Egy normál országban az igazságszolgáltatás gépezetét hagyni kellene…
- Az Index Frontvonal vendége jogi–biztonságpolitikai szakértő; a hét eseményei: Volánbusz-ügyben letartóztatások, Orbán fenyegető kommunikációja, ügynökakták feltárásának döntése.
- A vendég szerint a letartóztatások nem a ígért nagy elszámoltatás, hanem „optikai tuning”; a Volánbusz-ügy tíz éves, nyomozása évek óta folyik.
- Orbán Viktor a vagyon-visszaszerzési hivatal munkatársainak nyilvánosságra hozását helyezte kilátásba – ezt a vendég jogállam ellenes nyomásgyakorlásnak és figyelmeztetésnek értékeli.
- Magyar Péter személyesen posztol a letartóztatásokról, „elszámoltatási szóvivővé” vált – ez áttételesen nyomást gyakorol a nyomozókra, és a védelemnek ad koncepciós peres ellenérvet.
- A vendég szerint a mozgatórugó mindkét vezetőnél a megfelelés, nem a félelem: Orbánnál kohézió, Magyarnál a választói ígéret kényszere.
- Az ügynökakták október 23-ai feltárását négy évtizedes történelmi adósságnak nevezi, de aggódik a leszármazottak kollektív megbélyegzése miatt.
- A valódi problémák – oktatás, egészségügy, energetika – háttérbe szorulnak; az üzemanyagárak hamarosan emelkedhetnek a beszerzési ár miatt.
- Trump orosz–ukrán „tűzszünete” a vendég szerint valójában csak az energetikai szektorok kölcsönös kímélését jelentené – ellenőrizhetetlen és időnyerés a hadigépezetnek.
- Jemeni–iráni támadássorozat érte a szaúdi olajvezetéket; a két kulcsszoros a tengeri olajforgalom 30–35%-át bonyolítja, Szaúd-Arábia szállításokat mondott le.
- CNN-hír: 12–14 orosz műhold haladt át a szaúdi támaszpont felett a támadás előtt – ha irányító szerepük volt, súlyos következmények várhatók.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az adás kerete: hazai fókusz előre
Az Index Frontvonal című műsorának újabb adásában a műsorvezető a megszokástól eltérően nem a nemzetközi témákkal indít, hanem Magyarországra fordítja a figyelmet. A vendég – egy visszatérő beszélgetőpartner, aki jogi és biztonságpolitikai kérdésekben fejti ki álláspontját, és saját elmondása szerint történelmi regények kiadásával is foglalkozik – már a felvétel előtti beszélgetésben jelezte, hogy „elég érdekes események" történtek az elmúlt napokban.
A felvezetés szerint a hét legfontosabb eseményei:
- A keddi napon letartóztatták Szívek Norbertet és Jelinek Dánielt; a bejelentést Magyar Péter miniszterelnök tette a közösségi oldalán. A két férfi a Volánbusz-ügyhöz kapcsolódik, és pár nappal korábban tanúként idézték be őket.
- Pár nappal korábban Orbán Viktor volt miniszterelnök interjúban mondta el: meg fogják figyelni a vagyon-visszaszerzési hivatal munkatársait, és ha kell, nyilvánosságra hozzák az adataikat.
- Orbán Anita külügyminiszter feljelentést tett Szijjártó Péter ellen a korábbi, nem hiteles elszámolások miatt.
- A parlament döntött az ügynökakták feltárásáról – egy régóta várt fejleményről.
- A nemzetközi szintéren Donald Trump bejelentette, hogy „elhozza a békét", amely egyelőre várat magára.
Letartóztatások a Volánbusz-ügyben: elszámoltatás vagy „optikai tuning"?
A vendég pontosítja a képet: az elmúlt három és fél–négy hónapban a Tisza-kormányzat rengeteg feljelentést tett, de ezekhez kapcsolódó gyanúsítást még nem látott. A mostani letartóztatások viszont nem most indult ügyekhez kötődnek: a Volánbusz-történet szerinte legalább tíz éves, és a nyomozati része is három–öt éve folyik.
„április 12-én a Tisza győzött, azok a nyomozati szervek és eljáró szervek mintha megtáltosodtak volna" – a vendég *
Véleménye szerint ez nem az a nagyszabású elszámoltatás, amit a kampányban ígértek – a nagy NER-ügyekben (amelyekben Hadházi Ákos tényfeltáró tevékenysége során konkrétumokat mutatott be) szerinte „egyre nem lát még semmit". Amit lát, az „optikai tuning": a kormánypárti kommunikáció számára fontos, hogy teljesüljön az elszámoltatási ígéret, de a letartóztatott ügyekben korán sem biztos, hogy egyáltalán vádemelésig jutnak. Szerinte több önkormányzati vezetőkkel kapcsolatos történetben nyomozati furcsaságokról lehetett olvasni, és mindenkit megillet az ártatlanság vélelme.
A vendég „kellő távolságot tart" attól illetően, hogy a központi nyomozóügyészség mit miért tesz: egyszerre létezik a gyanúsítottak kommunikációja („vannak tények, amelyeket a hatóságok még nem vizsgáltak") és a hatóság magabiztos közlése – és e kettő között a valóság pillanatnyilag nem látható tisztán.
Procedurális értelemben felhívja a figyelmet: gyanúsítás után őrizetbe vétel jöhet, majd a hatóság nem mindig várja ki a 72 órás határidőt (a korábbi büntetőeljárási törvény szerint 120 óra is lehetett), és a nyomozási bíróhoz kerül az ügy – aki, vélelmezhetően, szintén látja a közéleti kommunikációt.
Orbán Viktor fenyegető kommunikációja és a Kötcsei beszéd
A hétvégén a szokásos módon Kötcsén tartották a Fidesz-összejövetelt, ahonnan csak információk szivárogtak ki – ezt követte Orbán Viktor nagy interjúja a Fidesz ellenzéki működésének stratégiai világképéről, amelybe a műsor most nem mélyed el. A vendégnek viszont mindenképpen szólt arról, amit ő fenyegetésként értékel:
„Ez egy jogállamban abszolút nem elfogadható. Én azt gondolom, sem egy jelenlegi, sem egy múltbéli miniszterelnök oldaláról." – a vendég *
Orbán Viktor ugyanis azt kommunikálta, hogy a vagyon-visszaszerzési hivatal munkatársainak munkáját „nagyon komolyan figyelni fogják", és adott esetben a nevüket, adataikat nem is kiszivárogtatják, hanem felvállaltan nyilvánosságra hozzák. A vendég ezt a hivatalnokok felé irányuló nyomásgyakorlásként, előzetes „figyelmeztetésként" értelmezi: a munkatársak mostantól tudják, hogy figyelik őket, „jól gondolják meg, mit csinálhatnak".
Kontextusba helyezi az egy évvel ezelőtti Kötcsei beszédet is, amelyben Orbán Viktor azt mondta: minden fel lesz jegyezve, minden meg lesz jegyezve. A most kiszivárgott kötcsei információk szerint Orbán biztos abban, hogy a kormányzati munkában dolgozó miniszterei ártatlanok, nem tettek semmit, ami miatt elővezethetők lennének – a vendég szerint ez automatikusan a koncepciós perek keretében gondolkodásra utal, és összekovácsolja a Fidesz-tábort: „vannak ők, vagyunk mi".
Magyar Péter kommunikációja: a miniszterelnök mint „elszámoltatási szóvivő"
A vendég a jelenlegi miniszterelnök oldalát is „helyre teszi": Magyar Péter személyesen posztol a letartóztatásokról, így „újságíróként mást nem kell csinálni, csak nézni a Facebook-oldalát". Ezt már régen nem volt szokás – leszögezi, hogy neki ez sem tetszik.
„a miniszterelnök egyfajta elszámoltatási szóvivővé vált" – a vendég *
A vendég szerint Magyar Péter a saját torkán érzi a választói elvárást: kampányígéretet tett az elszámoltatásról, és ha nem tudja tartani, a közvélemény-kutatások lefelé mérik a Tiszát – ezért vált maga az elszámoltatás kommunikátorává. Ez viszont áttételesen nyomást gyakorol a nyomozókra: a főnök az elvárását jelzi azzal, hogy a miniszterelnök videókat, Facebook-bejegyzéseket „mutogat". Ráadásul a miniszterelnök ilyen kommunikációja a védekezésnek is teret ad: a védők hivatkozhatnak arra, hogy koncepciós perekről van szó.
Ugyanilyen áttételes fenyegetésnek tartja Magyar Péternek azt a megjegyzését is, amelyben Mészáros Lőrincnek sugallta: ideje lenne nem ilyen gyűléseket tartani, nem olyan díszes, szép ruhákban megjelenni, és inkább azzal foglalkozni, hogy az ügyvédeivel hogyan készül fel. A vendég szerint ez is presszionálja az igazságszolgáltatásban dolgozókat.
A vendég közösségi médiában is írt erről: a volt és a jelenlegi miniszterelnöknél „a legjobb az lenne, ha befognák a szájukat".
„Egy normál országban az igazságszolgáltatás gépezetét hagyni kell dolgozni." – a vendég *
Szerinte ez a fajta, politikai kommunikáción keresztül történő beavatkozás a magyar életben normalitássá vált, pedig „ez nem normalitás" – és állítása szerint még Putyin sem beszél így személyesen emberekről, Németországban sem kommunikál így egy kancellár. Az ilyen kommunikáció aláássa a nyomozási bírók fedhetetlenségét és függetlenségét: a döntéseiket utólag meg lehet kérdőjelezni azzal, hogy külső nyomás alatt születtek.
„Megfelelés", nem félelem – és a torzulás mélyebb gyökerei
A műsorvezető felveti, hogy talán a 16 év torzulása miatt következhetett be mindez. A vendég ennél messzebbre megy: szerinte ez a jelenség a 90-es évek elejétől megfigyelhető, a rétegek egymásra épültek. Emlékeztet: volt olyan szervezett bűnözéshez kötődő személy, aki jogerős ítélet után Magyarországon bujkált – állítólag titkoszolgálati segítséggel. A „kettős mérce" – mindenki egyenlő a törvény előtt, de vannak „egyenlőbbek" – régi probléma, amelyet „állam okosabb emberei" évtizedek óta mondanak.
A vendég nem hiszi, hogy Orbán Viktor félne; a magyarázat nála a megfelelés:
„nem félelem, nem összetartás, valójában mind a két oldal, vagy mind a két vezető a saját oldalán akar megfelelni. Ez megfelelésről szól." – a vendég *
Orbán Viktor oldalán ez az összetartás-kohézió mechanizmusa („fel kell készülni, támadni fognak bennünket"), Magyar Péternél pedig a választói ígéret teljesítésének kényszere. A vendég hozzáteszi: mindketten jogot végeztek, „piszkosul tisztában vannak" azzal, amit csinálnak.
Ügynökakták: négy évtizedes adósság a társadalom felé
A jelenlegi ellenzék – a vendég megjegyzése szerint – folyamatosan az ÁVH működéséhez hasonlítja a vagyon-visszaszerzési hivatalt. Közben a parlament döntött az ügynökakták nyilvánosságra hozataláról, amire nagyon hosszú ideje van ígéret, de „valahogy mindig úgy alakult, hogy nem került nyilvánosság elé". Ruff Bálint, a Miniszterelnökséget vezető miniszter nagy meglepetéseket ígért, és a feltárás október 23-ára van időzítve.
„Ez egy olyanfajta történelmi adósság, amivel 1990 óta tartozik a magyar politika a magyar társadalomnak." – a vendég *
A vendég – aki történelmi regények kiadásával is foglalkozik – megemlíti, hogy saját munkája, „A pápa emberei és a pápa hagyatéka" éppen azokról a katolikus papokról szól, akik az állambiztonságnak jelentettek. Szerinte jobb lett volna ezt korábban megtenni, és azt várja, hogy döbbenetes lesz: különösen az első országgyűlési képviselők körében derülhet ki, hogy a kommunista állambiztonságnak dolgoztak és jelentettek. Ez a rendszerváltás tényét és politikai lefolyását is megkérdőjelezheti több témában – megmutatva, „mennyire hülyék voltunk" a nemzeti oldalon, és „mennyire felelőtlen volt a politika", hogy ezt évtizedeken át nem hozta nyilvánosságra.
Ugyanakkor szerinte ez nem egyetlen napi aktát jelent: „nem gondolom azt, hogy október 23-án ezt kirakják, és október 23-án este mindenkivel kapcsolatban tisztában leszünk" – egy megtisztulási folyamatról van szó. Aggasztja viszont a jelenség másik oldala is: hogy a leszármazottakat bélyegzik meg „a fiúkat az apák vagy a nagyapák bűnéért". Szerinte ez „egy beteg valami", hiszen mindenki önálló gondolkodó ember, aki szembenézhet a szülei politikai tetteivel, és elutasíthatja azt.
Feszültségfenntartás és a valódi problémák: az üzemanyagárak
A vendég keményen kritizálja a közbeszéd működését: a politika „az orruknál fogva vezeti" az embereket feszültségből feszültségbe, a média pedig kényszerpályára kerül, mert azzal kell foglalkoznia, amit a politika a társadalomra önt. Szerinte mindkét oldalon (a „túlmozgás" és a hallgatás elvárása egyaránt) beteg jelenség – egy egészséges társadalomban mindenről lehet normálisan beszélni, fenyegetés és leszámolás nélkül.
„Nem mondom azt, hogy az elszámoltatás nem az, de nem ez az egyetlen és fő problémája Magyarországnak, hanem az oktatás, az egészségügy, az energetikai szektor." – a vendég *
Konkrét példaként említi az üzemanyagárakat: Európában – például Lengyelországban – a beszerzési ár (nem a Brent) 130 dollár fölé ment hordónként, és ez az elkövetkező két hétben, egy hónapban a benzinkutakon és a mezőgazdaságban (ahol főleg dízelüzemű gépek dolgoznak) is jelentkezni fog. Szerinte erről kellene beszélni, de a szakértők elemzései – amelyek „alapjaiban rengetik meg az életünket" – alig olvasottak, mert nem a politikai kommunikációs hullámban úsznak, és gyakran kényelmetlenek is. „Ebben felelőssége van a médiának" – fogalmaz, hozzátéve: nem hoz 100 vagy 200 ezer kattintást egy politikusnak, hogy csak az elszámoltatásról tud beszélni.
Trump tűzszünet-terve: béke az energetikai szektorban?
A nemzetközi blokkban a vendég „visszafelé" halad Trump ügyében. Szerinte Trumpnak már elfogyott a belpolitikai ideje – a félidős választások közelegnek –, és megfelelnie kell a kampányígéretnek: ő lesz az elnök, aki elhozza az örök békét, és a háborúkat lezárja (Nobel-békedíj iránti törekvéséről is szó esik az átirat szerint).
Trump bejelentett egy tűzszünetet Oroszország és Ukrajna között, de – a vendég szavaival – a tűzszünet valójában nem létezik, és nem is a harcok befejezését jelentené, hanem azt, hogy egyik fél sem támadja a másik energetikai szektorát. A tél közeledte miatt ez mindkét oldalon kulcskérdés: Oroszország totálisan lövi Ukrajna energetikai infrastruktúráját, Ukrajna pedig elsősorban az olajszállításhoz, -finomításhoz és -eladáshoz kötődő kapacitásokat támadja. A vendég szkeptikus:
„Én nagyon szkeptikus vagyok, hogy ezt a lépéssorozatot így össze tudja-e hozni Donald Trump, és egyáltalán akarják-e a felek." – a vendég *
Alapérvénye: ha az energetikai szektor működik, akkor a hadianyag-gyárakban is van áram, működnek a gyártósorok – így az időnyerés a hadigépezetet is helyreállítja.
„hogy a frontvonalon jobban tudják gyilkolni egymást a hadi gépezetek, ez biztos" – a vendég *
Ráadásul egy részleges, szektorra szóló tűzszünnet nem ellenőrizhető rendesen: nem lehet szétválasztani, hogy egy bombázott objektum civil infrastruktúra vagy hadi üzem volt-e. Kellene hozzá lista, betartatási mechanizmus és a jogsértés definíciója. Peskov ugyan üdvözölte az ötletet, de rögtön tágította is: a szankciók feloldását és a Fekete-tengeri hajók elleni támadások (ukrán tengeri és légi drónok olajszállító hajók ellen) mellőzését is napirendre venné. „Szegény Trump elnök megint lesre futott" – summáz a vendég.
Jemen, Irán, Szaúd-Arábia: támadássorozat és globális szállítási válság
A vendég szerint Trumpot az iráni helyzet is nyomasztja. Frissen szivárgott ki, hogy a Fehér Házban a hadsereg, a légierő és a haditengerészet vezetőivel, több nemzetbiztonsági tanácsadóval, az alelnökkel és a külügyminiszterrel az a helyzetértékelés született, hogy ha így marad, a Trump-kormányzat nem tudja lezárni az Iránnal kirobbant háborút – a következő amerikai kormányzatnak kell majd. (A vendég hangsúlyozza: ez nem Trump elnökségének bukását jelenti, hanem hogy a szakértők szerint 2028-ig nem fejeződik be a válság.)
Emlékeztetett: az elnököt emlékeztették a február 28-i támadás ötletére, amely az iráni vallási vezetés megdöntésével és forradalommal számolta volna fel a rezsimet – ez nem sikerült. Sőt, a felek rájöttek, hogy a nyugati szállítási és termékkitettségen keresztül lehet szorongatni a Nyugatot.
A Hormuzi-szoros már önmagában világméretű drágító tényező, mellé jött a Vörös-tengeri, Szuezi-csatornai áruforgalom szempontjából kritikus Bab el-Mandeb-szoros. A múlt héten a jemeni hútikon keresztül – valójában Irán által – komoly offenzíva indult, és egy időben támadás-sorozat érte a Szaúd-Arábián átmenő, 1200 kilométeres szárazföldi olajvezetéket is. A magyar médiában egy támadásról szólt a híradás, valójában sorozatról van szó, amelynek egy része Jemenből, egy része feltehetően Irakból indult. A vezeték megsérült, így a szállítási csatorna napoktól hetekig ellehetetlenült.
A vendég hangsúlyozza: a két szoros a tengeri olajforgalom mintegy 30–35 százalékát bonyolítja, de nem csak olaj megy ezeken az útvonalakon – például Európának és Magyarországnak szánt kínai gépjárművek, acélszerkezetek és építőanyagok is. Ha a Szuezi irány lassul, a kerülő út hatalmas drágulást és időveszteséget okoz. Friss hír az adás előtt: Szaúd-Arábia lemondta a szeptember végéig Európa irányába esedékes szállításait – „ennek van dominóhatása".
„Én május óta döngetem itt a kaput azzal kapcsolatban, hogy baj lesz." – a vendég *
A vendég sajnálkozását fejezi ki, hogy ő nem energetikai szakértő (azt az átirat szerint Holoda Attila nevével jelölt kollégája érti), de azt látja, hogy a helyzet nem csitulás, hanem eszkalálódás irányába mozog – és ez nem oldódik meg egyik pillanatról a másikra.
Orosz műholdak az amerikai támaszpont felett
Az adás előtti friss CNN-hírek szerint az Egyesült Államok szaúd-arábiai reptere elleni támadásban amerikai repülőgépek és szállítóeszközök sérültek meg – és felmerült, hogy Irán oldalán orosz segítség is volt. A hírszerzési információk szerint a támadást megelőző 48 órában 12–14 orosz katonai, felderítő műhold haladt át a repülőtér fölött.
A vendég elmagyarázza: célfelderítés a támadás előtt – például hogy pontosan felmérik, mi van a repülőtéren – olyat az Egyesült Államok, a NATO, sőt Franciaország is nyújt (Ukrajnának). De ennél súlyosabb a kérdés, hogy a műholdak célkövető vagy irányító műholdak voltak-e: ha irányították a rakétákat és folyamatosan képet adtak a célpont állapotáról, „az egészen más helyzet". Szerinte ezt „nagyon komolyan vizsgálják", és ha kiderül az irányítás szerepe, az súlyos következményekkel járhat az orosz–iráni viszonylatban.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „vezetőszáron nyitték el” – a szövegkörnyezet alapján valószínűleg „őrizetbe vették/letartóztatták” jelentésű torz alak.
- „Nobel Békedi, a tapsiar” – értelmezhetetlen töredék; a kontextus Trump Nobel-békedíjra törekvésére utal.
- „a fagyi viszonyal, és irány vonatkozásában” – bizonytalan; a kontextus alapján orosz–iráni viszonyra vonatkozhat.
- „ahhoz holoda Attila ért” – az energetikai szakértő neve az átiratban torzulhatott.
- „beletetszett ugrani egy február 28-ai támadással” – értelmezhetetlen szerkezet; a kontextus alapján az elnök részvételére/beleegyezésére utal egy február 28-i támadási tervben.
- „bal ab mandeb” / „Babál Mabeb szoros” – a Vörös-tengeri Bab el-Mandeb-szoros torz alakjai.
- „Volábus” / „Volánvusos” – Volánbusz.
- „Köccén” / „Köcséről” / „köcsei beszéd” – Kötcse.
- „Sziártó Péter” – Szijjártó Péter.
- „Ruf Bálint” – Ruff Bálint.
- „tanulnak” – a kontextus alapján „tanúként”.
- „történelmi regények kiírásával” – valószínűleg „kiadásával”.
- „IRA Iránban” – feltehetően a „Jemenben, Iránban” felsorolás torzulása.
- „a jelenlegi miniszterelnök rendszeresen erről kommunikál, egyrészt ő nagyon szeret kommunikálni” – a mondat környezete az átiratban töredezett, a lényeg rekonstruálható, de nem szó szerinti.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]A keddi napon letartóztatták Szívek Norbertet és Jelinek Dánielt.
[00:00:02]Az esetet Magyar Péter miniszterelnök jelentette be a közösségi oldalán.
[00:00:05]Pár nappal korábban pedig Orbán Viktor egy interjúban azt mondta, hogy meg fogják figyelni a vagyon visszaszerzési hivatal munkatársait, és ha kell, nyilvánosságra hozzák az adataikat.
[00:00:15]Ekhoz pedig a nemzetközi szintéren Donald Trump bejelentette, hogy elhozza a békét, de úgy tűnik, hogy a béke egyelőre még várat magára.
[00:00:24]Többek között ezekről a témákról lesz szó a frontvonal legújabb adásában.
[00:00:27]Azonnal kezdünk.
[00:00:27]Maradjanak velünk.
[00:00:31][zene] Köszöntelek a stúdióban ismét.
[00:00:39]Én is üdvözlök mindenkit.
[00:00:41]A szokástól eltőre most első körben nem a nemzetközi kérdéseket forszíroznám, han egy picit rá fordítanám a Fókuszt Magyarországra.
[00:00:48]Itt a felvétel előtt beszélgettünk róla, hogy hát elég érdekes események történtek, ha csak abból indulunk ki, hogy tegnap ugye bejelentették és maga a Magyar Péter miniszterelnök posztolta a Facebookon, hogy Jelinek urat és Szívek urat vezetőszáron nyitték el.
[00:01:02]Ugye a Volábus ügyek kapcsán őket már beidézték egy pár nappal, korábban tanulnak, és most valószínűleg ennek folyamányaként elvitték őket.
[00:01:12]Ez az egyik nagyon érdekes kérdés.
[00:01:14]Ugye zajlik a kampányban ígért elszámoltatás, hogyha mondhatjuk így.
[00:01:20]Közben pedig Orbán Anita külügyminiszter feljelentette Sziártó Pétert a korábbi, hát hogy is mondjam, nem hiteles elszámolások okán, illetve hát a parlamentben döntöttek arról, hogy hogy az ügyakná az, bocsánat, tehát a parlamentben döntöttek arról, hogy az ügynyakákat feltárják végre a a magyar közösség előtt.
[00:01:42]Ez is egy régóta várt fejlemény.
[00:01:44]És hát ez milyen hatással lehet az országra?
[00:01:47]Mit mit mutathat meg tulajdonképpen?
[00:01:50]Hát most azért elég sok kérdést kaptam egyszerre.
[00:01:53]Tömbösített.
[00:01:54]Ö ha így sorrendben haladunk, én egy picit pontosítanék, tehát az utóbbi időszakot, tehát nagyon komolyan figyelem, ugye az átvilágítások és egyáltalán az átadásátvételhez és az elszámoltatáshoz kapcsolódó eseményeket.
[00:02:09]Az amit én látok, abban neked igazad van, hogy feljelentésű oldalról ez az átvilágítási rész.
[00:02:15]Az elmúlt három és fél négy hónapban rengeteg feljelentést tett a Tiszakormányzat.
[00:02:23]Ezekben olyanfajta áttörés, hogy ezekhez kapcsolódó gyanúsításokat én még nem láttam, de elnézést kérek.
[00:02:31]Tehát lehet, hogy rosszul emlékszem.
[00:02:31]az, ami itt a nyilvánosságban pörög, és akkor ne csak erről beszéljünk, hanem adott esetben a fővárosi polgármesterek vonatkozásában történt gyanúsításokról, előzetes letartóztatásokról, vagy ezt az ezeket az ügyeket.
[00:02:48]Ezekben azért tegyük tisztábban, hogy ezek nem most indult ügyek egyáltalán, hanem adott esetben ez a Volánvusos történet is.
[00:02:59]Hát most így pontosan nem tudom fejből, de hogy legalább 10 éves történet, és ennek a nyomozati része is legalább három vagy öt éves feldolgozásban van.
[00:03:11]Tehát, hogy az, amikor azt próbálja ezen keresztül kommunikációban mutatni az új kormányzat, hogy ez valójában már az elszámoltatáshoz kapcsolódik, azt gondolom, hogy részben kapcsolódik, és nem úgy kapcsolódik, hogy ezeket az ügyeket a Tiszakormányzat tárta föl, hanem úgy kapcsolódik, hogy egy eléggé furcsa helyzetet tapasztalhatunk azzal, hogy április 12-én a Tisza győzött, azok a nyomozati szervek és eljáró szervek mintha megtáltosodtak volna, és adott esetben sok-sok évvel korábbi történésekben tesznek nyomozati intézkedéseket és lépéseket.
[00:03:54]Én továbbra sem azt gondolom, és most lehet, hogy furcsa lesz az, amit mondok, hogy ez ahhoz az elszámoltatáshoz kapcsolódnia, amiben azt lehet mondani, hogy ezek a nagy ner ügyek lennének.
[00:04:07]Én azt gondolom, hogy egyfajta optikai tuningot látunk az elmúlt időszakban, és az, amit elmondtál a felvezetődben, hogy Magyar Péter személyesen kommunikált erről a közösségi médiában, ez sem volt így szokás.
[00:04:25]Tehát én azt gondolom, hogy féligmeddig egy kicsit, mint amit megszoktunk annak idején, nem volt jó szokás, hozzáteszem, hogy a történések, nyomozati intézkedések előtt egy-két nappal a Magyar Nemzetben lehetett olvasni, hogy kivel mi fog történni.
[00:04:43]Nekem ez annyira nem tetszik, hogy a miniszterelnök úr a saját Facebook oldalán kommunikál ezzel kapcsolatban, merthogy neki ezzel dolga nem lenne.
[00:04:52]Viszont szerintem a kutya ott van elásva, amit mondtál, hogy kommunikációban ez nagyon-nagyon fontos a Tisza kormányzatnak, hiszen tettek a választások során vagy a választási kampányban és azelőtt egy ígéretet.
[00:05:08]Tehát én azt látom ebben kettős hatásban, hogy valójában ez nem az, amit beígértek a választások, illetve a választásokat megelőzően.
[00:05:17]Valójában nem a nagy halakra vadásztak.
[00:05:20]Sőt, ezek olyan ügyek, amelyekhez kapcsolódóan egyrészt az ártatlanság vélelme mindenkinek kijár.
[00:05:27]Több olyan történet van ebben, akár az önkormányzati vezetők vonatkozásában, ahol azért vannak nyomozati furcsaságok, tehát amit olvasni lehetett.
[00:05:37]Úgyhogy korán sem vagyok biztos, hogy az, amit mutat most a média és kommunikációs kép, az valójában később mondjuk egy ítéletben, vagy nem is ítéletben, hanem egyáltalán eljut-e vádemelésig ezekben a történetekben.
[00:05:51]De a nagy ügyek, amelyekről szó volt, amelyekben Hadházi Ákos, én nem tudom mennyi tényfeltáró tevékenységen keresztül mutatott be konkrétumokat, ebben én igazán nem látok még semmit.
[00:06:06]Tehát, hogy ebben van egy ilyenfajta pontosítás az én részemről.
[00:06:12]Az, hogy itt konkrétan mi történik, és mit miért tesz a központi nyomozófőgyészség, vagy adott esetben egyéb intézkedő szerv, ezzel kapcsolatban kellő távolságot tartok egyszerűen azért, mertogy van két fajta kommunikáció.
[00:06:27]A tegnapi nap folyamán is van egyrészt a gyanúsítotti oldalról egy kommunikáció, amiben elmondják azt, hogy itt azért vannak olyan tények, amelyeket még a hatóságok nem vizsgáltak.
[00:06:36]Ez lehetséges, hogy így van.
[00:06:39]És ott van a másik oldal, amiben a hatóság meg nagyon-nagyon magabiztosan közöl kommunikáción keresztül olyan lépéseket aminek látjuk ezen eredményeit.
[00:06:49]De az, hogy és akkor itt ávezve egy kicsit a te tömbösített történetedben, hogy ezt hogyan használja a politika, na ez az, ami végképp nekem nem tetszik.
[00:07:02]Ugye egyrészt beszéljünk a hétvégéről, mert ugye mindig ugye általában ilyen egy hetet szoktunk gorcső alá venni hétvégén Köccsén és azt követően ugye Köcséről csak kiszivárogtak információk, de azt követően volt egy adás, ahol a volt miniszterelnök Orbán Viktor elmondta azt a fajta kommunikációs és stratégiai világképét és lépéssorozatot, amit elgondol, hogy hogyan tud ellenzékben működni.
[00:07:32]a Fidesz.
[00:07:32]Ebbe most nem mennék bele, mert ez nem egy belpolitikai vagy politikai jellemző műsor lenne, de abba mindenképpen belemennék, ami én azt gondolom joggal verte ki a magyar társadalomba a biztosítékot, aminek keretében valójában ő úgy fogalmazott, hogy figyelmeztette.
[00:07:52]Én inkább mondanám azt, hogy ez egyfajta fenyegetés volt a Nemzeti Vagyon Visszaszerzési Hivatal munkatársai és minden eljáró ember felé, merthogy az, amiben a konkrét kommunikációs lépése elhangzott, hogy ezeknek az embereknek a munkáját nagyon komolyan fogják figyelni, hogy adott esetben ügyekhez kapcsolódóan konkrétan a nevüket, adataikat kiszivárogtatják, vagy nem is kis kiszivárogtatják, hanem felvállaltan nyilvánosságra hozzák.
[00:08:25]Hát ha ez nem presszionálás és nem egy olyanfajta előzetes kommunikációs lépés, amiben egyfajta figyelmeztetésen keresztül a hivatal munkatársai most már tudják, hogy figyelve lesztek, jól gondoljátok meg, hogy mit csináltok vagy csinálhattok.
[00:08:43]Ez egy jogállamban abszolút nem elfogadható.
[00:08:48]Én azt gondolom, sem egy egy jelenlegi, sem egy múltbéli miniszterelnök oldaláról.
[00:08:58]Mi lehetett a célja Orbán Viktornak?
[00:09:00]Ugye nagyon sok elmélet van erre vonatkozóan.
[00:09:01]Van, aki arról beszélt, hogy ez annak a jele, hogy a volt miniszterelnök fél attól, hogy feltárnak bizonyos ügyeket.
[00:09:08]Ölletőleg hát ez egyfajta a az ellenzék részéről most ez az önkény történet az amire építkeznek.
[00:09:15]És abba ez tökéletesen belesimul, hogy már pedig mi önkényként látjuk a jelenlegi miniszterelnök és a kormány működését és ezzel szemben, ha kell ilyen szélsőséges megoldásokhoz folyamodunk.
[00:09:27]Én tehát azt gondolom, hogy az alapállításaidban igazság van eggyel egy kijelentéseddel vitatkoznék, hogy Orbán Viktor fél.
[00:09:36]Ühüm.
[00:09:36]Nem gondolom, hogy félne.
[00:09:36]Azt gondolom, hogy ennek van egy olyan a Fidesz által sajnos használt, felvállalom azt is, hogy egyfajta megszokásban, hogy megszokott kommunikációs lépéssorozata, amit egyébként 2002 óta láthatunk.
[00:09:50]Ebben arról van szó, hogy figyelmezteti, fenyegeti, ki hogy nézi ezt az egész témakört.
[00:10:01]Bocsánat, egy zárójel, hogy egy kicsit emlékeztet az egy évvel ezelőtti köcsei beszédére, ahol ugye azt mondta, hogy minden fel lesz jegyezve, minden meg lesz jegyezve.
[00:10:08]Persze, tehát hogy ezért mondom azt, hogy ez a fajta jelzéssorozat arról szól, hogy jól gondolja meg mindenki ebben az egész döntési mechanizmusban, akár vizsgálati oldalról, akár döntéshozói oldalról, hogy mit tesz, vagy mit mulaszt el ezzel kapcsolatban.
[00:10:31]És nyilvánvalóan ez egy olyanfjta presszió, ami hatással van az igazságszolgáltatás működésére.
[00:10:37]Ezt ne ne csűrjük, csavarjuk.
[00:10:40]Ez tényleg ennyire egyszerű.
[00:10:41]az amikor egy volt miniszterelnök arról kommunikál, hogy most akár amit te mondtál, hogy minden meg lesz jegyezve, és ugye és fel is lesz jegyezve, és ezt összekapcsoljuk ezzel, hogy azok, akik vizsgálatot folytatnak, azok hogyan fognak ebben a témakörben működni, ezt is nézik, sőt nyilvánosságra hozzák.
[00:11:02]Most gondold el azt a helyzetet, amikor egy olyan szituáció adódik, amikor ennek a hivatalnak a munkatársai meg kell, hogy hallgassanak valakit a legextrémebb helyzetben adott esetben magát Orbán Viktort.
[00:11:17]Mennyire lesz magabiztos?
[00:11:17]Tehát pontosan ez a fajta elbizonytalanítás, tehát ez nem félelemről szól, hanem valójában az igazságszolgáltatás működésének vagy működésébe történő beavatkozás áttételesen kommunikációs szinten, politikai kommunikációban.
[00:11:35]Ezt teszi Orbán Viktor.
[00:11:35]És akkor tegyük helyre a másik oldalt is, amiben Magyar Péter azt kommunikálja, hogy hát ideje lenne Mészáros Lőrincnek nem ilyen gyűléseket tartani.
[00:11:50]Most nagyon nem pontosan idézem, de hát végül is ebben a kontextusban hangzott ez el.
[00:11:54]nem olyan díszes, szép ruhákban jelenni meg, ugye ezzel kapcsolatban is volt megjegyzése.
[00:12:03]És foglalkozna elsősorban azzal, hogy az ügyvédeivel mit fog tenni és hogyan készül fel.
[00:12:08]Ne csűrjük ezt se, tehát hogy ez is áttételesen valójában egy fenyegetés.
[00:12:15]És ezen keresztül se gondoljuk azt, hogy valójában ez ugyancsak egyfajta presszionálás a nyomozásban és az igazságszolgáltatásban dolgozók felé, hiszen ez egyfajta mostani miniszterelnöki elvárást mutat, amiben azt tudja mondani egy nyomozónak a főnöke, hogy nézd meg ezt az egyszerű videó részletet, vagy ezt a Facebook bejegyzést, vagy ezt a félmondatot a médiában.
[00:12:40]A főnökség azt várja tőlünk, hogy lépjünk, hogy aktívan.
[00:12:43]És erre lehet azt mondani, hogy ezt az egész társadalom várja, de erre írtam azt a közösségi média oldalamon, hogy a mi, hogy mint tehát a volt miniszterelnök és a jelenlegi miniszterelnök kapcsán, és a legjobb az lenne, hogyha befognák a szájukat.
[00:12:59]Tehát egy normál országban az igazságszolgáltatás gépezetét hagyni kell dolgozni.
[00:13:05]Az, hogy ilyenfajta politikai kommunikáción keresztül történő beavatkozás a mi magyar életünkben egyfajta normalitássá vált.
[00:13:18]Ez nem normalitás, tehát ezt helyre kellene tenni.
[00:13:20]És nyilvánvalóan ennek kapcsán most képzeld el, hogy mi van abban a helyzetben.
[00:13:26]Ugye történik egy gyanúsítás.
[00:13:29]A gyanúsítás után úgy döntenek, hogy őrizetbe veszik.
[00:13:32]majd a 50-70 órával vagy 72 órával később ugye nem mindig várja ki a hatóság a 72 órát.
[00:13:41]Korábban ugye volt ilyen a korábbi azt hiszem a korábbi büntetési eljárásról szóló törvénynél, hogy ott 120 órát is várhatna.
[00:13:47]Tehát nem kötelező kivárni.
[00:13:50]Elballagnak a nyomozási bíróhoz.
[00:13:50]A nyomozási bíró azt gondoljuk, hogy nem néz televíziót, nem nézi az internetet, nem érzékeli azt, hogy egyik oldalról van egy olyanfajta kommunikációs hatás, amiben az van mondva, hogy figyelj, jól gondold meg, hogy mit döntesz.
[00:14:04]A másik oldalról pedig jól gondold meg, hogy mit nem döntesz, vagy vagy hogyan cselekszel itt az elkövetkező időszakban.
[00:14:12]Na, itt van az, amikor valójában az, amit mi szeretnénk az igazságszolgáltatás oldaláról, hogy valaki abba a terembe, ha eljut és ott döntenek a sorsáról, akkor valójában az ügyről döntsenek, ne arról, hogy ki mit szeretne külső szereplőként kívülről ebben a témakörben.
[00:14:31]Kicsit visszacsatolva arra, amit korábban mondtál, talán ez a fajta torzulás annak tudható be, hogy az elmúlt 16 évben nem abban a rendszerben, és nem abban a módozatban történtek ezek, ahogy kellettek volna.
[00:14:43]Hiszen itt említettük, hogy vannak olyan nyomozati anyagok, amikről már régóta tudás volt, csak az előző kormányzat működése alatt ezek nem indultak meg, ezek a nyomozások.
[00:14:51]Ez a fajta torzulás hat nyilvánvalóan [torokköszörülés] populista módon a politikai kommunikációra, hiszen a miniszterelnök, a jelenlegi miniszterelnök és nem védve azt egyébként, amit tesz és mond, de mutathatja azt, hogy igenis van félnivaló abban az irányban, hogy a hatóságok nem úgy működnek, ahogy ahogy az elvárható, és azért ha egy kis új mutogatással lehet őket ösztönözni.
[00:15:15]Persze ez nincs rendjén, tehát én is úgy gondolom, hogy ez nem nem rendjén való, de attól függetlenül egy 16 éves torzulás eredményeként van jelen a mai politikai közbeszédből.
[00:15:24]Én azt gondolom, hogy ez az egyszerűbb megközelítés, és ezzen most nem bántani akarlak, Péter, nem 16 év, tehát én azt gondolom, hogy ez a 90-es évek elejétől megfigyelhető.
[00:15:34]Abszolút az, hogy ezek a rétegek egymásra épültek, és ez egyre rosszabb lett.
[00:15:38]Ebben én azt gondolom, hogy egyetérthetünk, és nincs vitak köztünk, de én nem a 16 évre húznám ezt rá.
[00:15:44]számtalan példát tudnék mondani.
[00:15:46]Tehát azért itt tegyünk már helyre, hogy volt olyan a szervezetbűnözéshez kapcsolódó személy, aki ellen jogerős bírósági ítélet volt, és Magyarországon bujkált, és olyan hírek is vannak, hogy valójában ezt titkoszolgálat segítséggel tette.
[00:16:00]Tehát, hogy itt mindig volt egyfajta áthallás.
[00:16:02]Ez a fajta kettős mérce, hogy mindenki a törvény előtt egyenlő, de adott esetben vannak egyenlőbbek.
[00:16:09]És ez egyenlőség, vagy az egyenlőbbség előnyökkel jár a politikának az igazság szolgáltatásban.
[00:16:19]És ezzel nem mondok újat, ezt évtizedek óta mondják adott esetben állam okosabb emberek a jogban, az igazságszolgáltatás működésében.
[00:16:29]Nincs helye egyáltalán.
[00:16:29]És ezt tudatosan, egyszerűen azért, és ha már félelemről beszélünk, nem gondolom, hogy félne bármelyik miniszterelnök, de az, hogy van bennük is egyfajta megfelelés, és erről is ejtsünk néhány szót, az, hogy Orbán Viktornak a saját oldalában történő összetartás, kohézió, szükséges politikai olyan döntési mechanizmusokat hoz, amiben ezeket a cselekvéseket erre fűzi rá.
[00:16:57]Egyszerűen, merthogy ezek a mondások azt mutatják, hogy nézzétek, fel kell készül, támadni fognak bennünket, ugye ez egy megelőző kommunikációs lépés.
[00:17:05]Fel kell készülnünk arra, hogy lekapcsolnak embereket, de ugye Köcsén, ami kiszivárgatott, arról szól, hogy ő biztos abban, hogy a kormányban dolgozó miniszterek, vagy nem tudom, tehát nem tudom milyen szintig mondta ezt a a Orbán Viktor ártatlanok és nem tettek semmi olyat, ami miatt őket elővehetnék.
[00:17:24]Ez automatikusan hozza, hogy itt koncepciós perekről gondolkodik Orbán Viktor automatikusan hozza azt, hogy ez egy fajta összekovácsolódást hoz, hogy vannak ők, vagyunk mi ugye a Fidesz táborban.
[00:17:36]És akkor innentől kezdve így kell ehhez hozzáállnunk.
[00:17:40]A másik oldalon az, hogy a jelenlegi miniszterelnök rendszeresen erről kommunikál, egyrészt ő nagyon szeret kommunikálni, de ezen most lépjünk túl.
[00:17:48]Én azt gondolom, hogy érzékeli azt a választói fogást a saját torkán.
[00:17:56]hogy fél attól, vagy tart attól, és ez nem olyanfjta félelem, hanem kommunikációs félelem, hogy az emberek elfordulnak, és a közvélemény kutatások az elkövetkező időszakban adott esetben lefele mérik a Tiszát, azért, mert egy olyan kommunikációs ígéretet tettek a választási kampányban, amit nekik tartani kell.
[00:18:17]És ha ezt nem tudják tartani pont az elszámoltatás okán, akkor baj van.
[00:18:22]Ezért van az, hogy a miniszterelnök egyfajta elszámoltatási szóvivővé vált.
[00:18:26]És ő az, aki egy személyben, amit te mondtál, ha valakit őrizetbe vesznek, vagy előállítanak, akkor ma Magyarországon úgy működik, hogy a miniszterelnök személyében nem kell neked újságíróként mást csinálni, csak nézni a Facebook oldalát, hogy mikor fogja a bűnügyi hírekben beolvasni Magyar Péter, hogy mi történik.
[00:18:47]Ez agyrém.
[00:18:47]Tehát nézzük már meg, hogy más országokban, diktatúrákban is adott esetben működik ez.
[00:18:52]Nem.
[00:18:52]Tehát én nem tudom elképzelni azt, hogy ha már diktatúrák vagy ilyen buújtatott diktatúrák, hogy Putyin személyesen valakiről így beszéljen.
[00:19:02]Nem tudom elképzelni, hogy Németországban így kommunikáljon egy kancellárt.
[00:19:07]Tehát álljunk már meg.
[00:19:09]Tehát én erről beszélek, mert ez lehetőségeket biztosít.
[00:19:14]És akkor most vonatkoztassunk el attól, hogy hogyan dönt egy nyomozási bíró.
[00:19:18]Tegyük már hozzá, hogy védekezési szempontból ezen keresztül teret biztosít a Tiszakormányzat azoknak, akik azt tudják mondani, hogy kérem, hát erről beszélünk, koncepciós perekről.
[00:19:30]Hát mi az, ha nem egy olyanfajta kommunikációs eseménysorozat, amikor maga a magyar miniszterelnök beszél ezekről és kommunikál így?
[00:19:37]Hát persze, hogy nyomás alatt van.
[00:19:39]Ezért döntött így egy nyomozási bíró.
[00:19:41]És itt az a fajta fedhetetlenség, az a fajta függet, nem is fedhet, ez rosszó, függetlenség sérül, amiben azt tudja mondani egy nyomozási bíró, hogy nézzék, azért döntöttem, mert és szépen pont, és így gondolom, csak utána ezt automatikusan meg lehet kérdőjelezni, és ez szerintem piszkosul nagy probléma.
[00:20:02]Az, hogy ezt ne tudná Orbán Viktor vagy Magyar Péter, ezt nem gondolom.
[00:20:09]Tehát értelmes emberek.
[00:20:12]Hozzáteszem, mind a ketten, ugye, hogyha jól emlékszem, jogot végeztek, tehát Orbán Viktor is és Magyar Péter is, tehát hogy piszkosul tisztában vannak ezekkel a tényekkel.
[00:20:20]Ennek ellenére nem teszik, és ez nem szól máshol.
[00:20:22]És az én véleményem, nem félelem, nem összetartás, valójában mind a két oldal, vagy mind a két vezető a saját oldalán akar akar megfelelni.
[00:20:32]Ez megfelelésről szól.
[00:20:35]ügynökakták, hogyha áttérhetek erre, mert ugye ilyen nagy etabba adtál nekem, vagy egy ilyen nagy csomagot adtál.
[00:20:42]Egy kicsit szóba is került, hogy ugye a jelenlegi ellenzék folyamatosan vissza is idézi a az AVH működését, ugye például [torokköszörülés] a vagyonzer visszaszerési esetében.
[00:20:57]Így hát különösen érdekes jelenleg az, hogy most ezek az ügynökakták, ezek felszínre kerülnek.
[00:21:01]ugye nagyon hosszú idő óta erre volt ígéret, csak aztán valahogy mindig úgy alakult, hogy nem nem került nyilvánosság elé.
[00:21:07]És most elméletileg ez meg fog történni.
[00:21:10]Milyen hatással lehet ez most jelenleg a magyar társadalom?
[00:21:14]Van-e ennek még egyáltalán relevanciája?
[00:21:17]Relevanciája van, tehát én magam is lehet, hogy nem tudják, vagy egyfajta így kommunikációban, hogy én ugye történelmi regények kiírásával is foglalkozom.
[00:21:29]És a pápa emberei és a pápa hagyatéka az pont erről szól.
[00:21:31]Ugye a katolikus egyház olyan papjairól, akik valójában az akkori állambiztonságnak jelentettek emberekről, és ezen keresztül, hogy mit lehetett elérni a katolikus egyházban és a katolikus egyházon keresztül.
[00:21:47]Tehát, hogy ez egy olyanfajta történelmi adósság, amivel 1990 óta tartozik a magyar politika a magyar társadalomnak.
[00:22:01]Abban gondolom én egy kicsit ezt másként, hogy jobb lett volna ez korábban.
[00:22:06]Tehát az, ami szerintem döbbenetes lesz, ha ténylegesen ez sikerül, és ami egyfajta ilyen előfutárként így hírekben hallható.
[00:22:20][sóhajtás] Maga a kancellária miniszter vagy a miniszterelnökséget vezető miniszter, ugye Ruf Bálint és arról beszélt, hogy nagy meglepetések lesznek.
[00:22:29]Nem így idézte, vagy nem szó szerint idéztem, de hogy hogy végülis ez a fajta szembenézés, ez sokaknak fog fájni adott esetben az, amitől nem tartok, csak azt gondolom, hogy tényleg döbbenetes lesz, hogy mondjuk az első parlamentek, vagy az első országgyűlési képviselői jegyzékekben szereplő országgyűlési képviselők vonatkozásában mit tudunk meg.
[00:22:53]Ez nem úgy fog történni, tehát ugye október 23-ára, ha jól emlékszem, így van időzítve, hogy mindent így tehát nem nem tudom, hogy hogy fog történni, de nem gondolom azt, hogy október 23-án ezt kirakják, és október 23-án este mindenkivel kapcsolatban tisztában leszünk.
[00:23:08]Tehát, hogy ez nyilván egy folyamat lesz, egy ez egy megtisztulási folyamat, ami azt gondolom, hogy kell Magyarországon és az a része fog fájni, hogy mennyire hülyék voltunk most, bocsánat.
[00:23:20]Tehát így a nemzeti oldalról, és mennyire felelőtlen volt a politika, vagy mennyire tudatosan tette ezt a politika, hogy ezt évtizedeken keresztül nem hozta nyilvánosságra, de meglesz az a fajta történelmi kijózanodás, hogyha például és ennél a az utóbbi példámnál maradnánk, hogy mondjuk a kezdő országgyűlésekben dolgozó országgyűlési képviselők vonatkozásában több embernél kiderül, hogy valójában ők korábban a kommunista állambiztonságnak dolgoztak és jelentettek.
[00:23:50]Hát azért az a rendszerváltásnak azt a fajta tényét és politikai lefolyását több témában meg fogja kérdőjelezni.
[00:23:58]És ez én azt gondolom, hogy azért szükséges ennyi év távlatából, mert jó lenne a történelmi kijózanodás, hogy dolgunk van, hogy hogy a demokrácia, a béke és a belső stabilitás az egy nagyon melós valami, és ezért dolgozni kell.
[00:24:18]És ebben nincs az a fajta strpolitika jó helyen, amit nagyon sokszor lehetett itthon látni.
[00:24:24]Érdekes ez a fajta ív, mert egyik oldalról ez a fajta túlmozgás, hogy rávenni az igazságszolgáltatás gépezetét arra, hogy azokat, akiket mondjuk tegnap elvittek, akkor pénteken mindenképpen zárják legalább egy 30 napot.
[00:24:37]Tehát ez ez agyrém.
[00:24:41]Meg a másik oldala is az, amikor az az elvárás, hogy hát vannak azért témák, amiről jobb, hallgatunk, és ehhez hozzá kell szoknia a magyar társadalomnak.
[00:24:50]Egy egészséges társadalomban mindenről lehet beszélni normálisan, nem fenyegetve kérésekkel, előterjesztésekkel, beszélgetésekkel, vitákkal adott esetben, nem leszámolással, nem megalázással, nem olyanfjta fenyegetéssel és presszióval, amit napnap után látunk.
[00:25:17]Ebben azt gondolom, hogy az ügy ügynökakták is hozzájárulnak ahhoz, hogy ezzel szembe tudjunk nézni, hogy mennyire nőtt föl ehhez a magyar társadalom.
[00:25:27]Na, ez egy piszkasul nagy kérdőjel a fejemben.
[00:25:29]Ö mennyire fogják ezeket a kiszivárgott információkat, ha tényleg ilyen súlyú adatok vannak, emberek ellen felhasználni?
[00:25:40]Ö mennyire fognak megbélyegezni embereket?
[00:25:44]mondjuk a fiúkat az apák vagy a nagyapák bűnéért.
[00:25:49]Ez nálunk szokás, nem jó?
[00:25:49]Tehát ez is egy beteg valami, hogy ja, ha ezt tette nagyapád, akkor te is olyan vagy.
[00:25:55]De hát nem mindenki egy önálló entitás, egy önálló olyan gondolkodó ember, aki adott esetben az apja vagy nagyapja bűnével szembenéz, és adott esetben elutasítja, vagy azt mondja, hogy szeretni tudom, mert szeretem, mint embert.
[00:26:12]Amit politikailag tett, az felvállalhatatlan volt.
[00:26:17]Ezek a olyan megnyugtató, belső lezárások hiányoznak, amiben egyszerűen egy dolognak van nyitott kapuja egyfolytában, a folyamatos feszültségfenntartásnak.
[00:26:32]Egyszerűen ebből van elegem.
[00:26:32]És abban is, hogy most ez furcsa lesz itt, hogy médiában beszélünk erről, de hogy és erről is írtam a közösségi média oldalamon, hogy lezárási oldalról azt kéne helyre tenni, hogy észrevegyék a nézőink, olvasóink, hogy a mindennapokban a politika egyre inkább az orruknál fogva vezeti őket, feszültségből feszültségbe, hogy ez egy olyanfajta szint fenntartás, amiben nem azzal foglalkozunk, ami valójában probléma.
[00:27:02]Nem mondom azt, hogy az elszámoltatás nem az, de nem ez az egyetlen és fő problémája Magyarországnak, hanem az oktatás, az egészségügy, az energetikai szektor.
[00:27:11]A át fogunk térni erre, hogy mi történik most pont Jemenben, IRA Iránban, Szaudarábiában, hogy egyes beszerzési árak, tehát nem az hordónként jól ajár, hanem Európában, például Lengyelország tekintetében és más európai országok tekintetében a beszerzés jár 130 dollár fölé ment hordónként.
[00:27:34]Nem a Brent, hanem a ez a fajta beszerzési ár.
[00:27:37]Ez két különböző dolog, hogy ebből mi fog következni.
[00:27:42]Ezekkel kellene foglalkozni, mert ez az, ami valójában most és az elkövetkező két hétben, vagy egy hónapban mondjuk a benzinkutakon jelentkezni fog, vagy mondjuk a mezőgazdasági termelésben, merthogy ott leginkább dízel dízel üzemanyaggal működő gépek mozognak.
[00:28:00]Erről persze kell beszélnünk, hogy mi történt az elmúlt napokban, de hogy ez legyen az egyetlen fő téma, és tényleg nem bántva itt a kollégákat, mert egyszerűen itt is van egy kényszerpálya, hogy azzal kell foglalkozni, ami adott esetben így öntve van a társadalomra, de ebben igenis szűrnünk kell.
[00:28:19]Ebben felelőssége van a médiának, és felelősségünk van nekünk is, hogy tényleg mondjuk már azt, hogy igen, ezt köszönjük szépen, de nem hoz mondjuk 100z vagy 200000 kattintást egy politikusnak az, hogy csak erről tud beszélni, hanem tényleg beszéljünk arról, hogy mi a gond.
[00:28:38]És amikor szakértők megszólalnék, döbbenetes olyan anyagokat olvasok a közösségi médiában szakértőktől, amelyek alapjaiban rengetik meg az életünket és azt, hogy hogyan kéne a holnapi nap folyamán lépnünk, és alig olvassák őket, mert nincsenek benne abban a média hullámban és abban a kommunikációs hullámban, amiben egyszerűen a politika ezt nem tűzi zászlóra.
[00:29:01]Hozzáteszem sokszor azért, mert kényelmetlen is.
[00:29:06]Ha már szóba hoztad az üzemanyagánat, ami egyébként ami ami egyébként egy folyamatosan fennálló kérdés, nem olyan régen készítettünk pont egy utca emberanyagot, amiben azt kérdeztük az embereket, hogy milyen megoldást látnak, és mi az a lélektani határ, amíg még feljebb mehet az üzemanyagok ára.
[00:29:20]Mi a helyzet a nemzetközi porondon most ide ho ugye Lengyelország ban az üzemanyagárakat, a jemeni helyzetet?
[00:29:29]Beszéljünk egy kicsit arról, hogy Ja, és akkor mellékesen még [torokköszörülés] ugye Trump, Donald Trump bejelentette az újabb béke tervét.
[00:29:35]Lesz-e béke?
[00:29:35]És ez hoza-e magával azt, hogy a most totálisan elszálló üzemanyagárak azok normalizálódnak mondjuk a közeljövőben?
[00:29:46]Visszafele fogok halladni Trump oldaláról.
[00:29:47]Trump az elmúlt időszakban két téma kapcsán is, és ezt többször említettem, és ez tényleg egy, azért is mondom, mert az egy plasztikus kifejezés, hogy elfogyott a belpolitikai ideje, mármint az Egyesült Államokban félidős választások jönnek és egyszerűen ott is hát nézd meg, miről beszélgettünk előbb, a megfelelés a politikusok oldaláról társadalom felé tett egy kampányígéretet, hogy ő lesz az elnök, aki egyszerűen elhozza az örök békét a bolygónak, és ahol ahol háború van, azt ő mind lezárja.
[00:30:19]Nobel Békedi, a tapsiar.
[00:30:23]Tehát most ehhez képest Oroszország vonatko Oroszország és Ukrajna vonatkozásában bejelentett ugye a tegnapi vagy tegnapelőtti nap folyamán egy tűzszünetet, amiről egyébként tehát ő bejelentette a tűzszünetet, de valójában a tűzszünet nem létezik.
[00:30:37]És ez a tűzszünetszó, ezt is tegyük helyre, nem azt jelenti, hogy befejeződnek a harcok, hanem arra szeretné rávenni a két felet, hogy az energetikai szektort sem Ukrajna, sem Oroszország a másik oldalon ne támadja.
[00:30:56]Hát ezzel kapcsolatban, tehát ez egy szép mondás, és hozzáteszem azt, hogy ennek ugye a fő oka az, hogy megint közeledik a tél és az, ahogyan szétlövik egymás energetikai struktúráját.
[00:31:09]elsősorban ugye Oroszország Ukrajna vonatkozásában ténylegesen a totális energetikai infrastruktúrát lövi szét míg Ukrajna kapacitások oldaláról elsősorban az olajszállításhoz és az olajfinomításhoz kapcsolódó, illetve egyáltalán az olajeladáshoz kapcsolódó gazdasági területeket támadja, tehát nem tudja olyan szinten totálisan támadni az orosz energetikai rendszert, mint ahogy egyébként Moszkva teszi ezt kijev ellenében, de mind a kettő félnek ez nagyon-nagyon fáj.
[00:31:43]És azzal, hogy közeledik a tél, ténylegesen a civilek, a lakosság fog hihetetlen módon szenvedni.
[00:31:52]Tehát ha azt kérdezik tőlem, hogy Trump felvetése jogos-e, persze az, hogy ez végrehajtható-e, hát itt vannak megint csak a kérdőjelek, merthogy azon keresztül, hogy az energetikai szektor tud működni, és igen van a lakásokban meleg, az egyben hozza azt, hogy a fegyveranyagokat gyártó üzemekben is meleg van.
[00:32:16]És nem csak meleg, hanem a gyártósorok működnek, mert van áram, van mindenfajta szolgáltatás, és innentől kezdve a hadigépezet helyreállítása, és legfőképpen megint csak egy szóan összefoglalva az időnyerés, az piszkosul tud működni, és ezen keresztül lehet, hogy nem fáznak az emberek otthon, de hogy a frontvonalon jobban tudják gyilkolni egymást a hadi gépezetek, ez biztos.
[00:32:42]Ez mind igaz Ukrajnára és mind igaz Oroszországra is.
[00:32:45]És mindkét fél pontosan tudja a másikról, hogy ezt teszi vagy tenné.
[00:32:51]Ebből adódóan én nagyon szkeptikus vagyok, hogy ezt a lépéssorozatot így össze tudja-e hozni Donald Trump, és egyáltalán akarják-e a felek.
[00:33:03]És azért beszélek lépéssorozatról, mert ezt többször már ebben ti is Csongorral feketevesek lettetek, mert annyit beszéltünk erről, hogy van egy bejelentés, annak nem az a következő lépése, hogy akkor bejelentették és van egy dátum.
[00:33:17]Azt ellenőrizni kell, nézni kell azt, hogy hol vannak támadások, merthogy ez egy rész tűzszünet lenne egy szektorra.
[00:33:25]Magyarán a háború az ugyanúgy folytatódna.
[00:33:28]Hol tudod te azt eldönteni, hogy most egy energetikai szempontból civil infrastruktúrához kapcsolódó részt támadtál, és ezzel valójában a lakosságnak okoztál bajt, vagy egyébként egy olyat bombáztál szét, ami egy hadi üzemnek a működéséhez volt szükséges?
[00:33:46]Hát minden mindennel összekapcsolódik.
[00:33:48]Ezt nem lehet így szétválasztani.
[00:33:48]Tehát amikor egy ilyen bejelentés van, akkor ténylegesen van egy lista, hogy azt hogy lehet betartatni, azt kik tartatják be, és egyébként mely események jelentik azt, hogy kiléptek vagy átléptek, és megszűnt a tűzszünet, és ez adott esetben valamilyen fajta retorziót hozna.
[00:34:08]Arról nem beszélve, hogy Peskov pont tegnap üdvözölte, hogy ez egy nagyon jó ötlet, de rögtön tágította Oroszország ezt a témakört, és azt mondta, hogy hát jó, ne csak erről beszéljünk, hogy nem támadjuk egymást, hanem a szankciók feloldásáról is.
[00:34:25]Tehát, hogy rögtön bővítené ezt a témakört, és akkor ne csak az országok területén lévő infrastruktúrákra vonatkozó támadások maradjanak el, hanem mondjuk a hajók ellen.
[00:34:37]mondjuk a Fekete Tenger térségében az utóbbi időszakban eléggé fájt Oroszországnak, merthogy az ukrán drónok, tengeri drónok, légi drónok valójában már hajókat is, tehát olajszállító hajókat is támadnak ebben a kérdéskörben.
[00:34:52]Tehát szegény Trump elnök, megint most a szegény, tegyük idézőjelbe, lesre futott.
[00:34:58]És emellett ami nagyon komolyan nyomasztja ez az iráni helyzet.
[00:35:05]Ahogy mondtam visszafelé haladva nem nagyon volt erről tájékoztatás.
[00:35:10]És ugye a külföldi médiában ez nagyon keményen végigfutott, hogy volt egy leülés a hadsereg légierő haditengerészet vezetőivel, az elnök oldaláról, nemzetbiztonsági tanácsadókkal, nem is eggyel, az alelnökkel, illetve a külügyminiszterrel, amiben a szakértők elkezdtek arról beszélni, hogy a mostani helyzet, ha így marad, akkor nem biztos, hogy a Trump kormányzat tudja zárni az Iránnal kirobbant háborút, hanem a következő kormányzatnak kell az egyes esült államokban, és nem azért, tehát így ezt tegyük helyre, ezt máshol is elmondtam, merthogy megbukik Trump elnöksége, hanem egyszerűen azért, mert úgy látják a szakértők, hogy 2028-ig ez a válság nem fog befejeződni.
[00:35:57]Ha ez tényleg így igaz, és akkor ávezve a kérdésed másik felére, [torokköszörülés][köhögés] valójában az látható, hogy a hormuzi szoros önmagában már egy olyanfjta folytópont lett a világon, ami hihetetlen módon drágítja a mindennapi működését a bolygónak.
[00:36:17]Emellé bejött egy új szoros, ugye ez a vörös tenger térségében van, ez a bal ab mandeb szoros, ami szintén egy olyan fogópont, folytópont, merthogy a szoezi csatorna irányába, vagy abból a térségből jövő áruforgalom szempontjából, tehát tengeri hajózás szempontjából problémát jelent.
[00:36:43]Az történt, hogy a múlt hét folyamán egy nagyon komoly offenzívát indított a jemeni hutikon keresztül valójában Irán, és ezzel egy időben a szorosoktól, vagy pontosabban a hormózi szorostól független 1200 km hosszú Szaudarábia területén átmenő szárazföldi olaj vezeték ellen is.
[00:37:09]Magyarországon egy támadásról beszéltek.
[00:37:13]Ez egy támadássorozat volt, és annyira bonyolult támadás sorozat, hogy igazán nem tudják még a szakértők azt sem eldönteni, hogy egy része Jemenből indult, egy másik része Irakból, tehát nem Irán, Irakból indult, de az biztos, hogy a szárazfölti vezeték sérült és ezen keresztül ellehetetlenül most egy darabig.
[00:37:33]Ez lehet, hogy néhány nap, de lehet, hogy adott esetben több hét ez a fajta szállítási csatorna, ami azt jelentette, itt indul el az olajára fölfele, hogy a világ szállítói, biztosítói automatikusan látják azt, hogye ebben a kétszorosban, ami megközelítőleg az olajforgalom 30-35%-át biztosítja a tengeri forgalman keresztül.
[00:38:00]És ezt többször elmondtam, és itthon erre megint csak nem figyelnek, hogy ezeken a tengeri útvonalakon nem csak olaj mozog, tehát ezeken a tengeri útvonalakon gépjármű, tehát amelyek deponálva vannak ezekre a nagy szállítóhajókra, acélszerkezetek, építőanyagok, amelyek Kínából érkeznek, Európának és Magyarországnak ezt ha mérnénk, és egyébként biztos, hogy mérik, én nem tudom fejből ezeket az adatokat.
[00:38:27]nagyon komoly kitettsége van acélszerkezetek tekintetében a kínai gyárak vonatkozásában.
[00:38:35]Ezek nem szárazföldi útvonalon, vagy ha szárazföldi útvonalon jönnének, egyrészt sokkal nehezebb a szállítás, másrészt itt is háborús körzeteken kellene átmenni hosszú útvonalakon.
[00:38:45]automatikusan hoza azt, hogyha ezekben a szorosokban itt nem elsősorban a hormuzi szoros, hanem ugye a suezi csatorna vonatkozásában Babál Mabeb szorosról beszélek, ha itt lassulás történik, akkor automatikusan egy lehetőség van kerülni egy óriásit, ami hihetetlen mértékű drágulást hoz és időveszteséget.
[00:39:07]De mondhatom a másik részt is, teljesen friss hír.
[00:39:11]A szeptember végéig történő szállításait Európa irányába Szaudarábia lemondta.
[00:39:19]Ez megint egy ilyen félmondat.
[00:39:19]Ezt így elolvasod az elemzésekbe.
[00:39:22]És akkor jó, hát lemondta.
[00:39:23]Na de hát ennek van egy ilyen dominó hatása.
[00:39:25]Nem riolgatni akarok senkit sem, de veled is beszélgettem Csongórral is.
[00:39:29]Én május óta döngetem itt a kaput azzal kapcsolatban, hogy baj lesz, mert egyszerűen nem az energetikához értek, ahhoz holoda Attila ért.
[00:39:38]Én ahhoz értek, hogy egy válság vagy egy háborús övezetben történő összecsapás milyen irányt visz, eszkalálódik vagy csitul?
[00:39:45]Itt azt látom, hogy ez az egész helyzet nem abba az irányba mozog.
[00:39:50]és itt visszacsatolva Trump elnökre, ezért fő a feje, merthogy arról az egyeztetésről, ahol ezt mind elmondták, hogy elnök úr, beletetszett ugrani egy február 28-ai támadással, hogy majd jól megdöntjük az iráni vallási vezetést, és lesz egy forradalom Iránban, és ezek ezen keresztül eltűnik ez az egész rezsim.
[00:40:13]Ez nem jött be.
[00:40:13]Sőt, ez olyannyira nem jött be, hogy valójában a felek egyre inkább abba az irányba nyomják, hogy rájöttek, hogy lehet szorongatni a nyugatot ezen a szállítási és termékkitettségen keresztül.
[00:40:29]És ez nem fog egyik pillanatról a másikra megoldódni.
[00:40:31]És friss hírek.
[00:40:34]Tehát pont a műsor előtt néztem a CNN-t, ugye rendszeresen, tehát onnan is tájékozódom, nem csak CNN, ugye máshonan writer satöbbi.
[00:40:46]Több olyan hírszerzési információ szivárgott ki, hogy az Egyesült Államok például Szaudarábiában lévő reptere ellen amely kapcsán repülőgépek sérültek meg, amerikai repülőgépek, szállítóeszközök is.
[00:41:02]Ö volt orosz segítség irán oldalán.
[00:41:09]Az ami nem mindegy.
[00:41:09]És ugye az, ami a CNN hír, hogy 12 vagy 14 műhold haladt át a támadást megelőző 48 orosz műhold, katonai műholdak, felderítő műholdak a repülőtér fölött a ma világában, és erről beszéljünk őszintén, tehát ezzel segít adott esetben Ukrajnának az Egyesült Államok, a NATO, vagy konkrétan Franciaország is, tehát Franciaországnak is vannak ilyen műholdjai, hogy egy támadás előtt van a célfelderítés, amiben amben pontosan fölmérik, hogy mi van azon a repülőtéren, milyen mozgások vannak.
[00:41:44]Az egy nagyon-nagyon fontos információ.
[00:41:46]Az amit még nem tudunk, de legalább ennyire súlyos lesz, hogy ezek a műholdak, mertogy ezt nyilvánvalóan a NATO és maga az Egyesült Államok is tudja, célfelderítő vagy célkövető vagy irányító műholdak voltak.
[00:41:59]Ha célkövető műholdak és irányító műholdak, az azért gáz és azért súlyosabb, mert valójában ha te kilősz egy rakétát, és én a saját rendszeremen keresztül hozzáattintok egy olyan eszközt, ami nem csak a célfelderítésben segít, hanem valójában segít ennek a rakétának a célba érkezésére, irányítására, és ezen keresztül egy folyamatos olyan képet is biztosít, hogy mi történik azon a repülőtéren.
[00:42:31]vagy bármilyen fajta célpontnál, hogy indítsál-e rá még egy rakétát, és azt is célra vezeted.
[00:42:37]Ez egy egész egészen más helyzet.
[00:42:39]Nyilvánvalóan Oroszország, amikor ilyen csapásokat szenved el, emiatt ideges, de most úgy néz ki, hogy a fagyi viszonyal, és irány vonatkozásában lehetséges.
[00:42:49]Tehát nem tudom, de ez egy tisztázandó valami.
[00:42:54]Ennél a 12-14 műholdnál, hogy ezt most nagyon komolyan vizsgálják, ez biztos.
[00:43:00]Ha az derül ki, hogy itt ilyenfajta célfelderítés, célkövetés és egyfajta célpont azonosításhoz kapcsoló irányítás is zajlott, az egy teljes egészében más helyzet.
[00:43:11]Péter, nagyon szépen köszönöm, hogy itt vagytok.
[00:43:13]Köszönöm a lehetőséget.
[00:43:15]Jövő héten találkozunk újra.
[00:43:16]Legyen így.
[00:43:17]Önöknek is köszönjük, hogy velünk tartottak.
[00:43:18]Kérem, kövessenek minket, vagy a kommentszekcióban mondják el véleményüket.
[00:43:22]Jövő héten újra találkozunk.