Hadházy Ákos: Amíg Orbán unokái medencéznek Hatvanpusztán, a magyarok nem nézhetnek tükörbe
- Vendég és téma: Hadházy Ákos az Index „Konkrétan Róna" műsorában a Tisza-kormány első hónapjairól, az elszámoltatásról és a rendszerváltásról beszélget.
- Elégedettség: Addig nem osztályoz, amíg az öt fő haszonhúzóból (Orbán-család, Szíjj, Lázár, Rogán, Nagy Márton) legalább négy börtönbe nem kerül, és nincs új választási rendszer, igazi parlament, új alkotmány.
- Róna Péter tézise: A rendszerváltás elszakadt ugyan a hajóról, de Hadházy szerint a feltételek megvannak – a kétciklusos korlát önmagában azonban nem garancia (Putyin-példa).
- Választási törvény: Örül, hogy Magyar Péter új törvényt ígér, de sürgeti: a ciklus elején készüljön el, ne a végén, ahogy a Fidesz tette.
- Saját helyzete: Elvállalta volna az elszámoltatási hivatal vezetését, de az utolsó pillanatban módosított képviselői tiltás miatt „eltakarították"; új ellenzéki pártra és a saját visszatérésére szerintem igen, hogy a közéletnek kell-e rá, azt nem tudja.
- Elszámoltatás: Ha van szándék, a fő érintettek „nagyon gyorsan" börtönbe kerülhetnének; a nyomozók túlterheltek, a vagyon-visszaszerzési hivatal 150 fős létszáma kevés.
- Intézmények: Az ügyészség védte a régi szereplőket (Elios-ügy újranyitása szükséges); a megyei rendőrfőkapitányból lett országos főkapitány kinevezése csalódás – a lojalitás gyanúját kelti.
- Szlovák példa: A Kuciak-utáni leltár sikerei ellenére Fico visszatérhetett, mert a hálózatot nem bontották le – a Pintér- és Polt-féle beágyazottság miatt itt sem lehet nyugodtak.
- Hatvanpuszta: Először Orbán Győzőt kellene meghallgatni; Mészáros évi 15 millió bérleti díjat fizetett Orbánnak, miközben manipulált közbeszerzésekből lett a leggazdagabb magyar – az Al Capone-módszer itt is működhet.
„Amíg Hatvanpuszta az Orbán családé […] addig a magyar nép ne nagyon nézzen tükörbe" – Hadházy Ákos
- Figyelmeztetések: A 7,5%-os hiány miatt uniós forrás nélkül komoly gazdasági problémák jöhetnek, amiket Orbán kihasznál; a kampányban elhangzott „mindent visszaveszünk" túlzás volt.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az Index.hu „Konkrétan Róna" című műsorában Róna Tamás (?) – a műsorvezető – Hadházy Ákost, egykori országgyűlési képviselőt, állatorvost fogadja. A beszélgetés elsősorban a Tisza-kormány első hónapjairól, az elszámoltatásról és a rendszerváltás kérdéséről szól.
Mennyire elégedett a kormányzás eddig?
- Hadházy nem osztályoz még: „majd a végén" teszi majd, egy konkrét szempontból: abból az öt fő haszonhúzóból (Orbán család, Szíjj László, Lázár, Rogán, Nagy Márton – az átirat „Szátó", „Lőrinc", „Nagymáton" alakban) hányan kerülnek börtönbe.
- Saját, Facebookon is publikált listát készített arról, mikor lehet elégedett: legalább négy az öt emberből börtönbe kerüljön; ha Tisza-közeli elkövetésnek is lesz jogi következménye; és létrejöjjön valódi, tisztességes választási rendszer alapján megtartott választás után az igazi parlament, valamint széles körű egyeztetés után egy új alkotmány. „Akkor tudunk majd ötöst adni."
A jelenlegi parlament nem „igazi parlament"
- Hadházy szerint a mostani parlament sem igazi: gyakorlatilag csak egy párt van benne teljes többséggel, a Fidesz „egy maffiának a maradéka", illetve egy „zsebnáci párt", amely kollaborált.
- Szerinte a Tisza-szavazók többsége azért adta a szavazatát, hogy jöjjön létre új választási rendszer és a demokrácia alapjai – „az az igazi parlament lesz".
Vita Róna Péter téziséről
- Róna Péter professzor nemrég úgy nyilatkozott, a rendszerváltás hajója elment: a magyar politikai rendszer 16 éve (és korábban is) karizmatikus vezetőre épül, akinek tejhatalma van.
- Hadházy ezzel nem vitatkozik érdemben, de szerinte a valódi rendszerváltás feltétele megvan. Pozitívumként említi a két ciklusos (8 éves) miniszterelnöki/parlamenti korlátozást – bár hozzáteszi: Oroszországban Putyin is thus fel ezzel (miniszterelnöki évei), tehát önmagában nem garancia.
Az új választási törvény
- A műsorvezető jelzi: Magyar Péter kitart amellett, hogy ebben a ciklusban új választási törvény készül. Hadházy örül neki, és sürgeti: minél hamarabb kell megcsinálni, nem a ciklus végén, mert az „nem elegáns" – utalva arra, hogy a Fidesz egyszer a budapesti választási rendszert a kampány utolsó hónapjaiban változtatta meg.
A saját pozíciójáról: „eltakarított"
- Hadházy elvállalta volna az elszámoltatási hivatal vezetését, de „úgy látszik, a végzettségem nem volt megfelelő" – és az is szabály lett, hogy volt képviselő nem lehet.
- Kéri, senki ne sajnálja: „én magam jól érzem magam". Ugyanakkor „úgy eltakarított a miniszterelnök úr, hogy nem is jöhetek vissza" – az utolsó pillanatban módosították a 12 éves képviselői tiltást (ő csak 10 évet volt képviselő, mégis kitiltották).
- A zuglói választókerületben elfogadtatták a nem igaz tényt, hogy aki rá szavaz, az a kétharmadot veszélyezteti.
- Az okokról (miért „nem kellett") maximum akkor beszélne, ha visszatérne a közéletbe – „a miniszter meg lehet kérdezni róla, nagyon sokszor ő is tudja azt, amit szerintem tudja".
Visszatér-e a közéletbe?
Három kérdést választ meg:
1. Szükség van-e új ellenzéki pártra? – Szerinte egyértelműen igen, „elég a Fidesz meg a zsebnáci párt?" kérdésre.
2. Szüksége van-e személyesen rá? – Igen, a családja is egyetért, bár „ezt nem ígértem, igazuk van"; naponta posztol Facebookon közéleti tartalmat.
3. Vajon szüksége van-e a közélet rá? – Ebben nem tud egyelőre igent vagy nemet mondani. Számít, hogy egyedül maradna-e (annak nem sok értelme lenne), és hogy milyen lesz a kormány teljesítménye.
Az „egyedül" élménye
- Soha nem érezte magát egyedül – mindig jött a támogatás (keddi tüntetések, a Kövér-féle büntetés miatti adománygyűjtés).
- De amikor régebben keresett politikán kívüli, ismert szakembereket, hogy jöjjenek be a politikába, sokan azt mondták: „csináld, mi majd szurkolunk hátulról". Magyar Péter akkor lépett ki, amikor az elégedetlenség már nagy volt, és tehetségesen, sok munkával épített történetet.
- Nem nevezné csalódásnak, hogy a Fideszből jött az új vezető – „én is a Fideszből jöttem, bár egy picit hamarabb léptem ki" – de nagyon oda kell rá figyelni.
A kormány „lelkiismerete" szerep
- A műsorvezető felveti: talán Hadházy a kormány lelkiismerete. Hadházy elismeri az előzményt: volt fideszes önkormányzati képviselő, átélte, hogy a pártja kétharmadot kapott, látta a belső problémákat, de nem szólt, „amikor már késő volt".
- Nem zavarja a kommentek sorozata („a sértődött lótor", „rejtett fideszes ügynök"), sőt megerősítik: a kritikát szóvá kell tenni, különben a jóhiszemű támogatók egy „NER 2.0" kiépítését segítik elő.
- Emlékeztet a 2006–2008-as logikára: „nézzünk félre a mi oldalunkon, mert le kell győzni a baloldalt" – „életem egyik nagy tévedése volt, én is elhittem".
- Hasonlata: ha egy autó elindul a lejtőn, mert nem húzták be a féket, időben lehet megállítani; ha már nagyon elgurult, nagyon nehéz.
Elszámoltatás: a lista és a gyakorlat
- Hadházy összegyűjtött Fidesz-ügyeket nem írta végig listába, de a korrupcióinfo.hu oldalon sok dokumentummal együtt megvan.
- Visszaemelt egy ügyet feljelentéssel (Bankierik-ügy – átiratban „Bankierik"), abban nyomozás van, és szerinte Bankierik „eléggé fél is".
- Van egy másik ügy is – „szekádi", nagyon durva ingatlan-mutyi –, amelyet a rendőrség visszautasított; ezt még nem meséli el, majd leírja.
- Szerinte ha van szándék, az öt ember „nagyon gyorsan kerülhetne börtönbe, például előzetesbe". Unger Anna hat évről beszélt a lassú eljárások miatt – de a vizsgálatok gyorsíthatók, ha nem kell minden utolsó szeget megtalálni, és az előzetes letartóztatás intézménye is rendelkezésre áll.
- A nyomozók túlterheltek: egy ügyvédi becslés szerint gazdasági nyomozónként 100–200 ügy van; kis és nagy ügyek ugyanazt az eljárást igénylik – ezt a kormány törvénnyel és rendelettel osztályozhatná.
- A vagyon-visszaszerzési hivatal 150 fős létszáma nagyon kevés – ott van a teljes rendőrség és a NAV-nyomozók „nagyon jó szakemberekkel".
Ügyészség, rendőrség, államelnök
- Az ügyészségben is voltak jó nyomozók: „volt olyan határozat, ahol mindent kinyomoztak, csak a végén valaki szólt neki, hogy azt kell írni, hogy ez kevés". Hadházy reméli, ezek dokumentálva vannak.
- Az Elios-ügy: a 2018-as, OLAF-részletes jelentés ellenére lezárt döntést komoly jogászokkal egyeztetve hivatali visszaélésnek minősíti; mivel bűnszervezeti ügy volt, elő lehet és kell venni.
- Horvát Lóránt (az ügyvédkör vezetője) idézi: az ügyészség ma is ugyanazokat védi, akiket 16 évig védett – súlyos állítás, bizonyíték nélkül, de azt mutatja, ott „nem történt rendszerváltás".
- Az államelnök is „nagyon ijesztő dolgokat mondott az ügyészség állapotáról", és Hadházy csodálkoznék, ha nem így lenne: a felső szinteken a többiek védelme önvédelem is.
A szlovák példa
- A Kuciak-gyilkosság utáni szlovákiai leltár: a gyilkosokat elfogó magyar rendőr, Hamran István lett a szlovák rendőrfőnök, két év alatt komoly emberek kerültek börtönbe.
- De Fico visszatért, mert nem tudták bíróság elé állítani (a főügyész védte, és két megvásárolt képviselő miatt nem kapták meg a mentelmi jogot), így szabadlábon irányíthatta maradék hálózatát – emiatt „még nem lehetünk nyugodtak".
- Itt is megvannak a beágyazott hálózatok: „a Pintér az piszokul be volt ágyazva a rendőrségbe, a Polt piszokul be van ágyazva az ügyészségbe" (a névket az átirat torz alakban „pintér", „polt" adja). Ha a fő maffiózó a jachtról vagy Hatvanpusztáról irányíthat, az veszélyes – Fico mintájára „áldozatként" és „koncepciós perekről" beszélhet.
Rendőrkapitány és legfőbb ügyész
- Csalódás, hogy az országos rendőrfőkapitány egy korábbi megyei (Heves megyei) rendőrfőkapitány: „ha nekem valaki azt mondja, hogy lehetett valaki megyei rendőrfőkapitány anélkül, hogy a legszorosabb lojalitása volt a kormányzathoz, én azt nem hiszem el."
- A legfőbb ügyészi jelöléssel kapcsolatban a dilemma: kívülről hozni szakembert vagy belülről, ahol csak lojálisak juthattak a magas polcra. Hadházy megérti a jelölést, de hangsúlyozza: a 12–13 éve kirúgott, korábban magas szinten dolgozó jó szakemberekre is lehetne számítani.
A nemzeti vagyon visszaszerzési hivatalának 96-os listája
- Hadházy látta a 96 jelentkező listáját: rengeteg komoly ember, komoly életutak, néhány komolytalan.
- Kimondta az igazságügyi bizottság: nem volt pontrendszer, nem voltak kritériumok a válogatáshoz – „ez egy baj".
Hatvanpuszta és Mészáros Lőrinc
- A Hatvanpuszta-ügyben nem Orbán Viktort, hanem először Orbán Győzőt (az édesapját) kellene megkérdezni, aki mindenben ráhárított: „ha valakit meg lehet első körben kérdezni, az nyilván Orbán Győző."
- Mészáros Lőrinc egyik cége adott biztosítékot arra, hogy az Orbán-apja cége kifizeti az építkezést – szerinte ez „önmagában is törvénytelen, de legalábbis nagyon sokat elmond". Meg kell nézni, mennyiért épített: „amennyivel kevesebbet számlázott, mint a piaci ár, az akkora korrupció."
- Konkrét adat: Mészáros 2010-től 2020-ig minden évben 15 millió forint bérleti díjat fizetett egy „gazdaságilag semmire sem jó" ingatlanért, amelyen egyébként építkeztek is – miközben 2010-ben a miniszterelnöki fizetés havi másfélmillió volt. „Gyakorlatilag egy évi fizetést odaadott a miniszterelnöknek, és ezzel párhuzamosan a leggazdagabb magyarrá vált, mert manipulált közbeszerzéseken nyerte a vagyonát."
- Az Al Capone-hasonlat: a New York-i maffiafőnököt is adócsalás miatt ültették le, „és meg kellett csinálni" – itt is meg kell.
Amíg Hatvanpuszta él, a magyar nép ne nézzen tükörbe
- Hadházy legvitatottabb kijelentése a lejtős autós-metaforát követően:
„Amíg Hatvanpuszta az Orbán családé, amíg odamehet fürödni azokba a medencékbe, meg odamehet azokba a 200 fős étkezőkbe, külön konyhával, séflakással, akármivel, addig azért a magyar nép ne nagyon nézzen tükörbe, és nem az a baj, hogy ez morálisan szégyellnivaló, hanem az a baj, hogy borzasztó rossz üzenete van: az üzenete, hogy velünk mindent meg lehetett csinálni." *
- A választók ezért adták a felhatalmazást, annak ellenére is, hogy tudták a tejhatalom kockázatát. Ha a fő elkövetők vígan élnek tovább, a Tisza minden sikere ellenére káros dolgot bizonyított volna be.
A Szíjj-ügy és a túlzott kampányszavak
- A Seszták-ügyben (a gyorssal kapcsolatos, 2021-es nyomozás) szerinte pozitív, hogy gyanúsításig eljutnak. De figyelni kell, nehogy csak kisebb szinteken dobják oda a „csontot", miközben a fő elkövetők magabiztosak – „mint a Lőrinc, aki hatalmas beszédeket mond családi napokon".
- Kampányban a „mindenkit elszámoltatunk, minden vagyont visszaveszünk" túlzás volt – „kevesebb lett volna több". A főkövetőket gyorsan meg kell határozni.
Gazdasági kockázatok
- Szlovákia tanulsága: ott is nehéz gazdasággal vette át az ellenzék a hatalmat. Itt a 7,5%-os költségvetési hiány „döbbenetesen nagy".
- Ha bejön a 3–4000 milliárd forint uniós forrás, az csak annyit ér, hogy év végén ne legyen hatalmas hiány. Gazdaságpolitikai fordulat nélkül „piszok nagy problémák lesznek, és az Orbán nagyon mocskos módon ki fogja használni" – mint tette a benzinesáraknál.
Vagyonosodási vizsgálatok
- A bejelentett, leleplezőnél is tovább menő vagyonosodási vizsgálatok fontos lépés – de ott is az a veszély, hogy „mindenkinél mindent" vizsgálnak, és elnyelik az erőforrásokat. Célszerű prioritásokat meghatározni.
Közeli kapcsolat Magyar Péterrel
- A Kunda-utcán (á tirat: „Kudigunda utca") együtt tüntettek Magyar Péterrel; a műsorvezető felveti, mennyire nőtt köztük a távolság. Hadházy ennyit mond:
„Erről akkor beszélek, ha véletlenül vagyok olyan hülye, hogy visszajövök a közelbe." *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Szátó", „Lőrinc", „Nagymáton": az öt fő haszonhúzó neve az átiratban torzítva szerepel; Hadházy valószínűleg Szíjj Lászlót és Nagy Mártonra gondol, de a pontos névhelyes írás nem rekonstruálható teljes bizonyossággal.
- „sesták / sestzták": félreismerés, valószínűleg Seszták Miklós; a kapcsolódó nyomozás részletei (autópályakonzorcium) az átiratban töredékesen szerepelnek.
- „Bankierik": a név gyanúsan torz, a helyes név nem biztosan rekonstruálható.
- „Kudigunda utca": utcanév félreismerve, valószínűleg a Kútvölgyi/Kunda utcai tüntetésre utal, de a pontos név nem biztos.
- „Hamar István / Hamran István": a szlovák rendőrfőnök neve két alakban szerepel az átiratban (Hamar/Hamran), a helyes forma valószínűleg Hamran István.
- „Unger Anna / Ungerannára": a személyazonosítás valószínű, de az átirat torz alakban adja.
- A záró részben a műsorvezető neve („konkrétan Róan Jegonnal") erősen torz; a műsor valószínűleg a „Konkrétan Róna" című Index-adás.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:03]Nagyon sokan arra adták a szavazatukat, hogy majd jöjjön létre egy új [zene] választórendszer, jöjjön létre a demokráciának az alapjai, jöjjön létre egy valódi választásnak [zene] a a feltétele, és majd az a parlament lesz az igazi.
[00:00:18]Akkor mondhatjuk, hogy létrejött a rendszerváltás.
[00:00:20]Ez a nyomozás, azért ez már egy [zene] 2021-es nyomozás, ami ugye ott volt a [zene] sesták nyomában is.
[00:00:27]Az egy jó dolog, hogy most már nem tudom én öt év után gyanúsításokig eljutnak.
[00:00:34]Arra kell nagyon figyelni, hogy [zene] nehogy nehogy nehogy olyan megegyezés legyen, vagy olyan eredménye legyen a dolgoknak, hogy vannak szintek, ahol koncot oda lehet dobni ugye az embereknek, hogy örüljenek, de az igazi elkövetők azok pedig olyan magabiztosak lesznek, mint a Lőrinc, aki ugye hatalmas beszédeket mond családi napokonta.
[00:00:58]Amíg 60 puszta, az Orbán családi, amíg odamehet fürödni azokba a medencékbe, meg odamehet azokba a 200 fős étkezőkbe, külön konyhába, séflakással, akármivel addig azért a magyar nép ne nagyon nézzen tükörbe, és nem az a baj, hogy hogy ez morálisan egy szégyelni való, hanem az a baj, hogy borzasztó rossz üzenete van, az üzenete, hogy velünk minden meg lehetett csinálni.
[00:01:34]Tisztelettel köszöntöm önöket a Konkrétan Rónal adásában egy korábbi országgyűlési képviselő.
[00:01:38]Azt hiszem, ma azt mondhatom, hogy egy közéleti személyiség és mindenféleképpen biztosan állatorvos.
[00:01:44]Hadházi Ákos.
[00:01:44]Doktor úr, jó napot kívánok.
[00:01:48]Jó napot kívánok.
[00:01:50]Mennyire elégedett a kormányzása a jelenleg?
[00:01:53]10-ig.
[00:01:56]Nem osztályoznék még.
[00:01:56]Azt tudom mondani, hogy majd a végén az én szempontomból.
[00:02:01]Hát remélem ezt minél hamarabb ezeket az osztályozatot ki lehet adni.
[00:02:05]Én egy szempontból, mert ugye sok szempontból lehet osztályozni, én egytől ötig úgy fogok osztályozni, hogy abból az öt haszonhúzóból, a fő haszonhúzóból, akikhez a legtöbb pénz ment, ugye az Orbáncsalád, a Szátó, a Lázár, a Rogán meg a Nagymáton, hogy ezek közül mennyien fognak börtönbe kerülni.
[00:02:26]Én ezt sok szempontból lehet majd osztályozni.
[00:02:28]A egyik legobjektívebb számomra ez.
[00:02:32]majd így adjuk az egyes köt [horkantás] beszélünk is meg rrögtön.
[00:02:33]Ez lesz a legfontosabb eleme ennek a négy évnek, ennek a kormányzásnak.
[00:02:39]Nem csak természetesen nem csak.
[00:02:39]Én ebbe is fölállítottam úgymond magamnak egy ilyen listát, ezt kiraktam a Facebookra, ezt meg lehet most nézni bármikor.
[00:02:50]Hogy mikor lehet elégedett az ember?
[00:02:52]Nyilván akkor lehet elégedett, hogyha rendszerváltás lesz, mert most ugye még nem volt, most egy irány van.
[00:02:56]és hogy mikor lesz rendszerváltás.
[00:02:59]Ennek vannak számomra legalábbis ilyen kritériumai.
[00:03:04]Az egyik például, hogy ebből az öt emberből legalább négynek börtönbe kellene kerülnie, de vannak ennél talán fontosabbak, vagy legalább ugyanilyen fontos kritériumok.
[00:03:15]Ö az egyik például, hogy amikor Tiszás elkövetés lesz, vagy Tisza közeli elkövetés, annak lesz-e jogi következménye.
[00:03:23]Ez is egy fontos dolog a megítélés szempontjából, de talán a legeslefontosabb az, hogy létrejön-e a végén egy valódi tisztességes választási rendszer alapján levonyolított választás után az igazi parlament, és létrejön-e egy valódi széleskörű egyeztetés után az a új alkotmány, akkor tudunk majd ötöst adni.
[00:03:50]Ö az összes többi az az nyilván fontos és lényeges, de szerintem a legtöbben ezért adták, ezekért a dolgok miatt adták a szavazatukat a Tiszának.
[00:04:03]Ha jól értem, akkor ez a négy év ez ez egyfajta előzmény ahhoz, hogy aztán legyen egy következő négy év, ami már olyan, ahogy ki kellene néznie egy demokráciának.
[00:04:12]Igen.
[00:04:12]Én én er tehát ezt a négy évet megjuk-e ilyen módon ennek a mostani kormánynak.
[00:04:15]Igen, én remélem, hogy nem értik túl sokan félre.
[00:04:19]Pedig sokszor elmondtam, de nyilván benne van az, hogy félre lehet érteni, aki félre akarja érteni.
[00:04:24]Én azt mondtam, hogy sajnos a mostani parlament sem igazi parlament egyelőre.
[00:04:28]Ugye komoly felhatalmazást, komoly legitimációt kapott a kormánypárt.
[00:04:33]Talán túl nagyot is, de szükséges.
[00:04:36]Tehát ahhoz, hogy ezeket végigvigye, ezeket a reformokat, ez szükséges ez a felhatalmazás.
[00:04:44]De egy olyan parlament jött létre, amelyikben gyakorlatilag csak egy párt van, annak a pártnak pedig tejhatalma van.
[00:04:50]A másik párt egy maffiának a maradéka.
[00:04:52]Nagyon könnyű őket úgymond tényleg a magas labdáikat leütni, mert mert egy tényleg szó szerint egy maffia maradéka ül ott.
[00:04:59]Plusz egy olyan kis párt, amelyik kollaborált ezzel a maffiával, és egyébként meg egy zsebnáci párt.
[00:05:06]Na most ez még nem az, amire vártunk.
[00:05:08]És a én úgy érzem, nagyon sok emberrel beszéltem, nagyon sok Tiszaszavazóval is beszéltem, meg nyilván online is beszéltünk, tehát én úgy érzem, hogy azért nagyon sokan arra adták a szavazatukat, hogy majd jöjjön létre egy új választórendszer, jöjjön létre a demokráciának az alapjai, jöjjön létre egy valódi választásnak a a feltétele, és majd az a parlament lesz az igazi.
[00:05:36]Akkor mondhatjuk, hogy létrejött a rendszerváltás.
[00:05:37]A Róna Péter professzor mondott egy nem túl vidám interjút adott néhány napja, és ott ő azt mondta, hogy szerinte már elment a rendszerváltás hajója.
[00:05:52]Mert ő a azt úgy fogalmazott, hogy a rendszerváltás azt jelenti, hogyha a politikai rendszer megváltozik.
[00:05:58]Magyarországon pedig az utóbbi 16 évben, de előtte is sajnos a a szocializmusban, meg előtte is az volt a politikai rendszer, hogy volt egy nagy karizmatikus vezető, aki úgymond gyakorlatilag mindent megmondhatott, tejhatalma volt, voltak ugyanalatta intézmények, de mégis a karizmatikus vezetőtől várta a társadalom többsége, hogy majd megoldja a problémákat.
[00:06:21]És amikor ez a karizma elveszett, akkor leváltották, de hoztak egy újat.
[00:06:24]Na most jelen pillanatban ugye Róna Péter azt mondta, ugye most is egy karizmatikus vezetőnk van, akinek tejhatalma van, és szerinte ez a rendszerváltás már elment.
[00:06:36]Én meg azt mondom, én meg azt mondom, hogy továbbra is megvan a valódi rendszerváltásnak a feltétele, de még nagyon sokat kell azon dolgozni, hogy létrejöjjön az a valódi ö demokrácia, ahol valódi viták vannak, ahol sok hangból lesznek a jó döntések, mert igazán akkor vannak jó döntések, hogyha az sok vita végén keletkezik.
[00:06:57]Nem Róna Péterrel vitatkozva, csak felvetve, hogy hát itt az a az a döntés, hogy két cikluson keresztül lehet valaki miniszterelnök, miniszter és parlamenti képviselő.
[00:07:11]Ez talán egy kicsikét az ő kemény állítását és csalódottságát képes ellensúlyozni, mert nem tud kialakulni egy olyan rendszer, mint az Orbán rendszer volt mondjuk az utóbbi 16 évben.
[00:07:22]Ugye ott az a döntés pont számomra azért is volt érdekes, mert ugye volt párban egy másik döntéssel, amikor viszont eléggé érthetetlen módon, és csak a banán köztársaságokra ö jellemző populista módon ugye a képviselőknek is korlátozták a döntését.
[00:07:43]Sajnos egyébként ilyen nyolc éves döntések vannak.
[00:07:44]Ez önmagában még nem feltétlenül jelenti azt, hogy tényleg minden rendben van.
[00:07:52]A oroszoknál is van ilyen például.
[00:07:54]És akkor Putyinnak amikor kitelt a nyolc éve, akkor már helyet cserélt, akkor lett nyolc évig miniszterelnök.
[00:08:00]Tehát ez önmagában a akkor lehetünk majd nyugodtak, amikor tényleg az a választó rendszer a széles körű egyeztetések után létrejött, ami alapján már várhatjuk, hogyha nincsen propaganda, mert most már nincsen és egy szabad választás van, akkor létrejött egy többáti parlament.
[00:08:22]A az egy picit csalódás, hogy hogy most minthogyha ez a kérdés, hogy ez a választási rendszer, ez nem érdekes, ez nem fontos.
[00:08:32]Többen nyilatkoztak úgy a kormánypártból, kormányból, hogy ez most ez nem érdekes.
[00:08:38]Mondom, hogy a Péter a mellett kitart, hogy ebben a ciklusban egy új választási törvény lesz.
[00:08:42]Igen, ez egy nagyon örülök neki és ez egy jó jó hír.
[00:08:44]Minél hamarabb kell ezt megcsinálni, mert ugye ez úgy ér, úgy illik, hogy a választási rendszert ezt nem a vége fele csinálom meg, amikor már látom, hogy nekem mi a jó.
[00:08:55]Tehát ezt akkor kell hát ilyet már láttunk, hogy a Fidesz volt, hogy utolsó hónapokban a budapesti választási rendszert megváltoztatta.
[00:09:02]Ez így nem elegáns.
[00:09:05]Ez egy fontos kérdés, és ezen érdemes elkezdeni dolgozni.
[00:09:07]A saját sorsa mennyire csalódás ebben az összefüggésben, ahogy itt az a kormányzás elkezdődött?
[00:09:14]Nagyon sokan remélték, várták, hogy pozícióhoz jut, leginkább az elszámoltatás tekintetében.
[00:09:24]És én úgy emlékszem, hogy azt mondta, hogy nem ugran el ettől a feladattól, de fel se merült látszólag.
[00:09:29]Igen.
[00:09:29]Tehát azt ugye mindig kérdezték, hogy én elvállalnám ennek a hivatalnak a vezetését.
[00:09:33]Természetesen elvállaltam volna, de úgy látszik, hogy a végzettségem nem volt megfelelő.
[00:09:36]Meg ugye azt is odatették, hogy aki képviselő volt, az már nem lehet.
[00:09:42]Alapvetően ugye én nagyon sokszor elmondtam az elmúlt hónapokban, még mostanában is el kell mondani, hogy engem senki ne sajnáljon, mert én magam jól érzem magam.
[00:09:54]Az egy más kérd, és az is fontos, ezt is többször elmondtam, hogy semmi gond nincs azzal, hogy eltakarított a miniszterelnök úr, de úgy eltakarított, hogy nem is jöhetek vissza.
[00:10:04]Ugyan én nem voltam 12 évet, csak 10 évet voltam képviselő, de az utolsó pillanatban még módosították úgy ezt a tiltást, hogy az se lehet.
[00:10:13]Hát ezt úgy élte meg, hogy [torokköszörülés] eltakarította.
[00:10:14]Tehát személy személyesnek élte meg.
[00:10:18]Hát persze hát nem személyesen engem eltakarított.
[00:10:19]Legyőzött ugye a zuglóban elfogadtatták azt a egyébként nem igaz tényt, hogy ha aki rám szavaz, az a kéthadot veszélyezteti.
[00:10:27]Ez nem volt igaz.
[00:10:29]Elfogadtatták.
[00:10:29]Utána pedig nem számított rám.
[00:10:32]Ez ezt így lehet értelmezni.
[00:10:37]Ezzel egyébként nincsen probléma.
[00:10:39]Tényleg semmi probléma nincsen.
[00:10:39]A probléma az, hogy miért.
[00:10:41]Tehát ami engem foglalkoztat, hogy ezek között ennek mi volt az oka.
[00:10:51]Erről viszont, erről is kérdeztek már többször, és erről meg azt tudom mondani, hogy erről maximum akkor beszélek, hogyha véletlenül úgy döntök, hogy mégis foglalkoznék a közélettel.
[00:11:02]addig én ezzel nem szeretnék foglalkozni.
[00:11:03]Akkor viszont igen, mert ha véletlenül véletlenül az történik, hogy én visszajövök, az azért lesz, mert vannak elképzeléseim, hogy mi volt az oka az, hogy én itt nem kellettem.
[00:11:17]Hű, ez így most bonyolult.
[00:11:17]Tehát ha visszajön, azért jön vissza, amit most nem mond el.
[00:11:20]Igen, ez ez igen.
[00:11:20]Ezért erről nem szeretnék beszélni.
[00:11:23]A miniszter meg lehet kérdezni róla.
[00:11:28]Nagyon sokszor ő is tudja azt, amit szerintem tudja.
[00:11:30]Igen, szerintem tudja.
[00:11:32]nagyon sokszor ugye kérdezik, és akkor ezt így megspórolom magának, mert úgy is mindenki ezt akarja kihozni, hogy visszajövök vagy nem jövök vissza.
[00:11:39]Én erre tényleg, ha most itt fölfektet az asztal és megnyúlz, akkor se tudok többet mondani.
[00:11:44]Három dolgot tudok rámondani.
[00:11:47]Az szerintem teljes ugye három kérdést kell eldönteni.
[00:11:52]Az egy fontos kérdés, hogy szükség van-e új pártra, új ellenzéki pártra, vagy elég a Fidesz meg a zsebnáci párt?
[00:11:59]Én szerintem erre egyértelműen a igen a válasz, szükség van Újpra.
[00:12:03]A másik kérdés, hogy nekem szükségem van-e arra, hogy én még ezzel a magyar közélettel aktívan foglalkozzak?
[00:12:14]Erre nekem személyesen elnézést kérek, az a teljesen egyetértem válasz, nincsen a bé teszi nap mint nap most is az, hogy nekem hát túlz, ez is túlzás.
[00:12:23]Tehát hát minden nap van egy van egy poszt a Facebookon, ami végül is közéleti tart.
[00:12:28]Le fogom Igen, le fogom ígérem, hogy vissza fogom nem szemrehányás volt igazá van.
[00:12:31]Nem, nem túl sok.
[00:12:33]Nekem túl sok.
[00:12:33]Tehát erre a kérdésre, hogy nekem személyesen szükségem van erre a a egyértelmű az, hogy igen, ebbe egyébként a családom is teljesen egyetért.
[00:12:44]Azt mondják, hogy nem ezt ígértem, igazuk van.
[00:12:46]A az egy kérdés, és ebben nyilván megoszlanak a vélemények.
[00:12:49]Én nem tudok benne egyelőre igent vagy nemet mondani.
[00:12:56]Van, aki nagyon nem akarja, van aki meg nagyon szeretné.
[00:12:57]Az, hogy szükség van-e arra, hogy én még egy ilyen közéletben aktívan szerepeljek, ez egy másik dolog.
[00:13:10]Ezen gondolkodni kell.
[00:13:10]A én az elmúlt hónapokban a legtöbb, amit hallottam, tehát a választások után hát sok tucatszor naponta, de még mindig naponta jó néhányszor, ne hagyja abba, ne hagyja abba, ne hagyja abba.
[00:13:21]Ezen, ezen nyilván gondolkodni kell, függ természetesen sok mindentől, függ attól is, hogy továbbra is egyedül maradne-e az ember.
[00:13:34]Mert annak nem sok értelme van, hogy úgy csináljam, ahogy eddig csináltam.
[00:13:36]meg függ attól is, hogy a milyen teljesítménye lesz ennek a kormánynak.
[00:13:43]Úgy érzi, hogy egyedül volt, és hogyha úgy érzi, akkor megtett bármit is azért, hogy ne így legyen.
[00:13:48]Tehát keresett szövetségeseket az elmúlt években, vagy más csináltam.
[00:13:52]Persze, persze, persze, persze.
[00:13:54]A egyedül soha nem éreztem magam, mert azért mindig megvolt a embernek a támogatottsága például ugye azokon a bizonyos keddi tüntetéseken, meg amikor ugye arról volt szó, hogy a kövér megbüntet engem nem tudom 10x millióra és ugye összejön pillanatok alatt az a támogatás.
[00:14:09]É, hát egyedül úgymond nem éreztem magamat, de azért nagyon sokszor éreztem azt, hogy különösen olyan embereknél, akik akiket én azért nagyon kerestem, akik korábban nem szerepeltek a politikában, de azért a közéletben volt egy nevük, akár a szakmájukban, akár a közéletben.
[00:14:33]Ö és amikor kerestem nagyon régóta már LMP-s koromban is, hogy gyertek csinálni kell, mert akkor lesz itt valami, hogyha kívülről bejönnek új komoly emberek, akkor azért nagyon sokszor kaptam, hogy persze csináld, csináld, csináld, de mi most egy picit azért majd most szurkolunk, meg hátulról majd integetünk, de de ez ez ez sajnos nagyon sokszor ez így maradt.
[00:14:56]Aztán ugye a történelem megmutatta, hogy amikor tényleg bejött úgymond részben kívülről, nem teljesen kívülről, de mégis egy új fiú, akkor azért az nagyon komoly eredmények csalódás, hogy a Fideszből választottunk új fiút.
[00:15:11]Mi magyarok megint most társadalmi méretekben lehet ezt nyugodtan mondani a támogatottsága alapján?
[00:15:17]Hát ugye úgymond én is a Fideszből jöttem, bár én egy picit hamarabb, bár én egy picit hamarabb léptem ki.
[00:15:21]Ez nem csalódás, csak nagyon oda kell erre figyelni.
[00:15:27]Tehát ennek ez a helyzet, ez van most.
[00:15:31]A mondom én korábban nagyon sok embert kerestem, meg nagyon komoly embereket, hogy jöjjenek és mondták, hogy köszönjük szépen, ezt hagyjuk hagyjuk másra.
[00:15:40]Itt ugye miniszterelnök úrnak, azóta miniszterelnök úrnak olyan nagyon akkor éppen nem volt más választása és egy nagyon tehetséges módon is sok munkával volt egy története.
[00:15:54]És abban a pillanatban, amikor már az elégedetlenség nagy volt, ő akkor lépett ki, elvállalta ezt a szerepet.
[00:16:01]De ettől ez nem csalódás kérdés vagy nem csalódás kérdés, ez azt jelenti, hogy oda kell nagyon figyelni.
[00:16:09]Az már inkább csalódás, hogy vannak olyan elemei a kormányzásnak, ami azért sokban hasonlít a az előző kormányzáshoz, de azért még legyünk optimisták.
[00:16:21]azon gondolkozom most, ahogy így hallgatom, hogy miközben azt mondja, hogy azt ígérte a családjának, hogy abbahagyja ezt egy kicsikét, meg úgy éli meg, hogy nincs folyamatosan a közéletben, de ez a naponta posztolás, ez egy kicsit olyanná teszi, mintogyha az élő lelki ismerete akarna lenni ennek a kormányzásnak, ami Magyar Péter nevéhez fűződik.
[00:16:39]És ahogy ez korábban egy folyamatos vádirat volt még az Orbánkorszakban, ez meg most egy ilyen lelkiismereti kérdés.
[00:16:47]Ez a erre is figyeljetek oda.
[00:16:49]Az sincs így rendben.
[00:16:51]Ezt csak kérdezem.
[00:16:51]Nem, nem mondom, csak kérdezem.
[00:16:53]Van egy ilyen elkötelezettség, van ennek egy előzménye, ugye az az, hogy én voltam már fideszes önkormányati képviselő kiskatona, átéltem már úgymond azt a először pozitív, aztán egyre negatívabb élményt, hogy a pártom tejhatalmat kapott, ugye kéthadot kapott akkor a Fidesz.
[00:17:15]és láttuk a belső problémákat, tehát láttuk, lehetett látni, hogy vannak gondok.
[00:17:22]Ö, de nem szóltam csak, amikor már ugye nagyon nagy volt a gond, és már késő volt.
[00:17:29]Tehát nyilván ez benne van az emberben.
[00:17:33]Ö és ö igen, érdekesek én már megszoktam, de ha most újfiú lennék, akkor elég rosszul esne, amikor jönnek a kommentek, hogy a sértődött lótor meg a nem tudom én biztos a fideszes meg a rejtett fideszes vagyok, aki most ez nagyon érdekes, hogy most én vagyok a hirtelen fideszes ügynök lettem.
[00:17:55]A semmi gond nincs ezekkel is, ezekkel a személyes támadásokkal.
[00:18:02]Persze nem mindig esik jól, de nincsen gond, mert megszokta az ember.
[00:18:06]viszont ezek olyan szempontból megerősítenek abban, hogy azért ezzel is, azzal is, amazzal is ezt szóvá kéne tenni, mert hogyha most az következik, hogy megint akár több millió vagy sok százer olyan ember lesz, aki azt hiszi, hogy egy új kormányt nem szabad bírálni, nem szabad kritizálni, nem szabad szóvá tenni dolgokat, és attól lesz jó, akkor ezek az emberek bár jóhiszeműen, mint ahogy a fideszesek között is a kezdetben nagyon sok jóhiszem emű ember volt.
[00:18:36]Ezek az emberek jóhiszűen, jóhiszeműen ugyan, de egy új Fidesznek vagy egy új NERnek, NER 2.Áánnak a kiépítését segítik elő.
[00:18:47]Nem akarják, de ez segítik elő.
[00:18:50]Tehát ezt szokták meg azért, mert már annak idején 2006-ban, 8-ban minket is ugye arra kondicionáltak, hogy ugyan nálunk ugye egy talán meggyesinek hívták meggyesnek, ott Esztergomba volt ez a huncut fiú, ugye nagyon sokat lopott Esztergomba.
[00:19:08]De úgy ez úgy volt, hogy jó, de nézzünk félre, mert hát most nekünk itt van a szent kötelesség, le kell győznünk ugye a a bal oldalt, ahol azért összödi beszéd volt, meg meg azért ott is voltak problémák.
[00:19:21]És most nézzünk félre a mi oldalunkon, és aki esetleg itt a mi oldalunkon szól, hogy ezt vagy azt úgy, nem úgy kéne csinálni, az azt akarja, hogy jöjjön, vagy segíti a másik oldalt.
[00:19:32]Ez ezt elhittük.
[00:19:32]Életem egyik nagy tévedése volt, én is elhittem.
[00:19:35]Most is jönnek azért néha még maga a miniszterelnök úr is próbálja ezt vagy vagy akar vagy akaratlanul ugye próbálja ezt felerősíteni, hogy aki kritizálja őket akkor az az nem tudom én Fidesz Fidesznek vagy jó ellenzék vagy Fidesz.
[00:19:52]Ez nem így van.
[00:19:54]Tehát a ezt a hasonlatot többször elmondtam az utóbbi időben.
[00:19:57]Elnézést, ha valaki már többször látja ezt tőlem, de azért ezt komolyan gondolom, hogy amikor egy autó elindul a lejtő, mert elfelejtették a féket behúzni, vagy nincsen rajta, ugye most teljatalma van a ennek a pártnak, tehát vigyázni kell a fékekkel.
[00:20:13]Akkor lehet megállítani, ha időben csináljuk am már nagyon elgurult, már nagyon nehéz.
[00:20:19]Magyar Péter el szokta mondani, hogy szóljanak, ha valami baj van.
[00:20:23]Igen, így van, így van, így van.
[00:20:23]Nem tudom, hogyha valami baj komolyan lesz, akkor hogy reagál rád.
[00:20:27]Remélem, meg sem tudjuk, mert azért voltak már komoly bajok.
[00:20:30]De egyelőre látott komoly bajokat?
[00:20:34]Hát voltak szerintem komoly bajok.
[00:20:37]Persze én egyébként sokkal, tehát azt tudom még mondani a kormánypárt elkötelezett híveinek, akik kommentelnek, hogy sokkal több esetben [torokköszörülés] lehetett volna dolgokat szóvá tenni.
[00:20:47]Ö de én komolyan gondolom azt, hogy ez a kormánynak tényleg hatalmas a feladata, meg óriási problémákkal kell szembenézni, és nyilvánvaló azt a türelmet meg kell meg kell adni neki, és én magam is úgy gondolom, hogy ezt megadtam, meg meg is fogom adni.
[00:21:06]Az elmúlt 16 évnek egy jelentős részét túl az LMP-n talán azzal töltötte, hogy gyakorlatilag egy listát állíthatott volna össze a a Fidesz visel dolgaiban.
[00:21:18]Rengeteg ügyet felelt.
[00:21:18]Van ilyen listája?
[00:21:21]Sajnos nincs.
[00:21:21]Az elején nem kezdtem el írni.
[00:21:24]Tehát a franc gondolta, hogy ebből sok 100 meg nem tudom én mennyi lesz.
[00:21:28]És nem lenne érdemes összeszedni.
[00:21:28]Már csak azért is, mert hogyha lesz egy új főügyész, lehet, hogy érdeklődést mutathatna.
[00:21:32]Elég sok minden azért megvan, ugye megvan az oldal, mert néha köhög, de van egy kedves kollégám, aki azért még rendezgeti.
[00:21:41]Ez a korrupcióinfo.hu, ahol azért nagyon sokáig a az a fajsúlyos ügyeket a a dokumentumokkal odatettük.
[00:21:51]Van ugye egy olyan civil szervezet vagy oldal, amelyik meg eleve ezeket szedelegeti össze, nem csak az enyémeket, hanem másokat is.
[00:21:58]Meg az ember fejében is benne vannak még dolgok.
[00:22:03]Tehát én már próbáltam visszahozni ügyeket némileg sikerrel.
[00:22:11]Ugye a Bankierik ügyét ezt visszaemeltem egy feljelentéssel, és ebben most nyomozás is van, és úgy tudom, hogy a Bankierik eléggé fél is.
[00:22:17]Van egy másik ügy, majd ezt kicsit feldolgozom, azt nagy csalódás, hogy a rendőrség ezt visszautasította, hogy ezt elővegyem majd erről.
[00:22:25]Erről most nem szeretnék beszélni, még egy kicsit meg vagyok benne.
[00:22:29]Ez egy szekádi nagyon durva ingatlan mutyi.
[00:22:32]Le fogom ezt írni szépen a részleteket, és akkor majd bemutatom.
[00:22:40]Ö de én azt hiszem, hogy hogy ha szándék van rá, ha szándék van rá, akkor én nem is kellek hozzá.
[00:22:46]Ha szándék van rá, akkor bár ezen vita van, de én szerintem ez nem kéne, hogy vita legyen, akkor az az öt ember, akit én felsoroltam, ez igenis nagyon gyorsan kerülhetne börtönbe, például előzetesbe.
[00:23:02]Ugye nagyon a a az Unger Anna ugye a hat évről beszélt, hogy lassúak a bírósági eljárások.
[00:23:06]Egyrészt azokat föl lehet gyorsítani, föl lehet gyorsítani a vizsgálatokat is akkor, hogyha nem akarok én minden utolsó szeget megtalálni, hanem elég megelékszem azzal, hogy külön veszek egy olyan ügyet, amin annyira nyilvánvaló, hogy és arra rállítok öt embert, és azon végigmennek gyorsan.
[00:23:27]De van ugye az a bizonyos előzetes letartóztatás intézménye, most már letartóztatásnak hívják, amit abban az esetben, ha alapos a gyanú, és abban az esetben, hogyha félni kell a szökéstől, illetve félni kell még inkább bizonyítékok eltüntetésétől, összebeszéléstől, akkor úgymond foganatosítom ezt az eszközt.
[00:23:48]Ezekre vannak lehetőségek.
[00:23:50]Én azt hiszem, hogyha ez nem történik meg ezzel az öt emberrel, akkor valaki nagyon-nagyot hazudott.
[00:23:58]Akkor lehet, hogy én hazudtam, vagy független sajtó hazudott, amikor bemutatta ezeket az ügyeket.
[00:24:02]Vagy pedig az autópályakonzió ügyét például itt azért sűrűsödnek az események, ha de ha most csak azt nézzük, hogy hogy Seszták Miklóssal kapcsolatban miket beszélnek teljesen nyílt most már közszereplők.
[00:24:17]Igen, az egy itt azért egyre több ügy van.
[00:24:18]Igen, és ezek jó irányok.
[00:24:21]Hát ugye ez a nyomozás, azért ez már egy 2021-es nyomozás, ami ugye ott volt a sestzták nyomában is.
[00:24:27]Az egy jó dolog, hogy most már nem tudom én, öt év után gyanúsításokig eljutnak.
[00:24:35]Arra kell nagyon figyelni, hogy nehogy nehogy nehogy olyan megegyezés legyen, vagy olyan eredménye legyen a dolgoknak, hogy vannak szintek, ahol koncot oda lehet dobni ugye az embereknek, hogy örüljenek, de az igazi elkövetők azok pedig olyan magabiztosak lesznek, mint a Lőrinc, aki ugye hatalmas beszédeket mond családi napokon.
[00:24:59]Ez egy nagyon nagyon fontos kérdés.
[00:25:03]Én attól tartok, hogy a választási kampányban ugye sok területen úgymond túl nagy szavak hangzottak el.
[00:25:12]Én mindig amikor 22-ben is, 18-ban is, 26-ban is, amikor valaki azt mondta, hogy mindenkit elszámoltatunk, mindenkit börtönbe juttatunk, minden vagyont visszaveszünk, ez ugye nagyon jól hangzik, de ezt lehetett tudni, hogy ez nem igaz.
[00:25:26]Tehát én nekem ez egyébként nem is elvárásom.
[00:25:31]A valószínűleg itt a kevesebb az több lett volna.
[00:25:34]meg még lehet ezen korrigálni, meg lehet határozni a főkövetőket nagyon gyorsan és mindenképpen.
[00:25:40]Ez persze nem azt jelenti, hogy nem kell törekedni arra, hogy minél több elfkövetőket akár egész kis szintekig, polgármesteri szintekig eljusson odáig az igazságszolgáltatás.
[00:25:55]Ugye volt egy döbbenetes, még számomra is döbbenetes adat egy eszében, egy ügyvéd úr eszéjében, aki arról beszélt, hogy ma a büntető ö nyomozók, vagy gazdasági nyomozók, azok ilyen 100-200 ügy tartozik egy-egy nyomozóhoz.
[00:26:16]Ezeken szerintem akár törvényileg és rendeletileg is lehet segíteni, hogy ezek az emberek a osztályozhassanak.
[00:26:26]Tehát egy 50000 Ft-os csalás az ne ugyanaz legyen, mint amikor pár milliárdos vagy akár több 100 milliárdos, nem tudom, konzus.
[00:26:34]Hát igen, csak ezen ugye az a baj, hogy az 500es csalással kapcsolatban ugyanazt az eljárást végig kell csinálni, mert ebben az ügyben is jár.
[00:26:41]Így van.
[00:26:41]Ez már ugye ez már a kormánynak a felelőssége és lehetősége is, hogy megteremtse annak a lehetőségeit, hogy osztályozzunk.
[00:26:48]Nem azt jelenti, hogy ezt el kell felejteni.
[00:26:51]Agyon visszaszerési hivatal nem ezt a célt szolgálja.
[00:26:54]Ennek is ez a ez ez is az egyik célja, de még az ugye még az is nagyon kevés.
[00:26:59]Tehát 150 fő az még mindig nagyon kevés.
[00:27:03]Itt azért mindig csak a vagyonszerzési visszaszerzési hivatalról szoktak beszélni.
[00:27:07]Azért ennek a kormánynak ott van a teljes rendőrség, ennek ott van a teljes navnyomozók nagyon jó szakemberekkel, tehát én a rendőrségen is, a NAVnyomozók közül is nagyon jó szakembereket találtam meg, és nyilván az ügyészségben is vannak jó néhány olyan határozatot láttam, ahol tulajdonképpen mindent leírtak, végigvettek, mindent kinyomoztak, csak a végén valaki szólt neki, hogy azt kell írni, hogy ez kevés, és akkor ez alap igen, ez egy nagyon komoly dolog.
[00:27:34]Én azért nagyon remélem, hogy volt olyan ügyész, aki ezt meg tudom is, hogy volt olyan ügyész, aki ezeket dokumentálta.
[00:27:43]Tehát ugye az, hogy így állítsanak le embereket, én nagyon remélem, hogy volt annyi eszük, hogy ezeket dokumentálták.
[00:27:49]Úgy tudom, hogy volt is, akik akik dokumentálták és írásba kértek mondjuk egy olyan határozatot, hogy ezt nem foghatod le ezt az embert, nyomozzál, mert már muszáj, mert már annyi a bizonyíték, de nem vihetetted be előzetesbe.
[00:28:02]És akkor azt mondta az ügyész, hogy jó, akkor ezt tessék nekem adni írásban.
[00:28:05]Tehát ilyeneket azért érdemes elővenni, és ha komolyan gondolja a kormány, mert ugye meg az új hivatal ezt az elszámoltatást, akkor nagyon is érdemes komolyan venni ugye amiket most a Fürt mondott.
[00:28:18]Én nem tudom, hogy ő mennyire volt ebben részes, vagy nem, de ezeket nagyon érdemes komolyan venni, mert jó néhány olyan ügy van, ami ugyan már lehet, hogy elévült, mit tudos ügy, az 2012-es 13-as volt.
[00:28:31]Elévült a Tiborcnak a lámpás ügye.
[00:28:34]De például 2018-ban is volt egy olyan határozat, amikor egy pár hónapos kamunyomozással az OLAF részletes jelentése ellenére szintén lezárták.
[00:28:41]Aki azt aláírta, az például simán hivatali visszaélést követett el.
[00:28:47]ehhez igaz, hogy állatorvos vagyok, csak ezt azt mondták, hogy ne mondogassanak mindig, de hát ezt már megkaptam magas szintekről.
[00:28:54]De azért én úgy gondolom, hogy és természetesen jogászokkal is egyeztettem erről, komoly jogászokkal.
[00:29:02]Igen.
[00:29:02]Aki ott az egyértelmű bizonyítékok ellenére, az Olafjelentés bizonyítékai ellenére lezárta az Elios ügyet, az 2018-ban követett el egy hivatali visszaélést.
[00:29:13]És mivel ez az egész egy ö bűnszervezet volt, amit ott az Eliosban elkövetett, nyilván ennek volt egy részese, elő lehet venni és elő is kell venni ezt az ügyet.
[00:29:22]Azt mondta Horvát Lórán, ő az ügyvédkör vezetője és kiváló ügyvéd, hogy neki van egy olyan érzése, hát persze ezt nagyon nehéz bizonyítani, hogy az ügyészség most is ugyanazokat védi, akiket az elmúlt 16 évben védett, ami egy nagyon súlyos állítás, ha igaz, ő is hozzátette, hogy nincs bizonyítéka, mert ez azt mutatja, hogy nem rendszerváltás nem volt, igazából ott semmi se történt.
[00:29:45]Ugye ennél még súlyosabb ugye, amit a államelnök úr mondott, tehát ő nagyon ijesztő dolgokat mondott az ügyészség állapotáról, és azon csodálkoznék, ha nem így lenne.
[00:30:01]Tehát ott azért az ügyészségben, a fölsőbb szinteken gyakorlatilag nagyon sokan elkövettek, amiről az előbb beszéltem védik, amikor másokat védik, gyakorlatilag magukat is védik.
[00:30:09]Ö, és itt van egy másik példa, az egy ugye úgymond pozitív példa.
[00:30:13]Ez a szlovákiai és nagyon érdemes odafigyelni, amit Szlovákiába történt, amikor az újságírókat meggyilkolták a kucsák házaspárt, és utána ebbe belebukott a ficó.
[00:30:27]És akkor egy magyar rendőr volt, aki egyébként az elkövetőket, a gyilkosokat elfogta végül.
[00:30:34]És ez a Hamar István nevű honfitársunk lett, a szlovákiai rendőrfőnök.
[00:30:39]és ő nagyon gyorsan, nagyon határozottan kezdett el, egyrészt súlyozottan ügyekkel foglalkozni, másrészt azzal kezdte, hogy azokról az emberekről, akiről tudni lehetett hogy együttműködtek, szorosan együttműködtek a politikával, azokat pillanatok alatt kirakta.
[00:30:58]Önem egyébként csalódás ezt el kell mondanom, ha például nem írtam róla korábban, de csalódás, hogy a jelenlegi országos rendőrkapitány, akinek egyébként hatalmas feladata lenne ebbe az elszámoltatásba, nem kell várni az Ungerannára még amíg hónapokig föláll ez a szervezet, nem tehet róla az Ungeranna, hogy ez még öt öt hónapja volt a kormányváltás, és még csak most kezdik el.
[00:31:25]Nem kell várni, van rendőrségünk, de egy olyan rendőrkapitányt neveztek ki, aki korábban megyei rendőrkapitány volt.
[00:31:31]Ha nekem valaki azt mondja, hogy lehetett valaki megyei rendőrfőkapitány Heves megyében anélkül, hogy a legszorosabb lojalitása volt a kormányzathoz, én azt nem hiszem el.
[00:31:45]Nem ebben az év ebben az évben él ugyanez a kérdés most, amikor amikor legfőbb ügyészt javasol András, igen.
[00:31:55]Hogy hogyan lehet valaki mérvadó szakember Igen.
[00:32:00]Főleg ezen a területen, aki az elmúlt 16 évben nem volt jelenés, nem volt mérvadó szakember.
[00:32:04]Igen.
[00:32:04]Igen.
[00:32:04]Ez egy nagyon fontos és nehéz kérdés.
[00:32:07]Ö, és egyébként függetlenül a mostani jelöléstől, ugye ma már vannak hírek, hogy mi lehetett a probléma a mostani jelölttel, de ö természetesen ez egy nagy dilemma, hogy kívülről találni szakembert, ahogy aztán a NAVnál ö próbálják vagy belülről találni szakembert, de ott a vezetők azok biztos, hogy csak egészen lojális emberek lehettek.
[00:32:33]Én erre azt mondom, hogy a főügyész jelölését én érteni vélem, mert azt gondolom, hogy ezekben a szervezetekben, rendőrségben, ügyészségen, NAVnyomozóknál én magam is láttam és ismertem jó néhány olyan embert, akik ugyan nem kerülhettek a magas polcra, mert nem voltak lojálisak, mert csak az lehetett, tehát egy NAV egy főügyész, vagy egy főügyész helyettes, csak az lehetett, aki egészen biztosan lojális, de voltak ott alsó szint szintén inteken is emberek, az ügyészségben is, a NAVnál is, a rendőrségnél nagyon komoly, nagyon jó szakemberek, akiket igenis, hogy ö szerintem elő lehet venni.
[00:33:16]Ugye én abban a helyzetben vagyok, hogy láttam például a azt a 96 listát, akik ugye a nemzeti vagyon visszaszerzési hivatalba bejelentkeztek naív módon, mert azt hitték, hogy majd itt objektív módon el fogják olvasni az ő pályázataikat, meg majd megnézik pontozássa, hogy ennyi tapasztalat, annyi tapasztalat, ilyen végzettség aman.
[00:33:41]Biztos benne, hogy nem volt ott egy valamiféle értékelés.
[00:33:43]Azt tudom, hogy pontszámok nem voltak.
[00:33:47]én most már megkapt ki is raktam az igazság bizottság válaszát, ahol kimondták, hogy nem volt semmilyen nem pontrendszer, tehát nem voltak még ilyen megadott kritériumok se, hogy milyen alapon kell válogatni, de ez ez nem ezt szerettem volna elkezdeni volna.
[00:34:06]Ez egy baj.
[00:34:06]Ez egy baj, de nem erről szerettem volna beszélni, hanem ugye láttam ezt a listát, és például valóban a listán rengeteg komoly ember volt, nagyon komoly életút volt akár egyetemi, akár gyakorlati életutakat láttunk, volt néhány komolytalan, de nagyon komoly emberek voltak.
[00:34:26]De egyébként igen, ha úgymond nekem lett volna ott bármilyen megkérdeztem volna, hogy ezek közül kik azok, akik alkalmasak, igen, azt is látni kellett volna, hogy mikor volt ő a legmagasabb szinteken.
[00:34:40]Tehát azt, aki még 2025-ben is a legmagasabb szintekig elért, ott azért nyilván óvatosnak kell lenni, de attól még meg lehetett volna hallgatni, csak nyilván, hogyha ha választani kell, akkor ez egy ez egy dilemma.
[00:34:59]De még egyszer mondom, például ezek között az emberek között is volt jó néhány olyan, aki vagy 12-13-ban volt úgymond még magas szinten, de akkor rúgták ki.
[00:35:12]Tehát a az egy, az például érthetetlen lenne számomra, hogy azok az emberekre miért nem lehet számítani, akik még a demokrácia szintjén hatalmas szakmai munkával magasra jutottak, végezték a munkájukat, aztán a Fidesz kirúgta őket.
[00:35:29]Én szerintem meg lehetne találni ezeket az embereket, de az biztos, hogy meg is kell találni ezeket az embereket.
[00:35:35]Hogyha abból indulunk ki, ami az első mondata volt, hogy mikor lesz it demokrácia, mikor hiszi el, hogy a rendszerváltás megvalósult, nem is a demokrácia.
[00:35:43]Ugye ez az öt ember, akit le kell tartóztatni az ö egyik kritérium.
[00:35:48]Igen.
[00:35:48]Ez nagyon nagyon egyértelműen cél célpont ez az öt ember ilyen módon, de nem fél attól, hogy ez egyfajta igazságtalan igazságszolgáltatássá válik.
[00:36:01]Tehát addig megyünk, amíg el nem kapjuk most Rogán Antalt.
[00:36:04]Addig megyünk, amíg el nem kapjuk Nagy Mártot.
[00:36:09]Nem.
[00:36:09]Nem, mert tudom, hogyha ez nem lehetne megoldható, vagy hogyha nem lenne szükséges, akkor minden, amit az elmúlt években én mondtam, amit a független sajtó mondott, vagy Magyar Péter mondott, az hazugság, mert mindegyiknek az volt a lényege, hogy ez egy maffi szervezet.
[00:36:31]És ezekről az emberekről is nagyon komoly konkrét dolgokat, mert a mafia szervezet, az nem csak ez az ötlet, nagyon nem csak ez az ember, de ezek vezették.
[00:36:41]Ezek vezették, és ezeket ezeket tudjuk, és ezeknél az embereknél mindegyiknek megvan a komoly felelőssége.
[00:36:51]Az az ugye egy fráis, de teljesen igaz, hogy amikor annak idején ugye a New Yorki Maffia főnökét, ugye az Al Caponét adócsalás miatt ültették le, az egy teljesen helyes dolog volt, mert nyilván nagyon sok mindent be volt épülve, nagyon sok helyre, nagyon sok mindent lepapírozott, a vér az nem tapadt úgymond közvetlenül a kezéhez, de mégis megcsinálták és meg kellett csinálni.
[00:37:17]Itt is meg kell csinálni.
[00:37:17]Ha ezt nem csináljuk meg, akkor teljesen fölösleges volt az, amit eddig tettünk.
[00:37:25]Ö sőt bizonyos szempontból nem csak, hogy felesleges, hanem káros is volt, hogyha ezek az emberek megmaradhatnak, élvezhetik, és elnézést, provokatív vagyok, ha 60 puszta, amíg 60 puszta, az az Orbán családi, amíg odamehet fürödni azokba a medencékbe, meg odamehet azokba a 200 fős étkezőkbe, külön konyhával, séflakással, akármivel, addig azért a magyar nép ne nagyon nézzen tükör körbe, és nem az a baj, hogy hogy ez morálisan egy szégyelni való, hanem az a baj, hogy borzasztó rossz üzenete van, az üzenete, hogy velünk mindent meg lehetett csinálni.
[00:38:05]Az választók, akik most olyan nagyon sokan megadták a felhatalmazást Tiszának, annak ellenére, hogy érezték ennek a kockázatát, hogy megint tejhatalmat adok valakinek, azok azért adták meg, h mert azt mondták, hogy ne csinálhassanak velünk meg mindent.
[00:38:22]Akkor hogyha ezek az emberek vígan élnek tovább, akkor sajnos minden sikere ellenére a Tisza káros dolgot csinált, mert akkor azt bizonyította volna be, azt bizonyította volna.
[00:38:36]Abszolút, abszolút elfogadom, hogy folyamat, mert ugye ez például itt van 60 puszta, úgy is szóba hoztam volna és örülök neki, hogy szóba hozta.
[00:38:42]60 puszta.
[00:38:44]Nyilván nem Orbán Viktor ügye, nyilván az, hogyha az, de nyilván első hullámként az édesapját kellene megkérdezni, hogy hogyan vannak itt a dolgok, mert mindig ráhiatkozott.
[00:38:55]Igen.
[00:38:55]A részben igen, részben ezt nagyon sok, bocsánat, erre hadd térjünk vissza, csak ez a folyamat vagy nem folyamat, vagy mennyire vagyok türelmetlen, nem türelmetlen.
[00:39:03]Elkezdtük mondani ezt a szlovák példát.
[00:39:06]Itt is beszéljek róla, mert nagyon fontos.
[00:39:10]A Szlovákiában végül iszonyatosan jó eredményeket ért el a Hamran István.
[00:39:16]Két éven belül nagyon komoly emberek kerültek börtönbe.
[00:39:21]Ugyanakkor a végén Ficó visszajött, visszatért a hatalomba.
[00:39:24]Azért, mert hiába voltak egészen komoly bizonyítékok ő ellene meg a Belügyminisztérium, belügyminisztere ellen videófelvételek, hangfelvételek, hogy hogyan álltak kapcsolatba a gyilkosmaffiával.
[00:39:39]a ficót nem tudta előzetesbe tenni, meg nem tudta bíróság elé tenni, mert egyrészt akkor még a főügyész, az ottani főügyész védte, másrészt a mentelő jogát se kapta meg, mert a a parlamentben kicsi volt csak az ellenzék többsége, és megvettek két korábbi ellenzéki képviselőt.
[00:39:57]Nem, nem az nem, mert szavazott rá, nem tudta lefogni a Ficót.
[00:40:02]Ficó szabadlábon maradt.
[00:40:04]szabadlábon irányíthatta a rendőrségbe és a hatóságoknál még megmaradt hálózatát.
[00:40:09]Biztos, hogy megvan itt is.
[00:40:11]Tehát a pintér az piszokul be volt ágyazva a rendőrségbe, a polt piszolokul be van ágyazva a ügyészségbe.
[00:40:20]Akkor, hogyha a fő maffiózó szabadlábon akár ugye a jachttról, akár 60 pusztáról irányíthatja az embereit, úgy mint Ficó irányította ott, akkor azért még nem lehetünk nyugodtak.
[00:40:32]Ráadásul kintről ugye a politikába is őt játszhatta itt már most is kezdi mondani, hogy ő mekkora nagy áldozat és akik hát itten elszámoltatnak, azok koncepciós perk és még fontosabb a hasonlat a szlovák példával kapcsolatban az az, hogy ott is nagyon nehéz volt a gazdasági helyzet.
[00:40:52]Tehát a ellenzék akkor vette át ott a hatalmat, ami borzasztó nagy ö gazdasági problémák voltak.
[00:41:00]Ezek nálunk is megvannak.
[00:41:00]Az a sokaknek nem mond semmit, hogy 7,5%-os hiány a költségvetésben.
[00:41:05]Iszonyatosan nagy.
[00:41:08]Ugyan most lehetünk nyugodtak, hogy majd bejön az a pár ezer milliárd Ft, ami eddig nem jött be a uniós támogatásokból, de 7,5 milliárd a hiány most.
[00:41:20]Ha ahhoz most egyszer bejön 3-4000 milliárd, az arra jó, hogy most megússzuk azt, hogy évvégén nincs hatalmas hiányunk.
[00:41:27]Ha ez marad, és hogyha nem történik gyökeres változás a gazdaságpolitikában, márpedig, hogyha a csalódásokról kérdez nekem ezek például csalódások, hogy egyelőre nem látom ezt a gyökeres változást, akkor piszok nagy problémák lesznek, és azonnal az Orbán nagyon mocskos módon, nagyon aljas módon ezt ki fogja használni, ahogy például ugye itt a dízeláraknál, a benzináraknál is azonnal ráugrottak a legmocskosabb módon a kormá.
[00:41:54]Erre lehet mondani, hogy ez a politika, mert a a szövegelés az a politika része.
[00:41:59]A 60 pusztára visszatérve egy mondat igen, azt pontosan, mert ne engedjük el.
[00:42:06]Ne engedjük el.
[00:42:06]Igen.
[00:42:07]Tehát ugye ott van egy konstrukció minden Orbán Győzőjéi, Orbán Viktor édesapjái.
[00:42:11]Tehát ha ha valakit meg lehet első körben kérdezni, azért mondtam, hogy mennyire türelmetlen.
[00:42:15]Az nyilván Orbán Győző, az megint egy folyamat lesz, míg 60 pusztából majd Orbán Viktorra mutató nyilak lesz.
[00:42:23]Több dolgot meglátott, már meglehetett volna.
[00:42:25]Én nagyon remélem, hogy már a gazdaság miniszter esetleg elment a NAFhoz és megkérdezte, mert nyugodtan megkérdezheti.
[00:42:32]Például ugye ezt az épületet ezt a Mészáros Lőrinc építette.
[00:42:34]Ugye tudjuk azt, mert nagyon kiderült nagyon durva, hogy a Mészáros Lőrinc egyik cége adott ö biztosítékot arra, hogy majd ki fogják a másik cégének, az Orbán apja ki fogja fizetni a másik cégének ezt az építkezést.
[00:42:51]Tehát már az önmagában egyébként szerintem törvényten is, de legalábbis nagyon sok elmond.
[00:42:55]Meg kell nézni, hogy mennyiért építette ezt a Mészáros Lőrinc.
[00:42:59]Amennyivel kevesebbet számlázott, mint a piaci ár, az akkora korrupció.
[00:43:04]De ennél van konkrétabb is, és nem kell ezt lenézni nagyon.
[00:43:09]Szerintem ez egy nagyon konkrét és és ráadásul nem is évült el ez a dolog.
[00:43:16]A Mészáros Lőrinc 2010-től, amikor ugye megvásárolták Orbánék ezt a telket, 2010-től 2020-ig minden évben kifizetett 15 millió Ft bérleti díjat, ezért a úgymond gazdasági semmit nem csinált ott.
[00:43:32]Dokumentálni is tudjuk, de ő maga sem tudott rá semmit mondani.
[00:43:36]Amikor Ferenci Kriszter megkérdezte, hogy miért bérli ezt a ingatlant.
[00:43:40]ö gyakorlatilag már építkeztek, és ő még továbbra is bérelte 15 millióért ezt az akkor semmire nem jó ingatlant.
[00:43:48]Ez a 15 millió Ftban már nevetséges, de 2010-ben a miniszterelnöki fizetés az havi más5él millió Ft volt.
[00:43:57]Tehát gyakorlatilag ő egy évi fizetést odaadta a miniszterelnöknek, és ezzel párhuzamosan a ugye a leggazdagabb magyarrá vált, mert manipulált közbeszerzéseken, és az se igaz, hogy ez nem fogható meg, hogy ezek a ezek bűncselekmények voltak.
[00:44:13]Manipulált közbeszerzéseken nyerte a vagyonát.
[00:44:16]Ö ez ha nem áll meg egy valódi ö bűnüldözésnél, magyar bűnüldöző szerveknél, akkor hát az számomra egy nagy csalódás.
[00:44:31]Mondja a 2010 nekem meg eszembe jutott a vagyonilatkozatok üye, amiben például bizonyítva talán a a komoly szándékát, a kormány most nagyot lépett előre.
[00:44:40]Tehát az, amit most ígérnek Vagyonyatkozati ügyben, az több lesz, mint leleplező.
[00:44:47]Voltak éppen bizonyos emberek esetében maga a vádirat?
[00:44:49]Ilyen, ez egy fontos dolog lesz.
[00:44:55]Tényleg ez egy nagyon fontos dolog.
[00:44:58]Ugyanakkor önmagában még ebben a formában sem biztos, hogy elegendő, de nagyon komoly lépés.
[00:45:04]Bár itt is megvan az a kevesebb, az több, amikor azt mondom, hogy minden politikus és nem tudom én mindenki mindenkinek vagyonosodási, egy vagyonosodási vizsgálat az egy nagyon komoly dolog, akár egy fél évig is el tud vele szórakozni egy inspektor, egy revizor amíg ugye mindent mindenkinél mind, úgyhogy a ott is vigyázni kell, hogy mindenkinél, de igen, ez egy ez egy jó jó lépés.
[00:45:34]Azt szoktam mondani, nem feltétlenül viccesen, hogy elnézést kérek, hogy én a jó lépéseket nem fogok mindig arról beszélni, a kormány azt megteszi maga, tehát hanem én nekem ugyanak csináltam már ilyeneket, hogy dicsértem a kormányt és fogom is, de nem ez a fő feladatom.
[00:45:53]Arra bőven van ember a kormánynak k mondtam, hogy a kormány lelkiismerete lesz.
[00:45:59]A Kudigunda utcában még együtt tüntettek Magyar Péterrel.
[00:46:02]Ahhoz képest ez a távolság, ami kettéjük között nőtt, ez ez elég furcsa.
[00:46:09]Hát ezt beszéltünk erről már, hogy ezt őt kell erről beszélni.
[00:46:12]Nekem vannak nekem vannak én szerintem nem nekem vannak erre elméleten, de ahogy mondtam, erről akkor beszélek, hogyha véletlenül vagyok olyan hülye, hogy visszajövök a közelbe.
[00:46:27]Annak örülök, hogy ide eljött.
[00:46:27]Köszönöm a beszélgetés.
[00:46:29]Mert már nagyon sokat hívott.
[00:46:31]Í régóta hívom most sikerült.
[00:46:31]Köszönöm szépen.
[00:46:33]Szép idők emlékére.
[00:46:33]Igen.
[00:46:35]Hadházi Ákos örülök, hogy itt volt.
[00:46:36]Örülök, hogy velünk tartottak.
[00:46:36]Sok mindent hallhattak.
[00:46:38]Folytatjuk majd.
[00:46:38]Ez volt a konkrétan Róan Jegonnal.
[00:46:42]Viszontlátásra.