Csal a diák, aki AI-t használ a leckéhez? Koren Balázs, Inforádió, Aréna

[00:00:00]Aréna Magyarország egyik legtöbbet idézett rádió műsora.

[00:00:02]Várja önt a stúdióban.

[00:00:06]Korán Balázs, a Biatorbágyi innovatív Technikum és Gimnázium matematika tanára, a Prosuli szakmai vezetője.

[00:00:16]Az Aréna távközési partnere a Van Magyarország.

[00:00:20]Segítse ön is munkánkat azzal, hogy feliratkozik csatornánkra.

[00:00:24]Jó napot kívánok az Aréna hallgatóinak.

[00:00:26]Exterde Tibor vagyok.

[00:00:26]A stúdióban itt van Korán Balázs Biatorbágyi innovatív technikum és gimnázium matematika tanára a Jettel Pro suli program szakmai vezetője.

[00:00:34]A beszélgetést a rádióban most felvételről hallják.

[00:00:36]Köszönöm, hogy elfogadta a meghívást.

[00:00:37]Jó napot kívánok.

[00:00:39]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:00:40]10 évet csinálják, hogy látják 2026-ban eszközből vagy az eszköz használati skillekből, képességekből van nagyobb hiány?

[00:00:50]Az utóbbiból.

[00:00:50]Ez egy teljesen egyértelmű dolog.

[00:00:53]Tehát a amikor ez a program elindult, akkor akkor még ugye az akkor Telenor néven működő jtel azt gondolta, hogy eszközhiány van, de már akkor kiderült, hogy amikor ez az öt iskola, akik kaptak eszközt a programba, nekik a legnagyobb bajuk és a legnagyobb problémájuk az pont az volt, hogy ők köszöné az eszközöket, de mit kezdjenek ezekkel?

[00:01:15]De nem volt akkor egyértelmű.

[00:01:15]Hát volt rajta biztos worldd, lehetett rajta böngészni, csak nem erre való volt ez valóban igaz.

[00:01:22]Tehát ezek a dolgok, ezek rajta voltak, csak ugye a probléma az mindig ott van, hogy amit ugye sajnos el szokott hangzani, hogy aki ugye tudja, csinálja, aki nem tudja, tanítja, de hogy ez pont fordítva van, mertogy ugye a szintek azok inkább úgy vannak, hogy megtanulom használni, és utána megtanítok vele tanítani.

[00:01:41]És ugye ez az, ami hiányzott, ezek a kompetenciák itt, hogy oké, hogy be tudta kapcsolni a tabletet, és ott volt előtte a tablet, de hogyan tudja ezt az óráin valóban aktívan a diákok javára fordítani?

[00:01:59]És itt érkezett ugye ez az igény az iskolák részéről, hogy köszönjük szépen, nagyon jó, hogy vannak eszközeink, de akkor most adjatok valami módszertani segítséget, hogy hogyan tudjuk ezeket az eszközöket úgy bevinni az órákra, hogy ebből valóban a diákok profitálnak, és ne csak egy bambépernyő nézés legyen belőle.

[00:02:20]De hogy lehet megtanítani azt, hogy mire lehet használni?

[00:02:22]Megnéztem most a beszélgetés előtt a prosolinak a honlapját, és applikációból vége érhetetlen mennyiségű van rajta, amit a tanárok meg a diákok használhatnak.

[00:02:33]Bénító a bőség.

[00:02:35]Ez így van.

[00:02:35]És ezt például covid idején pont azt gondolom, hogy mindannyian megtapasztaltuk.

[00:02:40]Tehát, hogy ugye a covid volt egy ilyen tulajdonképpen vízválasztó, vagy nagyjából ugye most is ugye azt szoktam, hogy covid előtt, covid után, tehát kicsit egy ilyen időszámítás reszett volt a a történelemben, az oktatásba meg főleg, a digitalizáció szempontjából meg megint csak.

[00:02:59]És ugye a covidnál jelentkezett abszolút ez a probléma, hogy ott álltak a tanárok és azt mondták, hogy jó, jó, itt van 32 féle osztálytermi megoldás.

[00:03:08]ezek közül most akkor melyiket ajánljátok, segítsetek nekünk.

[00:03:13]És itt például egy nagyon fontos lépés volt, hogy azokban az iskolákban, akik ugye itt részesei a programnak és részt vesznek benne, nekik hogyan tudunk úgy segíteni, hogy ebből a nagy kánaánból, ebből valóban meg tudják találni azt az egyet, ami az új számukra ideális?

[00:03:32]De nagyon méről indultunk.

[00:03:32]Én tisztán emlékszem a covidra, amikor mobiltelefonos segítséggel próbáltuk a Zoomot beüzemelni.

[00:03:38]A tanár a másik oldalon, én meg a feleségem az egyik oldalon, a gyerek középen, ő remekül szórakozott rajtunk, csak nem nagyon akart működni a dolog.

[00:03:46]Szó nem volt még különböző segítő applikációktól.

[00:03:48]Azt akartuk, hogy lássuk egymást valahol.

[00:03:52]Ehhez képest most meg minden van.

[00:03:52]Igen, tehát valóban ez ugye most egy kicsit ugrálunk itt a történelemben, tehát hogy ugye itt a 10 évet vissza, aztán most valahol ott ott úgy középtájt járunk, ahol ugye a covidőszak volt.

[00:04:05]A ami nagy szerencséje volt ilyen szempontból ugye például PROS programban résztvevő iskoláknak, hogy hogy az ő számukra már ugye volt rengeteg olyan képzés, amikor például digitális osztálytermű megoldásokat kialakítottunk, meg megbeszéltük, meg átnéztük, hogy mit lehet csinálni.

[00:04:24]Tehát ezek az iskoláknak egy jelentős része például már kialakított Microsoft Teams osztályteremmel vagy Google Classroommal, vagy valami olyan megoldással lépett be ebbe a Covid időszakba, ahol már erre föl voltak készülve.

[00:04:40]Tehát ez például egy óriási előnye volt az ő számukra, hogy itt benne voltak ebben a programban.

[00:04:45]Kellett edukálni a szülőket is mindenképpen.

[00:04:50]Tehát ez hozzátartozik.

[00:04:52]Azt gondolom, hogy az oktatás az az egy háromszereplős történet.

[00:04:55]Nagyon sokszor a szülők ilyen szempontból úgy elsikkadnak ebben a történetben, hiszen a tanárt meg a diákot mindenki látja, ugye velük találkozunk az osztályteremben, meg legtöbbször az oktatásról szülői szemszögből beszélünk.

[00:05:11]Tehát emiatt ugye magunkat nem szoktuk tényezőként beleszámolni.

[00:05:16]Itt a a prosuri program keretében ugye itt a digitális oktatás segítése a cél, a tanár a fő célközönség, de amikor például tudatos internethasználatról beszélünk, vagy bármi olyan dologról, ami kihat a szülőre, ott akkor mindenképpen a szülőt is meg kell, hogy szólítsuk.

[00:05:38]Ühüm.

[00:05:38]Nyilván azok a tanárok, akik beszálltak a programba, ők ezt akarták, mert nem kényszerítéssel mentek be nyilvánvaló.

[00:05:44]De egyébként a digitális megoldások elfogadottsága a tanártársadalmon belül az milyen?

[00:05:49]Van erre rálátásuk?

[00:05:54]Így a prosí program keretében nincs ilyen jellegű rálátás.

[00:05:57]Lévén a programozó csatlakozás abszolút önkéntes.

[00:06:01]És ebből adódóan ugye ahogyan ugye elhangzott, tehát azok az iskolák és tanárok csatlakoztak, akik ezzel szeretnének foglalkozni.

[00:06:09]Viszont az utóbbi időben volt szerencsénk ezt kinyitni és egy kicsit így kilátni a a programon kívülre is itt a robotikaverseny vagy AI webináriumok, amik voltak, és ennek keretében azért azt látni, hogy hogy hát hogy úgy mondjam, döcögős ezeknek a dolgoknak a befogadása.

[00:06:34]Tehát, hogy hogy a tanárok egy része, aki akarja is, azért úgy nagyon-nagyon óvatos.

[00:06:41]Főleg most, hogyha mesterszés intelligenciáról beszélünk, akkor ez egy olyan terület, ahol ahol erősen a az óvatosság dominál, azt gondolom, a tanártársadalomban.

[00:06:51]Üm azért óvatosak, mert nem pontosan értik, hogy hogy működik.

[00:06:57]azért óvatosak, mert ha ők rosszul csinálják, annak következménye lehet, mert az én gyerekem teljesen gátlástalanul kezeli.

[00:07:03]Pontosan tudja, hogyha bármi következménye is lesz, azt majd mi kifizetjük.

[00:07:09]Na, ez pontosan így van.

[00:07:11]Erre azt tudom mondani, és és ez egy nagyon-nagyon jó kép, ami most így most így elhangzott, mertogy hogy tényleg ez van, hogy a fiatalok ez a kipróbálom, csinálom, durúr bele akármi, és és aztán lesz majd valahogy és az idősebb generáció pedig ez az aggódom, hogy milyen következménye lehet.

[00:07:32]Ö mi baj történhet, ha én ide valamit beírok, átalakítok és a többit csinálok.

[00:07:39]És egyébként ez egy ideális világ az úgy néz ki, amikor a az idős, az óvatos idős és a dur bele mindent kipróbálok fiatal.

[00:07:50]Ezek így leülnek együtt és azt mondják, hogy akkor oké, figyú, én megmutatom, mit kell csinálni, hogyan kell.

[00:07:57]Jó, de akkor én pedig segítek, hogy ezt inkább ne nyomd meg, mert lehet, hogy ebből bajod lesz.

[00:08:02]Jó, de mi bajom lehetne?

[00:08:03]Gondolj be.

[00:08:03]Hú, tényleg.

[00:08:06]Ak apádnak a hitelkártyája bánja, hogyha előfizetsz.

[00:08:08]Hát például vagy csak egészen, bár bármi probléma adódhat, akkor ez a ez a helyzet, amikor a a fiatal és az idősebb korosztály együtt ülnek le, és hogyha most mesterséges intelligenciáról beszélünk, akkor ott pedig abszolút adott az a helyzet, hogy egy olyan helyzetben vagyunk, ahol a fiatal és az idős ugyanúgy egyszerre ismerkedik ezzel a területtel.

[00:08:33]Tehát nincs az, mint amikor azt mondjuk, hogy a digitális bennszülőtnek titulált fiatalok, azok már ezzel születtek, mindent értek és a többi.

[00:08:43]Nem, most mindannyian 2022 november vége óta közösen ismerkedünk ezzel az új jelenséggel, és ez ugyanúgy újdonság a 70 évesnek, és ugyanúgy újdonság a 12 évesnek.

[00:08:59]Ühüm.

[00:08:59]az ismer az AI mesterséges intelligenciával való ismerkedés technikáját, azt tudják valahogy tanítani.

[00:09:05]Tehát például az állatkertben ki van írva, hogy a a majomhoz ne nyúlj.

[00:09:10]Tehát ilyen szabályokat föl lehet itt állítani.

[00:09:12]Azt értem, hogy miért?

[00:09:14]Ugye vannak a az Európai Unión belül ugye az AI act és egy csomó olyan szabályozás, amit hát mondjuk ki a többség nem ismer.

[00:09:25]Tehát vannak ilyen jellegű szabályozások.

[00:09:29]Itt inkább azt gondolom, hogy egy csomó olyan jó gyakorlat kezd kialakulni az oktatásba, hogy bizonyos tanárok úttörőkként, és itt hál istennek például a prosori programban sok ilyen tanár van, akik úttörőként előre szaladtak és kipróbáltak különböző megoldásokat, gyűjtöttek ezekkel tapasztalatokat, és ezeket a közösségi médiákba, különböző csoportokban ezeket elkezdik megosztani és mint mint minden új új technológiánál, a Kahutnak például az elterjedésénél, vagy a Redmentának, vagy bármilyen ilyen ma már tulajdonképpen bevett szolgáltatásnak az elterjedését, az a tapasztalat, hogy ez előzi meg, hogy vannak ezek az úttörő tanárok, akik ilyen digitális világ iránt elkötelezettek, rohannak előre, kísérleteznek dolgokkal, és mire odaér a nagy többség, addigra már nekik kialakult jó gyakorlataik vannak, ők már rohannak a következő dolog felé, ahogyan most a mesters intelligencia területén a nagy többség most kísérletik az kísérletezik azzal, hogy hogyan tud mondjuk egy chatbottal beszélgetni.

[00:10:41]Úgy ezek, akik már ugye előjárnak, már különböző agenteket alkalmaznak, azok írják, csinálják nekik a különböző feladatokat, dolgozatokat és a többi.

[00:10:53]Míg ő tanít, addig közben az otthon lévő agentje már készíti a másnapra neki a különböző feladatokat, és néha rosszul sikerül, de de ők ezt nagyon jól tűrik, és majd amikor a nagy többség megérkezik ide, addigra már itt is lesznek olyan jó gyakorlatok, amiket tovább lehet örökíteni.

[00:11:12]Ilyen Scott kapitányok előrennek, megnézik, csak ők vissza is jönnek.

[00:11:17]Elmondani, hogy jó, de ilyen problémák nem merülnek föl, hogy aki egy ilyen digitális AI ügynököt használ, az valószínűleg a végén több munkamennyiséget fog letenni az asztalra, mert neki van egy ügynöke, aki az ő utasítására akkor is dolgozik, amikor ő valamit teljesen mást csinál.

[00:11:37]Ebből nem lehetnek problémák?

[00:11:37]Hát ugye most nézzük meg most ezek az emberek, akik sokkal többet dolgoznak, mint azok, akik nem használnak ilyet, de én is például most a mi nap 32.

[00:11:46]alkalommal próbáltam elmondani az otthoni számítógépemen futó kis agentemnek azt a feladatot, amit már elmondtam neki kétszer, és most újra le kell írnom, és most újra végig kell csinálnom.

[00:12:00]De ez egyébként engem motivál meg érdekel.

[00:12:05]Ugyanígy, amikor kell írni egy tanmenet, azt én leülök és azt mondom, hogy a chat GPT-vel iratom meg.

[00:12:10]Ez ez ma még azt gondolom, hogy dupla vagy tripla annyi munka, mintogyha anélkül csinálnám meg.

[00:12:19]Üm, mert hogy meg kell ismerni a belső lelki világát.

[00:12:21]Ez ugyanaz, mint amikor megtanulunk, és ezt úgy lehet értelmezni, az egész helyzet az, amikor megtanulok delegálni feladatokat.

[00:12:30]És a feladat delegálás, amikor azt mondom, hogy na akkor most lesz egy beosztottam, egy munkavállalóm, egy üzlettársam, bármi, aki nagyjából egy óvodás tudás szintjén van, és nekem föl kell húznom arra a szintre, hogy tényleges segítőm legyen.

[00:12:45]És mindig el szokott ilyenkor hangzani, így aj de hát nekem sokkal egyszerűbb, hogyha én megcsinálom, mint az, hogy elmagyarázzam neked a feladatod.

[00:12:54]Hát a mosogatógép korszak nagyám azt mondta, hogy hát ennyi idő alatt én ötször elmosogatok.

[00:12:58]Pontosan ugyanez.

[00:13:00]Tehát, hogy ez ez a helyzet van most ezekkel az agentekkel meg az egész mesters intelligenciával, hogy most még ez sokkal több idő.

[00:13:07]De az a befektetés, az amit ebbe invesztál az ember, hogy megtanulja, megértse, hogy hogyan működik, hogyan lehet ezt használni, hogy tud ez későbbiek során nekem a hasznomra válni, ez ez aztán utána valahol itt eltárolódik, és aztán később ezt nagyon jól fogjuk tudni majd előhívni.

[00:13:29]Tehát én azt gondolom, hogy ez egy invesztíció, és majd egy idő után fog ez majd oda megfordulni, ami elhangzott, hogy igen, előnyöm fog válni abból, hogy én ezekkel foglalkozom, szemben azokkal, akik mondjuk nem.

[00:13:42]És ha van nekem otthon három darab agentem, aki megcsinálja és összegzi nekem a munkát és a feladatot és az adminisztrációt, és a mindent, akkor ez valóban egy nagy előny lesz majd a többiekhez képest, aki esetleg nem használ ilyet.

[00:13:59]Ühüm.

[00:13:59]Igen ám, csak hogy a feladat delegálásához kell egy bizalom.

[00:14:03]Bíznom kell abban az agentben, ügynökben, titkárban, akinek én feladatot adok.

[00:14:08]Ez nem lehet olyan, mint az egyszeri Kft.

[00:14:09]ügyvezetőigazgató, aki az ablakpucolást is maga akarja csinálni, mert azt hiszi, hogy az csak akkor jó, ha ő maga csinálta.

[00:14:15]Mitől van bizalom egy eszközben?

[00:14:20]Alapvetően nincs szerintem most.

[00:14:20]És ez jó, tehát hogy hogy én azt gondolom, hogy hogy az ember egy emberben megbízik, és aztán utána ha csalódik, akkor akkor utána ugye egy bizalmatlanság születik.

[00:14:33]Itt nagyon nagy baja az, amikor a mesterséges intelligenciát embernek tekintjük.

[00:14:40]Nagyon nagy baja az, amikor emberi tulajdonságokat húzok rá.

[00:14:43]Itt alapvetően algoritmusokkal kommunikálunk, ami egy reaktív módon működő dolog.

[00:14:52]Tehát hogyha én azt mondom, hogy mondd meg nekem, hogy holnap milyen idő lesz, akkor erre az algoritmus azt mondja, hogy a user azt kérte tőlem, hogy mondjam meg milyen idő lesz, megkeresem az időjárást és visszatérek hozzá az idővel.

[00:15:07]Ha azt mondom neki, hogy válaszold meg az emailemet, ez már ugye egy sokkal nyitottabb kérdés, ez sokkal nyitottabb problémát fog szülni.

[00:15:19]Adni kell hozzáférést az eméjeimhez.

[00:15:19]Itt kezdődnek a bajok.

[00:15:22]Hát itt kezdődnek, hogy itt jönnek ugye a problémák, hogy akkor oké, mi alapján válaszoljon, mi történik, hogyha én nem szabok kereteket, nem mondom meg, hogy mi történjen, akkor ebből aztán utána bármi is kisülhet.

[00:15:35]Ugye ezért egy nagyon érdekes dolog.

[00:15:38]Egy nagyjából néhány héttel, hónappal ezelőtt volt a egy a Summer YouK nevezett hölgy, aki a Metának a Facebook anyacégének az egyik viszonylag magas beosztottja.

[00:15:53]Ő posztolta az X-re egyet, hogy azt mondta az OpenClownak, hogy rendezze el az emailjeit, mire ott volt, hogy hogy jó, akkor törlöm az emailjeidet, és akkor utána írta, hogy stopp, állj meg, állj meg, állj meg, állj meg, és bum, kitörölte az emailéjeit, merthogy alapvetően ez a rendezd el.

[00:16:13]Hát ő elrendezte, csak nem volt egyértelműen definiálva, hogy a az elrendezése nem azt értette, hogyha törölt ki, akkor nincsen már vele baj.

[00:16:23]Ühüm.

[00:16:23]A definiálás, amit szakmai nyelven promptolásnak is szoktak mondani.

[00:16:26]Ezt a felnőttek azt hiszik magukról, hogy ők ezt jobban értik, mint a gyerekek.

[00:16:33]Mennyire értik a világos utasítás adást a diákok?

[00:16:37]Tudnak-e ilyet?

[00:16:39]Én azt szoktam mondani matek szakosként, hogy ha egy óriási előnyét meg tudom fogni a mesterséges intelligenciának a térnyerésének, akkor akkor az az, hogy a diájaink rá vannak kényszerítve arra, hogy újra értsék azt, hogy nekem definiálnom kell, nekem le kell írnom szavatosan, hogy mit szeretnék.

[00:16:59]És ennek nagyon örül a matek tanár, nagyon örül a magyar tanár és mindenki, merthogy az a fajta pongyola fogalmazás, ami jó lesz majd így, az nem működik, mert nem azt fogja csinálni a mestersées intelligencia.

[00:17:14]Másik nagyon érdekes dolog a mesterses intelligencia, csak hogy az előnyöket is hozzuk elő, az az, hogy az a az a diákság, az a fiatalság, aki abban nőtt föl, hogy az internet villámgyors, ideggörcsött és és rángózó lábakkal ülnek, hogyha ha azt tapasztalják, hogy a 4K-s YouTube videó egy pillanatra megtorpan, és akkor ezek ott vannak, és azt mondják, hogy hú, generálok egy jó képet, meg egy videót, meg egy valamit.

[00:17:44]azal és várniuk kellm dolgozik és kénytelenek megtanulni ezek a fiatalok várni és kénytelenek megtanulni jól fogalmazni úgyhogy ha ezt a két dolgot húzom csak alá akkor azt gondolom hogy az aak mesters intelligencia ilyen jellegű térnyerésének ez két óriási nyeremény az oktatás és a társadalom számára is ühüm aztán tudunk sok negatívumot hát nyilván de arról minden nap beszélünk a te vajon a teljes társadalom számára, vagy ez egy hozzáférési kérdés kell hozzá, ugye gép mindenképpen, de mobiltelefonan már mindenkinek van.

[00:18:20]Én most vonattal jöttem, mert majdnem elkéstem, és azt kértem az egyik telefonon lévő alkalmazástól, hogy csináljon nekem egy adásmenetet abból a szövegből, amit én diktafonnal fölmondok, és fölajánlotta nekem azt, hogy legyen meggyőző.

[00:18:32]És ilyen lehetőséget én mondtam, nem csak simán csinálja meg.

[00:18:36]Tehát gyakorlatilag egy mobiltelefon is elég ahhoz, hogy ezt tudjuk alkalmazni.

[00:18:42]Ettől egyenlő is lesz a hozzáférés.

[00:18:44]Szerintem nem.

[00:18:44]Szerintem ez egy ez egy nagyon nagy igazságtalanság tulajdonképpen, ami ahogyan ez az egész dolog berobbant.

[00:18:53]Tehát amikor az Open AI bejelentette a chat GPT-t, akkor akkor ezt így becsomagolt egy ilyen rózsaszín kötbe, hogy eljött az egyenlőség kora, mindenkinek lehetősége van, és a többi, és a többi.

[00:19:09]Internetnél is ezt mondták, amikor általános volt a betárcsázós korszak után.

[00:19:12]És és mire ugye eljutottunk oda, hogy ez elkezdett elterjedni, akkor bejelentették, hogy á most már igazából mindent akarsz, akkor ez havi 20 dollár.

[00:19:21]Ó, ha a legjobbat akarod az havi 200 dollár.

[00:19:24]És és itt abszolút nincs szó egyenlőségről.

[00:19:29]Tehát, hogy ezt ezt sajnos látnunk kell.

[00:19:32]Tehát ahhoz, hogy ebből ténylegesen egy összársadalmi pozitív hatás legyen, és ne az az olló nyíljon tovább, amilyen már említett Covid időszakban, azt gondolom, hogy nagyon elkezdett kinyílni.

[00:19:44]Ugye ott is a gépekhez, internethez való hozzáférés abszolút determinálta, hogy ki az, aki ebből pozitívan jön ki, és ki az, aki hátrarad.

[00:19:54]Itt is ugyanez az orló, ez ez elkezdett nyílni.

[00:19:58]Azok, akik jelenleg ilyen-olyan előfizetésekkel rendelkeznek.

[00:20:03]Ugye most már például ugye a chat GPT esetén az ötös verziótól az ingyenes és a fizetős szolgáltatók ugyanazt látják.

[00:20:12]De addig például ugye mi történt két éven keresztül, akinek egy nem volt előfizetése, az a chat GPT-nél leragadt 2022-ben.

[00:20:23]A többiek meg ó fantasztikus, már ezt is tudja, azt is tudja.

[00:20:26]És akinek nem volt előfiz, azt mondta, hogy hát ez még mindig ugyanolyan butácska, mint eddig.

[00:20:32]Tehát abszolút egy egy olló nyílik ebben az egészben.

[00:20:36]Úgyhogy sajnos igen, körbejártuk ezt a dolgot, hogy nem igazságos ez a helyzet.

[00:20:45]Ühüm.

[00:20:45]Akkor se, hogyha mondjuk nekiállok ingyenes kínaiakat használni.

[00:20:47]Ők egy teljesen más filozófiát csinálnak a fejlesztésben.

[00:20:52]Ez egy nagyon jó dolog, hogy ez belekerült.

[00:20:54]Ugye alapvetően két világ versenyzik egymásra.

[00:20:57]az amerikai Absolute for profit irány és van a kínai verziója.

[00:21:03]És ezért ugye említsünk, hogy valahol ott középen vagy egy van egy MR nevű európai AI megoldásunk.

[00:21:07]Kicsit ilyen aranyos, dédelgetett kis saját gyermekként, de nem nagyon van versenybe a nagyokkal.

[00:21:16]Ugye ahogyan említettük, ugye az Európai Unión belül egy csomó korlátozás van, még sem Kínában, sem az Egyesült Államokban nincsenek ezek a dolgok igazán korlátozva.

[00:21:26]Ugye az amerikai irány ez az abszolút for profit irány.

[00:21:31]A kínai irány pedig az, hogy mi ezt ingyenesen vagy nagyon olcsón adjuk cserébe a teljes kínai cenzúrával, a teljes kínai kormányzat által való átláthatósággal, nem az összes fogyasztási szokásunkkal.

[00:21:46]Hát a meta is ezeket minden Igen.

[00:21:46]Csak ugye ilyen szempontból azt szoktam mondani, hogy a kínaiak legalább ezt tisztán játsszák.

[00:21:51]Tehát hogy ott ott az van, hogy igen, ha te ide valamit feltölteszt, mi ezt föl fogjuk használni.

[00:21:57]De hogyha valaki mondjuk leül egy Deep Seek elé, vagy egy Quen, vagy bármelyik kínai AI modell elé, és mondjuk érdeklődik a Twan függetlensége, vagy a mentéri események, vagy bármi iránt, akkor nem biztos, hogy a történelemkönyvből ismert verzió fog visszaköszönni.

[00:22:15]Tehát, hogy még ez is ugye itt a kínai modelleknél benne van.

[00:22:20]Ettől függetlenül, hogyha mondjuk például egy matek feladat megoldására akarok használni egy deep cíket, akkor teljesen jó eredményt fogok elérni, csak óvatosságra intenék mindenkit a kínai modellek kapcsán.

[00:22:34]Hogy tudják azt megmondani, hogy egy mesterséges intelligencia diák általi használata az mikortól értelmes?

[00:22:38]És mikor és meddig csak jó pofa?

[00:22:44]Szerintem erre nincsen generálválasz.

[00:22:48]A az oktatásban szem ez egy nagyon fontos lépés, hogy el kellene odajutnunk, hogy nincsen generálisan kimondott dolog.

[00:22:55]Tehát amikor azt mondom, hogy okos vagy ilyen ilyen nagy generál dolgokat mondunk, ez ez mindig egy probléma.

[00:23:04]Ugyanígy az oktatás, tehát hogy a mesters intelligencia használat annál a diáknál, aki aki például fejleszteni szeretné saját magát, és tovább akar lépni, és még többet akar megtudni, mint amit mondjuk az iskolában kap, ez egy abszolút pozitív dolog.

[00:23:19]Az a diák, aki ahelyett, hogy saját maga megcsinálná, megpróbálja a mesterses intelligenciát használni, a saját fejlesztése és a saját munkája helyett kvázi puskázni, csalni akar vele, az pedig nem helyes.

[00:23:38]És eközött a a két lépés között azt gondolom, hogy annyira annyira nehezen tetten érhető, hogy most ez a diák ez most éppen chat GPT-t használ, vagy valamilyen mesterses intelligenciát, akkor most ő csal vagy jót csinál.

[00:23:52]Ezt borzasztó nehéz így így megállapítani, vagy nem lehet erre egy ilyen nagy receptet mondani, ez személye válogatja, és és le kell ülni a diákkal beszélni.

[00:24:02]És hogyha még egy pozitívumát akarnám kiemelni a mesters intelligenciának, akkor az ez, hogy tanárként én kénytelen vagyok, és hál Istennek kénytelen vagyok elkezdeni megismerni sokkal jobban a diákjaimat, merthogy hogy már nem működik az, hogy jó, majd beadja a házi feladatát, bármit, hanem ahhoz, hogy én fölismerjem, hogy ő most történetesen nem maga írta azt a házi feladatot, és aztán utána erről beszélgetni tudjak.

[00:24:33]Ehhez én nekem ismernem kell őt.

[00:24:36]Ühüm.

[00:24:36]Hogy érzi?

[00:24:36]Van a diákokban igény arra, hogy ne csak a házi feladat közreműködés nélküli elkészítését promtolják, hanem arra kérjék meg a mesterséges intelligenciát, hogy egy problémát, amivel találkoztak, segítsen nekik megérteni.

[00:24:53]Ezt el kell nekik mondani.

[00:24:53]Tehát én azt látom, hogy sokszor el kell ezt mondani, és amikor már harmadszorra, negyedszerre mondom el azt, hogy figyelj, ha nem érted ezt a feladatot, akkor fogd meg, állítsd be a tanulás.

[00:25:12]Van van egyébként a chat GPT-be, Gemini különböző ez a study and learn, vagy guided learning, vezetett tanulás, üzemmód, pipáld be, írd be neki a feladatot, és el fogja neked magyarázni lépésről lépésre.

[00:25:23]És a legérdekesebb, hogy a legtöbb diák erre mit mond.

[00:25:26]Jó, de akkor azt nekem el kell olvasnom.

[00:25:31]Ühüm.

[00:25:31]Igen, megérkeztünk.

[00:25:31]A szövegértés, az, hogy olvasni tudjak, értő módon olvasni tudjak, ez a 21.

[00:25:38]századnak 2026-nak a legnagyobb kihívása, mertogy amikor azt mondjuk, hogy nyílik az olló, akkor akkor az olló ott is nyílik, nem csak ott, hogy a technológia mennyire érhető el, hanem mennyire képes az a diák vagy felnőtt azt a technikát használni.

[00:26:00]És itt most a mesterszés intelligencia esetén az értő olvasás és szövegértés azt gondolom, hogy a a belépő szint.

[00:26:09]Jó, de van idő értő olvasásra megtanítani a gyerekeket, amikor már van egy olyan generáció, egyetemi oktatók panaszkodnak, hogy az egyetemi padban szövegértési problémákkal küzdenek.

[00:26:20]Nem hosszú szövegeknél, a háború és békénél, hanem rövid szövegeknél is.

[00:26:25]Mikor kell elkezdeni egyáltalán?

[00:26:27]Hát ezt nem kellene abbahagyni inkább ott, tehát hogy ugye ez alsó tagozaton ez elindul, csak csak aztán utána ez abba marad, mert mert tulajdonképpen valahol ugye azt mondjuk, hogy na akkor most már megtanult írni, olvasni, tök jó, akkor jöhetnek a közismereti tárgyak és ugye zúdulnak a közismereti tárgyak ugye felső tagozatba a diákok nyakába, és közben pedig ez a az értő, olvasás, szövegértés, képesség Ezt ennek ennek át kéne hatnia a teljes egészet, és és tovább kellene vinni.

[00:27:04]Amikor ő környezetismeretet, biológiát, kémiát, történelmet, bármit tanul, akkor ennek ennek folyamatában haladnie kellene.

[00:27:12]De azért nem tud értően olvasni, aki nem tud, mert azt tapasztalta, hogy egész addigi életében igen volt rá szüksége, mert ha akart valamit, akkor megnézett egy videót, és abban minden benne volt.

[00:27:22]Ez mindenképpen hozzájárul, tehát hogy ez most a ugye a mostani társadalomnád, amikor ugye a könnyebbik utat tudjuk választani, hiszen megnézek egy videót róla, ha meg kell tanulnom, hogy hogyan kell használnom egy bármilyen eszközt, egy veszek egy új mosogatógépet, hogy visszatérjünk ehhez a példához, akkor nem a használati utasítás, hanem rákeresek a cikzámra a YouTube-on, és megmutatja a videóban, hogy mit kell csinálni.

[00:27:51]lassan már nem is tudom, nem is fognak használt utasítást adni, csak egy QR kódot, hogy itt van a videó, aztán nézd meg.

[00:28:00]És és míg egy használati utasításnak az elolvasásához megint csak ugye olyan szövegértési képességek kellenek, hogy én tudjam értelmezni, hogy melyik gomb, micsoda, van egy ábra, be tudjam azonosítani.

[00:28:16]Ezek a képességek, ezek elkopnak.

[00:28:16]Ha valamit nem használunk, akkor akkor ez felejtődik.

[00:28:21]Ezt ugye legjobban az idegen nyelv ismeretbe lehet tetten érni.

[00:28:25]Megtanult valaki egy idegen nyelvet, nem használja, hirtelen meg kell szólalni, akkor keresi a szavakat.

[00:28:30]Pedig ez korábban milyen jól ment nekem.

[00:28:34]Régen a amikor végigjártam iskolába, akkor egy probléma megértése meg a megoldás az egy ilyen eufóriát okozott, hogy ezt tudom, meg tudom csinálni.

[00:28:41]A mesterséges intelligencia használatával történő problémamegoldás okoz ilyen örömöt?

[00:28:50]Ez attól függ, hogy megint csak hogyan használjuk.

[00:28:53]Tehát ha ha társ segítő társként vagy segítő eszközként használom, akkor tud ilyen örömet okozni.

[00:29:01]Amikor csak túlesek egy problémán, akkor ez nem fog tudni segíteni, mert hogyha ha én arra használom, ugye azt szoktam példaképpen hozni, amikor tanár továbbképzést tartok, meg amikor amikor ilyenekről beszélek konferenciákon, hogy kétféle módon tudom használni a mesterséges intelligenciát diákként.

[00:29:22]És nekem tanárként ezt kell elmondanom a diákjaimnak, hogy itt van a feladat, bedobom a mesterséges intelligenciának és lemásolom a megoldást.

[00:29:33]Ezzel semmit nem tanultam, amint becsuk becsuktam a füzetet, már azt se tudom, mit csináltam.

[00:29:42]De van egy olyan módja a mesters intelligenciánk, ami azt mondja, hogy magyarázd el nekem.

[00:29:45]És és ezt mindig a tanárokkal szoktam kipróbáltatni.

[00:29:49]És kipről és azt mond ez tök jó magyarázatot adott.

[00:29:52]Igen.

[00:29:52]Na akkor próbáljuk ki.

[00:29:55]És hogyha a diákjainkat erre rá tudjuk venni.

[00:29:56]És amikor a diák ugyanúgy megérzi egyébként ezt az eufóriát, amikor azt mondja, hogy de jó, most megértettem, most ezt értem, ez így jó, ez ez működik.

[00:30:08]Csak például, hogyha saját területemet, a matematikát nézem, ugye a matematikának van egy olyan nagy nehézsége, és ez egyébként a természettudományokban sok helyen előfordul még, hogy az, hogy én megértettem valamit, és hogy saját magam meg tudom csinálni, eközött óriási a különbség.

[00:30:28]És ugye ez ugyanaz ez a passzív és az aktív tudás, ami megjelenik a nyelvtudásban, csak ott ugye nagyon egyszerűen tetten érhető.

[00:30:36]Ha értem azt, hogy table, akkor innentől kezdve még nem biztos, hogy mondatba tudom foglalni, hogy table, mint asztal.

[00:30:44]De a matematikában, hogyha megértettem a színusztételt, akkor még nem tudom használni, de már küzdenem kellett azért, hogy megértsem azt.

[00:30:54]És mivel küzdenem kellett, ezért az a fals érzem támad, hogy én ezt most akkor megértettem, akkor tudom.

[00:31:00]És ez az, ami ami nagyon sok diáknál problémát okoz, hogy oké, megértetted, akkor oké, idáig most megdolgoztál érte, hogy megértsd, megvolt ez a kis eufóriád, de még nem értél célba, most vagy féltávon.

[00:31:16]Most jön az, hogy akkor gyakorolsz, csinálsz rengeteg feladatot, és akkor utána ez a te eszközöddé válik.

[00:31:21]És ez a ez a második lépés, ez az amiben amiben nagyon sok diák nem teszi bele azt az effortot, hogy ezt ezt ténylegesen végig tudja csinálni.

[00:31:34]De a megértés meg a gyakorlati tudás között a gyakorlás a különbség főként, vagy az, hogy felismerni azt az élethelyzetet, amikor elő kell jönnie a szílusz tételnek.

[00:31:44]A gyakorlás elengedhetetlen.

[00:31:47]Tehát és ez most a matematikában példa, de mindig a elő venni a nagy pálfai feladatsort, és akkor példá például de vagy vagy egyébként erre is lehet erre például kiválóan lehet a mesterszéss intelligenciát használni, hiszen amiben a jelenlegi nagynyelvi modellek kiválóak az az, hogy különböző meglévő dolgokból generáljanak hasonlót.

[00:32:09]azt mondom, ilyen feladatokat csináltunk, generálj nekem még 15-öt, amint tudok gyakorolni.

[00:32:14]Tehát ebben nagyon sokat tud segíteni a mesterséges intelligencia.

[00:32:19]És és ez a megértés és a tudás között az az óriási különbség, mindig azt mondom a diákjaimnak, hogy láttak-e már rúdugrót?

[00:32:26]Ugye mit csinál rúdugró?

[00:32:29]Meg kell fogni egy óriási rudat, futni kell, le kell döfni és át kell repülni ott a izé fölött, és akkor a végén szivacsra érkezni.

[00:32:37]De az, hogy ezt én megértettem, és az, hogy kezembe adnának egy akkora rudat, és azzal ténylegesen végre kéne hajtanom ezt az ugrást, a között óriási a különbség.

[00:32:47]Na, itt vagyunk a matematikában is, hogy ez a fajta különbség, a megértettem és a ténylegesen meg tudom csinálni, eközött pont ennyi a különbség, hogy ülök a kanapén és látom a rúdugrót és aha, értem.

[00:33:06]vagy a kezembe adnak, és nekem kell ott futni.

[00:33:10]Bele kell tenni az embernek a kezébe meg a fejébe a gyakorlással azt a képességet, hogy egy fölismerje, hogy ez a feladat, ehhez ez kell.

[00:33:17]Igen.

[00:33:17]És ez ez a megértés ez a megértésen a készség szinten meg tudja csinálni, mert ehhez meg a gyakorlás kell.

[00:33:22]Ühüm.

[00:33:22]Ha olyan szintre fog jutni a mesterséges intelligencia, hogy nagyon jól el tud magyarázni mindent, akkor mi lesz a tanárokkal?

[00:33:32]Azt gondolom, hogy a tanár az az egy ember.

[00:33:36]A mesterszés intelligencia az egy eszköz és ez egy gép.

[00:33:39]És és eközött ezt a különbségtételt ezt meg kell tennünk.

[00:33:45]Azt gondolom, hogy nagyon sok mindenben a mesterséges intelligencia ki fogja egészí egészíteni, már most is kiegészíti a tanárt.

[00:33:50]Leváltani még egy jó darabig biztosan nem fogja.

[00:33:52]Azért fogalmazunk ilyen kicsit ködösen, mert ki tudja mit hoz a jövő.

[00:33:57]De a ha a tanárnak a munkája az kizárólag annyi, hogy a tankönyvi feladatokat elmondja a diákoknak, akkor azt szoktam mondani, hogy az első videó magnó már régen le kellett volna, hogy váltsa a tanárokat, hiszen egyszer föl kell vennünk egy órát, és utána azt le kell vetíteni.

[00:34:22]De hogyha tanárnak a szerepe az egy nevelő, az egy pályaorientáló, egy iránymutató, egy társ, egy segítség, egy egy összkarakter, ami ami abszolút irányba tudja állítani a diákokat, akkor ezt egy mesters intelligencia soha nem fogja tudni elérni lévén a diákok.

[00:34:45]Nem egy robottá akarnak válni, hanem bízom benne, hogy emberré.

[00:34:51]És ezt az emberré válást, ezt az emberséget, ezt csak egy ember tudja megtanítani.

[00:34:57]Üüm, a mai eszközök azok alkalmasak arra, hogy a különböző tempójú diákokkal eltérő mennyiségben foglalkozzanak?

[00:35:06]abszolút.

[00:35:06]És ez egy óriási lehetőség, és ezt nagyon sokszor el is szoktam mondani, és tartunk erről foglalkozásokat, hogy hogy a differenciált oktatás, amikor ugye a különböző tudású diákokat, ez ez egy óriási lehetőség itt a mesterséges intelligencia segítségével, amikor az egyik diák, amikor megcsinálta már a saját feladatát, utána kap egy ahhoz képest nehezebb feladatot.

[00:35:32]Ha azzal is készen van, akkor kap egy még nehezebb feladatot.

[00:35:36]És lehetséges, hogy a tanórámon az ott lévő 15 diákból három már a nagyon nehéz feladatoknál jár, és a többi nyolc pedig még le vannak ragadva az első típusú feladatnál.

[00:35:49]És ráadásul ami egy óriási előny ebben az egészben a mesters intelligencia használattal, az az, hogy ahogyan mondtam, hogy ugye korlátlanul tud másolni meglévőből.

[00:36:03]addig ameddig ugye eddig a tankönyvek, a hagyományos könyvek esetében azzal küzdöttünk tanárként, hogy van itt három darab gyakorló feladat, és akkor nekem kell kitalálnom újakat.

[00:36:14]Itt most meg tudom azt csinálni, hogy azt mondom, hogy figyelj édes fiam itt van ilyen típus feladat, vagy figyelj chat GPT itt van, küld oda a gyereknek ebből a típus feladatból, addig adj neki újabb feladatokat, amíg meg nem tud csinálni ötöt egymás után jól.

[00:36:32]És ha ez ment, akkor fog meg jönnek ezek a típus feladatok, utána ezekből adj neki gyakorló feladatokat, tehát szintekre tudja bontani a nehézségeket, és akkor megvan, akkor megy egy fél.

[00:36:44]Nem feltétlenül a chat GPT tudja szintekre bontani, én tudom szintekre bontani, kell mondani neki, hogy mi szint.

[00:36:50]És utána ennek megfelel azt tudom mondani, hogy viszont a generálást azt már ki tudom szervezni, azt megcsinálja nekem a chat GPT.

[00:36:58]Ühüm.

[00:36:58]Az osztály közösségek építése szempontjából a mesterséges intelligencia az negatív vagy pozitív?

[00:37:04]Mert amikor bejöttek a közösségi kapcsolatok, akkor mindenki magányos lett, mert azt hitte, hogy a képernyőn keresztül is lehet kapcsolatot teremteni, de elvileg minden mindennel összeköthető.

[00:37:15]Hát van egy óriási probléma és és azt gondolom, hogy a hát két nagy probléma, am eddig beszéltünk a sok pozitívumról, vagy legalábbis próbáltam ezeket kiemelni, azt gondolom, hogy az első nagy probléma az az, hogy a jelenlegi nagynyelvű modellek úgy vannak felprogramozva, hogy mindig mindenben támogatóak legyenek.

[00:37:34]hogyha valaki beszélgetett már valamelyik ilyen nagynyelvi modellel és mondjuk nem látta jónak a választ és azt mondta, hogy ez nem jó, akkor ugye mi történt?

[00:37:45]Jaj na igazad van, nagyon szeretlek és már javítot volna magamat a fenébe.

[00:37:51]Úgy bizony.

[00:37:51]Viszont ugye mi történik?

[00:37:54]Ezek a rendszerek soha nem mondanak ellent.

[00:37:56]És azok a diákok, vagy azok a fiatalok, akik úgy nőnek föl, hogy ezekk a rendszerekkel beszélgetnek, és nem tapasztalnak ellentmondást.

[00:38:06]Ne adj isten még mondjuk, ha a szülői réteg is olyan, hogy jaj, pici gyere, nem, inkább nehogy megharagudjon, nem mondok neki nemet.

[00:38:16]És ezek aztán kikerülnek, és normál emberi kapcsolatba próbálnak létezni.

[00:38:22]Ne, hogy Isten eljutnak oda, hogy barátjuk, barátnőjük lesz, és az első nézet, eltérés adódik, ezek nem fogják tudni kezelni ezt a helyzetet.

[00:38:30]És ez egy óriási negatív mellékhatása, azt gondolom, ennek a az egész mesterséges intelligencia és nagynyelvi modellek világának, hogy hogy egy ilyen teljesen fals önbizalmat ad, vagy vagy nem is ad lehetőséget arra, hogy hogy egy ilyen vitaképesség kialakuljon az ellentmondásnak a a egyáltalán a ténye jelenik meg azoknál, akik ezeken a rendszereken nőnek föl.

[00:39:00]Olyan alkalmazás nincs, ami vita fejlesztő alkalmazás.

[00:39:06]Hát valószínűleg lesz majd ilyen valamikor, de terbeszéd, versenyalkalmazás alsó tagozatban, ahol jól kell érvelni mind a két irányba.

[00:39:16]Lehetne ilyet csinálni, csak ugye jelenleg ezek úgy vannak kialakítva, tehát tényleg, hogyha valaki megpróbálja megmondom, hogy 2 + 2 az mennyi?

[00:39:26]kiírja nekem a chat GPT, hogy négy, és azt mondom, hogy nem, szerintem öt, akkor utána nem azt fogni, hogy ostoba vagy az négy, hanem akkor azt mondani, hogy igen, nagyon jó ötlet, tényleg lehetne akár öt is, de mi lenne akkor, hogyha és és még meg is dicsér, hogy föltettem neki ezt a kérdést.

[00:39:45]Ahelyett, hogy azt ahelyett ugye azt mondaná, hogy ez négy, ennyi.

[00:39:51]Ez egy tény, ennyi, engedjünk el, lépj tovább.

[00:39:56]Volt egy választás Magyarországon is, nem tudjuk még, de lehet, hogy egy nagyon jelentős oktatás, politikai hozzáállásbeli változás lesz ezen a területen.

[00:40:05]Mi volna a kívánatos irány?

[00:40:08]Mármint a mesterzés intelligencia területén, az iskolai használatában.

[00:40:10]Én én azt gondolom, hogy az, hogy eljussunk oda, nagyon-nagyon sok tanárképzés.

[00:40:19]Tehát a mindenképpen kívánatos irány az, hogy megismerjük, mi történik.

[00:40:21]Egy borzasztó nehéz helyzetben vagyunk e tekintetben, mertogy mozgó célpontra lövünk.

[00:40:29]Tehát, hogy hogy ha most azt mondjuk, hogy megtanítjuk a mostani helyzetre, meg fölkészítjük a mostani helyzetre a tanárokat, akkor ez már egy fél év múlva elavult lesz.

[00:40:40]Azért azt szoktam mindig mondani, hogy azért szeretek mostanában tanárképzéseket tartani, mert nem unom meg, mert egy hét múlva már nem arról beszélek, mint egy héttel azelőtt, mert már nem aktuális.

[00:40:52]Tehát, hogy ez de mindenképpen nagyon-nagyon fontos az, hogy vannak azért olyan fundamentumok, olyan alapok, a hogyan promptolunk, hogyan dolgozzunk a mesterséges intelligenciával, hogy hogy ezekre föl lehet, illetve föl kell készíteni a tanárokat.

[00:41:09]Utána pedig én én azt gondolom, hogy hogy a mesterséges intelligencia az nem egy külön tantárgyként kell, hogy megjelenjen, hanem integrálódnia kell a különböző tantárgyakba, a különböző területekbe.

[00:41:29]Meg kell találni azt, hogy hogyan és min módon tudjuk ezt ténylegesen az adott területnek a javára fordítani.

[00:41:34]Aztán hát ha a jövőt nézzük, egy ideális helyzetben majd egyszer eljutunk oda, amikor nem tantárgyakban gondolkodunk, hanem hanem tudunk projektekben gondolkodni.

[00:41:47]Vannak ilyen iskolák jellemzően alapítványi magá iskolá.

[00:41:50]Vannak vannak ilyen iskolák, meg meg ezért nagyon egyre több iskolában jelennek meg különböző projekthetek.

[00:41:55]Tehát amikor már ez a projektalapú gondolkodás ez megjelenik, ahogy együttműködés kell a projektalapú gondolkod mindig úgy bizony együttműködés kell tanár tanár és tanárdiák és diák diák között de hogyha ha megint a saját területemet nézem, tehát volt már olyan hál istennek az utóbbi időben ezt nem tapasztaltam, de hogy hogy a pályám elején azért nagyon sokszor volt ilyen, amikor harcoltunk, hogy a trigonometrikus összefüggéseket a fizika tanár tanítja meg vagy a matek tanár, és aztán utána akkor akkor most akkor ki tudja a másikat legyőzni és meggyőzni, hogy most akkor ezt hogyan és mi módon tanítom meg a a diákoknak.

[00:42:35]Tehát ez a fajta ilyen tantárgyi struktúrába való beragadást, ettől mindenképpen el kell mozdulnunk és el kell lépnünk.

[00:42:45]És ebben a mesterséges intelligenciának az integrálása, ez nagyon sokat tud segíteni.

[00:42:51]hogy ez már holnapra biztosan nem fog bekövetkezni.

[00:42:56]Ezt ezt tudom, de de a jövőben ahogyan hogyha kilépnek a a diákok az iskolapadból és a munkaerőpiac felé mozdulnak el, akkor ott nem azt fogják tőle kérdezni, hogy matek órán ezt megtanultad, vagy kémiaórán ezt megtanultad, hanem komplex projektekben kell neki előhívnia a különböző területekről azokat, amiket tud alkalmazni.

[00:43:24]Ne dőljön össze a híd a végén.

[00:43:24]Hát ez egymat kell, fizika kell, úgy bizony.

[00:43:28]És és meg lehet, hogy ugye egy kis földrajz, hol vagyunk, mi történik, kis időjárás, mekkora szélviszonyok és a többi.

[00:43:36]Ugye a San Franciscóban ugye ez egy izgalmas projekt volt a Golden Gate hídnak.

[00:43:45]Érdemes utánanézni, hogyha valakit érdekel, annak az építésének a története, hogy egy elképesztően izgalmas mérnöki bravúra, ahogyan azt megcsinálták, ahogyan az első ötletektől eljutottak, még maga a hídnak a színe is ugye egy külön érdekes sztori, hogy miért lett az ez a narancssárga szín, amit megkapott.

[00:44:04]De de ehhez mi kellett?

[00:44:07]De ez azt kellett, hogy komplexen tudjanak gondolkodni azok a mérnökök, azok a tudósok, akik ott voltak, és ezt az egészet összehozták.

[00:44:16]Úgyhogy ez valahol azt gondolom, hogy az oktatásnak a hosszútávú célja és a a jövő, hogy ide hogyan lehet gyorsan eljutni, ez egy elképesztően izgalmas kérdés.

[00:44:30]Üüm a személyes szemléltetésnek az AI világában marad még szerepe?

[00:44:33]Emlékszem a fizikaáromra, aki egy mazzogra kötött krétadarabbal magyarázta a szögsebességet meg a történelemtanáromra, aki Spac Aranka városligeti műkocsolya számát adta elő, és ezzel érzékeltette a világháború előtti utolsó feszült, csendes napokat.

[00:44:50]Megmaradt bennünk?

[00:44:52]Szerintem abszolút, pont emiatt, mert ami kézzel fogható, ami ott van velünk, emberek vagyunk.

[00:44:58]Mi is ezt fölvehetnénk, ezt az adást valószínűleg Zoomon keresztül.

[00:45:03]De mégis azért itt vagyunk és egymás szemébe nézünk, lehet, hogy nagyon old schoolok vagyunk, de hogy ez egy egész más beszélgetést fog szűlni, meg egy egész más beszélgetés lesz belőle.

[00:45:14]Ugyanígy azt gondolom, hogy a a mesterséges intelligencia egy kiegészítő, ez egy eszköz.

[00:45:18]Ha az iskolában adott minden ahhoz, hogy én egy kis kocsival bemutassam a gravitáció hatását, akkor be tudom mutatni.

[00:45:27]De ha történetesen nekem különböző vegyületeket kellene egy Petricészébe bedobálnom, és elnézést kérek mindenki tanártal hülyeséget mondok, de ebből aztán utána valami ott történik, ne adj isten egy robbanás, ezt kellene bemutatnom.

[00:45:42]Ezt nem biztos, hogy be tudom mutatni, meg nem biztos, hogy biztonságosan be tudom mutatni.

[00:45:46]Erre ugye a mi az opcióm?

[00:45:49]elmondom a gyerekeknek, és fölírom a képletet a táblára, vagy azt mondom, hogy á, gyere ide és generálj nekem erről egy látványos, lépésről lépésre videót.

[00:46:00]Én vagyok, aki értem és tudom, hogy mi történik.

[00:46:05]Tehát ha hülyeséget csinálsz, akkor korrigálom.

[00:46:08]És hogyha utána ebből el tudtam készíteni egy olyan segédanyagot, amit be tudok mutatni a diákoknak, és el tudom mondani, az már egy eggyel jobb, mintogyha semmit se csinálnék.

[00:46:18]köz eszembe jutott, hogy bárki elhinné-e a tolpihe meg a vasgolyó vákuum kamrában történő egyszerre leérkezésének történetét, amíg nem volt AI, mindenki megnézte, van egy ilyen nagy kísérleti hely Amerikában, akkor ott elhittük, de ha ma látnám, valószínűleg nem inném el, mert egyébként elképzelhetetlen a dolog.

[00:46:39]Hát itt jön be.

[00:46:39]Ugye ez ez pedig ami már megint ugye áttérünk egy másik borzasztó izgalmas területre.

[00:46:45]Ez pedig az, hogy hogy azzal, hogy a az AI ennyi mindent tud csinálni és ennyi mindenre képes, ugye ez a fajta kritikai gondolkodásnak a a megléte, ez egy elengedhetetlen dolog.

[00:47:00]És azt gondolom, hogy az oktatásnak ez a másik óriási nagy feladata, hogy hogy arra a kritikai gondolkodásra neveljen, amikor látok egy videót, akkor arról meg tudjam állapítani, hogy ez most valós vagy a mesterséges intelligencia által generált valami teljesen valótlan helyzet.

[00:47:20]És ugye, hogyha voltak még korábban kopozkodóink, hogyha kinőtt egy hatodik ujja az embernek, akkor azt mondtuk, hogy hm, ez ez azért nem annyira, de ma már ma már egyre ritkább, vagy egyre kevesebb az az intőjel, amit meg tudok nézni egy videóban, hogy ez most akkor mesterséges intelligencia által generált vagy sem.

[00:47:44]Az egyetlen lehetőségünk hosszú távon az lesz, hogy kontextusába nézzük a dolgokat, hogy hogy van egy olyan alapismeretünk, egy kritikai gondolkodásunk, ami által ezt meg tudjuk állapítani.

[00:47:56]Ehhez tanulás, tudás és ismeretre lesz szükségünk.

[00:47:59]Akkor igaz az old school nézet, hogy ahhoz, hogy valakinek kritikai gondolkodása lehessen, ahhoz valamennyi lexikai lexikális tudás kell, hogy legyen a fejébe, mert a kritikai gondolkodás az csak arra tud alapozni, ami ott bent van.

[00:48:14]Ez abszolút így van.

[00:48:14]És azt gondolom, hogy a mesters és intelligencia használathoz elengedhetetlen az, hogy hogy egy egy alapvető tudással álljunk neki.

[00:48:23]Tehát az, amikor jön ez, hogy ó, most már idejét múlt a tárgyi tudás, nem az egy másik kérdés, hogy nekem nem kell napra percre pontosan tudnom a mohácsi vészt, de hogyha megkérdezem, hogy mikor volt a Mohácsi vész, és azt mondja, hogy 1982-ben Mohácson volt egy veszélyes figura, akkor akkor akkor rögz.

[00:48:41]Nem, én nem erre gondoltam, hanem arra gondoltam, ami egy pár százel korábban történt, és akkor utána akkor el tudok jutni arra, ami a valódi mohácsi vész.

[00:48:57]Tehát hogy ez a fajta tárgyi tudás és ismeret nélkül nem működik.

[00:49:00]Amikor képzést tartok, akkor van egy ilyen nagyon aranyos folyamatábra, amit mindig kivetítek.

[00:49:07]Úgy néz ki, hogy elindulunk és az első kérdés az lesz, hogy számít-e neked, hogy a mesterséges intelligencia valós választ adjon?

[00:49:14]Ha nem számít, bátran használd a mesterses intelligenciát.

[00:49:17]Ha számít, akkor eljutok a következő elágazáshoz, oké, de rendelkezel azzal a tudással, hogy meg tudod állapítani, hogy igaz, amit kiadott magából vagy sem.

[00:49:26]Ha nem tudod megállapítani, akkor ne használj mesterséges intelligenciát.

[00:49:32]diákeimnek mindig azt mondom, hogy oké, ha én megkérdezem a chat GPT-től, hogy hogy kell megszerelni a kazánt, akkor már nem biztos, hogy lehetőségem lesz megköszönni neki.

[00:49:42]És ha rendelkezem a megfelelő tudással, utána jön a harmadik elágazás és a harmadik kérdés, ami azt mondja, hogy oké, és vállalsz-e 100% felelősséget érte?

[00:49:55]Mertogy enélkül nincs mesters intelligencia használat.

[00:49:59]igaz legyen, mert rendelkezem azzal tudással, hogy meg tudom állapítani, és vállalom a felelősséget, merthogy amikor én egy nagy nyelvi modellel iratom meg a beadandómat, dolgozatomat, akármimet, utána a napvégén én fogom ráírni a nevemet.

[00:50:19]És innentől kezdve nem hivatkozási alap, hogy ezt a chat GPT mondta, vagy a bárki mondta, mert ahogyan ezt mondtam, ezek reaktív eszközök, ezek olyan megoldások, amik nagyon-nagyon jól tudnak reagálni, választ adni, és a válaszuk az lehet akár egy fogalmazás is, vagy egy bármi, vagy egy dolgozat összeállítása, akármicsoda, de a nap végén ezt én fogom bevinni.

[00:50:45]Plusz a tanszéknek is van programja, meg lehet, hogy szóban is kell majd valamikor vizsgázni.

[00:50:51]Hát ez meg a másik fele.

[00:50:53]Köszönöm szépen.

[00:50:53]Az elmúlt egy órában Koránybals.

[00:50:55]Villadorbágyi innovatív Technikum és Gimnázium matematika tanára a Jettel Prosóli program szakmai vezetője volt az aréna vendége.

[00:51:00]A műsor elkészítésében Szécsi Ágnes szerkesztő kollégám és Erdelyi Tamás főszerkesztő vett részt.

[00:51:06]A beszélgetést a rádióban felvételről hallották.

[00:51:07]A YouTube-on is úgy fogják majd látni.

[00:51:09]Ha oda föliratkoznak, akkor most még el sem készült beszélgetéseket automatikusan fognak megkapni.

[00:51:15]Így van programozva.

[00:51:17]Köszönöm a figyelmetek.

[00:51:17]Sterbur vagyok.

[00:51:19]Köszönöm.

[00:51:21]Az aréna távközlési partnere a Van Magyarország.