyar Péter miniszterelnök közzétette, hogy kiket jelöl a Tiszapárt alkotmány bíróknak.
[00:02:09]Itt több név is bekerült a kalapba, de az egyik az a legfontosabb talán az Nigeti Miklós, hiszen ugye őróla az elmúlt időszakban elég sokszor szó esett.
[00:02:17]A Tisza párt szavazói, szimpatizánsai azt szerették volna, hogyha az MVVH-nak ugye a vagyonvisszaszerzési hivatalnak ő lesz a vezetője.
[00:02:26]Nagy felháborodást okozott, hogy végül is Ungeronnát választották.
[00:02:32]Volt olyan álláspont, hogy lehetne Ligeti Miklósból fő ügyész is.
[00:02:34]Most viszont úgy néz ki, hogy alkotmánybíró lesz belőle.
[00:02:38]Ugye itt is azért lehet látni, hogyha az ember nézi a kommenteket, hozzászólásokat, véleményeket, hogy van, aki szerint ez egy jó döntés, van aki szerint viszont ez egy terelés, ez egy hatalmi [torokköszörülés] trükk, hogy majd akkor így az elszámoltatásból Ligeti Miklóst így kiveszik.
[00:02:52]Valóban lehet erről beszélni, vagy itt azért teljesen máshol van születve?
[00:02:58]Milyen döntésnek lehet ezt mondani a Tisza részéről?
[00:03:01]Ügyvéd úr, tisztelettel köszönöm a meghívást és jó, ha tisztázzuk, hogy tegeződünk vagy magázódunk, mert például Andrással 70 éve ismerjük egymást, ami engem illet.
[00:03:11]Ő még ő még akkor engem nem ismert.
[00:03:16]Tegezünk vagy magáz megtisztálkoztam a tegázó?
[00:03:18]Hát az én koromban tudod már teljesen mindegy.
[00:03:19]Na a kérdést sem akarom megkerülni.
[00:03:24]Én azt szoktam mondani, és ezt az igazságszolgáltatásban gyakorolt időszakból fakadva megtanultam egy életre, hogy olyan, hogy igazság, olyan nincs.
[00:03:33]Vannak sok-sok igazságok, részigazságok.
[00:03:38]Na most ez tükröződik a kommentekben is, a véleményekben is.
[00:03:41]Elméleti szintén igaza van annak is, aki azt mondja, hogy ennél jobb választás nem lehet, mintogy ő beledőli alkotmánybíró lesz.
[00:03:47]Most a Miklósról beszélünk.
[00:03:49]A másik meg azt mondja többek között, hogy hát ez egy terelés és igazából ez egy kielégítés, ez egy ilyen végkielégítés és kapott valamit azért, hogy ne legyen olyan hangos.
[00:03:59]Harmadiknak is igaza van, hogy elveszem a civil erőt és azt mondom, hogy majd én eldöntöm, hogy mikor kinek kell vizsgálatot kezdeményezni.
[00:04:05]Ne mondja meg ezt nekem kívülről senki.
[00:04:09]Tehát mindenkinek van egy kis igazsága.
[00:04:11]És én azt mondom, hogy egyből egy mixúrát tudunk csinálni.
[00:04:13]A személyes véleményem, ha már bejöttem, szívesen elmondom.
[00:04:17]Az én személyes véleményem az, de csak ha kíváncsiak vagytok rá, abszolút akkor elmondom, hogy a Rigeti Miklózs egy nagyon jól felkészült jogászfiatalember.
[00:04:29]Túl fiatal szerintem az alkotmánybíráskodáshoz, mert kilenc évig lehet most alkotmánybírónak lenni és még még 60 évesen lesz, amikor onnan kikerül.
[00:04:36]Akkor mit kezdem?
[00:04:38]Mert odaadom neki az irodámat.
[00:04:39]Szóval valamit majd csinálnia kell, mert akkor ő még nincs nincs befejezve.
[00:04:43]Picit fiatal ehhez.
[00:04:43]Az alkotmánybíró elképzelés az egy ilyen szakállas bölcs öreg embert tételez fel, mint Magyar György.
[00:04:52]Hát egy szakáras bölcs öreg ember, de egyik se egyik se stimmel.
[00:04:54]Egyik se stimmer.
[00:04:56]Azon kívül én 70-en túli vagyok már, hála a jó Istennek.
[00:04:58]Azt szoktuk mondani, hogy két hetes lettem.
[00:05:02]Pedig legalább egy 10-est letagadhatnál.
[00:05:04]És le is tagadom, letagadom, de büszke is vagyok a koromra.
[00:05:06]Azért vagyok két hetetes, mert 77 ugye az sok.
[00:05:08]Mondtam ezt a fiamnak, erre azt mondja, hogy ő is az, mert akkor született, úgyhogy nálunk csak két hetesek vannak.
[00:05:14]Na most vissza a komoly oldalára.
[00:05:19]Más a habitusa egyébként a Miklósnak, mint amit az ember kívülről elképzel egy alkotmánybíról.
[00:05:25]És azt teszem még hozzá, hogy az alkotmánybírónak lenni az a jogászi szakma csúcsa.
[00:05:29]Tehát ott valóban olyanokat jelöltek, és látom, hogy most is olyanokat jerültek, akik akár a büntető jog területén, akár az alkotmány jog területén, akár a közigazgatási jog területén, akár a polgárjog területén már letettek bizonyos dolgokat az asztalra és nagyon jó a választás, és én ismerem a jelölteket.
[00:05:46]Meggyőződésem, hogy új levegő fog érkezni az Alkotmánybírósághoz Liketi Miklóssal kiegészülve, mert ez kicsit már megtöppedett.
[00:05:56]A jelenlegi alkotmánybíróság nem csak azért, mert elvették a jogköreinek egy nagyon jelentős részét, másrészt azért, mert a többségét a Fidesz volt szíves pártalapon jelölni, és nem másképpen.
[00:06:12]És ezért aztán egy picit megítélésem szerint elvesztette az eredeti hitvallását, és nincs benne az a hatalmas kontrollszerep, aminek benne kéne lennie egy jogállamban.
[00:06:21]Arra számítok, hogy az újakkal vagy kiegészülve majd a többiekkel, mert itt van egy rotációs szolgáltatási rész.
[00:06:28]Ezzel szoros összefüggésben új levegő érkezik, ahogy érkezett új levegő 2026.
[00:06:32]április 12-én Kiszánkba.
[00:06:38]András, mé még mielőtt válaszolnál azért még, hogy járj egy kicsit körbe a kérdésemet, kicsit provokáljad.
[00:06:45]Próbálom.
[00:06:46]Végis a főnököd.
[00:06:47]Mindenesetre azt azért elmondanám, hogy ugye az alaptörvény 17.
[00:06:49]módosítása az, ami ugye kimondta azt, hogy az Alkotmánybíróság tagjának megbízatása a 70.
[00:06:55]életévének betöltésével megszűnik, ugye ezért kell új alkotmánybírókat jelölni.
[00:07:00]És itt Ligeti Miklós esetében az a kérdésem, hogy szerinted emögött milyen politikai megfontolás áll?
[00:07:08]Elképzelhető, hogy a Tiszapárt arra is gondolt, hogy azokat a szavazóit kárpótolni, akik esetleg csalódottak voltak amiatt, hogy Ungeronnát nevezték ki az NVVH élére?
[00:07:20]benne lehet-e az, hogy itt a esetleg az elszámoltatás vagy a felderítésből kivegyék Ligeti Miklós, vagy éppen ellenkezőleg tehát, hogy egy alkotmánybíró is lehet nagy hatással az elszámoltatásra?
[00:07:36][sóhajtás][zihálás] Nagy levegőt veszek, mert mindig ilyenkor fontos, hogy az ember nagy levegőt vegyen, mert különben megful megfuladna nagy például.
[00:07:43]Igen.
[00:07:43][torokköszörülés] Tehát nagyon jó döntés és a legrosszabb döntés egyben.
[00:07:47]Nagyon jó döntés azért, mert Ligeti Miklós bármilyen pozíciót kap, amely magas tisztséget jelöl, az abszolút jó, hiszen abszolút kvalifikált szakember.
[00:07:57]A legrosszabb viszont abból a szempontból, és majd nyitok egy gondolatjelet, a legrosszabb abból a szempontból, hogyha azt vesszük egy társadalmi közmegyezésnek, amely április 12-én létrejött, hogy azokat a korrupt tolvaj embereket, akik 16 éven keresztül kirabolták az országot, és mindenféle törvénytelenséget kövessenek el, őket kéne elszámoltatni, akkor olyan embereket kellett volna a legfőbb pozíciókba ültetni, akik képesek ennek a feladatnak az elvégzésére.
[00:08:28]Léni Miklós, ha már nem ő vezeti a Nemzeti vagyonvisszaszerzési és vagyonvédelmi hivatalt, akkor sokkal inkább el tudtam volna képzelni ennek a küldetésnek a nyomán legfőbb ügyészként, hiszen a legfőbb ügyész lesz az egyik legfontosabb ember Magyarországon, ha és amennyiben ezt a ezt a gyakássági elnök választja ki, nevezik.
[00:08:52]Pontosan.
[00:08:52]Tehát ha ha már nem NVVH elnök, akkor legfőbb ügyésznek kellett volna az érzet szerint lennie, és a saját meggyőződésem szerint is, hiszen a transzparin ben végzett munkája az maximálisan kvalifikálta arra, és a felkészültsége maximálisan kvalifikálta arra, hogy ezt a feladatot elvégezze.
[00:09:10]Az, hogy alkotmánybíró lesz, az gyakorlatilag egy most igyekszem nagyon óvatosan fogalmazni.
[00:09:20]Igen, de inkább én úgy fogalmaznék, hogy gyakorlatilag egy jutalomfalat.
[00:09:24]De azért nem, tehát már visszakozom is, mert Ligeti Miklós nem az a típusú ember, akinek jutalomfalatot kéne adni.
[00:09:31]Ennél ő sokkal többet, sokkal többre tartható és tartjuk is, de mégis olyan érzete van ennek a jelölésnek, mintogyha na akkor adjunk neki valami posztot, ha már a két legfontosabb posztot, ami az elszámoltatást illeti, nem Ligeti Miklós kapta.
[00:09:47]Tehát azért mondtam, hogy a legrosszabb döntés ebből a szempontból, ami a társadalmi közmegjegyezés az április 12-i küldetést illeti, és abból a szempontból pedig jó nyilván, hogy hogy azért kerül egy pozícióba, de hát azért lássuk be, az alkotmánybíróság az nem, annak sok köze nem lesz az elszámoltatáshoz, a vagyonvisszaszerzéshez, ezeknek az ügyeknek a felderítéséhez.
[00:10:08]Az alkotmánybíróság, Gyuri majd kisegít vagy kijavít, hogyha hülyeséget beszélek.
[00:10:13]Az alkotmánybíróság elsősorban azért van, hogy az alaptörvényt, az úgynevezett alaptörvényt betartsa, betartassa, illetve az arra érkező kifogásokról, egyebekről mondjon valamit.
[00:10:23]Tehát a jogszabályok jogszerűségét, alkotmányosságát felülvizsgálja.
[00:10:29]Így van.
[00:10:29]Na most az alkotmányban nincs benne az, hogy most azonnal vissza kell szerezni a vagyont, meg azonnal meg kell védeni a vagyont.
[00:10:35]De az benne van, hogy ne lopj.
[00:10:35]Benne vagy a 10 parancsol, valamiben benne van.
[00:10:40]Valamelyik szövegből vár felteszem, nem feltétlenül nem feltétlenül ebbe, de gyakorlatilag ez egy ez egy őrkutyai szerep, hogyha jól értelmezem.
[00:10:46]Tehát nem arról szól, hogy Magyarországnak azt a küldetését, amelyet így meghatároztak neki a választók április 12-én, azt betartassa vagy végrehajtassa.
[00:10:54]Tehát ilyen éjeténképpen igen, ez egy nyugdíjas állás.
[00:10:59]Ott fog ülni Légeti Miklós sokáig az alkotmánybíróságban.
[00:11:03]Talár talárban.
[00:11:03]talárban elnök is lesz szerintem, mert nyilván azért kvalifikát arra is, hogy elnök legyen.
[00:11:09]Amikor érkeznek különféle beadványok az alaptörvényt, illetve meg az országgyűlés neek a nem tudom bármelyik döntését a köztársasági elnök nem visszadobja, hanem tovább dobja az alkotmánybíróságra normakontrollra meg egyebekre, akkor nyilván ott felelős döntést kell hozni és pontos döntéseket kell hozni.
[00:11:29]Félreértes ne essék, de mondom azt az alapküldetést, hogy ezt a 16 évet rendbe tegyük.
[00:11:33]abból a szempontból a legrosszabb döntés, hogy alkotmánybírósági alkotmánybíró lesz Légeti Miklósból.
[00:11:41]Én egész délelőtt meg tegnap este is frissítgettem Légei Miklósnak a Facebook oldalát, mert vártam, hogy esetleg valamit reagál a bejelentése, de azt azért feltételezhetjük, hogy Magyar Péter miniszterelnök nem tesz ki egy ilyen bejelentést, hogyha Ligeti Miklóssal nem beszélt előtte.
[00:11:53]Tehát feltételezhető, hogy Ligeti Miklós pozitívan áll ehhez a jelöléshez.
[00:11:56]De akkor jól értem, hogy te ti azt mondjátok, hogy ha az elszámoltatást nézzük, akkor a Transparency International élén ezért többet tehetne Ligeti Miklós, mint alkotmánybíróként.
[00:12:10]Én, bocsánat, én többet mnézést B, bocsánat, én többet mondok, én azt mondom, hogy vagy az NVVH élén, vagy legfőbb ügyészként tehetne a legtöbbetni Miklós.
[00:12:19]Ez nem nem a transzparci lesz, ott is nyilván sokat tehet, de a legfontosabb pozícióban itt lenne.
[00:12:26]Picit vitatkozunk, tehát azért jöttünk, azért, mert ha mindenbe egyetértenénk, akkor kialmas lenne a műsor központi bizottság.
[00:12:33]Tamások legalább üts közénk valamit, vagy csinál [nevetés] csinál valami olyasmit, amitől jól felizgatjuk magunkat.
[00:12:38]Szóval mondtam, ezzel próbáltam kezdeni az értekezletet, hogy hogy mindenkinek van-e kis részigazsága.
[00:12:46]Abban jól érzed, nagy a valóságtartalom, hogy ezt neki meg kellett fontolnia.
[00:12:51]és valami háttérbeszélgetésből fogadom valamilyen előnyilatkozatot kellett, hogy tegyen.
[00:12:58]Konkrétan tudom, de erre nem vagyok feljogosítva, hogy erről meséljek, hogy ez számára is dilemmát jelentett, hogy ez neki való-e, hogy ez valóban így így működik-e.
[00:13:06]És azt gondolom, hogy ha azt a szempontot veszem szempontból, amit eddig csinált, mert ő egy operatív vezető volt, és nem hagyta magát Pitbull típusú emberként, azt mondta, hogy kiperelem, feljelentem, a beadványaimat, megszerkesztem, és addig nem nyugszom, ameddig ennek nem lesz valamilyen eredménye.
[00:13:27]Tehát ez egy ilyen utánmenős, akciós, operatív felelősség.
[00:13:34]Ebből a szempontból lehetett volna ennek az új hivatalnak a vezetője, meg is pályázta, mert jól érzed, hogy ez ez, hogy mondjam, csak profilban odavág.
[00:13:43]Odavág.
[00:13:43]A legfőbb ügyész az nem.
[00:13:47]A legfőbb ügyészfunkció egész mást jelent.
[00:13:49]Csak Magyarországon azt is voltak szívesek tönkretenni, mert politikai befolyás alá helyezték a vezető maga az egész apparátust.
[00:13:56]Itt az lesz majd előbb-utóbb a megoldása, hogy az igazságügyminisztérium alá kell szervezni az ügyészséget, mert jelen időszakban állam az államban, és nincs kontrollja, tehát semmiképpen nem szerencsés a jelenlegi fölállás.
[00:14:10]Nem való Miklósnak megmondom neked őszintén, ez a vezetői konstrukció, mert ő aztán az a típus, akit nem lehet irányítani.
[00:14:20]Látható láthattatható, hogy nem volt irányítható.
[00:14:23]De de egy de miért kéne irányítani?
[00:14:24]Bocsánat.
[00:14:26]Azért, mert ez egy nagy szervezet, és neki kell irányítania, és ezt csak belülről lehet ismerni.
[00:14:30]Olyan legfőbb műzt fog jelölni Baka úr, meggyőződésem szerint, aki az ügyészség környezetéből érkezik, ismeri a felületet, ismeri a feladatot és ismeri a gárdát, ismeri az aparátust, ismeri a lehetőségeit.
[00:14:43]Nem szabad ezt kívülről oda rájuk tenni, mert annak a hatása belső feszültség keletkeztető.
[00:14:51]Így érzem én.
[00:14:54]Ühüm.
[00:14:54]És a harmadik, amiről szó van, hogy most akkor ő igazából egy egy profilt vált, és bölcs bírói döntéseket kell hozni, hogy elnök lesz vagy elnökhelyetés lesz.
[00:15:03]Ezt most még nem tudhatjuk, ez majd ki fog alakulni.
[00:15:05]Én azt gondolom, hogy ez számára is egy új felület és egész más habitust feltételez, mint amivel ő eddig rendelkezett.
[00:15:15]Tehát az eddigi szolgáltatása és beleásta magát ebbe a jogvilágba, ezzel a civil attitűdeldel ezt neki le kell vetkőznie, át kell öltöznie talárba.
[00:15:30]És innen kezdve egy nagy pecsét is lesz a nyakába akasztva, hogy ő most a magyar alkotmányosságot reprezentálja, nem pedig az elégedetlenkedők élére át.
[00:15:41]Igen, csak én én ezzel oké adom egy jelentős részét, de azzal nem értek egyet, hogy nem lenne való most, hogyha lefordítom legfőbb ügyésznek.
[00:15:49]Szerintem értem azt a logikát, hogy belülről kell választani meg azt azt a logikát is értem, hogy az igazságügyi minisztérium alá kéne szervezni.
[00:15:56]De hát az elmúlt 16 év az a legfőbb ügyesség szempontjából is arról szólt, nem arról szólt, hogy milyen ügyeket, nem feltétlenül arról szólt, hogy milyen ügyeket visznek végig, milyen ügyeket kaszál el Polt Péter.
[00:16:08]Ez jelenti, miket milyen neveket húznak ki a leíat.
[00:16:11]Ez ugyanazt jelenti.
[00:16:12]És ha innen, bocsánat, hogyha innen nézem, akkor én azt mondom, hogy azért is kell lett volna, vagy azért is találó lett, vagy pont jó lett volna, hogyha Légi Miklós kerül a legfőbb ügyészség élé, mert pontosan azt a szemléletet hozta volna be, hogy itt ügyek vannak, amelyeket elbírálunk a jog keretei között, akárikről, akármiről szól, és azokat végigvisszük.
[00:16:33]Tehát ugye, hogyha a ha azt tekintjük a legfőbb ügyészségnek a küldetésének, hogy mérlegeljen bizonyos dolgokat, hogy miben indítunk eljárást, miben nem, ugye megannyi mindenben az oligarchákat védte az ügyészség az elmúlt 16 évben, legalábbis nem indított vizsgálatot ilyen okok miatt.
[00:16:51]Élhetünk a gyanúerrel a tekintetben is, hogy itt neveket meg egyebeket húztak ki nyomozati szakaszban lévő ügyekből.
[00:16:58]De hát könyörgöm a legfőbb ügyés ügyészségnek, a legfőbb ügyésznek éppen az kellene, hogy legyen a az annak kéne lennie a küldetésének, hogy az összes olyan ügyet, amelyet végig kéne asztalra kéne tenni és végig kéne vinni, azt következetesen és kíméletlenül megcsinálja.
[00:17:15]Légeti Mikros profilja.
[00:17:17]Pontosan ez.
[00:17:17]Pontosan ez.
[00:17:17]Pic pici korrekciót engedjetek meg nekem.
[00:17:20]A nem az ügyészek húztak ki neveket.
[00:17:24]Tehát ez ment át ez ment át a köztudb.
[00:17:29]Hanem a politikai főemberek nem szerették, hogy róluk szól a nóta.
[00:17:34]Következőképpen ők voltak azok, hogy ott titkos szolgálati lehallgatási anyagot, annak rendje módja szerint mondhatjuk a nevét is, hát Rogán Antalról van szó, aki mielőtt átadta volna az ügyészségnek az anyagot, tehát a lehallgatási anyagot, ami bizonyíték egy ilyen fonciös fajsos ügyben, legyen ez a sádű, vagy legyen ez bármelyik másik ügy, kihúzta bizony azokat az érintettségi felületeket, amik őrájuk vagy a politikusok felé felfele mutattak.
[00:18:01]Nem az ügyészek, az ügyészek tisztességesek ebből a szempontból, de ez egy hierarchikus rendszer, jól érzed, és a legfőbb ügyész szerepe rendkívül kimermelkedő.
[00:18:14]És ezért szerintem Miklósnak ebben nincs tapasztalása.
[00:18:17]Ez egy 3000res apparátus és hierarchius rendszerben működik, és rettenetes aláfölé rendeltségi viszonyok működnek benne.
[00:18:25]Hozzátéve, hogy a legtöbb ügyész, ha átkerülnek néhányan az új hivatalba, akkor is tökéletesen meg megfelel a saját esküjének és a saját etoszának.
[00:18:37]Tehát nem velük van a baj, nem az apparátussal.
[00:18:39]A legfőbb ügyész volt szíves nyomozás helyett nem nyomozni ügyeket, hanem pártolni bűnt.
[00:18:49]Nem bűnt üldözött, hanem bűnt pártolt.
[00:18:52]És ez egy BTK kategória.
[00:18:52]Ez súlyos.
[00:18:55]Előbb-utóbb Polt Péternek is felelnie kell.
[00:18:57]Azzal tökéletesen, bocsánat, Tomi, csak még egy gondolat, hogy azzal tökéletesen egyetértek, hogy Pt Péternek felnie kell.
[00:19:02]Ugye legutóbbi pillanatképpen is beszéltünk erről, hiszen gyakorlatilag a a Fidesz párt érdekeit, a kormánypárt érdekeit szolgálta ki legfőbb ügyészként.
[00:19:11]Ez azt hiszem hogyha végignézzük az ügyeket, akkor nyugodtan állítható.
[00:19:19]Még annyit hadd mondjak, hogy hogy igen, tehát nyilván kiváló szakemberek dolgoznak az ügyészségen, akik nem feltétlenül tudták elvégezni azt a munkát, amivel meg voltak bízva.
[00:19:28]Leginkább azért nem, mert Polt Péter elkaszálta ezeket az ügyeket.
[00:19:31]különbéle különféle fideszes és kormánypárti leszólások, megrendelések és egyebek alapján.
[00:19:37]Tehát ez ez oké.
[00:19:37]Viszont Ligeti Miklós és utolsó gondolat éppen arról ismert, hogy ügyeket tesz az asztalra és visz végig.
[00:19:47]És a legfőbb ügyészség, könyörgöm, szóljon már arról, hogy ügyeket teszünk az asztalra és és ügy és ügyeket viszünk végig akkor is, hogyha van egy hierarchia.
[00:19:55]Nyilván másik dimenzió másik dimenzió.
[00:19:57]Tehát a transparency ez egy világszervezet.
[00:20:01]Ezt én értem.
[00:20:01]Abban ő kifogástalan munkát végzett és nem hagyta magát.
[00:20:03]A legfőbb ügyésznek egész más dimenziói vannak.
[00:20:08]Ne essünk át a túloldalra.
[00:20:10]Alkotmánybíró választással kezdtük az értekezdetünket.
[00:20:12]Ne essünk át, hogy akkor most a tisza emberek fognak jelölni és most tiszások lesznek az alkotmánybírók.
[00:20:18]Eddig az volt a baj, hogy fideszesek voltak.
[00:20:19]Hát Andis, hát most észrevehettél egy választ változást, amikor a úgy döntött a jelenlegi kormány és a többség, a parlamenti többség, hogy el kéne vinnie innen a köztársasági elnököt, ugye menjen haza, vegye a kalapját, a legfőbb bűrész is legyen kedves, mondjon le, és még néhány fontos ember alkotmánybíró menjen el.
[00:20:43]Akkor megkérdezték egy kicsit, megkérdezték a társadalmat.
[00:20:45]Most láttál kérdést, amikor az Alkotmán bírókot jelölték?
[00:20:51]Láttál ilyen kérdést?
[00:20:52]Nem láttam.
[00:20:53]Na láttad, mire vezethető ez vissza, hogy nem jött be ez a kis demokratikus gondolkodás formáció, mert milyen barhék voltak, hogy ki legyen a vezetője ennek a hivatalnak.
[00:21:03]Bocsánat, akkor már egy provokatív megjegzésre.
[00:21:05]Nem lehet az, hogy Ligeti Miklósba túl sokat lát bele a közvélemény.
[00:21:09]Tehát és még mégpedig azért, mert a Transparency International élén sokkal látványosabb, láthatóbb szerepe volt.
[00:21:17]Többet szerepelt a sajtóban, több megszólalása volt és ez felépített számára egy olyan Nimbuszt, ami így megragadt hát a kormánypárti választó vagy a választók többsége számára.
[00:21:28]És tulajdonképpen mben ezért van ilyen nagy konfliktus abból, hogy most Ligeti Miklósnak mi is legyen a szerepe itt április 12-e után, de ha mondjuk ő egy kevésbé ismert személyiség lenne, tehát a sajtóban kevésbé lehetett volna látni az ő munkásságát, akkor nem biztos, hogy Léglósról beszélnénk most itt a Bus alkotmánybíróról nem hallottál érdemben a mostani erőltekről.
[00:21:49]Neki olyan olyan debatőr képességei vannak, amit alkotmánybíróként nem tud elővezetni.
[00:21:57]Most már lassan eljutunk odáig, hogy nem is biztos, hogy egyáltalán bármilyen jó, hogyha bármilyen formában szóba kerülgetni Miklós neve.
[00:22:02]Én azt állítom, hogy annak a küldetésnek a szempontjából, amelyet az emberek többsége, túlnyomó többsége meghirdetett április 12-én azzal, hogy elment és szavazott egy bizonyos erőnek a legfőbb ö kommunikációs, politikai kommunikációs panelje nyomán, tehát hogy legyen meg itt a legteljesebb mértékű elszámoltatás.
[00:22:25]Abból a szempontból Ligeti Miklós kiváló jelölt.
[00:22:28]És a másik állításom az, hogy az MVVH és a legfőbb ügyészség lesz e tekintetben a két legfontosabb szerv.
[00:22:36]Nem mindegy, hogy kik vezetik.
[00:22:37]Ugye Ungarnáról én is elbeszéltem azt, hogy lehet jó elnök, de már nem indul jól tekintettel arra, hogy a Tiszának a zászlós hajója még kise futott a kikötőben, már már találat érte részint az elnök kinevezése miatt, részint a kis késedelmesség miatt, hiszen három hónap alatt azért megannyi minden eltüntethető.
[00:22:55]De hogyha a legfőbb ügyészséget nézem, akkor akkor lehet azt mondani, hogy Ligeti Miklósnál vannak alkalmasabbak.
[00:23:03]Sőt, hát most nyilván, hogyha az ügyészségen, legfőbb ügyészségen nézik ezt a becélgetést, akkor sokakban fölmerül, hogy de a Béla, a Géza meg a nem tudom én, Headwig az micsoda jó jelölt lenne, most ezt értsük jól.
[00:23:14]És mert ők mennyi éve dolgoznak ott, ha szabadon lehet dolgozni, akkor mennyi mindent tehetnének.
[00:23:18]De hát részint a társadalom, részint a politika elvárása az fókuszálódott Légetni Miklós tekintettel arra, hogyha csak a társadalom mutatott mutatót volna ekkora ingerenciát Ligeti Miklós iránt és a politika nem, akkor most ő nem alkotmánybíró.
[00:23:35]Tehát lehet, hogy persze a kettő összefügg, hogy a társadalmi igényt meghallotta a politika és Magyar Péter úgy volt vele, egyszerűsítsük, hogy jó, akkor adjunk már ennek az embernek valami pozíciót, könyörgöm, akkor legyen már alkotmánybíró.
[00:23:45]De akkor is azt azért nem tudjuk nem elbeszélni, hogy ő egy nagyon fontos szereplője volt a 16 év magyar nyilvánosságának azokban a legfontosabb ügyekben, amelyek nyomán rendszerváltás történik Magyarországon.
[00:23:58]Marunj maradjunk abban, ha még szabad kiegészítést tenni.
[00:24:00]Úgy se tudsz tovább lépni, ha mi nem hagyjuk.
[00:24:04][nevetés] Csak csak próbálkozzál, próbálin nagyon kemény.
[00:24:06]Próbálkozzál vele.
[00:24:06]Gyerekek, itt nincs igazi alkotmány ebben az országban.
[00:24:13]Most alkotmányozási pillanat van, de ez két évig fog tartani.
[00:24:16]Ez a tákolmány, ami most nekünk megadja a grundot, alapját képezi a jog világának, alkalmatlan.
[00:24:25]Ezt eddig 15 plusz kétszer már módosították.
[00:24:27]elbírna még néhányat, de azért hoztam szóba ezt az alkotmányhiányos állapotot, mert kérlek szépen, nem csak az, hogy elfogult volt, amikor elkészült és a akkori Fidesz hatalom bebetonozását szolgálta, ugye, nem pedig az állampolgárok érdekeit reprezentálta.
[00:24:43]Következésképpen, ha lenne tiszta alkotmányunk, abban a tiszta alkotmányban tisztán szerepeltetni lehetne, hogy kell köztársasági elnököt választani, esetleg lehet visszahívni, ugye szabályozni, ki jogosult megválasztani a társadalom, vagy pedig a parlamenti többség.
[00:25:00]Ugyanez vonatkozik a kúria elnökére, ugyanez vonatkozik, kérlek szépen a legfőbb ügyészre, ugyanez vonatkozik az alkotmánybírákra.
[00:25:08]És ma úgy látom, hogy az alkotmány bíró választás feladat rendszere szabályozatlan káosz, mert ahogy eddig a Fidesz volt szíves megmondani, nem úgy mint régen, hogy parításos alapon egy bizottsági Efes volt, és jöttek innen is, meg onnan is jöttek.
[00:25:24]Emlékezz vissza még az ősidőkre, Sollyom László, Német János, Bihari Mihály című alkotmánybírókat.
[00:25:29]Így jelölték a szervezetek, és lett belőle egy konszenzuszos tanácstűlés, egy konszenzusos egység.
[00:25:36]Ha a Fidesz volt szíves ezzel is úgy bánni, mint a rossz gyerekkel, elverte és kiherélte.
[00:25:41]Ez történt.
[00:25:45]Elvette a jogkörét, mert a Fidesz nem szerette, ma se szereti, hozzáteszem, ha ellenőrzik, sem belülről, sem kívülről.
[00:25:51]Európában is azért dacolt, mert nem tűröm, hogy engem vizsgáljanak.
[00:25:56]Majd én mondom meg, hogy mit csinálunk ebben az országban.
[00:26:00]Következésképpen addig, ameddig nem tudjuk szabályozni tisztességgel az ilyen kiválasztást például az alkotmánybírók vonatkozásában, akkor ide jutunk, hogy a jelenlegi vezetés fogja megmondani, hogy kik lesznek az alkatmánybírók.
[00:26:14]És ez nem jó.
[00:26:14]Jogállami és demokratikus szempontból én öreg jogászként azt tudom mondani, hogy ez nem szerencsés, de ma ez a szitu.
[00:26:21]És amíg ez a szitu, addig ezt nem tekinthetjük jogellenesnek.
[00:26:25]De arra kell törekedni, nekünk civileknek, nektek médiának és a közönségünknek is arra kell törekedni, hogy ez a helyére kerüljön, mert nálunk a jogállam volt szíves a feje tetejére állni, és most már talán vissza kéne forgatni a talpára.
[00:26:42]És itt őrületes nagy szerepe van az alkotmánybíróságnak.
[00:26:44]Ha engem kérdeztek volna, szerencsére nem kérdeztek, én az alkotmánybíróság tisztább tételével kezdtem volna a belenyúlást az államszerkezetbe.
[00:26:52]Nem pedig az, hogy ki legyen az államfő, meg idegenes, meg nem ideglenes, kijelölje, én jelölöm, mő jelöli.
[00:26:58]Nem.
[00:26:58]Az alkotmánybíróság, ahogy te nagyon helyesen érzékeled, a legfontosabb funkció.
[00:27:04]Ezen belül egy darab alkotmánybírónak is van jelentősége, de 15-en vannak és többség dönt.
[00:27:09]Tehát nem mindegy, hogy milyen alapvetéssel, milyen jogosultsággal.
[00:27:14]Ha odateszik az új öt alkotmánybírót helyesen, ugye, attól még a mechanika nem gyógyul meg.
[00:27:24]Ugyanígy meg kell változtatni, és erre ezér ágálok, meg kell változtatni a hatásköreit, a jogköreit és a határidőit, mert ami most zajlott, ott alkoholmybíróság szintjén, azt nevezhetjük maszatolásnak vagy politikai befolyásolásnak.
[00:27:39]És ezt nem kéne megismételni.
[00:27:41]Tehát ha már az ember elkövetett hibákat, nem az ember, hanem az állam, vagy a korábbi államzetés, akkor nem kéne ugyanabba a tócsába belelépni.
[00:27:49]Egy picit hadd lendítsam tovább a beszélgetést, de kapcsolódni fog ehhez a témához, csak ugye az ügyészséget is említettétek, hogy most kinek milyen befolyása vagy ráhatása volt arra, hogy a az előző 16 évben az ügyek azok nem úgy lettek kibontva, elbírálva, kivizsgálva, ahogy kellett volna.
[00:28:07]Ugye ezért jöttlak most létre politikai ígéretként, hogy ez az MVVH, de egyáltalán szükség van erre.
[00:28:10]Tehát hogyha ha itt mondjuk az ügyészség rendben van rakva, és lesz új fő ügyész, meg a törvények, vagy az alkotmány is rendben lesz, vagy alkotmánybírók, én nem vagyok jogász, hogyha bocsánat a butaságot mondok, de hogy ez egy politikai termék ez az MVVH igazából, és nincs is rá szükség, vagy valóban erre szükség van az elszámoltatás szempontjából?
[00:28:36]Az öreg kezdi vagy a benti munká úr, kérlek meg.
[00:28:39]Az öregkezdi?
[00:28:39]Jó, röviden mondom.
[00:28:44]Lehetett volna.
[00:28:44]És maradjunk abban, hogy Volna.
[00:28:46]Az apusomtól azt tanultam, hogy 100 Volnánál többet ér.
[00:28:49]Egy van.
[00:28:49]Nagyon igaza volt.
[00:28:52]Egy jász ember volt és ez volt a mondanim a lényeg.
[00:28:54]Tehát a Volnának már pici a jelentősége.
[00:28:55]Túl vagyunk ezzen.
[00:29:00]Lehetett volna meősíteni az ügyészi aparátust jogköröstül, háttérintézményestül, személyi és anyagi feltételrendszerestül.
[00:29:11]Ugyanígy specializálni lehetett volna a bírósági részeket is, és a nyomozást is.
[00:29:16]A NAVnyomozók és a rendőrök is, ha megkapták volna a speciális feltételrendszereket, a speciális munkát elvégezték volna, azt a munkát, amit most ennek a hivatalnak kell kötelessége elvégezni.
[00:29:27]Mégis miért jött ez létre?
[00:29:29]EUs erőírás volt a 27, a 27 mérfélkőnek része volt.
[00:29:33]Úgy tessék kérem a rendes tisztességes elszámoltatást az EU pénzek útvonalát követve.
[00:29:41]Nem csak belépni az Európai ügyészségbe, mert az csak az EU-s pénzek vizsgálatával van felhatalmazva, hanem tessék kérem szépen megakadályozni a jövőre nézve.
[00:29:51]És erről beszélt Unger Anna is, hogy ilyen hogy fordulhatott elő és soha többé ne fordulhasson elő.
[00:29:59]Ez a funkciója ennek az új visszaszerzési hivatalnak, és a legnagyobb eleme a visszaszerzés.
[00:30:03]Tehát mindent meg kell tenni annak érdekében, hogy ne úgy járjunk, mint Budai Gyula úr, aki 1300 ügyet vizsgált és négyet elszámoltatási biztosként.
[00:30:14]Igen.
[00:30:16]És négyet vitt a bíróság jelé.
[00:30:19]for tehát nem többet 1300 ügyből de korábban ugyanezt megcsinálta már a azóta kérlek szépen a volt fideszes akiből nemzeti bankfelügyelő bizottság lett emlékszem volt zullói zugrói polgárm ragyogan végezte a munkáját nulla eredménnyel de kell lászló sem tudott letenni az asztalra semmit tehát ezekből a történelmi előzményekből fakadóan az eus mérfolkövek magukba hordozták az igazságszolgáltatás reformigényét és és az igazotás igazság reformigényének része egy ilyen hivatal felátásra, ami hozzáteszem van más országban is.
[00:30:53]Tehát nem baj, hogy van, csak nálunk megítélésem szerint két fontos dolog nincs tisztázva.
[00:31:00]Mi lesz a hatáskörökkel?
[00:31:04]Hogy ütközik az ügyész, a rendőr és a NAVnyomozó az új hivatallal?
[00:31:06]Mi az, amit ő kezdeményez?
[00:31:09]Aztán majd én átveszem tőle, és majd én emelek vádat.
[00:31:11]Hogyan?
[00:31:13]Miként?
[00:31:13]Hát vádat emelni, vádat előkészíteni, ahhoz rutin kell.
[00:31:15]Én nem tudok 2000 fiatal joghallgatót leemelni az asztalról, az egyetemről vagy a fa falról és beültetni vátképesség munkát végezni.
[00:31:26]Hát nem tudok rendőrnyomozókat elővenni a rendőr akadémiáról és azt mondani, hogy holnap akkor legyél szíves a korrupciós ügyeket felderíteni.
[00:31:33]A meglévő apparátusból kellett volna megítélésem szerint kelő körültekintéssel ezt a specialitást megvalósítani.
[00:31:41]Ha már hallom azt a feltételt, hogy ha van a bíróságon közigazgatási bíróság, ugye, mert vannak ilyen referádák, meg van munkaügyi bíróság, akkor miért ne lehetne ilyen elszámoltatási különbíróság is, aminek nagyon rossz valahol az üzenete, de szervezeti átalakítással, SMS programokkal és jogkörökkel és anyagi háttér biztosításával, tehát humán erőforrás, anyagi erőforrás, szervezeti átalagítás elbírta volna, akkor nem lennének ezek a hatásköri kérdések, és nem derülne föl az a kérdés, hogy most ki a főnök?
[00:32:17]Anna néni a főnök, vagy pedig az alkotmánybíróság a főnök, vagy a legfőbb az ügyész a főnök?
[00:32:25]Akkor hagy, hadd egészítsem ki egy kicsit a kérdést, mert itt szó volt az erőforrásokról, hogy ugye Unger Anna azt mondta, hogy 100-150-en fővel működne ugye ez a hivatal, de hát ugye ez honnan von elő erőforrásokat?
[00:32:37]ügyészség, nyomozók, rendőrség, úgy van, hogy ez viszont nem fogja pont hátráltatni, ezért az elszámoltatást, a nyomozásokat, hogy ezért mondtam neked a hatáskéri kérdésköröket, hogy kinek mihez van jogosultság.
[00:32:50]És januártól európai ügyészségi tagok vagyunk, és az Európai ügyészség feladatot fog adni a magyar ügyész rendszernek.
[00:32:57]Kivel fogjuk ezt megcsinálni?
[00:32:59]majd hozunk be filipinókat, vagy ki fog nekünk segíteni megoldani ezt a feladatot, mert a gazdaságba segítenek, a zendben van, meg a Lidlbe ő osztja ki a az ebédet, vagy a föltölti a polcokat, de itt hát az igazságszolgáltatá szakmai felület.
[00:33:13]Hát még jogászokat se tudok átképeztetni, hogy legyen kedves holnaptól nyomozóvá válni, vagy holnaptól vádelőkészítővé válni.
[00:33:22]Hát nincs erre meg a felület.
[00:33:26]Nem is tudom összetett kérdést tettél föl nagyon és ugye kiindulva a korábbi példákból és vélelmez tereted vannak amit Gyuri mondott végül is ki a főnök meg egyáltalán fel kell állítani egy aparátust szeptember 1jével ugye már kilenc napja elvileg működik az MVVH és az legalább három- négy hónap amíg az emberek megtalálják a a fióknak a kulcsát hogy melyiket kell kinyitni meg hogy a a hát elnökhelytésünk sincsen V Igen.
[00:33:55]Ki fogja elvégeztetni ezeket a feladatokat?
[00:33:57]Meg hogy a WC-ben egyből kapcsolódik-e a villany, hogyha belépsz, vagy fel kell kapcsolni, ha igen, akkor hol?
[00:34:01]Tehát, hogy itt azért most nyilván kicsit viccel persze.
[00:34:05]Tehát próbálok egy kicsit ironizálni, de hát ez egy ez egy ez egy egy ilyen hivatal felállítás az iszonyatos feladat, miközben a munkának mennie kell.
[00:34:15]És hát, hogy mondjam, hogyha én nagyon nagyon-nagyon optimista vagyok, akkor sem látom azt, hogy itt fél évnél, egy évnél korábban bármilyen komoly ügy az asztalra kerül úgy, hogy azt végigviszik.
[00:34:26]Ugye látunk azért különféle dolgokat, tehát hogy elvisznek nem tudom feleséget rablá meg NKO meg nem tudom micsoda.
[00:34:33]Itt látunk kisebb halakat már abban az értelemben kisebb, hogy 1 Ftot sem szabad el.
[00:34:39]De sem kellett az MVVH.
[00:34:42]Ehhez sem kellett.
[00:34:42]De azért itt vannak azért jóval nagyobb léptékű emberek, akikről legalább minimum kényszerintézkedés, vagy legalább behívni, megkérdezni, hogy vagyon biztosítás, mert elszállnak a vagyonek.
[00:34:55]Hát ez a hivatal arra jött létre, hogy megfogja az elszálló vagyonokat.
[00:35:00]Hát igen, ezek már elszállt.
[00:35:01]Hát ezek ezek útlevelet kértek és elutaztak.
[00:35:03]Egyrészt meg ide menekítették most nyilván a nemzeti vagyonvisszaszerzési és vé vagyon védelmi hivatalnak az is a az egyik küldetése, hogy offshore számlákat meg egyebeket felderítsen a külföldre, kitett pénzt valahogy visszahozza.
[00:35:16]De szerintem ezt április 13-án, amikor így összeszaladtak ezek ezek az emberek, [torokköszörülés] az elszámolta tandó emberek a jogászaikkal, meg az egyéb pénzügyi és egyéb kvalifikált munkatársaikkal, akkor szerintem azt a munkát elvégezték, hogy legalábbis minimalizálják majd azt a veszteséget, amit majd le kell írniuk, hogyha és amennyiben ők nyomozati szakaszba kerülnek, akkor mennyire lesznek büntetendők.
[00:35:39]Ezek a kekvák meg ezek az alapítványok, amik eddig működtek, meg a magántőkealapok, ezek tökéletesen elfedték azt, amiről te beszélsz.
[00:35:45]Szóval ez részint egy igen, ahogy a Mystonesban benne volt, ez ez egy szükséges dolog, de azért politikai termék is már az MVVh-ról beszélek.
[00:35:54]És miután van egy roppant aparátusa a legfőbb ügyészségnek, meg ugye azért a rendőrségnav is dolgozik, motorozik ezekben a dolgokban, én azt nehezen látom, hogy egyáltalán hogyan alakul majd a munkamegosztás.
[00:36:11]egy egy most felálló hivatal mikor jut el odáig, hogy egyáltalán úgy tud beszélni ügyekről a legfőbb ügyészségen, NAVOSkal, rendőrökkel, hogy azok valid beszélgetések legyenek és mindenki megfelelően képben legyen, mert ezekből az ügyekből roppant módon föl kell készülni, miközben még alig állt föl a hivatal, miközben ott már egy csomó minden köröz az ügyészségen is, rendőrségen is, NAVON is, NAVnál is, amit fel kéne hozni.
[00:36:35]És akkor nyilván az MVH-t nem azért azért sem hozták létre, hogy ne mutass felügyet, tehát valamit majd előbb-utóbb fel kell mutatnia, akkor ahhoz mit szól majd az ügyészség, amelyik adott esetben már nyomoz abban az ügyben, akkor el mit szuperhatóság az MVV elev.
[00:36:49]Tehát ez egy azért mondtam, hogy összetett kérdés, mert nagyon nehéz pillanatban megmondani, hogy ennek lesz-e kifutása vagy nem.
[00:36:55]Az biztos, hogy a társadalmi igény az, hogy azokat az emberek, akik 17 év alatt tönkretették az országot, azokat számoltassák el.
[00:37:02]És én nem vagyok optimista a tekintetben, hogy itt belátható időn belül most nem egy még csak nem is egy-két hónapot mondok, hanem fél évet mondok itt tényleges elővelép.
[00:37:12]Itt a válasz, hogy miért jött létre ez a hivatal.
[00:37:14]Be volt ígérve, elő van írva és ezt kívánja a társam jól érz.
[00:37:19]Erre próbáltam utalni, hogy ez egy politikai termék.
[00:37:22]Hát pár persze majd most fog kiderülni, hogy ez a politikai terméknek mi lesz a haszna.
[00:37:26]De Tamás, szóval nincs feketefehér.
[00:37:29]Itt sincs feketefehér.
[00:37:29]Rendb van.
[00:37:31]bejátszik ez is, bejátszik az is.
[00:37:31]Tehát meg kellett felelni az európai igényeknek, a társadalomigényeknek, a kampányígéreteknek, ugye?
[00:37:38]Plusz azon kívül van egy specialitás.
[00:37:40]Ide azért felkészültség kell maradjunk abban, hát ezek azért nem hobbisták, akik leültek ide és majd elkezdek bűnüldözni.
[00:37:47]Hát a bűnüldözés az egy őrületes kemény szakma.
[00:37:52]Szabad ne feledd, ha már így az alkalmasságról szó esett.
[00:37:54]Ugye két témánk lenne, de rohamosan fogy az időnk, de mivel nagyon specifikus volt azért a a mai műsor, ezért szerintem maradjunk még itt.
[00:38:03]Ugyanis Hadházi Ákos, azt az indexen is megírtuk, ugye egy Facebook posztban közölte, hogy megszerezte az MVVH elnökök és elnökhelyettesek pályázati dokumentumait.
[00:38:16]És hát ugye a volt képviselő, volt országgyűlési képviselő azt a következtetést szűrte le, hogy az MVVH vezetésére megválasztott Ungeron annának még csak a meghallgatásig sem kellett volna eljutnia.
[00:38:25]Mondja ezt ő ugye tulajdonképpen a dokumentumokat, amiket megszerzettokat, azokat mi nem láthattuk, nem látjuk.
[00:38:31]Most én nem olvastam fel a bejegyzésében egészen pontosan mit írt, de volt olyan megjegyzése, ami szerint az eljárás, mármint a kiválasztás, az abszolút filmszínházvetítés volt, és hát úgy véli, hogy Ungarának-e le kellene mondania, ha megtudta, hogy milyen körülmények között választották őt ki.
[00:38:50]Ez az Ungeran Anna ugye számol egy kicsit ilyen végtelen történet, tehát hétről hétre Ungerannáról beszélünk, miközben egyébként az MVVH-ból még nem láttunk semmit sem, de hogy ti ezt hogy látjátok ezt az egész Ungeranna történetét?
[00:39:03]Így sok hadjára teszem fel ezt a kérdést ebben a műsorban, hogy valóban itt a Tisza olyan hibát követett el, csak már nem tud ebből visszajönni, hogy Ungeranna személye nem megfelelő erre a pozícióra, és valóban itt valami más kellene.
[00:39:17]Ugye vannak jelleek arra, hogy tulajdonképpen a Tisza is már próbálta azt magyarázni, igazából az elnökhelyettes lesz az, aki igazából véve ezt a hivatalt irányítani fogja, vagy legalábbis az érdemi munkát leteszi az asztalra.
[00:39:32]Na jó, megint az öreg kezdi.
[00:39:34]Persze, persze.
[00:39:36]Kezdem.
[00:39:36]Cseréljünk helyet.
[00:39:36]Viccel.
[00:39:38]Rátok bízom, de megy az idő, úgyhogy mit mondasz?
[00:39:41]Szívesen mondom.
[00:39:41]Szívesen mondom.
[00:39:41]Hát végül is az exhibicionizmusnak része az, hogy hogy átveszem a beszélgetés irányítást.
[00:39:50]Hadházi ákos tevékenysége rendkívül fontos, de picit kártékony is.
[00:39:56]Szereptévesztésben van most, hogy már nem képviselő.
[00:40:00]Ő egy két lábon járó ellenőrzés.
[00:40:02]Lehet, hogy egy picit sértődött is, mert ugye Igen, sokan szerették volna, hogyha ő lesz a hivatal vezetője.
[00:40:08]Az már pszichés dolog, amiről te beszélsz.
[00:40:09]Az én szakmám tudod, olyan, hogy legalább az 50% a pszichológia, a másik fele egy pici jogtudomány, és egy többi az emberi ismeretből fakad.
[00:40:17]Na, azt kell neked elmondanom, hogy ő egy két lábon járó lelkiismeret, két lábon járó felkiáltójel, egy személyes intézmény, és ez valahol ott kéne, hogy maradjon a saját keretei között.
[00:40:35]Ha kilép ebből a keretből, és most visszament a civil életbe, és ragyogan végzi a saját hivatását, onnan visszaszólni az már olyan, mint amikor valaki nem fotballozik, hanem megmondja a nézők térről, hogy mi hogy kellett volna átrúgni a labdát a másik oldalra.
[00:40:51]Ugye nem baj, hogy csinálja, csak nem kér ennyire komolyan benne.
[00:40:54]Nem szerencsés, hogyha Ungerannának ilyen élt ember a személyét kezdi el kik kezdeni.
[00:41:00]Hagyjuk már meg őneki is és ennek a felállítandó hivatalnak is, hogy produkáljon valamit.
[00:41:06]Nézzük meg, hogy mit tesz le az asztalra.
[00:41:09]Ha az lesz, amit levontak a következtetéseket, hogy ó, hát itt hat évig nem fog történni semmi, ugye, mert rosszul fogalmazott szegény elnökasszony, ő nem azt mondta, hogy itt hat évig nem csinálunk semmit, hanem Magyarországon nem igen szokott hat éven belül jogerős bírói ítélet születni büntetőekben, és ebben igazság van.
[00:41:29]Ezt én alá tudom támasztani.
[00:41:30]Rosszul csomagolta, rosszul kommunikálta, meg fogja tanulni.
[00:41:36]adjunk-e kis nyugalmat, adjunk-e kis türelmet, és legyünk biztonságosak.
[00:41:38]Még azt gondolom, hogy a bizalom nélkül ez nem működik, ezért lehet, hogy kártékony.
[00:41:44]Hadházinak a teljesen jó szándékú beszólása.
[00:41:47]Ilyet szerintem ő nem tud elbírálni, hogy a 96 jelöltből 60 helyet adja, vagy az 58.
[00:41:53]helyet adja Ongerannának.
[00:41:55]Szerintem erre ő nincs feljogosítva, és nem is kell, hogy bezavarjon, mert ezen már túl vagyunk.
[00:42:02]Ezért kezdtem a beszélgetést avval, hogy 100 Volnánál többet ér, egy van.
[00:42:05]Most ez a hivatal van.
[00:42:07]Ennek a hivatalnak kell megadnunk minden lehetőséget és esélyt, hogy produkáljon és betöltse azt az ígérvényt, amit Magyar Péter kezdett a kezdet kezdetén, amikor fejébe vette, hogy elsőpri [torokköszörülés] a korábbi nert, ugye, hogy kérem, elszámoltatás lesz.
[00:42:24]Na most ezek az elszámoltatással kapcsolatos üzenetek nagyon fontosak.
[00:42:27]A közvélemény azt várja, ez az utolsó mondat, aztán hagylak beszélni, vagy a következő műsorban majd megszólalsz, vagy a Tomi kérdez egy másikat, és akkor azt kérem kér szépen.
[00:42:39]A közvéleménynek igen nagy hányada idézelben mondom, vért kíván.
[00:42:44]Azt szeretnék látni, hogy a nagy kolomposokat elviszik vezető száron.
[00:42:46]Nem a a kis fási nénit kell elvinni vezető száron.
[00:42:53]Ez pótcselekvés.
[00:42:53]Pótcselekvés.
[00:42:57]Azt azonban el tudom képzelni, és a választók is ezt várják.
[00:42:59]Magyar Péter is erre predesztrálta őket, hogy nem fogják megúszni.
[00:43:04]Nem csak, hogy visszajönnek a vagyonelemek, ha vissza tudnának jönni.
[00:43:08]Ha már 10-20% visszajön, akkor már tapsolhatunk az elvitt vagyonból, amit te amiről te beszéltél, ugye, de a személyi felelősség ugye az mindenképpen erkölcsintú, a büntétogi felelősség és a polgárjogi felelősség kérdései el kell, hogy dőljenek, és azt várják az emberek, de szerintem ez nem tökéletes, hogy vigyék be ezeket a játékosokat, most nem mondok neveket direkt, ültessük le őket a sötét szobába, mondjuk nekik azt, hogy gondolkozzatok, hogy mit csináltatok.
[00:43:38]Aztán majd kreálunk nektek valami gyanúsítást, és megmondjuk, hogy mivel akarunk titeket elmarasztolni.
[00:43:41]Nem.
[00:43:44]Előbb össze kell szedni az infókat, be kell gyűjteni a bizonyítékokat, kis halaktól megtudni a tudást, elmenni a mechanika megismerésére, és ezt professzionális, felderítő munkával, vizsgálati munkával le kell tenni az asztalra.
[00:43:57]Enélkül nincs gyanúsítás.
[00:43:57]Ha valaki nincs meggyanúsítva büntötőtelemben, nem vihető el.
[00:44:02]Nem lehet őt előzetesbe se tenni.
[00:44:06]Andás rövidám.
[00:44:06]Nagyon röviden, éppen ezt akartam, hogy nagyon röviden fogok beszélni.
[00:44:09]Igen, ez a volna van kérdéskör ez abszolút izé, tehát ez megtörtént ez a dolog, de Hadházi Ákostól nem veszem el azt, hogy ezt transzparensen fel akarta deríteni és megalapozottan állítja ezt.
[00:44:20]Ezt azért is gondolom, vagy azért is élek a gyanúerrel, hogy ez valamifajta módon erősen korrelálhat a valósággal.
[00:44:27]Ez a kiválasztási folyamat, legalábbis az eredmény, amit kihozott belőle Ákos, mert én ha csak egy dolgot nézek, hogy ennek a hivatalnak nagyon fontos lett volna, hogyha jogász, jogvégzett vezetője van, hiszen én értem, hogy az elnökhelyettes ilyen ügyész meg nem tudom, ők majd felderítik dolgokat, nap végén neked kell majd ráírni a papírt és illetve a politikai felelősséget vállalni.
[00:44:48]Ez pedig szerintem jogvégzettség nélkül nem megy.
[00:44:52]Tehát akkor ezt ne úgy képzeljük már el, hogy odaraknak Ungará Anna elé egy mindenféle iratót, és akkor ő azt végignézi neki.
[00:44:59]Azt jogi szemmel is végig kell néznie.
[00:45:01]Hiába jogi módon következik be az előterjesztés.
[00:45:04]Tehát ha csak ezt az egy példát mondom, akkor élek a gyanúpperre, hogy Hadházi Ákos nem áll messze a valóságtól, amikor azt mondta, hogy ez a kiválasztási folyamat nem volt a Topon, és akkor nagyon finoman fogalmazok.
[00:45:14]Ez az egyik állításom.
[00:45:15]A másik az, hogy ettől még Ungeranna kiváló MVVH elnök lehet.
[00:45:17]Ezt ugye mindig elmondom.
[00:45:20]és az ügynek a kihatásai [sóhajtás] és nem is tudom, hogy melyik eleméről beszélk, azért azért is gondolkodtam el, mert ugye az, hogy ezek a vagyonok visszajönek úgy, hogy már el vannak tüntetve gyakorlatilag, ez gyakorlatilag azt fogja eredményezni egy fél éven belül, hogy a társadalomban átalakul.
[00:45:43]A társadalomnak az az érzete, hogy itt megteremtettük a vagyon visszaszerzés alapját, majd ebből nem lett semmi.
[00:45:49]Ez ez szerintem tapintható lesz majd százalékokban is, közvéi kutatási adatokban is.
[00:45:56]Miközben azért már lehetne bizonyos ügyekben előrelépni, például az MMB botrány, amelyet másfél évvel ezelőtt az ász jelentése szerint tökéletesen dokumentáltan előterjesztettek.
[00:46:10]Másfél éve történt ez a dolog.
[00:46:10]jól dokumentálhatóan Ligeti Miklós által ugye a legfrissebb nyilatkozat szerint legalább 300 milliárd Ftos vagyonvesztés vagy visszaszerzendő vagy ellopott vagyonról pénzről eltőzsdézett eldubajozott pénzről lehet szó és arról sem hallunk igazából semmit legalább az hogy kinyomoz vagy hogy behívták egy tanú kihallgatásra Matolcsi Györgyöt Matolcsi Ádámot vagy Szárazbátot Somkutit azok, akik ebben az ügyben érintettek voltak, még még csak ezt sem halljuk.
[00:46:46]Lehet, hogy egyébként történtek ilyenek, de élek a gyanúrel itt is, hogy hogy itt ebben az ügyben hát talán még ez most lehet, hogy erős lesz, amit mondok, egyfajta ilyen kiegyezés gyanú is fölvetődhet, és h megpróbáltam nagyon szisztikáltan fogalmazni.
[00:47:01]Van most már politikai vizsgálóbizottság is, tehát a parlamentnek is van speciális bizottsága, amely természetesen nem tud büntetőgép felelősségre vonatkoztató adatokat szolgáltatni, de az ott megszerzett adatot egy büntetőjárásban fel lehet használni.
[00:47:14]Tehát te jól mondod, hogyha majd el kell menni meghallgatni, akár a kegyelmi bizottsághoz érdekességeket fogunk hallgatni, akár a Nemzeti Bank ügyével kapcsolatos vizsgátnál fogunk hallgatni esetleg érdekességeket.
[00:47:25]Ezeket egy eljárás során fel lehet használni, de attól én óvaintenék mindenkit, hogy úgy gyanúsítson meg valakit, hogy az nincs alátámasztva.
[00:47:36]Az igazságszolgáltatás ugyanis csak kicsit szól a közvélemény vélekedéséről.
[00:47:43]Más szempontjai vannak a felősségre vonásnak.
[00:47:46]Tehát megint nem eshetünk át a ló túloldalára.
[00:47:49]És miután az igazságérzete az embereknek többségének az, hogy itt nem lehet ezt büntetlenül megúszni, és egy utolsó zárómondatot aztán hagydlak te is kérdezhess valamit, ha már itt [horkantás] vagyunk.
[00:48:01]Nem csak az, hogy hogy vagyunk, azt is meg tudjuk beszélni, hogy itt szerintem két dimenzióban folyik az eljárás.
[00:48:07]A MNB-ről beszélek most.
[00:48:13]azt vadászni, azt kutatni a pénz útját, hogy a kikerült pénz hova lett, ki fektette be, mibe fektette, hol bukott, hol nyert, satöbbi.
[00:48:24]Ez egy hosszadalmas akciós folyamat, és azt mondtad, hogy mit csináltak eddig.
[00:48:29]Az a baj, hogy ezt az irányt vették fel.
[00:48:31]Az ügy másik dimenziója, ha kikerült a pénz, hogyan került ki?
[00:48:36]Kifel-e arról, hogy ezek a pénzek utazni kezdtek?
[00:48:39]Hát ki adott nekik úti okmányt?
[00:48:42]Hát valaki aláírta, hogy 230 milliárd Ft a Nemzeti Bankzájából elmegy és elmegy befektetési funkcióba.
[00:48:51]Hát valaki aláírta.
[00:48:51]Ha más nem az igazgatóság, ha más nem, akkor az elnök, ha más nem, akkor az utaló ember, akinek ott szerepel a neve.
[00:48:58]Mit kell ezzel szórakozni?
[00:49:00]Ott van a felelős, meg kell hallgatni.
[00:49:03]Nem az útját kell keresni a pénznek, mert annak egy jó része már úgy is elolvadt, mert ha valamit kivittek a tőzsdére, az hiába van nálunk a jog és az igazság, visszaszerezni nem tudjuk.
[00:49:12]Hát mit mondok majd a váltónak, aki megvásárolta, hogy add már vissza, mert mert csúnya voltok, csúnya voltok.
[00:49:21]Hagyjuk már.
[00:49:21]Tehát én azt gondolom, hogy nem a karácsnak nyögés a vége.
[00:49:23]Mondjuk röviden.
[00:49:26]Jó, jó társaságban gyorsan telik az idő.
[00:49:29]És hát ez a mai műsor úgy néz ki akkor így specifikus maradt, mert lejárt az időnk, úgyhogy köcséről nem fogunk tudni most beszélni.
[00:49:36]Megvárjuk köcsét.
[00:49:36]Nem [torokköszörülés] jó úgy.
[00:49:38]Hát seb baj.
[00:49:38]Igen, persze a jövő héten is meg lehet beszélni.
[00:49:41]Szerintem szerintem még egy rövid kérdést megér, nem?
[00:49:42]Hogyha nagyon röviden válaszolunk.
[00:49:43]Nem, hát egy rövid kérdés megérhet, de akkor nagyon röviden, mert végülis a kérdés akkor az, hogy hát ugye elmondtam már, és most nem fogom gyors újra mondani, ugye 16 év után először szól meg Orbán Viktor ellenzéki pártvezérként, de hogy ti mit gondoltok, vagy mit vártok a ugye zárt körül beszélgetés lesz, beszéd lesz, de biztos vagyok benne, hogy ki fog valami szivárogni, ki fognak valamit szivárogtatni erről.
[00:50:09]Így van.
[00:50:09]Jó.
[00:50:10]Mit vártok ettől a köcséttől?
[00:50:10]Mit gondoltok Orbán Viktornak?
[00:50:13]Ez egy startvonal lehet a napi politikába való visszatéréshez?
[00:50:20]Nagyon rövid, nagyon rövid választ.
[00:50:22]Tavaly ilyenkor én ott voltam, beszívtam magamba, mert kíváncsi voltam, h fertőzött vagyok közéletén.
[00:50:28]Ott töltél?
[00:50:29]Közéletén.
[00:50:29]Nem, a kordonok mögé nem juthattam.
[00:50:31]A rendőrök nem engedték.
[00:50:32]Mentem a tömeggel és megkerültük az egész települést, hogy bekerülhessünk a főtérre, mert a többi le volt zárva.
[00:50:39]azt nem engedtek minket oda, de nekem felemelő érzés volt, ahogy jöttek az emberek, az elégedetlenek, a protesztemberek, akik aztán megnyerték a választást, hozták a kis táblájukat, hogy innen jöttünk, onnan jöttünk, imádták egymást, ismerték egymást.
[00:50:55]Tiszaszeget sziget konstellációban nagyon jó érzés volt látni az embereket együtt mozogni.
[00:50:59]Ezt csak arra mesélem, hogy már akkor kirít, hogy a zárt körű beszélgetés az már szerintem egy ilyen pótcselekvés volt.
[00:51:10]Egy megmutatjuk, hogy erő van mögöttünk, ti pedig itt majd sétáljatok körbe a településen, és akkor esetleg majd beszéltek egymással.
[00:51:17]Fontos volt ez az tavalyi kötcse.
[00:51:19]Akkor mutatták be például Kálmán Andrást, akkor mutatták be például a mostani parlamenti elnökasszonyt.
[00:51:25]Tehát egy tökéletes, jól felépített rendszer volt.
[00:51:30]Lebegtek a zászló.
[00:51:30]Ez az ellenkötcse volt tulajdonképpen a Tiszapárt.
[00:51:35]Na most mi lesz most című kérdésedre az a válaszom.
[00:51:37]Semmi.
[00:51:39]Marad a bezártság marad a nívótlanság és ma már a savanyú szőlő effektusból fakadóan mit csináljunk magunkkal kérdezi a Fidesz.
[00:51:47]Mert vagy Orbán Viktor, vagy nem Orbán Viktor, ezt azért el kéne előbb-utóbb dönteni.
[00:51:52]Ha Orbán Viktor viszi tovább, akkor mások a jókövetkezmények.
[00:51:56]Ha pedig ő kiszáll és átadja a stafétabotot, vagy mást szervez, vagy egy új Fidesz szervez, vagy a régit elengedi, ezt nem tudhatjuk pontosan, hogy mire gondol, de egyet akarok mondani zárszóként, aztán átadjuk a szót.
[00:52:09]Ellenzék nélkül nincs tiszta parlament.
[00:52:12]Legyen ellenzék, hogy Fidesznek hívják vagy Kovács Pistinek, az teljesen mindegy.
[00:52:18]Legyen erős ellenzék.
[00:52:18]Ezzel maximálisan egyetértek.
[00:52:20]Ugye Anta József is azt mondta ennek idején, Magyar Péter is ugye erre éreztetett rá, amikor erről beszélt.
[00:52:28]Ugye, hogyha igazak az információk, ezek a háttérbeszélgetésekben fogadó információk, akkor Ormán Viktor úgy volt vele a hatalom elvesztése után, hogy Magyar [horkantás] Péter eseti szellőbutób úgyis meg fog bukni.
[00:52:37]jönnek aürített államkasszal jönnek majd ezek a a nem váltott ígéretek vagy beváltandó ígéretek, amelyek aztán nem válnak be, és előbb-utóbb jön egy társadalmi elégedettség fél éven belül, és akkor újra Igen.
[00:52:50]Igen.
[00:52:50]Na most még ha ez így is lenne, ennek a az elemeit, nyomait sem látom még.
[00:52:55]Nyomait annyiban, hogy picit olvadgat isza, de ez nem markáns, szignifikáns különbség, vagy trend.
[00:53:02]Szóval, hogyha meg ami ami apadoz a Duna.
[00:53:02]Igen.
[00:53:02]Ami apod.
[00:53:05]Bár most egész napik az eső, úgyhogy most tisodását nem lesz még érzék.
[00:53:09]Nem, a Tisza még nem.
[00:53:09]De hogyha ez még így is lenne, ahogy Orbán Viktor feltételezi, akkor is kell egy ajánlat, mert az nem ajánlat, hogy majd jövünk mi és akkor újra rendbe tesszük az országot.
[00:53:17]azért is van nehéz helyzetben Orbán Viktor, mert hogyha esetleg az lenne a az ideája, hogy valahogy újra szervezni ezt a jobb középoldalt és valahogy kacsintva a szélső jobbra, akkor a szélső jobb az mintogyha megerősödött volna egy kicsit, és nem a Fidesz javára, hanem éppen mintogyha a Fidesztől vett volna el szavazatot, vagy ez minimális.
[00:53:35]Tehát ez bizonytalanok nőttek meg a bizonytalanok.
[00:53:38]A jobb közép irányzat a liberálisokkal, zölddel, baloldallal együtt pedig a Tiszában van e pillanatban.
[00:53:42]És nem úgy tűnik, mintogyha tömegesen arra az ajánlatra várnának, hogy mit mond Orbán Viktor.
[00:53:48]Tehát neki stratégiailag a küldetést illetően nagyon erőset kell mondani köcsén szombaton, azaz ma a műsor szempontjából, de attól tartok, hogy nem kapjuk meg azt az ajánlatot választópolgárként, amelyet ajánlatként tudnánk értékelni.
[00:54:04]Rövid mondat, irányt váltanak, irányt keresnek, csak nincs hozzá iránytű.
[00:54:10]Na hát meglátjuk jövő héten, majd a következő pillanatképpen ezt alaposan kibeszéljük.
[00:54:14]Köszönöm szépen Magyar György ügyvédnek és köszönöm Urányi Andrásnak az index felelős szerkesztőjének.
[00:54:20]Önöknek pedig köszönöm szépen a figyelmet.
[00:54:22]Ez volt ma a pillanatkép.
[00:54:24]Jövő héten akkor már valószínűen köcsérről fogunk tudni hosszabban beszélni.
[00:54:29]Kövessenek minket, mi megfolytatjuk.
[00:54:31]Köszönjük.