„Azt mondtam, vége”–A lángoló MTV-székházban ragadt volt miniszter kitálalt 2006 drámai éjszakájáról
- Az Index Kibeszélő extrában Juhász Ferenc — 2006-ban MSZP-elnökhelyettes — idézte fel az MTV-ostromot, amelynek estéjén Baló műsorában ült Navracsiccsal és Török Gáborral.
- A lánc az őszödi beszéd CD-jének kiszivárgásával indult; a hírt a Kossuth Rádió hozta először, Juhász megerősítette, hogy a hang Gyurcsányé.
- Az őszödi frakcióülésen Gyurcsány politikai győzelmet aratott: a frakció a megszorításos üzenet mögé állt, a nyomdafestéket nem tűrő kiszólások pedig becsúsztak.
- Hétfő estére 3–5000 fős tömeg gyűlt a parlament és a televízió elé; a stúdióban ülők csak monitorról és ablakból látták a káoszt.
- Az eszkalációt Toroczkai (64 Vármegye) petíciója indította: az élő adásban való felolvasás elutasítása után „el szabadultak az indulatok".
- A tüntetők elfogták az egyetlen vízágyút, amely ingoványban felborult — Juhász ekkor érezte először, hogy félnie kell.
- Az elnöki irodában kiderült: nincs elegendő rendőr — a parlamentet védik, a főkapitány külföldön van; a hadsereg kérése az alkotmányos tilalom miatt fel sem merült.
- Navracsics elhárította, hogy a tömeg elé álljon és nyugtassa az embereket — „ez nem az ő bulija" —, elhatárolódott a rendbontóktól.
- A betörők politikai cél nélkül rongáltak; Rudi elnök a vendégeket „kvázi túszként" tartotta, míg a hátsó ajtókon sérülés nélkül ki nem menekítették őket.
- Utólag súlyos, máig feltáratlan vezetői és rendőri hibákról, hiányzó bajtársiasságról beszél.
„Szerencsétlen események láncolatának tartom ezt az ügyet." – Juhász Ferenc
Részletes összefoglaló megjelenítése
A műsor és a kontextus: 20 éve történt az MTV-ostrom
Az Index Kibeszélő extrája éppen aznap készült, amikor 20 évvel korábban, 2006. szeptember 18-án, hétfő este megrohamozták a Magyar Televízió Szabadság téri székházát, és kezdetét vette az egész éjszakán át tartó rombolás. A műsorvezető felidézte: az MTV akkor is adott, mint egy normális napon, és ekkor futott Baló György késő esti beszélgetőműsora, több vendéggel. A meghívott szemtanú Juhász Ferenc, aki 2006-ban az MSZP elnökhelyettese volt, és három hónappal korábban még honvédelmi miniszterséget töltött be — aznap este a kormánypárt egyik politikai vezetőjeként ült a stúdióban a Fidesz akkori frakcióvezetője, Navracsics Tibor és a politikai elemző Török Gábor mellett. A beszélgetés időrendben halad: az őszödi beszéd kiszivárgásától az ostromon át a tanulságokig.
Az őszödi beszéd kiszivárgása
Az eseménylánc az ostromot megelőző vasárnapon indult: egy motoros futár körbejárta a legnagyobb televíziós, online és nyomtatott szerkesztőségeket, és ott hagyott egy CD-t, amelyen Gyurcsány Ferenc miniszterelnök néhány hónappal korábban Balatonőszödön elmondott, valaki által felvett, kicsempészett és sokszorosított beszéde hallható. A kormány a választást nagyjából 130 nappal korábban nyerte meg, a beszédből viszont az derült ki, hogy az előző két-három évben „igazándiból semmit nem csinált" a kormány — ezt a miniszterelnök maga ismerte el.
Juhász elmondta: már korábban hírük volt arról, hogy „valamilyen anyag van a Fidesznél", de azt hitték, semmi komoly. Szeptember elején Orbán Viktor a Magyar Nemzetben két-három részben közölt cikkben azt írta: hazudni nem szép, és az a kormány, amelyik hazudik a saját népének, szégyellje magát, és nem való kormányzásra — de még akkor sem gondolták, hogy az őszödi beszédből szivárog ki valami. A hírt elsőként az állami Kossuth Rádió hozta le — Juhász hangsúlyozta, hogy ezt a mostani és az elmúlt évek kontextusában érdemes szem előtt tartani. Őt is felhívták, hogy igazolja: a hang valóban Gyurcsányé. Megerősítette, de nem ismerte fel, a szöveg melyik részéről van szó és mikor hangzott el:
„…totál kitörölte az emlékezetből azt a néhány mondatot, ami a nagyközönség számára teljesen joggal bántó és sértő." – Juhász Ferenc *
Juhász Ferenc az őszödi frakcióülésről
Juhász visszaemlékezett az őszödi frakcióülésre: az újraválasztott párt frakciója még kormányalakítás előtt találkozott a miniszterelnök-jelölttel, aki — mint mondta — „a kampányt a hátán vitte". Gyurcsány a felvezetőjében azt mondta: nagyon nehéz a helyzet, a 100 napos program szociális kiadásai (nyugdíjemelés, béremelés, 13. havi nyugdíj) megviselték a kasszát, a nagy intézményi reformokhoz is pénz kell, ami pedig nincs:
„Tetszik, nem tetszik, össze kell húzni a gatyát, és úgy kell egy győztes választás után kiállni, hogy megváltoztatjuk az ország működését — de momentán jelentős szociális kiadásokra nincs lehetőség." – Juhász Ferenc (Gyurcsány beszédéről) *
Ezt Horn Gyula és két frakciótárs (az átiratban torz névalakkal említett két ember) kifogásolta, mert a programból teljesen kimaradt a szociális juttatási rendszer bővítése. Erre Gyurcsány szó szerint felhúzta magát, és osztályfőnöki hangnemű — „értseék már meg, nincs pénz" — beszédet mondott:
„…ebbe az egyébként drámai és szónoki értelemben abszolút korrekt, tartalmilag is korrekt beszédbe — mint a magánbeszélgetésben nagyon sokszor becsúszik olyan kifejezés vagy kijelentés, ami nyomdafestéket nem tűr — na, itt belecsúszott." – Juhász Ferenc *
A másfél órás szövegből kiemelték a később híressé vált tételeket, köztük a „hazudtunk éjjel, nappal" mondatot. A frakcióülés végeredménye azonban Gyurcsány győzelme lett: megfogta a győzelmi mámorban lévő frakciót, amely a program mögé állt.
„Na, így múlt el a frakcióülés, még egyszer mondom, Gyurcsány abszolút politikai győzelmével." – Juhász Ferenc *
Hétfő este: tüntetés a parlamentnél, majd beugrás a tévébe
Másnap, hétfőn napközben kezdett gyülekezni a tömeg, estére nagyon sokan voltak a parlament előtt: lényegében a kormányt, leginkább Gyurcsány Ferencet szólították fel, hogy távozzon a miniszterelnöki posztról. Ekkor kapott Juhász meghívást Baló György műsorába, amelynek egyetlen témája az őszöd, a felvétel, annak következményei és a kiszivárgás módja volt.
Az épülethez érkezve már gyülekezett néhány ember a bejárat előtt; parkolóhely nem volt, ezért az autóját jó távolra tette le — ami így is megsérült. „Utat nyitottak, hogy jön a Juhász, engedjétek be" — a pártucatnyi, többnyire fiatal, „Fradi ultra szerelésben, kinézetben" lévő ember kedélyesen beengedte; a tömeg gyülekezését ezután csak az adás után, az ablakból és a híradó akkori élő közvetítéséből látta.
A stúdióvita — és a monitoron a káosz
Navracsics a műsorban „alapvetően felháborodott politikusként" lépett fel: ilyet egy regnáló miniszterelnök nem tehet, ez elfogadhatatlan, tisztességtelen, „menjen mindenki" — ez lett később szinte általánossá vált narratíva. Juhász válasza az volt: a tartalomból kiragadtak néhány kiszólást, ami valóban nem kellett volna, de a szöveg mégis nagy hatású volt, mert az ország jövőbeli sorsáról, lehetséges irányáról szólt. Rámutatott: zárt belső tárgyalásról nagyon ritkán kerül ki a teljes hanganyag —
„Éppen ezért ez egyfajta provokáció is." – Juhász Ferenc *
Az elhangzottakat a velük szimpatizáló külső szemlélők elfogadhatónak tartották, de a kint lévőket már nem érdekelte, mi hangzik el a műsorban: duzzadó tömeg volt, 3–5000 ember, akiket ablakból és tévén keresztül néztek. A műsor után — már a balhé közepette — üzeneteket kapott, hogy „rendben volt".
A stúdióban felállítottak egy kamerát, amelynek képét az MTV adásában lehetett látni; a műsorvezetővel szembeni képernyőn jelent meg az épület előtti „csatatér". A vitázók ezt nem látták, csak Baló György — aki egy ponton megvakarta a fejét, és azt mondta:
„Úristen, most gyűjtötték föl az autómat!" – Baló György (Juhász visszaemlékezése alapján) *
A vitázók csak akkor szembesültek a helyzettel, amikor Baló lezárta a műsort: kikapcsolt mikrofonnal és kamerával már lazán beszélgettek arról, mi történik odakint.
A petíció-kérés: Toroczkai és a 64 Vármegye
A támadás kiváltó okaként Juhász azt említette: a Kossuth téren késő délután, kora este terjedni kezdett az információ, hogy a Magyar Televízióban csak össze-vissza beszélnek a létszámokról. Egy kisebb csoport — Toroczkai vezetésével, aki akkor a 64 Vármegye Mozgalom egyik oszlopos tagja volt — átkelt a televízióhoz, hogy elérjék: élő adásban olvassák fel követeléseiket. Ez egy normálisan működő köztelevízióban tilos — „nem kívülről szerkesztgetjük a műsort, és akkor mindenki bejön és mond valami okosat" —, a biztonságiak ezért azt közölték: erre nincs lehetőség. Ekkor kértek valakit, aki átveszi a követeléseket: ezt a hírigazgató, Kert Attila meg is tette, de a szöveget csak másnap kezdték el részletesebben ismertetni. A tömeget közben felhergelték azzal, hogy a petíció nem jutott el az adásba — „innentől szabadultak el az indulatok".
A vízágyú felfordulása: „azt mondtam, vége"
A műsorvezető már a beszélgetés elején idézte Juhász szavait: az átélt két-három órában volt olyan pillanat, amikor azt mondta, „hú, azért most már félek". Ez a vízágyúhoz kapcsolódott: az egyetlen vízágyús rendőrautót elfoglalták a tüntetők. Először messziről ment a vízsugár, és egy kis távolságot tudott tartani, majd a felkészítés és a gyakorlat hiánya miatt ingoványos talajra hajtott, ahol az újratöltött vízágyú megborult, majd felborult. A vízágyút védő rendőrök ott hagyták a fülkében ülő társaikat; a jármű kifogyott a vízből, rettegő rendőrök maradtak benne, körbevéve őket, miközben molotov-koktélokat dobáltak — de végül sértetlenül kimászhattak a roncsból. Ezt a jelenetet föntről, az ablakból nézték:
„Na, az volt az a pillanat, amikor azt mondtam, hogy vége." – Juhász Ferenc *
Riadó az elnöki irodában: a hiányzó rendőri erők
A tévadást követően megjelent mellettük Rudi Zoltán, a televízió akkori elnöke, és közölte: nem tudnak kimenni, ezért javasolja, menjenek fel az irodájába megbeszélni, mi történt. Felmentek egy emeleti — valószínűleg elnöki — irodába, leültek, „sopánkodtak, féltek". Navracsics és Török folyamatosan presszionálta Juhászt: ő van kormányon, intézze már el, hogy menekítsék ki őket. Juhász felhívta az illetékeseket, a miniszterelnököt és a titokminisztert: Gyurcsány azt mondta, tudja, hogy bent vannak, reméli, nem történik baj, és próbálják összpontosítani az erőket. A titokminiszterként emlegetett Szilvási miniszter megerősítette: több embert nem tudnak odavinni, mert a tartalékerőket a parlament védelmére kívánják felhasználni.
A beszélgetésben körvonalazódott a helyzet földrajza: az MTV-székház főbejárata a Szabadság térre nyílik, hátsó része viszont a Nádor utcára, ahol nem voltak olyan jelenetek, mint a bejáratnál — ott sétáltak ugyan tüntetők, de agresszió nem jellemző. A műsorvezető — aki az átirat szerint 2006-ban szintén az MTV Híradójánál dolgozott — elmondta: a hátsó kijáratokon távozó munkatársai látták, hogy a Nádor utcában ott állnak a pihenő rendőri alakulatok. Mindenki azt kérdezte, miért nem vitték át őket rögtön a főbejárathoz, ahol addigra betörtek a tüntetők az aulába, és rengeteg rendőr sérült meg.
Miért nem volt több erő? Akkor a rendőri szervezet még nem volt olyan kiépült, mint most: sem eszközük, sem kiképzésük nem volt tömegoszlatásra és objektumvédelemre nagy tömeggel szemben. Nehezítette, hogy vadonatúj kormány volt hivatalban: a belügyminiszteri feladatokat ellátó igazságügyminiszter másfél hónapos miniszterséggel rendelkező jogászprofesszor volt, az országos rendőrfőkapitány éppen Brazíliában tartózkodott egy rendőri találkozón, gyakorlatilag Gergényi maradt a politikai vezetőként — ő volt a BRFK vezetője. Nagy volt a riadalom és a félelem attól, hogy a tömeg meggondolja magát, és megindul a parlament felé, amit mindenféleképpen meg akartak védeni. Juhászt azzal vigasztalták, hogy hamarosan elindulnak Pécsről és Miskolcról a rendőrök — nem igaz, three óra múlva értek volna ide; hozzátették: végül ide is értek, de addigra az esemény már szinte véget ért. Közben a telefonvonalak teltek, mindannyiuk telefonja tíz másodpercenként csörgött: hozzátartozók, ismerősök, barátok érdeklődtek, mi van — „mi mondtuk, hogy ez van."
Miért nem jöhetett a hadsereg, és miért nem lépett fel Navracsics
Juhász szerint az fel sem merült, hogy a hadsereget kérjék: az alkotmány akkoriban tiltotta a katonaság belföldi felhasználását. A rendszerváltás után nem volt szokás, hogy katonák fegyverrel igazoltassanak civil lakosságot — ez csak az Orbán-kormány alatt vált „divattá", a covid elleni harc részeként, amikor feloldották az alkotmányos tilalmat. A hadsereg dolga ekkor az volt — és tudomása szerint meg is csinálták —, hogy a saját objektumait, laktanyáit és lőszerraktárait védje; készenlétet rendeltek el.
A stúdióban ott ült Navracsics Tibor is, miközben a betörők politikailag — a műsorvezető felvetése szerint — közelebb álltak a Fideszhez, mint a kormányzó szocialistákhoz. Juhász elmondta: határozottan kérte Navracsicsot az elnöki irodában, hogy — mivel a rendőrök csak később érnének fel — álljon ki az emberek elé, és kérje őket: „tessék már lenyugodni, nem ez a módja, nem ez a formája". Navracsics azonban elhárította:
„…azzal hárította, hogy dehogyis, ez nem az ő bulija." – Juhász Ferenc Navracsics Tiborról *
Navracsics nem vállalt sorsközösséget a rendbontókkal: nem mondta, hogy ez szervezett akció volt és az övéi járnak ott, hanem elhatárolódott az erőszaktól.
Betörés az aulába: „katasztrófa-turisták"
A műsor vége felé durvultak az események: kiderült, hogy nem egyszerű tüntetésről van szó, hanem agresszióról, a rendőrök bántalmazásáról. Az épület előtt mintegy 1–2000 fős tömeg állt, ezen túl pedig körben mintegy 3000 „katasztrófa-turista" — akik nem vállaltak szerepet, de nézték, mi történik. Amikor betörtek az aulába és nekiestek a büfének, az automatáknak, jól látszott: igazából nagyon erős, megfogalmazható politikai cél nem jelent meg — nem volt olyan követelés, hogy olvassák be, jelentsenek fel stb. Ehelyett a bejáratánál alaposan megrongált székházban „ténfergő emberek csináltak egy turistautat". Belülről az egész jóval drámaibb volt: lenéztek a folyosókon ápolt, különféle sérüléseket szenvedett rendőrökre, és az ember agyán végigfutott: „mi van, ha nem megyek innen ki?"
„Kvázi túszként" — a kimenekítés a hátsó ajtókon
Utólag vált csak világossá Juhász számára, hogy Rudi elnök úr — jó értelemben — „kvázi túszként" használta őket: azt gondolta, ha bent van a legnagyobb ellenzéki párt frakcióvezetője és egy kormánypárti volt miniszter, ezeket hamar kiszabadítják, és a tévé székháza is nagyobb biztonságban van. Sok-sok óráig tartott, míg belátta: ide most plusz rendőri erő nem fog jönni, bennünket ott tartani nem érdemes. Ekkor, miközben kint még tartott a front, kikísérték őket a hátsó ajtókon, és mindenki sérelem nélkül kisétált.
Utólag: súlyos vezetői hibák, hiányzó bajtársiasság
A műsorvezető rákérdezett: nem gondolja-e utólag, hogy a rendőrök — bár nem voltak felkészítve, és a rendszerváltás óta ilyen megmozdulás nem fordult elő — mégis a Magyar Köztársaság védelmére esküdtek, akár életük árán is, így nem volt szabad magukra hagyniuk a többieket. Juhász válasza:
„Erről akkor is azt gondoltam, hogy borzasztó nagy rendőri, vezetői, szakmai hibák történtek, amelyek azért fájnak utólag is, mert ezeknek az alapos feltárására azért nem került sor — sem ott közvetlenül az események után, sem később egy kormányváltás után." – Juhász Ferenc *
Enyhítésként elismerte, hogy erre nem volt tapasztalat, de a szolidaritás, a bajtársiasság hiányát „nagyon-nagyon sajnálta".
Zárás: szerencsétlen események láncolata
Zárókérdésre — egyetlen ok kiváltotta-e az egészet, vagy események láncolata vezetett oda — Juhász a kérdésből és a mosolyból arra következtetett, hogy ebben nem fognak egyetérteni, de szerinte láncolatról van szó:
„…szerencsétlen események láncolatának tartom ezt az ügyet, mert hogyha nem hergeli a miniszterelnök korábban a tömeget — ha tüntetnek, akkor tüntessenek, másnap majd elmennek —, ha egy kicsit érzékenyebbek vagyunk arra, hogy vajon mi az, amivel bennünket majd támadni fognak… ha a Kossuth téren, illetőleg a tévé székháza előtt normálisabb válaszokat adunk, nyitottabb párbeszédet gyakorlunk, akkor azt hiszem, hogy nem következett volna be ez az egész folyamat." – Juhász Ferenc *
Szerinte nem voltak politikai értelemben „a helyzet magaslatán", nekik sem volt tapasztalatuk, és:
„…az a fajta magabiztosság, ami a választási eredményből adódott és a támogatottságból adódott, az jóval erősebb volt annál, semmint hogy elbizonytalanítson bennünket 2000 ember, egyébként nyilvánvaló provokatőrökkel is megerősített 2000 ember haragja és dühe." – Juhász Ferenc *
Zárógondolatként azt mondta:
„Ez ismételten a máig szóló üzenetet és tapasztalatot hordoz, hallja akinek hallania kell." – Juhász Ferenc *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Filópali" és „Zupman Tamás": az őszödi frakcióülésen felszólaló két személy neve az átiratban torz alakban szerepel, a helyes névalak nem rekonstruálható biztosan.
- „Belecsúszott a ország, belecsúszott a hazudtunk éjjel nappal a böszmeség, és azzem ki is merítettem…" — jelentősen torzult mondat; a lényeg: a másfél órás szövegből kiemelték a botrányt okozó kijelentéseket.
- „úristen, most gyűjtötték föl az autómat" — nem egyértelmű, hogy „gyűjtötték" (elvitték) vagy „gyújtották" (felgyújtották) Baló autóját.
- „…akkor jól látó rudi automatát ki" — értelmezhetetlen töredék; a kontextusból az derül ki, hogy a betörők a büféhez és az automatákhoz nyúltak.
- „mindenki sérelem nélkül, atocitás nélkül kisétált" — az „atocitás" kifejezés nem rekonstruálható.
- „nem volt olyan, hogy olvassátok be, feljelentjük erejum majd vissza" — torzult mondat; a lényeg: konkrét, megfogalmazott politikai követelés nem volt a betörőknek.
- Dátum pontatlanság: az átirat szerint „szeptember 16a vasárnaphoz" jutottak el, amikor a Kossuth Rádió lehozta a hírt — 2006-ban a vasárnap szeptember 17-e volt.
- Néhány mellékszereplő neve („Szilvási" titokminiszter, „Kert Attila" hírigazgató) az átirat alapján nem ellenőrizhető egyértelműen, előfordulhat, hogy az ASR torzította.
- „Ö na ugyanígy mosolygató is, mint most ennen." — értelmezhetetlen töredék a Navracsics-jelenetnél.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]A TVház Ostromának két-három átélt két-három órájában volt olyan pillanat, amikor azt mondta, hogy hú, azért most már félek.
[00:00:09]Igen.
[00:00:09]Amikor azt a bizonyos vízágyút felborították a tüntetők, ugye az történt, hogy először ment a vízágyú messziről, akkor egy kis távolságot tudott rendezni, majd azt követően nyilván a felkészítés és a gyakorlat hiánya miatt rámentek olyan ingományos talajra, ahol megborult egy kicsit már az újratöltött vízágyú.
[00:00:35]ö felborult a vízágyú, és akkor amikor a vízágyút védő rendőrök ott hagyták a saját társaikat bent a fülkében, hogyha valaki előtt megvan ez a kép, de hát interneten biztosan megtalálható.
[00:00:52]Ezt mi föntről az ablakból néztük.
[00:00:56]Na, az volt az a pillanat, amikor azt mondtam, hogy vége.
[00:01:02][taps] Köszöntöm önöket.
[00:01:04]Az Indexen a kibeszélő extrát látják.
[00:01:07]És azért extra, mert éppen ma, vagyis szeptember 18-án 20 évvel ezelőtt történt az a korábban soha nem látott tapasztalt esemény, amikor az esti órákban megrohamozták a Magyar Televízió székházát, és egész éjszakán keresztül tartó randalírozás vette kezdetét.
[00:01:25]hogy mi történt kint az épületen kívül, és mi történt bent, merthogy az a Magyar Televíziónak akkor ugyanúgy ment az adása, mint ahogy normális napokon is szokott, és volt egy késő esti műsora Baló Györgynek az este, amelynek több vendége is volt.
[00:01:40]Tehát a szemtanú közül, az este szemtanúi közül a mai vendég Juhász Ferenc az MSZP elnökhelyettese volt akkor 2006-ban.
[00:01:50]Köszönöm szépen, hogy elfogadta a meghívást.
[00:01:51]És akkor szerintem érdemes lenne végigvenni időrendben, mondjuk nem csak 18-át, mert ez egy hétfői nap volt akkor, hanem az azt megelőző vasárnapot.
[00:02:03]Ugye az azt megelőző vasárnapon egy motoros futár körbejárt a másolt CD-kel a legnagyobb szerkesztőségeket, televíziókat, online szerkesztőségeket és a nyomtatott sajtóit.
[00:02:14]és ott hagyott egy CD-t, amin Gyurcsány Ferenc néhány hónappal korábban Balaton összödön elmondott beszédét valaki felvette, kicsempézte és sokszorosította.
[00:02:25]És ennek a beszédnek néhány gondolata volt az, amely annyira felpaprikázta az embereket, hiszen a Gyurcsány kormány éppen 130 nappal korábban nagyjából nyerte meg a választásokat 2006-ban.
[00:02:39]És ugye ez a szeptemberi összödi értékelőből az derült ki, hogy igazándiból az előző két-három évben semmit nem csinált ez a kormány, és ezt maga a miniszterelnök ismerte el.
[00:02:54]Na, ennek kapcsán, nyomán kezdett el a tömeg összegyűlni hétfőn, napközben, majd pedig estére nagyon sokan lettek a parlament előtt.
[00:03:06]A műsor, amiben önt meghívták, ugye az este fel kezdődött, egy értékelő műsor volt, amelynek ön mellett vendége volt még Navracsics Tibor, a Fidesz akkori frakcióvezetője, és vendége volt még Török Gábor politikai elemző is.
[00:03:21]Amikor mentek be a televízió épületébe, akkor mit látott?
[00:03:25]Hát néhányan nagyon kedélyesen üdvözöltek, tehát akkor már gyülekeztek néhányan a tév bejárata előtt.
[00:03:29]Ö és világos volt, amikor én megérkeztem, a kocsimat jótáv raktam le, merthogy nem volt parkírozóhely az időtájt már az épülettől.
[00:03:43]É szerintem ez ez jól tette az autónak.
[00:03:46]Nem, végül is nem, mert az is sérült, de utat nyitottak, hogy jön a juhász, engedjétek be.
[00:03:52]és a ott lévő pártucat ember, többnyire fiatal ember, én már akkor azt gondoltam, hogy ilyen Fradi ultra szerelésben, kinézetben, szépen kedélyesen kinyitották a az ajtót, és én bementem, és onnantól kezdve, hogy a tömeg hogyan és miképpen gyülekezett, azt már majd csak az adás után részint az ablakból, részint pedig a Hírtv akkori közvetítéséből láttam, De engedtessék már meg, ha egy nagyon picit menjünk korábbra vissza.
[00:04:26]Ugye összöd egy új választáson ismételt győzelmet arató politikai párt frakciója, még kormányalakítás előtt a miniszterelnök jelöltjével, aki vitte magát a kampányt a hátán Gyurcsány Ferenc találkozott.
[00:04:46]Gyurcsány elmondta a felvezetőjében, hogy nagyon nehéz a helyzet, mert a gazdasági válság, illetőleg a megyesé 100 napos programjának szociális kiadásai, nyugdíjemelés, béremelés 13.
[00:05:04]nyugdíj megviselte a kasszát.
[00:05:04]És hiába próbálkoztunk az elmúlt időszakban reformellegű lépésekkel, be kell látni, hogy a nagy intézményi reformokhoz is pénz kell, márpedig nem ár rendelkezésre elég eszköz, elég forrás.
[00:05:19]Éppen ezért, tetszik, nem tetszik, össze kell húzni a gatyát, és úgy kell egy győztes választás után kiállni, hogy emberek megváltoztatjuk az ország működését, de itt és most momentán jelentős szociális kiadásokra nincs-e lehetőség.
[00:05:34]A frakcióban [horkantás] néhány ember, Horn Gyula, Filópali, Zupman Tamás kifogásolták, hogy teljesen kimaradt a szociális juttatások rendszerének bővítése, azoknak az erősítése a következő időszak programtervéből, amire a miniszterelnök, hát magunk között szólva is akkor leendő miniszterelnök, vagy volt miniszterelnök, tök mindegy.
[00:06:02]ö szó szerint felhúzta magát, és egy olyan összefoglaló beszédet mondott, amikor az osztályfőnök okítja a gyerekeit, hogy értsétek már meg, hát nincs pénz.
[00:06:16]És ebben az egyébként drámai és szonok értelemben egyébként abszolút korrekt és tartalmilag is korrekt beszédbe, mint a magánbeszélgetésben nagyon sokszor bebecsúszik olyan kifejezés vagy kijelentés, ami nyomdafestéket nem tűr.
[00:06:38]Na, itt belecsúszott.
[00:06:38]Belecsúszott a ország, belecsúszott a hazudtunk éjjel nappal a böszmeség, és azzem ki is merítettem [torokköszörülés] egy másfél órás szövegből ezt a három tételt.
[00:06:52]Amikor a frakcióülésnek vége volt, akkor Gyurcsány és a stábia és a szűk mag abszolút politikai győztesnek érezhette magát, mert nyilvánvalóan megfogta a frissen megválasztott és egyébként még a győzelemben örömködő frakciót, hogy hogy igenis mögé állnak a program mögé, ezt kell csinálni.
[00:07:15]Na, így múlt el a frakcióülés, még egyszer mondom, Gyurcsány abszolút politikai győzelmével.
[00:07:21]ki hirdette a kormány tagokat, és mindenki elment Isten hírével, kezdődött a parlament, volt egy kis szünet, de már akkor értesültünk róla, hogy hogy valamilyen anyag, valami van a Fidesznél, de hogy mennyire nem tudtuk, és mennyire nem értette a társaság, hogy hogy miről lehet szó, még véletlenül se gyanakodtunk arra, hogy az összödi beszéd néhány mondata jutott ki a rendszerből még.
[00:07:50]Akkor sem, amikor valamikor szeptember elején Orbán Viktor a magyar nemzetben egy három vagy két részes cikkben leírta azt, hogy hazudni nem szép, és az a kormány, amelyik hazudik a saját népének, az szégyelje magát és nem való kormányzásra.
[00:08:07]És lényegében körül a téma körül időzött a cikkben nagyon sokat.
[00:08:16]Nos, még akkor sem gondoltuk azt, hogy ebből a bizonyos beszédből jut ki valami.
[00:08:21]Így jutottunk el szeptember 16a vasárnaphoz, amikor is a Kossut Rádió hozta le először ezt a hírt, az állami Kossut Rádió.
[00:08:35]Ezt csak azért mondom, hogy a mostani meg az elmúlt 16 év így van kontextusában érdemes ezt nézni.
[00:08:44]lehozta ö azt a néhány mondatot, amit ami híressé és hírhetté vált.
[00:08:48]Ekkor hívtak föl engem, hogy igazoljam, hogy hogy ez tényleg gyúcs-e.
[00:08:54]És mondtam, hogy igen, de nem ismertem föl, hogy hogy még szövegéből és mikor hangzott ez el, mertogy az összöd fókusza, érzelmi hangulata, ott az egésznek a a hangulata totál kitörölte az emlékezetből azt a néhány mondatot, ami egyébként a nagyközönség számára teljesen joggal bántó és és sértő.
[00:09:20]Na és akkor ezután jött az a pillanat, amikor az országház előtt elkezdtek gyülekezni emberek.
[00:09:29]Ez már másnap volt, hétfőn este, és átvonultak a parlamenthez.
[00:09:36]Lényegében föl akarták szólítani a kormányt, leginkább Gyurcsány Ferencet, hogy legyen kedves távozni a miniszterelnöki posztról.
[00:09:46]Így jutunk el az ajtós jelenethez, hogy én meghívást kaptam a Baló György műsorába, és mentem be a tévébe.
[00:09:58]Bocsánat.
[00:09:58]Mi volt akkora téma [horkantás] Baló Gyurinál?
[00:10:02]Az összöd.
[00:10:02]Az összöd maradt csak és kizárólag, illetőleg ez a felvétel és ennek a a következményei, a kiszivárgás módja.
[00:10:11]Ezek kerültek ott napirendre.
[00:10:14]Ugye [torokköszörülés] a akkor régen még a Magyar Televízióban voltak ilyen beszélgetős műsorok, amikor kifejthették a szembenálló politikai erők saját véleményüket.
[00:10:22]Önnel szemben Navracsics Tibor ült.
[00:10:25]Ő ezt hogy kommentálta?
[00:10:27]Emlékszik erre?
[00:10:29]Hát hogyne.
[00:10:29]Hát ő ő a tév műsorban egy alapvetően felháborodott politikust, hogy ilyet egy országgal egy regnáló miniszterelnök nem tehet.
[00:10:41]lényegében azt a narratívát mondta, ami végül egyébként szinte általánossá vált, hogy ez elfogadhatatlan, ez tiszta tisztességtelen és és menjen mindenki.
[00:10:52]Az én érvelésem ott az volt, hogy gyakorlatilag a tartalomból kiragadott néhány kiszólás, ami egyébként valóban nem kellett volna, de mégis egy nagy hatású szöveg volt, mert az ország jövőbeni sorsáról, a lehetséges irányról szólt, és ezt adta elő a miniszterelnök.
[00:11:12]Ráadásul egy zárt belső tárgyalásról nagyon ritkán szokták kiadni a teljes hanganyagot.
[00:11:18]Éppen ezért ez egyfajta provokáció is.
[00:11:21]Lényegében erről szólt ott a a diskurzus annyira, hogy én utána még a műsor után és egyébként a balhé közepette nem egy üzenetet kaptam, hogy rendben volt.
[00:11:34]Tehát a a vitában a Navracsic érvejével szemben az én akkori válaszaim azok a külső szemlélő számára, akik velünk voltak természetesen, tehát a mieink szemszögéből elfogadhatónak tartották, de a kint lévőket á nem érdekelte már, hogy mi van a műsorban, meg milyen érvek hangoznak el.
[00:11:54]Egy duzzadó tömeg volt, 3-5000 ember, őket néztük ablakból tévéből.
[00:12:02]De bocsánat, még maradjunk a stúdióban.
[00:12:04]Jó, majd utána befejezzük a műsort is, mert nem csak ezt, hanem a 2006-ost is.
[00:12:09]Bent a stúdióban kaptak információt arról, hogy mi történik kint, mert én, ha jól emlékszem, akkor ebben a műsorban végül is fölállítottak kamerát, amin lehetett látni az MTV adásában azt, hogy mi történik kint, hiszen Baló Gyuri szerencsétlen egy ponton megvakarta a fejét, és azt mondta, úristen, most gyűjtották föl az autómat.
[00:12:30]Ő látta.
[00:12:30]Úgy volt a stúdió elrendezve, hogy a műsorvezetővel szembeni képernyő jelent meg a a csatatér, vagy az, hogy mi történik odakint.
[00:12:42]Mi, akik vitáztunk, mi nem láttuk.
[00:12:44]Baló Gyuli látta, de mi nem láttuk.
[00:12:47]Mi igazából akkor szembesültünk, amikor lezárta a műsort azzal, hogy mi történik, mert akkor már ugye mikor kikapcs, mikrofon, kamera, akkor már beszélgetés volt, hogy látjátok, nézzétek, mi történik.
[00:13:02]A stúdió beszélgetést követően mi történt önökkel?
[00:13:06]Kijöttek a folyosóra, és akkor mit mond mit mondott a a szer műsor szerkesztője, vagy az asszisztencia, hogy hát ne haragudjanak, de kicsit eldurvult a helyzet, vagy vagy mi mit?
[00:13:16]Hát már azt nagyon nem kellett mondani, mert sok hatásként érte valamennyi az, hogy ott mi történik odakint, mert pont a műsor vége felére kezdtek durvulni az események, amikor már nyilvánvalóvá vált, hogy nem egyszerű tüntetésről van szó, hanem többről, hogy agresszió történik, hogy a rendőröket bántalmazzák.
[00:13:42]Ö és hogy egyébként van a tév előtt egy mondjuk 1-2000-es tömeg és van 3000 katasztrófa turista gyakorlatilag egy gyűrűben, azon túlmenően, akik nem vállaltak az egészben szerepet, de néztek és nézték azt, hogy mi történik.
[00:13:59]Akkor a tévadást követően Rudi Zoltán, a tév akkori elnöke jelent meg mellettünk, és mondta, hogy most az a helyzet, mint látjuk, hogy nem tudunk kimenni és éppen ezért ő javasolja, hogy menjünk föl az ő irodájába, és beszéljük meg azt, hogy mi történt, hogy történt.
[00:14:20]Ezt csináltuk.
[00:14:22]Fölmentünk egy emeleti irodába, ott leültünk, sopánkodtunk, féltünk.
[00:14:27]Ez a harmadik emeleten valószínűleg ez az elnöki dolgoz.
[00:14:32]Nem tudom, mert már már az emeletre pontosan nem emlékszem, csak azt tudom, hogy Navracsics és Török folyamatosan presszionált, hogy na én vagyok kormányon, legyek kedves intézkedni, hogy menekítsenek innen ki bennünket.
[00:14:44]És akkor mit csinált?
[00:14:47]Hát felhívtam az illetékeseket, a miniszterelnököt és a titok minisztert.
[00:14:54]A miniszterelnök mondta, hogy tudja, hogy bent vagyunk.
[00:15:00]reméli, hogy nem történik semmi baj.
[00:15:00]Az erőket próbálják összpontosítani.
[00:15:04]Lényegében Szilvási miniszter úr, aki szintén egy pár hónapja, vagy másfél hónapja volt miniszter, ezt megerősítette, hogy hogy nem tudnak oda több embert vinni, merthogy a tartalékerőket a parlament védelmére kívánják felhasználni.
[00:15:21]De tegyük hozzá, aki esetleg nem emlékszik erre, ugye az a Magyar Televízió székháza a szabadságtéren van.
[00:15:28]A szabadságtérről van a bejárata, a főbejárat.
[00:15:30]Viszont a hátsó része a Nádor utcára, mögötte lévő Nádor utcára nyílik.
[00:15:35]És a Nádor utca gyakorlatilag legalábbis a szemtanok szerint teljesen üres volt ebben az időben.
[00:15:41]Tehát a nem volt üres, mert ott sétáltak tüntetők, de agresszió, de nem voltak olyan jelenetek, mint az épület bejáratánál.
[00:15:50]A székháznak van két, vagy mondjuk másfél kijárata a Nádor utcai részen, egy iroda részen keresztül is, meg egy bejárati részen keresztül is.
[00:15:57]És ugye a kérdés az volt, hogy akik hátulról akik hátul mentek ki, munkatársaim, hiszen én is akkor a MTV híradóban dolgoztam, és mesélték másb, hogy akik hátul mentek ki a Nádar utcába, azok látták, hogy ott állnak a pihent rendőri alakulatok.
[00:16:13]És ugye mindenki azt kérdezte, de akkor mi a manóért nem dobták őket át rögtön a a székház főbejáratához, ahol addigra már annyira eldurvultak az az események, hogy gyakorlatilag a tüntetők betörtek a székház aulájába, rengeteg rendőr megsérült.
[00:16:31]És ugye most kapcsolódik vissza, amit ön mondott, hogy a Szilvási György, aki akkor titokminiszter volt, azt mondja, hogy nincs több erő.
[00:16:37]Hogyhogy nincs több erő, vagy mit készenlétiek hol voltak?
[00:16:42]Akkor a rendőri szervezet még nem volt olyan kiépült, mint most, azaz nem voltak fölkészülve arra, hogy egy nagy tömegdemonstráción adott esetben föl kell vonulni.
[00:16:54]Sem eszközük, sem igazából kiképzettségük nem volt arra, hogy tömegoszlatást és ilyen objektumvédelmet nagy tömeggel szemben el tudjanak látni.
[00:17:06]Ugye a helyzetet nehezítette, hogy egy vadonatúj kormány.
[00:17:08]A belügyminiszteri feladatokat ellátó igazságügyminiszter, egy másfél hónapos miniszterséggel rendelkező jogászprofesszor.
[00:17:18]Az országos rendőrfőkapitány éppen akkor kint volt Brazíliában egy ország vagy egy egy ilyen rendőrtalálkozón.
[00:17:26]Gyakorlatilag a Gergényi maradt meg a a politikai vezetők és ő a ő a BRFK-nak volt a vezető.
[00:17:33]Így van.
[00:17:36]BRFK vezetője volt, és ennyi embert tudtak kiállítani.
[00:17:39]Még egyszer mondom, nagy volt a riadalom és a félelem a tekintetben, hogy egyszer ez a tömeg meggondolja magát, és megindul a parlament felé, és a parlamentet mindenféleképpen meg akarták védeni.
[00:17:56]Éppen ezért tartanék el őket a parlament környékén is, hogyha valaki arra járt, és a TV székház környékén is tartottak arra nem várt esetre, hogy a parlamentet megtámadják, vagy nem kívánt esetre, hogyha a parlamentet megtámadják.
[00:18:11]És engem azzal vigasztaltak, hogy tartsunk ki.
[00:18:18]Elindulnak hamarosan Pécsről és Miskolcról a rendőrök.
[00:18:20]Nem igaz, nem igaz.
[00:18:23]Három órával később biztos ide értek volna.
[00:18:25]Ide is értek.
[00:18:25]Ide is értek.
[00:18:29]Ez az esemény viszont hát akkora már véget is ért szinte.
[00:18:35]Amikor betörtek a a ezt is láttuk egyébként, amikor betörtek az aulába és nekiestek a büfének, akkor jól látó rudi automatát ki.
[00:18:46]Így van.
[00:18:46]Így van.
[00:18:46]Jól látszott, hogy igazából nagyon erős megfogalmazható politikai cél nem jelent meg.
[00:18:56]Tehát [horkantás] nem volt olyan, hogy olvassátok be, feljelentjük erejum majd vissza.
[00:19:00]Igen, igen.
[00:19:02]Hanem hanem gyakorlatilag ott, amikor már ott voltak, akkor ténfergő emberek csináltak egy turista utat a bejáratánál alaposan megrongolt meglongált székháznál.
[00:19:17]Most egy momentumra szeretnék [torokköszörülés] visszatérni, mert ez utóbb vált számomra is világossá.
[00:19:24]Akkor nem volt egyértelmű, hogy tudnélik Rudi elnök úr jó értelemben mondom, és lehet, hogy én is ezt csináltam volna, kvázi túszként használtott bennünket, mert azt gondolta, hogyha itt van a legnagyobb ellenzéki párt frakcióvezetője, egy volt miniszter, aki most éppen a kormányzópárt egyik politikai vezetője, ezeket hamarb ki fogják szabadítani, is meg fogják védeni.
[00:19:56]Éppen ezért, hogyha ők itt vannak, akkor a TV székház is nagyobb biztonságban van.
[00:20:00]el kellettnie sok-sok időnek ahhoz, ez a sok-sok idő órák ahhoz, hogy belássa, meg megértse, hogy ide most plusz rendőri erő nem fog jönni, bennünket ott tartani nem érdemes.
[00:20:14]És abban a pillanatban még tartott a fronton a küzdelem, de bennünket kikísértek a hátsó ajtókon, és mindenki sérelem nélkül, atocitás nélkül kisétált azokon az ajtókon, mint amit ön említett.
[00:20:30]Ugye a maga a támadást az váltotta ki, hogy a tiltakozók a Kossuttéren még késő délután este, kora este felé azokat azt az információt kezdték terjeszteni, hogy a Magyar Televízióban csak össze-vissza beszélnek a létszámukról és ennek érdekében egy kisebb csoport torckai vezetésével, aki akkor még a 64 Vármegyének volt a az egyik oszlopos tagja, átment a televízióhoz, hogy ö megpróbálják elérni azt, hogy élő adásban olvassák fel az ő kívánalmaikat, ami egyébként egy normálisan működő köztelevízió esetében tilos, tehát nem nem kívülről szerkeszgetjük a műsort, és akkor mindenki bejön és mond valami okosat.
[00:21:16]És emiatt azt mondták a biztonságök, hogy erre nincsen lehetőség.
[00:21:19]Akkor kértek valakit, aki átvenné majd esetleg tőlük azokat a követeléseket, amiket ők szeretnének beolvastatni, amit aztán később a hírigazgató, Kert Attila meg is tett.
[00:21:31]Átvett.
[00:21:31]Átvett.
[00:21:31]Igen, de ezeket majd csak másnap kezdték el azért részletesebben ismertetni.
[00:21:36]Közben ugye a tömeget felhergelték ezzel, hogy nem sikerült eljuttatni ezt a petíciót vagy ezt a kérést a Magyar Televízió adásába, hogy hangot adjanak az ő kifogásaiknak.
[00:21:50]Na és akkor innentől szabadultak el az indulatok.
[00:21:51]Innentől volt az, hogy elfoglalták az egyetlen vízágyús rendőrautót, amely pechére beleragadt a sárba, és nem tudott tovább menni.
[00:22:01]Kifogyott belőle a víz, és ugye ebben rettegő rendőrök maradtak benne, mert körbevették őket.
[00:22:05]ö molotov koktélokkal, de aztán őket sértetlenül ők sértetlenül kimászhattak ebből a roncsautóból.
[00:22:10]Na, ami lényeges, tehát hogy a említette ön is, hogy Nabracsics Tibor, aki az akkori ellenzékket képviselte a beszélgetés során, és ön, aki egyébként három hónappal korábban még honvédelmi miniszter volt, tehát miért nem kért mondjuk a a az akkori honvé új honvédelmi minisztertől segítséget, hogyha ennyire nagy a gáz a hely?
[00:22:30]az föl nem merült, hogy mert az alkotmány akkoriban tiltotta a katonák belöldi felhasználását.
[00:22:40]Hogyha a kedves nézőink kicsit visszagondolnak, nem nagyon emlékeznek olyan szituációra, hogy a rendszerváltás utáni időszakban az időtájig, katonák grasszáltak volna a fegyverrel, és valamilyen a civil lakosságot igazoltották volna, vagy Orbánéknál vált divattál.
[00:22:56]Ez a covid elleni harc része volt, amikor a rend és akkor feloldották azt az alkotmányos tilalmat, ami korábban volt, azt feloldották.
[00:23:07]Tehát nekem az az eszembe nem jutott.
[00:23:08]Jó, akkor nem a hadseregek ki ebben az esetben az volt a dolguk a hadseregnek, és ezt tudomásom szerint meg is csinálták, hogy a saját objektumaikat, a saját lőszerüket, nem tudom én micsodájukat védjék.
[00:23:21]Tehát ők ők egyébként készültséget rendeltek el, mert hogyha egy kialakul egy balhé, egy forradalom, egy nem tudom én micsoda, akkor nyilvánvalóan nekik meg kell védeni a laktanyákat és a lőszerraktárakat.
[00:23:35]Lakták.
[00:23:35]Tehát akkor ugye ott van Navracsics Tibor is, az aki az ellenzéknek, de ezek akik be akartak törni, ezek gyakorlatilag szintén az ellenzék véleményét hangoztatták valamilyen szinten.
[00:23:46]Tehát nem lett volna logikus, mondjuk a Navracsics ott rábeszélni, hogy szóljon néhány szót, hiszen az a tömeg, amelyik betört a tévbe, valószínűleg politikailag közelebb állt a a Fideszhez, vagy az akkorihoz, vagy általában a Fideszhez, mint mondjuk a kormányzó szocialistákhoz.
[00:24:05]Hát én határozottan kértem a Nadracsicsot amikor fönn voltunk az elnökszájában, hogy itt nem az a kérdés, hogy a a rendőrség az én kérésemre kimenekít-e bennünket, mert most meg tudom erősíteni, hogy akkor majd, hogyha fölérnek a rendőrök, az még egy kis idő, viszont neki óriási lehetősége van kiállni az emberek elé és azt mondani, hogy tessék már lenyugodni, nem ez a módja, nem ez a formája.
[00:24:31]Ö na ugyanígy mosolygató is, mint most ennen.
[00:24:37]Oké.
[00:24:39]És mivel hárította?
[00:24:39]hát azzal hányította, hogy hogy dehogyis ez nem az ő bulija.
[00:24:43]És egyébként nem vállalt sorsközösséget a rendbontókkal, tehát odabent nem mondta azt, hogy igen, ez egy szervezett akció volt és az enyéim, és a mieink és mi együtt vagyunk, hanem hanem elhatárolódott attól az erőszaktól, amit egyébként csináltak.
[00:25:04]megjegyzem, drámai volt, amikor lenéztünk, megnéztük a folyosókon ápolt rendőröket, akik ilyenolyan sérülést szenvedtek.
[00:25:12]Tehát belülről ez jóval drámaibb volt, mert ott az embernek a a agyába végigfutott az, hogy mi van, ha nem megyek innen ki.
[00:25:22]Ráadásul telefonvonalak értek, ezért mindannyiunk telefonja 10 másodperceknét csörgött, mert hozzátartozó ismerős barát rokon az mind elkezdett érdeklődni, hogy na mi az isten van.
[00:25:34]Hát mi mondtuk, hogy ez van.
[00:25:37]A TV székház ostromának két-három átélt két-három órájában volt olyan pillanat, amikor azt mondta, hogy hú, azért most már félek.
[00:25:46]Igen.
[00:25:46]Amikor azt a bizonyos vízágyút felborították.
[00:25:54]a tthetők.
[00:25:54]Ugye az történt, hogy először ment a vízágyú messziről, akkor egy kis távolságot tudott rendezni, majd azt követően nyilván a felkészítés és a gyakorlat hiánya miatt rámentek olyan ingományos talajra, ahol megborult egy kicsit már az újratöltött vízágyú, felborult a a vízágyú, és akkor amikor a vízágyút védő rendőrök ott hagyták a saját társaikat bent a fülkében, ben, hogyha valaki előtt megvan ez a kép, de hát interneten biztosan megtalálható.
[00:26:28]Ezt mi föntről az ablakból néztük.
[00:26:31]Na, az volt az a pillanat, amikor azt mondtam, hogy vég így utólag nem gondolja azt, hogy azok a rendőrök, bár tudom, elmondta, nem voltak felkészítve, nem volt még tömegosztlatási gyakorlat, sőt ilyes fajta megmozdulás sem volt a rendszerváltást követően Magyarországra.
[00:26:48]De azért mégis azok a fegyveres erők, az a fegyveres erő a magyar rendőrség 2006-ban a magyar köztársaság védelmére esküdtek föl, még akár az életük árán is.
[00:26:59]Hogy lehetett az, hogy a rendőrök egyszerűen csak ott hagyták a többieket bent például a példási és ottgyták a többieket mondjuk az aulában, a TV székházban?
[00:27:07]Ö nyilvánvalóan erről mit gondol?
[00:27:10]Erről akkor is azt gondoltam, hogy borzasztó nagy rendőri, vezetői, szakmai hibák történtek, amelyek azért fájnak utólag is, merthogy ezeknek az alapos feltárására azért nem került sor, sem ott közvetlenül az események után, sem később egy kormányváltás után, amikor újra napirendre vették, hogy na vizsgáljuk már meg, hogy mi történt ott a TV székháznál.
[00:27:36]Itt nagyon súlyos mulasztásokat hajtottak végre, amit még egyszer mondom, enyhit az, hogy erre nem volt tapasztalat, de a szolidaritás, a bajtásiasság hiányát, hát én azt kell mondanom, hogy hogy nagyon-nagyon sajnáltam, hogy az nincs.
[00:27:54]zárásképpen tud mondani olyan okot, egyet vagy akár kettőt, ami ezt az egészet kiváltotta, vagy itt pedig arról van szó, hogy szerencsétlen események láncolata vezetett oda, hogy kettős pont.
[00:28:07]Hát a kérdésből meg a mosolyból megint csak arra következtetek, hogy ebben nem fogunk egyetérteni, de szerencsétlen események láncolatának tartom ezt az ügyet, mert hogyha nem hergeli a miniszterelnök korábban a tömeget, hogyha tüntetnek, akkor tüntessenek, másnap majd elmennek.
[00:28:26]hogyha egy kicsit érzékenyebbek vagyunk arra, hogy vajon mi az, amivel bennünket majd támadni fognak, milyen üzenetek, milyen idézetek, hogyha a Kossuttéren, illetőleg a TV székház előtt normálisabb válaszokat adunk, nyitottabb párbeszédet gyakorlunk, akkor azt hiszem, hogy nem következett volna be ez az egész folyamat ilyen módon az van, vagy azt látom, hogy hogy nem voltunk politikai értelemben, nem voltunk a helyzet magaslatán, nekünk sem volt ilyen tapasztalatunk, illetőleg az a fajta magabiztosság, ami a választási eredményből adódott és a támogatottságból adódott, az jóval erősebb volt annál, sem mintogy elbizonytalanítson bennünket 2000 ember egyébként.
[00:29:26]mint nyilvánvaló provokatőrökkel is megerősített 2000 ember haragja és dühe.
[00:29:31]Ez ismételten a máig szóló üzenetet és tapasztalást hordoz, hallja akinek hallania kell.
[00:29:43]Juhász Ferenc, köszönöm szépen, hogy vissza tudtunk 20 év után emlékezni arra, hogy mi történt 2006 szeptember 18-án este Magyar Televízió székházánál és a székházban.
[00:29:51]Önöknek pedig köszönöm, hogy velünk tartottak.
[00:29:53]az indexen a kibeszélő extrát látták.
[00:29:55]Viszontlátásra!