Mindenki álmodik rémeket, még az is, aki azt hiszi, ő aztán nem
TL;DR
- Az Index podcast vendége pszichológus, akivel Kárpáti Rebeka és Tokár Tamás az álmok tudományos hátterét és álomfejtést beszéli meg.
- Mindenki álmodik (REM-szakaszban, 4–6 alvási ciklus során); a különbség csak az emlékezésben van — aki REM-ben ébred, kb. 80–85%-ban emlékszik az álmára.
- Az álom szerepe az információk és érzelmek éjszakai feldolgozása lehet — de a tudomány szándékosan óvatos, bizonyos elméleteket (pl. traumák szimbolikus feldolgozása) nem bizonyított.
- Freud és Jung szimbólumelméletei (kollektív tudattalan, egyetemes szimbólumok) elméletek, nem tudományos tények; az álmoskönyvi szótári jelentések (pl. kihulló fog = haláleset) téves, veszélyes általánosítások.
- A személyes kontextus és az álombeli érzés a kulcs: a vendég nem általános jelentéseket ad, hanem az ember problémáit, személyiségét ismerve értelmez.
- Rebeka bolygós álma kontrollvesztés-től való félelemhez kötődött, Tomi bálnás álma a gyerekvállalás-életszakaszához és újjászületés témájához vezetett.
- Gyakorlati tanács: álomnapló vezetése, és ujjszámolási szokás, ami álomban is megjelenik és tudatos álmodáshoz vezethet.
- Az alvásparalízis normális jelenség, nem pszichés probléma; a lidércnyomás tudományos magyarázata az agy hallucinációs „magyarázata" a légzészavarra.
- A vendég szerint az álmodás olyan tér, ahol átadjuk az irányítást a tudatalattinknak — aki nehezen alszik, nehezen adja fel a kontrollt.
- Tanulság: nem kell hinni minden álmot, de nyitottnak maradni — az álmok segíthetik az önismeretet.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Miről szól az adás, kik beszélgetnek?
Az Index podcastjének ez az epizódja egy rendkívül sokakat foglalkoztató témát jár körbe: az álmokat, az álomfejtést, azt, hogy mennyire lehet bennük hinni, és valójában miről szólnak. A műsorvezetők Kárpáti Rebeka („Rebyi") és Tokár Tamás („Tomi"), harmadik beszélgetőtársuk pszichológus, pszichológiai tartalomkészítő vendég, aki az álmok tudományos hátterét és a szimbólumokkal való munkát képviseli. A bevezetőben elhangzó műsornév-töredék torzultan rögzült az átiratban, a műsor ismertetőmondata azonban egyértelmű: „ezzel ma is tanultam valamit".
Mit tud a tudomány az álmodásról?
A vendég tudományos keretből indított: az álmodás az alvási ciklus része. Egy éjszaka folyamán körülbelül négy-hatszor ismétlődik a ciklus, amelynek egyik része maga az álmodás. Leginkább a REM-szakaszban álmodunk: a REM a „rapid eye movement", a gyors szemmozgás szakasza — a hunyott szemhéj alatt látszik, hogy a szemgolyó jobbra-balra mozog. A REM-ben az agy működése nagyon közel áll az ébrenléthez, „úgy működik az agya az illetőnek, mintha ébren lenne".
A szakaszok felépítése a vendég magyarázata szerint:
- Nulladik szakasz (ébrenlét): béta hullámhossz.
- Elalvásra készülés: átváltás alfa hullámhosszra.
- Első szakasz, szendergés: itt fordulhat elő az „elkezd zuhanni" élmény; ebből a szakaszból nagyon könnyű felébredni.
- Könnyű alvás: téta hullámhossz; ebben töltjük az éjszaka legnagyobb részét. Ilyenkor az agy továbbra is érzékeli a környezetet — a vendég példája: ha a macska kiborítja a szemetet, nem ébred fel rá, de az EEG-n kiugrás jelzi, hogy az agy észlelte.
- Mély alvás: ebből már nehéz felkelni; a test regenerálódása és az emlékezet működése szempontjából kulcsfontosságú.
Az emlékezet szerepét egy képpel illusztrálta a vendég:
„Úgy képzeld el, mintha lenne egy ilyen kis titkárnő a fejedben, aki gyűjtené az információkat napközben, és éjszaka pedig elkezdi szelektálni, hogy mi az, ami fontos ebből a sok infóból, meg mi az, ami nem fontos." – a pszichológus vendég *
Fontos lesz, ami érzelmileg megérint minket, és amit többször ismételünk — az agy ezt éjszaka újrajátssza. Példa: aki eddig jobb kézzel mosott fogat, és átáll bal kézre, annak új neuronális hálózat épül, ami gyakorlással erősödik; éjjel az agy ezt az új mozzanatot „lejátszhatja", anélkül hogy a kézzel ténylegesen mozgna. Az álom ebben a szelektálásban és feldolgozásban játszhat szerepet.
Az álom funkciója — információk és érzelmek feldolgozása — kutatási terület, de a vendég hangsúlyozta: nincs kimondott tudományos tétel arról, hogy például egy traumát „szimbolikusan álmodunk meg, hogy feldolgozzuk". A tudomány szándékosan bizonytalanul fogalmaz, mert folyamatosan megdönti és dönti önmagát.
Mindenki álmodik — csak nem mindenki emlékszik rá
A vendég egyértelmű volt: aki azt állítja, nem álmodik, az téved.
„Mindenki álmodik, tehát olyan nincs, hogy nem töltünk időt a REM-szakaszban." – a pszichológus vendég *
A különbség az emlékezésben van: a kutatások szerint aki a REM-szakaszban ébred fel, körülbelül 80–85%-ban emlékszik arra, miről álmodott. Léteznek REM-deprivációs kutatások is (az átirat „remriáció" alakban rögzítette), amikor a kísérleti személyt állandóan felébresztik a REM-szakaszban. Ez azonban veszélyes: minél többször ébresztik fel valakit REM-ben, annál nagyobb lesz az agy igénye rá — az érintett ingerlékenyebbé válik, többet szorong, teljesítményzavarai lesznek, szélsőséges esetben hallucinálni is kezdhet.
Az álomfejtés gyökerei és az egyetemes szimbólumok kérdése
Az álomkutatás-interpretáció története az ókorig nyúlik vissza: Mezopotámiában már foglalkoztak az álmokkal, ahogy az ókori egyiptomiak és a görögök is. A vendég elmesélte a Platón Phaidón című művében leírt történetet: Szókratész ismerőse a delphoi jósda ment, ahol a Püthia papnő azt mondta, nincs bölcsebb ember Szókratésznél. Szókratész ezért úgy döntött, hogy a legbölcsebbekkel folytat diskurzust, hogy bebizonyítsa: ő valójában nem tud semmit — és éppen ezért lett a legbölcsebb, mert rájött, az emberek mennyire biztosak dolgukban, miközben nem tudják megmagyarázni, miért.
Freud és Jung szerint a tudatalatti nyelve a szimbólumok nyelve — de a vendég kitartott amellett, hogy ez elmélet, a tudomány ezt nem bizonyította:
„A tudatalattinknak a nyelve valójában úgy néz ki, mintha a szimbólumok nyelve lenne." – a pszichológus vendég *
Jung a kollektív tudattalan fogalmát így világította meg a vendég kedvenc hasonlatával:
„A kollektív tudattalant úgy szoktam hasonlítani, mint egy iCloud, amihez nem csak te férsz hozzá, hanem minden ember információja." – a pszichológus vendég *
Egyetemes szimbólum lehet például a mandala, a kör — amit az Én, az egység jelképének tartanak. A vendég felhívta a figyelmet, hogy a magyar nyelv is szépen kódolja ezt: „környezetem", „körbenézek" — mintha az ember a kör középpontjában állna és onnan tekintene körbe; az angolban is hasonló a „looking around". Ugyanakkor kiemelte: kutatás, amely ezt a szimbólumértést bizonyítaná, nincs.
Az álmoskönyv klasszikusa: a kihulló fog
A klasszikus álmoskönyvi témák — fog kihullása, haláleset, repülés, zuhanás — közül a fogkihullást elemezte részletesebben a vendég. Az álmoskönyvi „kihullik a fogam → haláleset fog történni" megfogalmazást tévesnek és veszélyes általánosításnak nevezte, miközben a mögöttes logikát látja: a magyar nyelvben a „kimutatom a fogamnak a fehérjét" annyit tesz, megmutatom az erőmet; az állatvilágban pedig a vicsorgás nem barátság, hanem erő demonstrálása — minél nagyobb a fog, annál nagyobb az erő.
„Azt mondjuk, hogy kimutatom a fogamnak a fehérjét. Az azt jelenti, hogy megmutatom az erőmet." – a pszichológus vendég *
Ebből következhet a hipotézis: ha álmodban kihullik a fogad, érdemes elgondolkodni, hogy „hogy vagyok én azzal, hogy mennyi erőm van, elveszítem-e éppen az erőmet" — az erővesztés végső állapota pedig a halál, ahonnan az álmoskönyvek tévesen, egyértelműen a halálesetig jutottak.
A vendég megközelítése: az érzés és a személyes kontextus a kulcs
A vendég nem adott általános „szótárjelentéseket": az elmondása szerint ahhoz, hogy valaki tényleg rendesen tudjon álmokat értelmezni, sokat kell tanulni és olvasni, és ismerni kell az érintett embert — a problémáit, fejlődését, személyiségét. Tipikus kérdései: „neked a bolygó mit jelent?", „milyen érzés volt, amikor álmodtál?" — az álombeli érzés fontosabb, mint a konkrét kép.
Rebeka bolygós álma és a kontrollvesztés
Kárpáti Rebeka elmesélte visszatérő „bolygós álmát", amely életének egyik — ha nem a — legnehezebb szakaszához kötődött, amikor rövid idő alatt minden fontos területen kihúzták lába alól a talajt. Az álomban valahol állt, ahol látta a horizontot, amikor meglátott egy égitestet — általában a Holdat —, amely elkezdett nőni, feléje közeledni, hatalmasra duzzadni:
„...még a becsapódás vagy összeütközés pillanata előtt felébredek... csontig hatoló félelmet és ilyen világrend-megborulás érzést okozott." – Kárpáti Rebeka *
Amint kijött az élethelyzetből és elkezdett magán dolgozni, az álom megszűnt. Saját megfejtése:
„Valahogy arra jöttem rá, hogy ez egy kontrollomon kívüli hatalmas nagy erő, ami tönkretesz." – Kárpáti Rebeka *
A vendég ebből kiindulva a kontrollvesztéstől való félelem irányába tette fel a kérdést. Szimbólumtárból hozzátette: a Föld az életet szimbolizálja; a Hold hagyományosan a nőiesség, a Nap a férfienergia szimbóluma. Az álmokban gyakran szétszedik a szimbólumokat feminin/maszkulin minőségekre, pedig a való életben mindenkiben ott van mindkettő. Az űrkutatás mögötti kíváncsiság — hogyan keletkezett az egész — miatt a keletkező és pusztuló világok képei is bevonhatók az értelmezésbe.
Tomi bálnás álma és az álomnapló
Tokár Tamás is hozott egy bolygós álmot: mintha egy bolygó esett volna a sötétségbe, amely egy bálna szemére hasonlít; eltűnt, és legendák szólnak róla. Egy online platformon valaki azt írja, hogy ő már kijutott onnan — Isten aranyló szemei lőtték ki alulról felfelé, mintha két cső lenne, amin keresztül ki lehet jutni. Ébredéskor félálomban, már szinte nyitott szemmel is hallotta:
„Félálomba kerültem, már kinyitottam szinte a szememet, de még hallottam egy női hangot a fejemben, ami angolul azt mondta: wanna see a trick, gugu gaga." – Tokár Tamás *
Saját maga fejtette meg: abban az életszakaszban van, amikor a gyerekvállalás kérdése aktuális — szeretne családot, de ott van a karrier, a passzív jövedelem, a biztonság iránti igény. A bálna neki az ősanyaság szimbóluma; a két cső, amelyen kijut, a születést jelképezi; a női hang „gugu gaga"-ja pedig a gyermeket. A vendéggel közösen a nem-spirituális értelemben vett újjászületés témájáig jutottak: anya lenni is újjászületés.
A vendég javasolta az álomnapló vezetését: reggelente az első dolgok között leírni vagy hangjegyzetben elmondani az álmot. Hosszú távon így magának az embernek is rendszert tud belőle felépíteni — mit, miért álmodott, mi történt vele akkor. Laikusként ez nehéz: az érzések felismerése és a saját szimbólumrendszer megismerése segít, de a valódi értelmezéshez tanulni és olvasni kell.
Álom az álomban
Tomi elmondta, hogy nagyon gyakran álmodik álomban — volt már három szintje is: felébredt, majd újra felébredt, és csak azután ébredt valóban. Jellemzően csak úgy tud „ébredni" az álból, hogy valamit cselekszik magával — leugrik valahonnan. Ez az Eredet című film logikája, ahol a halál egy szinttel feljebb visz. Fontos részlet: ezt nem tudatosan csinálja, egyelőre nem tudja irányítani.
A vendég magyarázata szerint ez olyan jelenség, amikor az ember álmodik, az álomban meghal, és egy másik álomba kerül, amelyben nem tudja, hogy álmodik — azt hiszi, ébren van. Megjelenő, sokaknál előforduló tapasztalat, de tudományos bizonyíték arra, hogy miért történik, nincs.
A bezáródó ajtó és a nem induló autó: frusztráló visszatérő álmok
Rebeka másik visszatérő álma: bezárja az ajtót, de nem záródik be, megint kinyílik; nem indul az autó, pedig nagyon el kell indulnia. A vendég szerint ez sok ember álmában visszatérő képsor, és nincs egyetemes megfejtése — a szorongáson kívül. A kulcs az érzés: tehetetlenség, kontrollvesztés.
Az autó metaforája: ha én vezetem az autót, az arra utalhat, hogy irányítom az életemet, az életemben megtett utat; ha nem én vezetek, érdemes megkérdezni, vajon az életem melyik területén nem én irányítok, hol adtam át az irányítást. Ha pedig az autó nem oda megy, amerre szeretnénk: van-e olyan élethelyzet, ahol szeretnénk egy irányba haladni, de az életünk mégse arra halad?
Általánosabban: az álmodás egyfajta tér, ahol az ember átadja az irányítást a tudatalattijának.
„Az álmodás egy olyan tér, ahol átadom az irányítást a tudatalattimnak." – a pszichológus vendég *
Ebből következik egy meglepő összefüggés:
„Azok, akik nehezen alszanak, nehezen is ülnek fel repülőgépre, mert félnek, hogy más vezeti, más irányítja azt." – a pszichológus vendég *
Aki tehát nem alszik jól, annak érdemes lehet azzal foglalkozni, hogy van a kontrollal és az irányítás átadásával.
Vannak-e értelmetlen álmok?
Tomi felvetette: nála előfordulnak teljesen összefüggéstelen álmok — táncoló kutyuska, a háttérben Bob Marley, cukorkák —, amelyekben nem lát jelentést. Mindig keresni kell az álmokban a miértet, a mögöttes gondolatot? A vendég tréfásan így válaszolt: ettől a naptól kezdve még a „leghülyébb" álmot is elemezni fogja — „figyelj, miért volt ott Bob Marley?" A vélemények megosztottak: Rebeka szerint neki alig volt ilyen értelmetlen álma, a vendég viszont azt mondta, szokott ilyen előfordulni.
Miért felejtjük el reggel az álmainkat?
Erre sincs tudományos magyarázat — mondta a vendég. Pszichologizáló feltevésként viszont felmerül:
„A tudatalatti valójában azt akarja megmutatni nekünk, amire készek vagyunk." – a pszichológus vendég *
Lehetséges, hogy azért felejtjük el, amit álmodunk, mert még nem állunk készen az adott tartalom feldolgozására — az agyunk meg akar minket védeni. A vendég szerint ez nem feltétlenül spirituális megközelítés. Hozzátette: az agyunk megpróbálja befejezni a dolgokat — ha a múltban történt egy fel nem dolgozott trauma, valószínűleg olyan helyzetekbe fogunk kerülni, amelyek emlékeztetnek rá, mert a feladatunk befejezni azt. Van másik magyarázat is: amit egyszer átélünk, az ismerőssé válik, és az ismerőset érezzük biztonságosnak — ezért megyünk vissza olyan helyzetekbe, amelyek valójában nem azok.
Jung és az individuáció: álmok az önismeretért
A vendég elmondta, hogy álomelemzés szempontjából szubjektíven a jungi elméletekhez áll legközelebb. Jung nevezte el az individuáció folyamatát: ez azt jelenti, hogy szembe kell nézni azzal, mi van a tudatalattiban, és a tudatalatti tartalmakat tudatossá kell tenni — szembenézve a bennünk lévő árnyékokkal. Jung nem mondta ki szó szerint, hogy ez a megvilágosodáshoz vezető út, de sokat foglalkozott vele; „eléggé spirituális ember" volt, aki a legbelsőbb, transzcendens működésű magunkhoz vezető útként fogalmazta meg.
„Szembe kell néznem azzal, hogy mi van a tudatalattimban, és a tudatalatti tartalmakat tudatossá kell tenni. Az álmok ennek a folyamatnak a segítői." – a pszichológus vendég *
Közös álmok, kvantum és a DMT-hipotézis
Rebeka hozott fel egy személyes tapasztalatot: előfordul, hogy valakivel, akivel akár ezer éve nem beszélt, négy-öt egymást követő éjszakán át álmodik, és pontosan tudja, hogy a másik rá gondol — eddig mindig beigazolódott. Ezt köthetjük-e a kollektív tudat hullámainak találkozásához?
A vendég válasza: tudományosan bizonyítva nincs, de léteznek elméletek. Egyrészt a kvantumfizikából ismert jelenség, amikor két egymástól elválasztott dolog azonnal tud kapcsolódni egymással (a pontos elnevezését most nem tudta fejből); ezt hozzák összefüggésbe egyesek az ilyen élményekkel. Másrészt felidézett egy kutatói hipotézist: kutatók azt vizsgálnák, hogy a DMT használat alatt tapasztalt úgynevezett entitások — amelyeket kultúrától függetlenül ugyanazoknak látnak az emberek, sokszor anélkül, hogy tisztában lennének, mi a DMT — lehet, hogy léteznek. Az agyban található a tobozmirigy, amely melatonint termel, és az álmodáshoz szükséges; a DMT-hez köthető metabolitszármazék, a dimetil-5-metoxi-triptamin feltételezések szerint akkor önti el a szervezetet, amikor valaki megszületik és amikor meghal — ezért hívják „spirit molecule"-nek. Az anyag növényekből és állatokból kinyerhető: az ajahuaszká egyik hatóanyaga, és van olyan béka, amelynek bőréből „leszedve", az ember bőrébe égetve rendkívül intenzív hallucinációkat, entitás-találkozásokat élnek át az emberek. A stúdióban viccből elhangzott: „ezt még skippelem, de jövő héten" — „beiratkozunk", vannak itt lépcsőfokok.
Tudatos álmodás és az alvásparalízis
A tudatos álmodás létező, megfigyelt tapasztalat — tanfolyamok is hirdetik (Rebeka nyolc éve printscreenelt egy „tudatos álmodás tanfolyam" Facebook-ajánlást, de nem ment el). Rebeka maga is tapasztalt kapcsolódó jelenséget: délutáni alvásnál szinte szembecsukás után direkt álmodott, sőt el is tudta mondani az álmát — amikor viszont fel akart kelni, nem tudott mozogni, ami rendkívül félelmetes volt.
A vendég ezt alvásparalízisnek nevezte: az agy ébren van, a test viszont még alszik, ezért nem lehet mozogni — esetleg csak résnyire nyílik ki a szem. Innen ered a lidércnyomás kifejezés tudományos magyarázata is: alvás közben felületesebben vesszük a levegőt; ha felébredünk, nem tudunk mozogni, és észrevesszük, hogy nem úgy lélegzünk, ahogy szeretnénk, az agynak magyarázatot kell találnia:
„Az agyamnak kell egy magyarázatot találnia, ezért oda fog projektálni egy képet hallucinációként, hogy valami a mellkasomon ül." – a pszichológus vendég *
Lehet vizuális vagy auditív hallucináció, és normális embereknél is előfordul — nem jelent pszichés problémát. Azt is hozzátette: sokan az alvásparalízist a tudatos álmodás „előkapujának" mondják, utána könnyebben át lehet kerülni tudatos álmodásba — de ez tapasztalati megfigyelés, nem bizonyíték.
Technikák a jobb emlékezéshez és a tudatos álmodáshoz
- Álomnapló: összekapcsolódik az emlékezés javításával; rendszeres vezetése mellett apró, napi szokások is segítenek.
- Ujjszámolás: minden nap számold meg, hogy öt ujjad van-e; ha ezt két hónapig minden nap megcsinálod, szokásként megjelenik álmodban is — és ha ott hat ujjat számolsz, rájössz, hogy álmodsz:
„Ha álmodás közben megszámolom a kezemet, de hat ujjam van, akkor rájövök, hogy álmodok." – a pszichológus vendég *
Ha álmodás közben rájövök, hogy álmodsz, belépsz a tudatos álmodás állapotába — amely állítólag rendkívül élénk, intenzív, életszerű, szinte olyan, mintha ébren lennél.
- A „totem": az Eredetben szereplő pörgetett tárgy logikája — kis szokások, amelyek jelzik, álmodsz-e.
Arra a kérdésre, hogy ez veszélyes-e („manipulálod a saját agyadat"), a vendég úgy foglalt állást: ha valaki nem ért hozzá, dolgokat ültethet el a saját agyában, amelyek nem biztos, hogy jót tesznek — erről szól az Eredet is, amelyben egy ötletet ültetnek be az álomba, és az ember a valóságban aszerint cselekszik. „Hát ez olyan, mintha saját magadon végeznél egy hipnózist vagy egy ilyen terápiát."
Hipnózis: beültethető-e gondolat az álomba?
A vendég egyértelmű volt: a hipnózis valós, nem véletlenül használják terápiás folyamatokban; léteznek konkrét hipnoterapeuta képzések. Pozitív hatású lehet, negatívan is lehet használni — de nem úgy működik, mint a tévéműsorokban, hogy valaki hozzádér, és elalszol. Sőt: akkor is hipnózisban vagyunk, amikor tévézelünk, és annyira belemerülünk, hogy nem halljuk, amikor a párunk szól hozzánk — ez a beszűkült figyelmi állapot, maga a hipnózis.
Tomi említett egy kutatási videót: egy önkéntest elhipnotizáltak, bizonyos időpontokra utasításokat kaptak, amelyeket a hipnózisból kijőve tudattalanul végrehajtott. A vendég szerint ez így igaz, és ebből következik a podcastos poén-kísérlet kérdése: ha Tomi mély alvási fázisban van, és oda odasúgják, hogy „holnap süssél palacsintát", befolyásolható-e így a tudata — a válasz: a hipnózis mint eszköz tényleg lehet hatásos, akár pozitívan, akár negatívan.
A beszélgetés konklúziója
A zárásban a műsorvezetők és a vendég is megfogalmazta a tanulságokat: nem kell feltétlenül hinni az álmokban, és nem mindig kell keresni a jelentést — de érdemes nyitottnak maradni arra, mit akar alkalmanként üzenetként közvetíteni a tudatalattink.
„Az álmoknak lehet egy olyan funkciója, ami segítheti az önismeretünket." – a pszichológus vendég *
Akit érdekel a téma, izgalmasan elmerülhet benne — a szó szerinti értelmezéseket („kihullik a fogam, ezért meghalok") viszont felejtsük el; viszont sokat lehet tanulni abból is, hogy vajon hogyan jutottunk el ezekhez az értelmezésekhez. A búcsú a műsor mottóját ismételte: ma is megfejtettünk és tanultunk valamit.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A vendég pszichológus neve az átiratban „Kalás Szintti" alakban szerepel, a végén pedig „Kalinti a pszichológussal" formában — a felismerés bizonytalan (a keresztnév valószínűleg „Szintia/Szinti"), ezért a szövegben „a pszichológus vendég" megnevezést használtam.
- A bevezető műsornév-töredék („Állomfejtés szintel, Rebyivel és Tomival, vagy valami hasonló") torzult, a pontos címből nem állapítható meg; a műsor jelmondata („ezzel ma is tanultam valamit") viszont többször is elhangzik.
- „RAM szakasz" → REM-szakasz (nyilvánvaló felismerési hiba, a szövegben javítva); „remriáció" → REM-depriváció (REM-szakaszban történő ismételt felébresztéses kutatás).
- „dobozmirigy" → valószínűleg tobozmirigy (a melatonint termelő agyi mirigy).
- „aaská" → valószínűleg ajahuaszká (DMT-tartalmú hatóanyagú főzet).
- „kip terápia" → nem értelmezhető biztosan; lehet „kép-terápia" vagy más terápiás eljárás neve, a kontextusból csak annyi derül ki, hogy hipnózishoz hasonló beavatkozásról van szó.
- „Fájdon" → Platón „Phaidón" című műve; „Pütia" → Püthia, a delphoi papnő.
- Tomi félálomban hallott mondata („van a se a trick gugu gaga") → valószínűleg angol eredetű: „wanna see a trick, gugu gaga".
- „lehet az ének a szimbóluma, mint egységnek" → valószínűleg „az Én szimbóluma, mint egységé" (a kör/mandala Jung-féle önszimbólumáról szóló rész).
- Rebeka alvásparalízisről szóló szókeresése („pszichóziszerű, tvási mi ennek a neve?") töredékes; a folytatásból a kifejezés egyértelműen az alvásparalízis.
- A vendég egyik, a tehetetlenségről szóló mondata („H ez a tehetlenség, ez a ez is a kontrollvesztés") töredékes, a szövegkörnyezet alapján rekonstruáltam.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]A tudatalattinknak a nyelve az valójában úgy néz ki, minthogyha a szimbólumok nyelve lennek.
[00:00:06]Ahhoz, hogy valaki tényleg rendesen tudjon értelmezni álmokat, ahhoz azért elég sokat kell erről tanulni és olvasni.
[00:00:12]Valaki mondjuk nagyon nem alszik jól, vagy nem tud aludni, akkor ott érdemes lehet azzal foglalkozni, hogy ő hogy van a kontrollal vagy azzal, hogy átadja az irányítást.
[00:00:25]tudatalti valójában azt akarja megmutatni nekünk, amire készek vagyunk.
[00:00:37][zene] Állomfejtés szintel, Rebyivel és Tomival, vagy valami hasonló.
[00:00:44]Ezzel ma is tanultam valamit.
[00:00:46]És a mai témánk egy rendkívül sok mindenkit foglalkoztató topik, az álmok álomfejtése, és hogy miben, mennyire lehet bennük hinni, és miről szól az egész.
[00:00:56]Vendégünk Kalás Szintti a pszichológus és pszichológus pszichológiai tartalomkészítő, Kárpáti Rebeka, és aki most beszélt, Tokár Tamás, aki szintén nagyon érdeklődik az álmok iránt.
[00:01:10]Na, szóval az agyunk ugye minden éjszakkal felépít egy világotm bennünk, amit reggel letöröl.
[00:01:17]De a kérdés, hogy ezek mindcsak egy melléktermékei az agyónk működésének, vagy akár a tudatunk, tudattalan állapot üzenete?
[00:01:28]Miket lehet kezdeni?
[00:01:28]Mi az álmoknak a eredete?
[00:01:33]Miért álmodunk?
[00:01:36]Hát, hogyha tudományos szempontból meg akarjuk nézni az álmodást, akkor valójában az álmodás az egy az egy része egy ciklusnak.
[00:01:46]Tehát akik ma az álmokkal foglalkoznak, azok ugye agyi kutatásokat csinálnak, és megnézik azt, hogy hogyan működik az agyunk egy éjszaka folyamán.
[00:01:58]Egy éjszaka folyamán ezt úgy kell elképzelni, hogy körülbelül négy vagy hatszor történik meg egy ciklus.
[00:02:04]És ennek a ciklusnak egy része az álmodás.
[00:02:07]Leginkább az úgynevezett REM szakaszban álmodunk.
[00:02:10]Kétféle szakasz van.
[00:02:13]Van a RAM szakasz és van a non RAM szakasz.
[00:02:15]A RAM az rapid eye movementet jelent, tehát gyors szemmozgás szakasza.
[00:02:21]Úgy veszed észre, hogyha ebben a szakaszban van egy ember, hogyha lehunja a szemét, alszik, akkor a lehunyott szemhéja alatt láthatod, hogy mozog a szeme, a szem golyója jobbra-balra.
[00:02:34]Tehát ez azt jelenti, ez egy nagyon közeli állapot egyébként az ébrenléthez, tehát agyi funkció szempontjából.
[00:02:44]olyan úgy működik az agya az illetőnek, mintogyha ébren lenne.
[00:02:46]És igazából, hogyha megnézzük, hogy hogy vannak ezek a szakaszok, akkor a legelső, nézzük meg a nulladik szakasz, az amikor még ébren vagy.
[00:02:55]Ühüm.
[00:02:55]akkor úgynevezett béta hullámhossz működik az agyad, és hogyha már egy picit lenyúszol, becsukod a szemád és készülődsz az alváshoz, akkor átvált alfa hullámhoszra, és akkor utána átkerülsz az első szakaszba, ami a szendergés állapota.
[00:03:11]Itt van az, amikor már lehetséges, hogy úgy érzed, mintogyha elkezdenél zuhanni.
[00:03:19]Tehát ilyen jelenségek történhetnek.
[00:03:24]Ilyenkor nagyon könnyű felébredni ebből a szakaszból, és akkor utána jön a könnyű vagy a könnyű igen könnyű álmodásnak a vagy alvásnak a szakasza.
[00:03:36]Ebben téta hullámhosszon van az agyad.
[00:03:39]Igazából leginkább vagy hát a legtöbbet ebben az állapotban töltjük az éjszaka folyamán.
[00:03:44]Itt még egyébként nagyon érdekes, hogy az agyunk az tudja érzékelni a környezetet.
[00:03:49]Tehát lehet, hogy már alszom.
[00:03:51]És mondjuk a macskám az kiborítja a szemetet, ami egyébként elő szokott fordulni, de én erre nem kelek fel.
[00:03:57]Viszont hogyha megnéznénk EEG-vel az agyamat, akkor ott lenne egy ilyen kiugrás, hogy észreveszi az agyam ezt.
[00:04:04]És akkor utána jön valójában a mély alvásnak a szakasza.
[00:04:09]Innen már nehéz felkálni.
[00:04:09]Viszont nagyon-nagyon fontos, tehát például fontos ahhoz, hogy a testünk az regenerálódni tudjon, fontos ahhoz, hogy a az emlékezetünk az jól működjön.
[00:04:18]Tehát úgy képzeld el, minthogyha lenne egy ilyen kis titkárnő a fejedben, aki gyűjtené az információkat napközben, és akkor éjszaka pedig elkezdeni szelektálni, hogy mi az, ami fontos ebből a sok infóból, meg mi az, ami nem fontos.
[00:04:32]És nyilván az lesz fontos, ami mondjuk érzelmileg jobban megérint minket, vagy mondjuk amit többször csinálunk, és akkor ezt új újra játssza az agyunk.
[00:04:40]Tehát például, hogyha mondjuk jobb kézzel szoktam fogat mosni, és elkezdek bal kézzel fogat mosni, akkor egy új neuronális hálózat épül az agyamban, vagy az keletkezik.
[00:04:51]Minél többször gyakorlom ezt a fura bal kézzel fogmosást, akkor erősödik az a neuronális hálózat.
[00:04:59]és éjszaka, hogyha észreveszi az agyam, hogy i ez egy új dolog, amit elkezdtem többször csinálni, akkor lehet, hogy újra felvillan, vagy újra játszódik, mintogyha megtörténne az a dolog, amit csinálok, csak nem csinálom a kezemmel, hanem csak [sóhajtás] az agyban történik ez meg.
[00:05:13]És akkor azt bocsánat csak, hogy ide már kapcsolódik a a az álom, tehát lehet, hogy az segít ebben, vagy már mondok valamit, amit szerettél volna, hogy ebben a szelektálásban szerepet játszik pont akkor vagy a későbbiekben, hogy ezt segítse vagy feldolgozza?
[00:05:29]Hát valószínűleg ugye ezután jön a mély álom után jön a Remszakasz, amit már mondtam, és akkor ezt fogja újra játszani négyszer vagy hatszor egy éjszaka során valójában a a testünk, vagy a szervezetünk, vagy az agyunk.
[00:05:48]Azt mondják, hogy igen, tehát hogy az álomnak annak van funkciója abban, hogy ugye megjelennek az álmainkban azok a dolgok, amik minket megérintettek a nap folyamán, vagy ami fontos nekünk.
[00:05:59]És ebben az információ feldolgozásban, érzelmek feldolgozásában fontos az álom, de egyébként ez egy nagyon bonyolult kutatáster terület, tehát hogy hogy hogy nincsen egy ilyen konkrét válasz arra, hogy most akkor hogyha hogyha történt velem mondjuk egy trauma, és én megálmodok valamit, akkor azt mondjuk szimbolikusan meg fogom álmodni azért, hogy feldolgozzam ezt.
[00:06:30]ezt a dolgot, tehát hogy ilyen mondatok nincsenek kimondva a tudományt, azt úgy kell elképzelni, hogy az az nagyon érdekes, hogy azt mondjuk, hogy ugye tudományosan tudunk bizonyítani dolgokat, de a tudomány az nem ilyen.
[00:06:38]A tudomány az az bizonytalanul fogalmaz, merthogy folyamatosan megdönti és dönti önmagát.
[00:06:47]Mondd, mondd a tudományos részét értjük.
[00:06:50]Ühüm.
[00:06:52]viszont az, hogy mit és miért álmodunk, ez egy nagyon komplex kérdés, de hogy miért álmodjuk ezt, miért tálmodjuk azt, miért vannak visszatérő álmaink, és ezeknek van-e bármilyen [horkantás] nem jelentés, hanem van-e dolgunk ezzel egyáltalán?
[00:07:09]Szóval ennek a ez ez már nem egy tudomány, vagy ez is tudományos megközelítés.
[00:07:12]Ebben egyáltalán van tudományos megközelítési mód annak, hogy az állomfejtésnek a menete, hogy én miért álmodom folyamatosan ezt, vagy miért álmodom folyamatosan azt.
[00:07:25]Ezek inkább elméletek.
[00:07:25]Tehát hogyha hogyha megnézzük azt, hogy mondjuk a az álom kutatás az tehát mi az evolúciója ennek, akkor valójában már már Mezopotámiában megjelent az, hogy foglalkoztunk az álmokkal.
[00:07:41]Aztán ugye az ókori egyiptomiak is foglalkoztak az álmokkal, a görögök is.
[00:07:46]Van egy ilyen görög történet, hogy nem tudom, hogy mennyire vagytok, vagy mennyire az összes görög sztorit, ugye [nevetés] most n a mitológiában otthon otthonosan mozgunk, de azért mondd el a többiek, akit nem értik.
[00:07:58]Most éppen az az a sztori jutott eszembe, hogy Platón írta le a Fájdon című művében.
[00:08:02]Ugye ő Szokratészról írt, aki egy ilyen öreg bölcs volt, és neki volt egy szokratésznak volt egy ismerőse, nem jutt eszem, vagy hogy hívják, egy pasi, aki elment a Delfi Józsdába, és megkérdezte, ott volt egy Pütia nevű papnő, akitől megkérdezte, hogy van-e böcsebb ember Szokratésznél, és azt mondta a Pütián, hogy nincsen.
[00:08:23]És akkor ezt elmondta ez a pasi a Szokratnak, és a Szokratész ezért indult útnak, hogy ő elkezdjen a legbölcsebb emberekkel diskurzusokat folytatni, hogy valójában bebizonyítsa azt, hogy de hát ő nem tud semmit.
[00:08:36]és ezért lett valójában ő a legbölcsebb közülük, merthogy rájött a beszélgetések folyamán, hogy ez hogy tényleg valójában az emberek annyira biztosak a dolgukba, és közben pedig, hogyha belemennek, akkor nem is nem is tudják valójában megmagyarázni azt, hogy miért annyira biztosak benne.
[00:08:54]Igen, ez egy kicsit olyan szubjektív, vagy hogy nehezebben megfogható, viszont talán van benne egy olyan rész, amit egy kicsit konkretizálni tudunk, még mielőtt belemegyünk az álmokba, sok olyan pár olyan ismerősöm van, aki állítja, hogy ő nem szokott, vagy nem tud álmodni.
[00:09:12]Ilyenkor van valami összefüggés akár a remázissal, hogy hogy azok az emberek, akik nem álmodnak, akkor mondjuk kevesebb időt töltenek ebben a mély szakaszban, ebben a remázisban.
[00:09:25]Vagy ilyen egyszerűen nincs, mert ugyanúgy lehet, hogy álmodnak, csak reggel nem emlékeznek rá.
[00:09:29]Mindenki álmodik, tehát olyan nincs, hogy nem töltünk időt a remszakaszban, abban mindenki tölt időt.
[00:09:36]Akkor, hogyha engem felkeltenek a remszakaszban, akkor én biztos, hogy emlékezni, vagy nem biztos, de tehát, hogy a kutatások azt mutatják, hogy körülbelül ilyen 80-85%-ban az emberek emlékeznek akkor arra, hogy miről álmodtak.
[00:09:51]Tehát ez így bocs, tudományosan meg tudnánk csinálni, hogy rajtam van egy van most vannak kutatások is, meg technikák, hogy direkt fölkedik magukat a fázisban, hogy emlékezzenek, vagy hogy mire emlékeznek.
[00:10:02]Igen, csináltak ilyet is, amit úgy hívnak, hogy remriáció, tehát hogy annak a kutatása, hogy mi van akkor, hogyha állandóan felkeltek valakit a remszakaszban.
[00:10:09]Viszont ez rájöttek, hogy ez azért elég veszélyes tud lenni, mert mert az agy az úgy működik, hogy minél többet felkelsz a remzakaszban, annál inkább szüksége lesz arra, hogy erem szakaszba kerüljön, és hogy fel tudja dolgozni az információkat.
[00:10:26]És valójában akkor, hogyha állandóan felkeltenek valakit, akkor az ingerlékenyebb lesz, többet fog szorongani, ilyen teljesítmény zavarai lesznek, meg szélsőséges esetben akár elkezdhet hallucinálni is.
[00:10:41]Vannak olyan egyetemes mondások állomfejtés kapcsán, amik valóban mindenkinek ugyanazt jelenthetik.
[00:10:47]Tehát most nyilván itt beszéltünk arról, hogy mindenkinek másnapi feladatai vannak, megoldandói, feldolgozandó dolgai, és így az álmaink is mások is mások lehetnek, vagy más következtetést vonunk le belőle.
[00:11:02]De vannak olyan konkrét példák, ami ami sok mindenkire igaz lehet.
[00:11:07]Gondolok most itt arra, hogy a klasszik álmos könyves dolgokból vannak például, amikor kihullik álmod, közben a fogad, vagy haláleset történik, vagy repülés, vagy zuhanás.
[00:11:18]hogy zuhanás, tehát hogy hogy tudunk mondani esetleg olyat, még ha nem is konkrétan, de ami visszatérő, sok embernek van, és azonos jelentéssel bírhat.
[00:11:30]Nagyon érdekeset kérdeztél.
[00:11:34]Jung volt az, aki azt mondta, hogy van ilyen, hogy kollektív tudattalan, és hogy a kollektív tudattalan az úgy képzeld el, mintogyha lenne egy, azt szoktam hasonlítani, egy iCloud, amihez nem csak te férsz hozzá, hanem minden embernek az információja volt az iCloud.
[00:11:51][nevetés] de hogy ilyen ilyen egyetemes képek, szimbólumok, tehát hogy azért Jung ő ő utalt arra, hogy a meg egyébként Freud is, hogy hogy a tudatalattinkak a nyelve az valójában úgy néz ki, minthogyha a szimbólumok nyelve lenne, de ezek elméletek, tehát hogy a tudomány az ezt nem bizonyította.
[00:12:10]Az amit mondtál, hogy a fognak a kihullása az egy nagyon érdekes dolog, főleg az álmos könyvvel kapcsolatban.
[00:12:20]Ide vissza amúgy is, de [nevetés] igen, ide vissza fogok térni picit így az egyetemes szimbólumokkal kapcsolatban.
[00:12:25]Jung azt mondta például, hogy egyetemes szimbólum mondjuk a mandala vagy a kör.
[00:12:29]A magyar nyelv ez nagyon szépen szimbolikusan kifejezi magát.
[00:12:34]Tehát nem véletlenül mondom azt, hogy a környezetem, vagy hogy körben nézek, körülnézek.
[00:12:39]Ebben benne van az az a szó, hogy kör.
[00:12:42]Meg ugye az angol is így fejezi ki magát, hogy looking around.
[00:12:47]Tehát olyan, mintogyha az ember az úgy érzékelné önmagát, mintogyha egy körnek a középpontján állna, és onnan tekintene körbe.
[00:12:54]Tehát a kör az ilyen szempontból azt mondják, hogy lehet az ének a szimbóluma, mint egységnek.
[00:13:00]De de ilyen kutatás, hogy ez bebizonyították, hogy ez ennek a szimbóluma, ilyen nincsen.
[00:13:05]Az amit mondtál, hogy a fogunk az kihullik, akkor az azt jelenti, hogy haláleset fog történni.
[00:13:12]Na.
[00:13:15]Ezekkel vigyázni kell.
[00:13:15]Én látom a logikát abban, hogy hogyan juthattak ehhez az egyébként téves következtetéshez, mert a fog, hogyha belegondolunk, akkor az van egy olyan mondásunk megint magyar nyelv, nagyon szépen vissza lehet menni a magyar nyelvhez ilyenkor, hogy azt mondjuk, hogy kimutatom a fogamnak a fehérjét.
[00:13:34]Az azt jelenti, hogy én megmutatom az erőmet.
[00:13:36]De hogyha az állatvilágra gondolunk, akkor is, hogyha egy állat rád vicsorog, akkor az nem azt jelenti, hogy tetszel neki és mosolyog rád, hanem az azt jelenti, hogy megmutatja azt, hogy mivel tudsz szétszaggatni téged, hogy mekkora ereje van, mert minél nagyobb fogomat, mert volt ilyen az elmúlt hetekben.
[00:13:54]Ma is tanultál valamit szívesen.
[00:13:56]De jó, hogy tehát hogy Igen.
[00:13:57]Tehát minél nagyobb fogam van, annál nagyobb erőm van.
[00:13:59]Azt mutatom meg.
[00:14:01]Tehát, hogyha az álmomban nekem kihullik a fogam, akkor érdemes lehet, mint egy ilyen hipotézis, elgondolkozni azon, hogy hogy vagyok én azzal, hogy mennyi erőm van, [torokköszörülés] elveszítem-e éppen az erőmet.
[00:14:15]És ugye az erőelvesztésnek egy végső állapota az lehet a halál, tehát hogy így odajuthatunk, amit ugye az álmos könyv az tévesen így egyértelműen megfogalmaz.
[00:14:30]Azta!
[00:14:30]Én most már nem bírok magammal Rebekaság.
[00:14:32]Most elkezdünk el a saját álmainkról beszélgetni, hogy szinte meg tudja őket fejteni.
[00:14:35]És csak bízunk abban, hogy mások is ügyekkel találkoznak, vagy küzdenek.
[00:14:39]Ki kezdi?
[00:14:43]Mondd el a bolygósat.
[00:14:44]Elmondom a bolygósat.
[00:14:44]An egész napallatom tőle.
[00:14:46]Képzeljétek el, hogy volt egy visszatérő bolygós álmom.
[00:14:48]Én ez így hívom.
[00:14:52]Amit konkrétan meg tudok határozni tólik, hogy melyik életszakaszomban volt.
[00:14:56]Ez életem egyik, ha nem a legnehezebb életszakasza volt, amikor nagyon rövid idő alatt az élet minden fontos területén így tényleg így ki lett húzva a lábom alól a talaj, legalábbis én így éltem meg érzelmileg egzisztencia anny szóval, hogy minden minden értelemben.
[00:15:13]És abban az időszakban volt ez a visszatérő álmom, hogy valahol vagyok bárhol, ahol látom a horizontot.
[00:15:23]És egyszer csak meglátom valamelyik ég testünket, általában a a Holdat, és így elkezd nőni, így elkezd felém jönni, és azt látom, hogy hatalmas, és már nagyon közel van.
[00:15:35]És vagy ez volt, hogy még a becsapódás vagy összeütközés pillanata előtt felébredek, vagy ugyanez az álom, de mondjuk jön egy másik ég test, egy teljesen más bolygó, és az is ilyen monumentálisan megjelenik, és beborítják az égboltot ezek a hatalmas jelenségek, és csontighatoló félelmet és ilyen világrend megborulás érzést okozott.
[00:15:59]És amúgy amint kijöttem abból az élethelyzetből, vagy így elkezdtem magamon dolgozni meg mindenféle, ez így el is vágódott és meg is szűnt.
[00:16:09]De hogy akkor ez nekem mit akart mutatni szerinted?
[00:16:13]Mit gondolsz?
[00:16:16]Ahhoz azért, hogy ezt meg lehessen fejteni, ahhoz sokkal jobban bele kellene látnom neked ebbe a problémádba, meg valójában a te rendszeredbe, [torokköszörülés] fejlődésedbe, személyiségedbe.
[00:16:28]Tehát akkor lehet a legjobban értelmezni ezeket.
[00:16:32]Most meg lehet nézni, hogy amúgy mit jelenthetnek ezek a szimbólumok neked.
[00:16:37]Tehát neked a bolygó az mit jelent?
[00:16:41]Valahogy arra jöttem rá, hogy ez egy kontrollomon kívüli hatalmas nagy erő, ami ami tönkretesz.
[00:16:52]Ühüm.
[00:16:53]Vow.
[00:16:53]Ja.
[00:16:54]Kontrollvesztésre való félelem lehet egyéb.
[00:16:56]Aha.
[00:16:57]Ez lehet egy kérdés, hogy vajon Rebeka, hogy van a kontrollvesztést?
[00:17:01][nevetés] Köszönjük szintén, hogy itt volt.
[00:17:03]Kontrollvesztéssel kapcsolatban vagy a kontrollal kapcsolatban.
[00:17:06]Na most tehát, hogy a hogyha így általánosan megnézzük, hogy amúgy a bolygók, tehát a bolygó az nyilván a földbolygó az az életet szimbolizálja, a hold, amit vagy szimbolizálhatja, tehát azért fontosak itt a feltételezések.
[00:17:21]Akkor mondtad, hogy a hold jön, ugye, tehát hogyha szimbólum világot nézzük, akkor ott általában azt szokták mondani, hogy a hold az a nőiességnek a szimbóluma.
[00:17:29]A nap pedig a férfi energiának a szimbóluma.
[00:17:37]általában vannak olyan esetek gyakran, hogy szétszedik a szimbólumokat ilyen férfinői minőségre, fentlent minőségre, tehát szélsőségekre.
[00:17:46]A való világban ilyen nincs, hiszen mindenkiben ott van a feminin meg a maszkulin minőség is, de hogy álmokban érdemes megnézni, hogy mit jelent az egyik, mit jelent [torokköszörülés] a másik.
[00:17:59]Tehát a tehát hogyha most megnézzük az űrt, űrkutatás, akkor ugye az arról, tehát azért kezdtük el valójában ezt kutatni, mert kíváncsiak voltunk arra, hogy hogyan keletkezett ez az egész.
[00:18:14]Tehát itt a keletkező pusztuló világokról is lehet kicsit belemenni ebbe.
[00:18:19]Egyébként nagyon érdekes, hogy ezt mondod, mert pont egy ilyen bolygós álmom volt nekem is.
[00:18:24]Nem mondod?
[00:18:24]Nem pont ilyen, de bolygós álmom volt nekem is.
[00:18:27]Azt ö mivel én ismerem magamat, és tudom, hogy ez nekem miről szólt, ezért hogyha így nektek kényelmes, akkor lehet, hogy ezt mondjuk felolvasnám ezt az álmot, és akkor elmondanám, hogy ez az én szempontomból miről szólt.
[00:18:44]Most ez tök random, de hogyha már ezt mondtad, akkor hol van?
[00:18:52]Nagyon rövid.
[00:18:52]Amúgy valaki mintogyha egy bolygóba esett volna a sötétségbe, ami egy bálna szemére hasonlít.
[00:18:59]Eltűnt és legendák vannak róla.
[00:19:02]Egy online platformon valaki leírja, hogy ő már kijutott onnan, és Isten aranyló szemei lőtték ki őt alulról felfelé, mintogyha lenne két cső, amin keresztül ki lehetne jutni.
[00:19:14]És amikor felkeltem, akkor úgy keltem fel, hogy egy nő nagyon érdekes volt, hogy ilyen félálomba kerültem, hogy már kinyitottam szinte a szememet, de még hallottam egy norrálást a fejemben, egy női hangot, ami angolul azt mondta, hogy van a se a trick gugu gaga.
[00:19:37]Jézus, ilyeneket elmondsz.
[00:19:38]Igen, nekem vannak nagyon komoly ármaim.
[00:19:41]Na most ez én nyilván abban a korban vagyok most, ami egy ilyen gyerekvállalás kérdés, hogy hogy én nagyon szeretnék családot, mégis ott van a karrier és mégis ott van az, hogy mit tudom én, szeretnék passzív jövedelmet magamnak, meg egy ilyen biztonságot.
[00:19:59]És ugye a bolygó, tehát itt megjelenik a kettősség, a sötét bolygó, amibe beleesek, és a bálna szemével.
[00:20:06]A bálna az egy ilyen számomra egy ilyen ősanyaság szimbólum, tehát hogy ott van az ősanyaság, és akkor abból Isten aranyló szemein keresztül, ami két cső, érdekes, hogy kettő jelenik meg egyébként, de ez picit a születést szimbolizálja, ugye egy szűk valami jövök ki.
[00:20:26]És akkor ott pedig megszólal a női hang, hogy akarsz látni egy trükköt?
[00:20:32]Gugu gaga, tehát hogy a gyerekvállalás meg az kicsit ez az ilyen újjászületés bizonyos szempontból, most nem spirituális szempontból, de hogy mondjuk akkor is újjászületsz, hogyha mondjuk hogyha mondjuk anya leszel.
[00:20:48]Örület.
[00:20:49]És ezt így magadnak megfejtetted?
[00:20:49]Én mindig megfejtem, úgyhogy igen.
[00:20:52]És h csinálsz á három naplót, mert ugye az is egy nagyon hasznos dolog.
[00:20:54]Lehet, akiket ez érdekel, meg akik már akarjak hosszútávon valamit ismerni vagy fejteni az álmaikból, hogy rendszeresen reggel első dolgok az, hogy átá naplózzák, vagy küldenek egy vagy írnak egy ilyen vagy na bocsán fölmondanak egy ilyen hangjegyzetet és akkor elmondják, én is egy időbe csináltam.
[00:21:11]Ez hasznos lehet, tehát hogy hosszú távon, hogyha mondjuk valaki ezt mindig naplózza magának, akkor visszamenőleg tud egy rendszert alkotni ebből, akár önmagának, hogy mit, miért álmodtam, akkor mi hogyan történt velem, és ebből valamit aztán megfejteni.
[00:21:31]Hát laikusként az nehéz.
[00:21:31]Tehát, hogy azért ehhez ehhez szerintem ahhoz, hogy valaki tényleg rendesen tudjon értelmezni álmokat, ahhoz azért elég sokat kell erről tanulni és olvasni.
[00:21:43]Tehát hogyha laikusként most elkezdem gyűjtögetni az álmaimat, akkor lehet, hogy én felismerem magamnak.
[00:21:51]Vagy hogyha hogyha odaírom azt, hogy tehát az érzést felismerhetem, hogyha megnézem azt, hogy nekem mit jelentenek a szimbólumok, akkor összerakhatok belőle valamit.
[00:22:00]Tehát ez tud segíteni, de azért ez úgy, hogyha én még ezt soha nem csináltam, nem olvastam erről semmit, és csak magamnak elkezdem, akkor ehhez kell idő.
[00:22:13]És Tomi, neked volt olyan, amit észrevettél esetleg így?
[00:22:14]Vagy végre már megkérdezed egész magamról beszélhessek?
[00:22:18]Ezt a legjobban a világon.
[00:22:20]Nem.
[00:22:22]Nagyon gyakran van.
[00:22:22]Ilyen álom az álomban.
[00:22:25]Ühüm.
[00:22:25]És már egyszer volt három szintem, hogy amikor három szintre lementem, fölébredtem egyszer és fölébredem még egyszer, és általában csak úgy tudok fölébredni, hogyha ha magammal valamit csinálok, leugrom valahonnan.
[00:22:35]Ett az a filmből van, az eredet című filmből van, ott is ugye mindig arról szólt, hogy amikor meghaltál, akkor jöttél álma, akkor mentél föl egy szintet, vagy ébredtél föl.
[00:22:45]És engem mindig ez sokszor van ez, hogy valamilyen sztoriban vagyok, és akkor abba akarom hagyni, vagy nem érzem magam benne jól, vagy félek, vagy valamilyen veszélyfenyeget, és akkor leugrom valahonnan, valamit csinálok, és akkor följövök.
[00:23:00]De valamikor kettő-három szint is van.
[00:23:04]De bocs, ezt tudatosan csinálod?
[00:23:06]Nem.
[00:23:07]Aha.
[00:23:07]Nem, nem, nem, nem, nem.
[00:23:07]Sajnos még azt nem tudom, de ez a következő topik lesz a tudatos álmodás, hogy egyáltalán ez van-e ilyen, vagy ez csak egy ilyen nagyon jól hangzó marketing szöveg, hogy tudatos álmodás, tanfolyam.
[00:23:16]De most akkor inkább ez erre válaszol, hogy kérlek, hogy erről te mit gondolsz, hogy ezek a szintek hogy vannak, és ennek mi lehet az megfejtése, vagy az oka, hogy valaki több szintben és tényleg azt tényleg fölébredek.
[00:23:31][horkantás] Itt tehát, hogy itt az történye, [nevetés] itt az történik, hogy álmodsz és mondjuk álmodban meghalsz, és akkor megint átkerülsz egy másik álomba, amiben nem tudod, hogy álmodsz.
[00:23:49]Ilyen is van, persze, hogy abban, hogy azt hiszem az a valóság, és van olyan, amikor valami nagyon rosszat álmadok.
[00:23:52]Ú, ez gyakran volt.
[00:23:54]Nagyon rossz támadok, valami borzasztó tragédia történik.
[00:23:59]Fölkelek, vagy azért, mert magamtól, vagy csak egyszerűen fölkelek, de azért mindig az állom és meg nyugszom és megkönnyebbülök, hogy de jó, csak álmodtam és én mindig álmodom, mert itt két dologról beszélünk.
[00:24:11]Tehát van az, ami amikor nem tudom, hogy álmodok és felkelek, és nem tudom, hogy álmodok és megint felkelek, és nem tudom, hogy megint felkelek.
[00:24:19]De ott ott tudom azt, hogy egy álmomban voltam, de amikor fölébredek az álmomban, akkor nem tudod, hogy Akkor nem tudom, hogy álmodom, csak azt hiszem ébren vagyok már.
[00:24:28]Ühüm.
[00:24:28]Ja.
[00:24:29]Hát itt most nyilván tudományos szempontból meg lehet tehát vannak ilyen ilyen tapasztalatok, tehát hogy az az biztos, hogy ez ez egy olyan tapasztalat, ami megjelenik az embereknek az életében.
[00:24:41]Az, hogy ez miért történik, na ez már egy más kérdés.
[00:24:45]Tehát itt lehetnek, itt sincs egy egy tudományos bizonyíték erre, tehát hogy itt meg lehet nézni olyan szempontból, hogy vajon tehát az álmodás, ez mondjuk egy nagyon érdekes példa, tehát az álmodás az egy olyan tér, ahol én átadom az irányítást a tudatalattimnak.
[00:25:11]Ezért van az például, hogyha valaki mondjuk nagyon nem alszik jól, vagy nem tud aludni, akkor ott érdemes lehet azzal foglalkozni, hogy ő hogy van a kontrollal vagy azzal, hogy átadja az irányítást.
[00:25:26]Gyakran megfigyelhető egyébként, hogy azok, akik nehezen alszanak, ők nehezen is ülnek fel repülőgéprel, mert félnek, hogy más vezeti, más irányítja azt.
[00:25:36]Ez érdekes, amit mondasz, ez a ez a átadom a irányítási tudat alattimnak, mertogy az a másik visszatérő álmom egyébként, és még lesz majd még egy, de talán érdekes lesz, hogy hogy valamit nem tudok megcsinálni, hogy bezárom az ajtót, de nem záródik be, és megint kinyílik, nem indul az autó és nagyon el kell indulnom.
[00:25:53]Szóval és ez valószínűleg nagyon sok ember [torokköszörülés] álmában megjelenő képek vagy cselekmények, hogy hogy valamit nem tudsz megcsinálni, valamit bezársz, kinyílik, nem akart, hogy bejöjjön valaki, mégis bejön, nem indul az autó és és nem tudsz ezzel így megküzdeni, és borzasztóan nehéz, frusztráló helyzetben vagy álmodban.
[00:26:13]Ennek sincs egy egyetemes megfejtése a szorongáson kívül, mert valószínűleg val szorongásra vezethető vissza, gondolom.
[00:26:21]Itt az érzés, amit megfogalmazol, az fontos.
[00:26:24]Tehát fel kell tenni, hogyha álmodunk, hogy milyen érzés volt, amikor álmodtunk.
[00:26:27]Itt ugye te most egy negatív érzést fog.
[00:26:33]H ez a tehetlenség, ez a ez is a kontrollvesztés, hogy hogy nem tudom, és nagyon be akarom az ajtót zárni, és megint kinyílik.
[00:26:39]Ugye itt az autó is ott van, az autóvezetés, tehát az is egyfajta lehet, egyfajta az életemnek az irányítása, az hogyan működik.
[00:26:47]Tehát például, hogyha én vezetem az autót, akkor az utalhat arra, hogy én irányítom az életemet, vagy a az az életemben való utat.
[00:26:57]Viszont, hogyha nem én vezetek, akkor meg fel lehet tenni magamnak a kérdést, hogy vajon mi az a terület az életemben, ahol nem én irányítok, ahol átadom az irányítást.
[00:27:07]És az autó mindig máshová megy, amerre szeretném.
[00:27:09]Ez is mindig van, hogy vezetsz és tudod, nem arra megy, vagy lemész az útról.
[00:27:13]Hát akkor meg lehet kérdezni magadtól, hogy van-e olyan élethelyzet, ahol valójában szeretnél egy irányba haladni, de mégse arra halad az életed.
[00:27:23]Köszönjük.
[00:27:23]Tényleg.
[00:27:24]Azt ait.
[00:27:24]De figyeljetek, van olyan egyébként, hogy tehát minden álmunkban keresni kell, vagy na ez az, vagy jó, hogyha keressük az értelmet, vagy a szimbólumot, vagy a mögöttes gondolatot, mert most eszembe jutnak olyan egy-két álom, ami ami volt nekem, és kevesebb ilyen jellegű volt, de amikor egy nem tudom kutyuska táncol, háttérbe elmegy Bob Marle, cukorkákat, tehát tökre összefüggéstelen bagatel dolgok, aminek nem gondolom, [nevetés] hogy van jelentés.
[00:27:56]Tökre semmit, de hogy hogy vannak olyan álmok is legalábbis remélem, hogy nektek is vannak, vagy aki hallgatja ezt a podcastet, ami amiben nem látok ilyen nagy értelmet vagy tanulságot, hanem egy ilyen teljesen összefüggéstelen, bagatel, apró, olykor vicces dolgok, értelmetlen tömkelegéből álló projekt ez, hogy tehát, hogy mindig kell keresni az álmokban a miértet, vagy hogy mihez köthető, vagy Van, hogy csak úgy álmodik az ember, hogy na ez most így sikerült és nem volt értelme.
[00:28:29]Ebben más-más vélemények vannak.
[00:28:29]Én úgy gondolom, hogy még a leghülyébb válómnak is innentől kezdve ezt is el fogom kezdeni.
[00:28:36]Figyelj, miért volt ott Bob Marley?
[00:28:38][nevetés] Táncoló kutya.
[00:28:39]Cukorkák táncoló kutya.
[00:28:43]Hm.
[00:28:43]Túl sokat internet ezel.
[00:28:45]De neked nincs olyan álmod, ami ami csak úgy van.
[00:28:46]Tehát, hogy ami amiben nem félsz, amiben nem kell valamit megoldanod, amiben szó aminek nincsen jelentése.
[00:28:54]Nincs értelme.
[00:28:56]Nincs értelme.
[00:28:58]Nem nagyon szinti nekem volt.
[00:29:00]Persze.
[00:29:02]Köszi.
[00:29:02][nevetés] Igen, szokott ilyen lenni.
[00:29:04]De miért felejtjük el, lehet, hogy új topikot nyitok, miért felejtjük el reggel az álmaink nagy részét?
[00:29:10]És van erre valamilyen technika a tudatos felkelt, önmagunk felkeltésén kívül, hogy jobban emlékezzünk?
[00:29:21]Ö az, hogy miért felejtjük el, m tehát erre sincsen tudományosan magyarázat, hogy ezért felejted el valójában.
[00:29:31]Tehát hogyha így pszicholóizálni szeretnénk, akkor akkor fel lehet tenni azt a feltevést, hogy lehetséges, hogy azért felejtem el, merthogy hát szokták ezt mondani a tudatalattiról, hogy a tudatalatti valójában azt akarja megmutatni nekünk, amire készek vagyunk.
[00:29:52]Tehát beszélgettek erről valójában többen már, hogy lehetséges, hogy azért felejtjük el azt, amit álmodunk, merthogy még nem állunk készen arra, hogy azt feldolgozz.
[00:30:03]De ez nem spirituális megközelítés túlságosan.
[00:30:05]Hát ez most nem rosszból kérdezem, hanem most ezek nem feltétlenül, mert nem vagy hát lehetséges, hogy spirituális valamennyire most jung jutott eszem.
[00:30:18]Te hiszel abban, hogy azért felejtjük el, vagy te úgy gondolod, hogy azért felejtjük el ezeket, mert olyan információkat adhatát, amivel nem tudunk még megfelelően bánni.
[00:30:27]Én azt gondolom, hogy ez tök jó valid.
[00:30:28]Tehát én ezt én ezt azt azt gondolom, hogy ez tehát hogy az agyunk az meg akar minket védeni.
[00:30:36]Tehát ez én nem gondolom ezt egy ilyen spirituális megközelítésnek, tehát attól függ, hogy hogyan néz rá erre a mondatra valaki.
[00:30:42]Tehát hogy az agyunk az meg akar minket védeni.
[00:30:45]Az agyunk az úgy működik, hogy hogy megpróbálja befejezni a dolgokat.
[00:30:51]És hogyha mondjuk valamit nem sikerült befejeznem a múltban, mert mondjuk történt egy trauma, egy fel nem dolgozott dolog, akkor akkor utána valószínűleg olyan helyzetekbe fogok kerülni, ami emlékeztet erre, merthogy nekem az lenne a feladatom meg az agyamnak, hogy befejezzem azt.
[00:31:07]Tehát ezért is van az, hogy mondjuk olyan dolgokat, amik vagy ott van egy másik magyarázat erre, hogyha valamit én átéltem, ami amígy amúgy nem lett volna annyira biztonságos nekem, vagy jó, de közben mégis azt hiszem, hogy az a biztonságos, mert azt már ismerem és akkor azért is fogok belemenni ilyen helyzetekbe.
[00:31:27]Így is lehet ezt, de akkor az álmoknak lehet egy problémamegoldó képessége is, vagy tudunk megoldani mondjuk bizonyos érzéseket vagy küzdelmek álmunkban, vagy álmok segítségével?
[00:31:42]Volt már erre neked példád, vagy mondjuk egy precedens, hogy hogy akár a saját életedben, akár valakinél?
[00:31:51]Az álom az szerintem segítheti az önismeretet.
[00:31:54]Én ami de ez az én szubjektív véleményem, hogy ami leginkább hozzám közel áll állomelemzés szempontból, az valójában a jungi jungi elméletek vagy jungnak a gondolkodása.
[00:32:08]Jung azt mondta, hogy van egy olyan folyamat, amit úgy nevezett, hogy individuáció.
[00:32:12]Ő azt gondolta, és ezt nem mondta ki szó szerint, hogy a megvilágosodáshoz vezető út, de azért ő sokat foglalkozott ezzel, tehát hogy ő azért egy eléggé hát mondhatni mai nyelvhasználattal, hogy spirituális ember volt.
[00:32:24]Ő azt mondta, hogy ahhoz, hogy a leginkább közel kerüljünk ahhoz a legbelsőbb magunkhoz, aminek már van egy ilyen transzcendens működése vagy jelentősége, ahhoz az individuáció folyamatán kell átmennünk, ami azt jelenti, hogy szembe kell néznem azzal, hogy mi van a tudatalattimban, és a tudatalatti tartalmakat tudatossá kell tenni.
[00:32:51]És ezt úgy tudom megtenni, hogyha szembenézem a bennem lévő árnyékokkal.
[00:32:57]És azt mondta, hogy az álmok ennek a folyamatnak a segítői.
[00:33:03]Fú, de szép.
[00:33:03]Én én ezzel abszolút tudok menni.
[00:33:05]És figyeljetek, hogyha már beszéltünk itt kollektív tudat vagy kollektív tudattal arról, hogy meg ugye amikor az ember álmodik és mondod ezeket a bizonyos hullámokat, amiben vagy alvás során van arra bármilyen tudományos magyarázat, vagy kimutatás, kutatás, bármi, hogy hogy ezek a hullámok egyébként tudnak-e találkozni egy másik emberével.
[00:33:34]mondom, hogy mire gondolok.
[00:33:36]Nem vagyok túlságosan se spiris, se boszorkány.
[00:33:41]De amúgy végül is igen.
[00:33:41]Nagyon sokszor van olyan nekem, hogy egy adott illető, akivel lehet, hogy 1000 éve nem beszéltem, vagy valami, konstans vele álmodok egymás után négy-öt napot is akár, és én pontosan a tudatában vagyok, emlékszem erre másnap, és pontosan tudom, hogy rám gondol.
[00:33:59]nem tudom neked megmagyarázni, nem tudom honnan tudom, de mindig beigazolódott és mindig visszaigazolódott.
[00:34:06]És nem kell ebben nagy dolgokat látni.
[00:34:08]Tehát lehet, hogy nem tudom, a távoli unokatesóm, akivel pont nem beszéltünk már egy ideje, de hogy hogy ilyen van, hogy az a kollektív tudat valahogy ilyen hullámokkal találkozik, vagy ez már nagyon spirzam ezt így ide be.
[00:34:22]Ö hát én nem tudok arról, hogy ez tudományosan bizonyítva lenne.
[00:34:30]Nyilván azért vannak ilyen elméletek, hogy így összekötik az emberek a dolgokat és akkor azt amire mondjuk rájön valaki a kvantumfizikában, hogy van olyan, hogy gyorsan akartam mondani, hogy hogy hívják, hogy hogy két egymástól elválasztott dolog az azonnal tud kapcsolódni egymással.
[00:34:51]Igen.
[00:34:52]Hogy hívják ezt?
[00:34:52]Na mindegy.
[00:34:55]Van ennek a metodusnak egy neve, de igen, igen.
[00:34:57]Most hirtelen nem jut eszembe.
[00:34:58]És aztán van, aki ezzel hozza ezeket a az élményeket is összefüggésbe, vagy vagy hasonló dolgok.
[00:35:06]De hogy tehát hogy ö erre azért nehéz lenne azt mondani, hogy ez egy tudományosan bizonyítható dolog, ami eszembe jutott most.
[00:35:15]mondtad, hogy ö na mindegy.
[00:35:20]Tehát az jutott eszembe, hogy ez nagyon érdekes összeállt pár kutató, és azt, de ez is csak egy elmélet, azt azzal kapcsolatban szeretnének kutatásokat csinálni, hogy DMT használat alatt az emberek azok találkoznak bizonyos úgynevezett ilyen entitásokkal.
[00:35:47]És az a hipotézisuk a kutatóknak, hogy ezek az entitások, ezek az emberen kívül lévő lehetséges, hogy létező lények ilyenkor, mert hogy miért lenne tehát, hogy hogy lehet az, hogy hogy kultúrától függetlenül, de az emberek ugyanazokat a lényeket látják ilyenkor, és nem tudom, hogy mennyire ühüm van tisztában ilyenkor.
[00:36:11]Tehát nem biztos, hogy a nézők azok tisztában vannak azzal egyáltalán, hogy mi az, hogy DMT.
[00:36:18]Ez sincs bizonyítva, de azt feltételezik a kutatók, hogy az agyunkban van egy olyan mirigy, amit úgy hívnak, hogy dobozmirigy, ami valójában az álmodáshoz szükséges, merthogy melatonint termel végül is.
[00:36:34]És azt is mondják, hogy tehát vannak ezek a metabolit származékok, és az egyik ilyen metabolit származék ez a dimetyl 5 metoxitamin.
[00:36:46]azt feltételezik a kutatók, hogy ez akkor önti el valójában a szervezetet, amikor valaki megszületik és amikor meghal.
[00:36:52]Tehát ezért hívják úgy, hogy ilyen spirit molekul angolul.
[00:36:58]És nyilván ez egy olyan dolog is, amit különböző állatokból ki tudnak nyerni, vagy növényekből, például az aaskának is ez az egyik hatóanyaga, vagy van egy olyan béka, aminek a bőréből szedik ezt le, és akkor beleégetik az embernek a bőrébe, és akkor ilyen nagyon intenzív hallucinációkat élnek át az emberek, és akkor találkoznak ezekkel a Tehát el lehet menni ilyen nagyon spiri [nevetés] vonalra is.
[00:37:24]Nem, nem, ezt azt még skippelem, de jövő htelem.
[00:37:26]Ja, beiratkozunk.
[00:37:26]Tehát vannak itt lépcsőfokok, de igen.
[00:37:29]Tehát érdekes témák ezek.
[00:37:31]Igen.
[00:37:31]Na, ami amit még az elején említettünk, és azt gondolom ez egyik legérdekesebb ezen a területen a tudatos álmodásnak a lehetősége vagy technikája.
[00:37:40]Van ilyen?
[00:37:44]Most ne az eredet című filmre gondoljunk, de egyébként én arra is kíváncsi vagyok, hogy annak szerint a jövőben van-e bármiféle realitása, hogy olyan létezik-e, hogy valami szert benyomnak, együtt levisznek és akkor alszol, és akkor álmodsz és direkt álmodsz.
[00:37:56]De hogy a mai világban van-e ilyen technika, hogy valaki tudatosan direkt tudjon álmodni, akár irányítottan, akár csak az, hogy most lefekszem és álmodom egy jót?
[00:38:08]Ezt megfigyelték, hogy vannak ilyen tapasztalataik az embereknek, hogy tudatos álmodást.
[00:38:12]Nagyon érdekes egyébként.
[00:38:14]Nem tudom, hogy nektek, tehát neked akkor volt már, hogy felismerted álmodban, hogy Igen.
[00:38:18]Nekem most olyan volt régen is, ezt nagyon szerettem, meg kicsit félelmetes is volt, hogy mikor délután lefeküdtem aludni, szinte azonnal direkt tudtam elmondani, de az inkább ilyen ilyen pszichóziszerű, tvási mi ennek a neve?
[00:38:31]Alvási paralézis.
[00:38:33]Paralézis.
[00:38:33]Bocs, igen, valami olyasmi volt, hogy nem tudtam fölkelni, és borzasztó félelmetes volt, de hogy mind akármikor délután lefeküdtem egy bizonyos időpontban, azonnal elkezdtem elmondni, de szinte szem becsukás után.
[00:38:48]És amíg jól esett, addig elmondtam, és amikor föl akartam kenni, akkor nem tudtam és nagyon rendkívül félelmetes érzés volt.
[00:38:57]Ezt úgy hívják, hogy alvásparalízis.
[00:38:57]Ez valójában azt jelenti, hogy az agyunk ilyenkor egy picit máshogy működik meg a testünk.
[00:39:03]Tehát hogyha paralízisbe kerülök, akkor az agyam az még ébren van, viszont a testem, vagy az agyam az felkell, a testem viszont még alszik.
[00:39:10]És azért van az, hogy azt érzem, hogy nem tudok mozogni, viszont lehet, hogy ki tudom nyitni a szememet résnyire, vagy hasonlók.
[00:39:20]És innen jön egyébként a a lidércnyomás kifejezés, merthogy az tudományosan úgy bizonyítják ezt, vagy azzal magyarázzák, inkább így mondom, hogy hogy az agyunk az keresi a magyarázatot arra, hogy mi történik.
[00:39:32]És hogyha alszom, akkor nem úgy veszem a levegőt, mint ahogy általában szoktam napközben, hanem sokkal kevesebb vagy felületesebben veszem a levegőt.
[00:39:41]És hogyha én felkelek, és nem tudok mozogni, észreveszem, hogy nem is tudom úgy venni a levegőt, ahogy én szeretném, vagy ahogy szoktam, akkor az agyamnak kell egy magyarázatot találnia, ezért oda fog projektálni egy képet hallucinációként, hogy valami az a mellkasomon ül.
[00:39:56]És ilyenkor szoktak ilyen, van akinek tényleg vizuális hallucinációja van, van akinek auditív hallucinációja van, de elég komoly dolgokat szoktak látni az emberek.
[00:40:09]Normális embereknél is persze, tehát hogy ez abszolút nem ilyen még nem volt, csak kérdezem, hogy akkor mennyire gondoljam, hogy nem tehát ez nem azt jelenti, hogy hogy bármilyen pszichés problémája lenne az embernek.
[00:40:19]Abszolút nem.
[00:40:19]Ez az agy egyik mellékteréke akkor vagy tevékenysége?
[00:40:23]Hát valamiféle ilyen nem lehetséges, hogy bizonyos időközönként vagy valamikor nem jól kapcsolódik ez a össze ez a dolog, tehát hogy az agyam és a testem nincs szinkronban.
[00:40:36]Elkanyarodtunk, de a tudatos álmodás az egy nagyon fontos és érdekes része ennek az egész témának.
[00:40:43]Azt szokták mondani egyébként, hogy a tudatos álmodásnak az előkapuja ez az alvásparalízis.
[00:40:49]és hogy utána már könnyebben tud átkerülni a tudatos elmodásba az ember, hogyha ezt megtapasztalta.
[00:40:56]De ez se tudományos bizonyíték, hanem ez is tapasztalat alapján ezt mondják az emberek.
[00:41:01]Tehát a tudatos álmadás az egy olyan nagyon érdekes.
[00:41:06]Csak van ilen tanfolyam is, tehát én találkoztam, hogy földobta a Facebook, hogy tudatos álladás tanfolyam.
[00:41:11]leprintscreeneltem nyolc éve, nyilván nem mentem el, de hogy ez van.
[00:41:18]Kérdezted korábban, hogy hogyan lehet jobban emlékezni az álmunkra, és ez egyébként összekapcsolódik, mert hogyha valaki például elkezd naplót vezetni az álmairól, akkor meg ilyen apró szokásokat beiktat a napja folyamán, hogy mondjuk az eredetben van az, hogy megpörgetik azt a cuccot.
[00:41:38]Na akkor igen, jól emlékeztem.
[00:41:38]Nagyon régen láttam már egyébként, úgyhogy kedvenc fő.
[00:41:41]Zseniális mert lehet, hogy majd újra nézem, mert már nem is nagyon rémlik, hogy miről szól.
[00:41:46]Leonardo DiCaprio szerepelen, ugye?
[00:41:48]Na ez megvan.
[00:41:49]Igen.
[00:41:50]Tehát, hogy ilyen azt szokták mondani, hogy például az egyik feladat az az, hogy minden nap számold meg, hogy öt újjad van.
[00:41:55]És hogyha te megszámoltad és öt ujjad van, az azt jelenti, hogy ébren vagy.
[00:41:59]És hogyha ezt minden nap megcsinálod, mondjuk két hónapig tényleg minden nap ezt megcsinálod, akkor ez már mint egy szokás belekerül valójában a fejedbe, és álmodás közben sokkal hamarabb vagy sokkal könnyebben előjön, mint információ.
[00:42:15]És hogyha én álmomba megszámolom a kezemet, de hatujam van, akkor rájövök, hogy álmodok.
[00:42:21]És hogyha álmodás közben rájövök, hogy álmodok, akkor kerülek a kerülök a tudatos álmodás állapotába.
[00:42:30]Azt mondják, hogy ha ebbe belekerül az ember, akkor sokkal élinkebb lesz az álom.
[00:42:33]Tehát hogyha tudatosan álmodsz, akkor szinte olyan, mintogyha ébren lennél.
[00:42:38]Tehát nagyon nagyonnagyon intenzív és ilyen életszerű.
[00:42:45]Ez nem para ez ki lehet trükközni ezek szerint az álló mátrix rendszerét.
[00:42:49]Hát, hogy manipulálod a saját agyadat.
[00:42:51]Nem, de ez nem veszélyes.
[00:42:54]Hát vannak erről azért beszélgetések.
[00:42:54]Én úgy gondolom, hogy hogy tud az lenni hogyha valaki nem ért hozzá, akkor azért el is lehet ültetni dolgokat a saját agyunkban, ami nem biztos, hogy jót tesz.
[00:43:08]Errő szól a film Ühüm.
[00:43:10]Az incepcióról, hogy elhelyezed az elhelyeznék az álomban valamit, és akkor a való életbe pedig úgy fog cselekedni annak tudatában.
[00:43:17]Hát ez olyan, mintogyha saját magadon végeznél egy hipnózist, vagy egy kip terápiát.
[00:43:24]Ilyen egyébként a valóságban van, mármint milyen vagy szerinted ennek van realitása ennek az inceptkontoratbeültetésnek, hogy nyilván a valóságban van, hogy gondolj erre vagy ne gondolj rra, és akkor nem gondolsz.
[00:43:35]bocs, én pont ennek kapcsán láttam most egy ilyen kutatáshoz kapcsolódó videót, amiben pont hipnózisról volt szó, és egy olyan kutatást csináltak, hogy egy random ember, aki vállalkozott a kísérletre, elhipnotizálták bizonyos időközökre, és ott adtak neki olyan utasításokat, amit miután felkelt, kijött a hipnózisból, végrehajtott és tudattalan volt rá.
[00:43:57]Ez igaz.
[00:43:59]Nézzünk utána alaposabban, de én sok, tehát néztem számos ilyet, ami elvileg hiteles forrásból van, de akkor kérdezem, hogy hogy te erről mit gondolsz, ez így ilyen formában lehetséges-e, és hogyha igen, akkor ez valamelyest ugyanúgy tud hat, vagy tudhatna működni az álmok kapcsán is.
[00:44:17]Tehát hogyha mondjuk Tomi alszik, és egy olyan mély fázisban van, és besettenkedek, és ott elkezdem neki mondani, hogy holnap süssé a palacsintá holnap sü [nevetés] akkor van arra esély, most ez egy bagatel példa, de valamilyen eszközzel tudom befolyásolni az ő tudatát, ami kihat rá, vagy az életére másnap szerinted?
[00:44:34]Igen.
[00:44:34]Tehát a a hipnózist azt nem véletlenül használják Igen.
[00:44:42]Terápiás folyamatokban például, tehát hogyha el lehet végezni ezek konkrét képzések, hogy valaki hipnoterapeuta lesz, tehát hogy a hipnózis az egy az egy olyan segítő eszköz, ami ami tényleg pozitív hatással tud lenni az emberrel.
[00:44:58]Nyilván lehet negatívan is használni, de ezt nem úgy kell elképzelni, mint ahogy látsz egy videót a tévébe, és akkor hozzádér a faszi, és akkor elalszol, és akkor mit tudom én, hanem tehát, hogy akkor is hipnózisban vagy, amikor tévézel, és amikor szól hozzád a párod, hogy baba izé, megrendelted a nem tudom, igen, süssek fel a csintát, és akkor te nem hallod, mert annyira egy ilyen fókuszált figyelmi állapotba, vagy a tévére fókuszálva.
[00:45:30]valójában.
[00:45:30]Tehát akkor egy olyan állapotban vagy, ami az ilyen beszűkült figyelmi állapot.
[00:45:34]Tehát ez a hipnózis.
[00:45:37][zihálás] Hát gondolkodok a konklúzión, hogy mi lehet ennek a beszélgetésnek a konklúziója.
[00:45:43]Ö valami olyasmire jutottam, hogy nem kell feltétlenül hívni az álmokban, nem mindig kell keresni a jelentést és a megoldást, de jó a dolog.
[00:45:59]És tartsuk fent az opciót annak, hogy hogy nyitottak legyünk arra, hogy mégis mit akar üzenni alkalomattán a tudatalattink.
[00:46:05]Szerintem szerintem az álmoknak, azoknak lehet egy olyan funkciója, ami segítheti az önismeretünket.
[00:46:21]És ezért, hogyha valakit érdekel, akkor ebben nagyon izgalmas elmerülni.
[00:46:23]Nem kell mindent szó szerint értelmezni, tehát hogy a kifog kihullik a fogalmam és akkor ezért meghalok.
[00:46:31]Tehát hogy ezeket felejtsük el, ezeket az értelmezéseket.
[00:46:34]viszont sokat lehet tanulni abban, hogyha megnézzük, hogy vajon miért jutottunk el idáig.
[00:46:43]Igen, nagyon izgalmas dolog az álmodás meg az állomelemzés.
[00:46:47]Na hát akkor most is megfejtettünk és tanultunk valamit Kalinti a pszichológussal.
[00:46:53]Köszönjük, hogy ma is néztetek minket.
[00:46:53]A többi epizódot is mindenképpen hallgassátok és nézzétek meg.
[00:46:59]Találkozunk legközelebb.
[00:47:01]Nagyon köszönjük.
[00:47:02]Holdatok jókat.
[00:47:02]Sziasztok.
[00:47:04]เฮ [zene]