Mitől lesz „szexi” a magyar agrárium? Bóna Szabolcs, Inforádió, Aréna

[00:00:00]Arén Magyarország egyik legtöbbet idézett rádió műsora.

[00:00:02]Várja önt a stúdióban Vonas Szabolcs, Agrár és élelmiszergazdaságért felelős miniszter.

[00:00:11]Az Aréna távközési partnere a Van Magyarország.

[00:00:16]Segítse ön is munkánkat azzal, hogy feliratkozik csatornánkra.

[00:00:20]Jó napot kívánok az Aréna hallgatóinak.

[00:00:22]Exterde Tibor vagyok.

[00:00:22]A stúdióban itt van Bona Szabolcs Agrár és élelmiszergazdaságért felelős miniszter.

[00:00:27]a beszélgetést a rádióban felvételről hallják.

[00:00:29]Köszönöm, hogy elfogadta a meghívást.

[00:00:30]Jó napot kívánok.

[00:00:32]Jó napot kívánok és köszönöm szépen a meghívást.

[00:00:34]Agrármérnök és mezőgazdasági vállalkozó.

[00:00:37]Nagyon más föntről nézni a mezőgazdaság problémáit, mint a terepről minden nap küzdeni vele.

[00:00:44]Kicsit más a nézőpont, de nem is annyira a a nézőpont kérdése, hanem az furcsa, hogy eddig jogalkalmazóként kellett és a szabályok alkalmazójaként kellett működni, és ez most megváltozott odáig, hogy van lehetőség a szabályok alkotására.

[00:01:03]Nagyon nehez nehéz volt kimozogni a szabályokat, vagy a szabályokon belül mozogni.

[00:01:09]A egy a Európai Uniós tagok vagyunk, nem csak a nemzeti szabályaink nyúlznak minket, hanem az Európai Unió szabályaihoz is alkalmazkodni kell.

[00:01:17]Az agrárium az az a szektor, és egyébként az élelmiszermékpályára is igaz, ami kimondottan sok szabálynak kell, hogy megfeleljen, de ez nem véletlenül van így.

[00:01:30]Megesszük a végén.

[00:01:31]Így van.

[00:01:31]Ez egy bizalmi szakma.

[00:01:31]Tehát én azt tudom mondani, hogy ha szép a magyar nyelv, induljunk ki abból, hogy azt mondjuk, hogy élelmiszergazdaság tulajdonképpen, amiről beszélünk.

[00:01:42]Az élethez szükséges anyag, élelmiszer, amit mi csinálunk, amit alkotunk, akik ennek a termékpályának a szereplői, azok ezzel foglalkoznak.

[00:01:56]Ami az élethez kell, ez az egyik legfontosabb tényező.

[00:02:01]Ez a mi feladatunk, ez a mi szakmánk, ez a mi küldetésünk.

[00:02:05]És hogyha innen nézzük, akkor itt fontosak a szabályok.

[00:02:07]Fontos az, hogy ezt a bizalmat, ezt megtartsuk, és ezt a bizalmat megfelelően építsük, mert csak akkor maradhat fenn.

[00:02:18]Ahhoz, hogy ne legyen ebből kitérés, ahhoz, hogy ez a bizalom fennmaradhasson tartósan, ahhoz mindenkinek az érdekeit szem előtt kell tartani, és ráadásul a környezetet használjuk mindehhez.

[00:02:31]Tehát a a jó lehet azt mondani, hogy a jó Isten, amit adott.

[00:02:39]Azokat a lehetőségeket szeretnénk mi a tudomány segítségével úgy használni, hogy a lehető legtöbbet hozzuk ki belőle.

[00:02:47]Ezt mind fenntarthatóság szempontjából értem, hogy a lehető legtöbbet hozzuk ki belőle, mind közgazdasági szempontból.

[00:02:53]Tehát a fenntarthatóságnak itt is kétféle ismérve is van, és ezt kell megfelelő szabályrendszer keretei között megtennünk.

[00:03:05]Ez egy nagyon szép feladat és egy nagyon szép kihívás.

[00:03:09]Helyén kezeli egy magyarországnyi népesség a saját mezőgazdaságát?

[00:03:12]A GDP-n belül nem túl nagy százalék-ot termel a mezőgazdaság, de a végén a 100%-unk fog reggelizni, ebédelni meg meg vacsorázni.

[00:03:24]Igen.

[00:03:24]Itt fontos megjegyezni azt, hogy honnan közelítjük meg ezt a kérdést.

[00:03:28]Hogyha azt mondjuk, hogy az agráriumnak a nemzetgazdasági szerepe mekkora, akkor ezt lehet így is mérni, hogy a GDP arányába mennyi a hozzáadott érték.

[00:03:39]De ha úgy nézzük, hogy az a pár százer ember, aki az élelmiszergazdaságban dolgozik, a gazdálkodók, a az élelmiszeriparban dolgozók, az élelmiszerkereskedelemben dolgozók, azok annak a 9 és fél millió embernek az élelmiszeréért felelősek, akkor azt gondolom, hogy ez egy olyan ágazat és egy olyan minisztérium, aki tulajdonképpen az egész országért felel.

[00:04:04]És innen érdemes nézni ezt nem csak azt figyelembe venni, hogy ennek mekkora a nemzetgazdasági jelentősége.

[00:04:09]Tehát nem csak a GDP arányt kell nézni, nem azt a néhány százalék-ot, amit hozzátesz a az agrárium és az élelmiszerszektor, hanem azt kell nézni, hogy ez egy biztonsági, egy stratégiai, egy jövő fenntartó kérdéskör és nincsen nemzetstatégia élelmiszer nélkül.

[00:04:29]De vidékfejlesztési szempontokat kell a Tisza kormányban is figyelembe vennie az öntárcájának.

[00:04:34]Nincs már most a nevében benne, de azt mindenki tudja, hogy ha a vidék elnéptelenedik, akkor az rossz mindenkinek.

[00:04:42]Ez így van, de nem véletlenül került külön.

[00:04:45]Tehát én nekem meggyőződésem, hogy nem az volt a leghelyesebb rendszer, amikor azt gondolta valaki, hogy az agrárium felelős teljes egészében a vidék megtartóképességéért.

[00:04:57]Ez sokáig így volt, hiszen a legnagyobb foglalkoztató az agrárium volt a vidéki lakosság tekintetében.

[00:05:01]Viszont átalakult ez a tevékenység és ez a szakma is átalakult.

[00:05:07]Ö a legtöbb vidéki településnek a funkciója az már inkább egy agglomerációs lakóvezeti funkció, és teljesen más a az igénye az ott élő embereknek, mint ami volt mondjuk 50-60 évvel ezelőtt.

[00:05:22]És ezt az átalakulást, ezt le kell követni.

[00:05:24]A vidék megtartó képessége az inkább múlik már azon, hogy az adott terület az milyen infrastruktúrával rendelkezik, milyen lehetőségek azok, amik elérhetők az ott élők számára.

[00:05:38]Milyen szolgáltatások vannak a amik amiket igénybe tudnak venni, és milyen vállalkozási lehetőségeik vannak.

[00:05:44]Ez nem feltétlenül az agráriumhoz köthető most már, mert nem ott dolgoznak az emberek.

[00:05:49]Ö így van.

[00:05:53]Ez egy érdekes történet egyébként, mert van ebből egy olyan problémája is az agráriumnak, hogy egyre kevésbé tudja a saját munkaerő igényét megtalálni, hiszen nem divatos, hogyha azt mondjuk, nem szexi már az agráriumban dolgozni nagyon sok területen.

[00:06:09]Vannak, amik azok lettek, vannak olyan tevékenységek, amik ismételten szexívé váltak.

[00:06:13]például egy ö nagy értékű mezőgazdasági géppel dolgozni, az most újra szexi a fiatalok körében.

[00:06:24]Nagyon sok én fiatal agrármérnököket Olivazöld John Deerekkel kivonulni hát olyan volt, mintogyha egy BMW-s luulcsot pörgetett volna, csak az nyolcszor annyiba kerül.

[00:06:36]Így van.

[00:06:36]Egyrészt az értéke is nagyon magas, másrészt egyébként nagyon komoly tudást is igényelnek.

[00:06:40]Ö viszont ezeket készségszinten elsajátítják ezek a fiatalok.

[00:06:46]Ehhez egyébként számítógépes játékprogramok vannak, amik becsábítják a fiatalokat.

[00:06:53]Van a Farmmen menedzser vagy Farm szimulátor nevezetű játék program.

[00:06:58]Vannak olyan programok, például legyél te is mezőgépész, amik kimondottan a szakmába a szakma népszerűsítése irányába mentek, de sajnálatos módon például az állattartás az nem tud ennyire szexi lenni.

[00:07:14]És az állattartásban, sőt az élelmiszeriparban is egyre nehezebb most már munkavállalókat találni.

[00:07:19]Ez egy ez egy alap probléma.

[00:07:25]Nem érzik az emberek ennek a fontosságát, és nem érzik a súlyát és a a szerepét és a helyét egyébként ezeknek a tevékenységeknek, ezeknek a szakmáknak.

[00:07:35]Előbb szeretne valaki influencer lenni, mint mondjuk állatgondozó.

[00:07:40]Ühüm.

[00:07:40]De a gépesítés, az automatizálás meg a mesterséges intelligencia nem tökéletesen tud kiváltani.

[00:07:45]Tehát kell ember, aki odamegy a jószághoz a következő időszakban is.

[00:07:52]Ez egy nagyon jó kérdés.

[00:07:52]Ez biológia.

[00:07:57]Az ember azt gondolja, hogy mindent le tud fordítani, és mindenhez ért, és minden tud, és minden megoldható a tapasztalatból, illetve matematikai képletekkel levezethető.

[00:08:11]A biológiai tudomány ugye reál tudomány azt mondja rá mindenki, ami azt jelenti, hogy valóban lehet matematikai összefüggésekkel leírni nagyon sok részét és nagyon sok tevékenységét.

[00:08:23]De hogyha megnézzük ezeket a képleteket, mindig van benne egy torzító tényező.

[00:08:30]Na, ez az a része, ami nem kiszámítható.

[00:08:33]És ezért kell az emberi tudás, az emberi tapasztalat, az emberi hozzáértés.

[00:08:35]A másik, ha például állat állattartásról beszélünk, az tipikusan egy olyan tevékenység, amikor egy másik lénnyel kell kapcsolatot teremteni.

[00:08:46]Érteni kell hozzá, érteni kell a jelzéseit, érteni kell a másik lénynek a minden rezdülését, és erre kell tudni reagálni.

[00:08:58]Nem biztos, hogy ezt tökéletesen fogja tudni a robotizáció, a mesterséges intelligencia megoldani.

[00:09:07]Nem mondom, hogy nem tudja megtanulni.

[00:09:09]Nagyon gyorsan fejlődik ez a tudományág.

[00:09:12]Akár egy fejőroot nézünk, akár olyan robottechnológiákat, amik a az állattartásban használatosak.

[00:09:21]De még mindig kell az emberi felügyelet, még mindig kell a humán felügyelet hozzá.

[00:09:24]Átalakult.

[00:09:24]Tehát most ha valaki azt végiggondolja, hogy amikor én egy állatgondozóról beszélek, az nem klasszikusan a gumicsizmás lapátos vagy vasvillás ember, hanem olyan emberekről beszélek, akik akik értik az állatokat.

[00:09:41]És innentől ez egy másik szakma, egy másik tudást igényel, egy sokkal magasabb tudás.

[00:09:47]a robotokat kell tudni programozni, de úgy, hogy értsem, hogy az az adott állat, ami odakerül, az milyen igényekkel rendelkezik.

[00:09:57]Tehát tudnom kell a biológiai igényt, kell tudnom olvasni a a reakciókat, és ennek megfelelően kell tudnom beállítani mondjuk a a modern technológiát hozzá.

[00:10:11]Ez egy ez egy fontos kihívás lesz az elkövetkezendő időszakban, hogy jó szakembereket tudjunk képezni, és ezek a szakemberek ezek alkalmasak legyenek ennek az új technológiának a használatára úgy, hogy kiszolgáljuk például az állattenyésztést, de ugyanez igaz az élelmiszeriparban is.

[00:10:29]Hogy tud egy kormány fogást találni a hosszú ideje tartózájon?

[00:10:33]Esőt nem tud fakasztani, akár mekkora hatalma is van.

[00:10:37]Ha egy kicsit hátrébb lépünk, akkor meg fogjuk érteni, hogy mi történt Magyarországon.

[00:10:41]Tehát ha néhány 10 évvel megyünk előbbre, akkor azt látjuk, hogy Magyarországon egy klasszikusan normál csapadékeloszlás volt jellemző a Kárpátmedencében, ami azt jelentette, hogy volt mindig télen egy feltöltő csapadék.

[00:11:00]És utána a növények ezekből a feltöltő csapadékokból tudtak élni és működni.

[00:11:04]És a környezetet ez tartott életbe.

[00:11:08]Ami most nagyot változott, az két dolog.

[00:11:11]Attól függ, hogy az ország melyik részét nézzük.

[00:11:16]Vannak az országnak olyan területei, ahol a csapadék mennyisége nem változott drasztikusan.

[00:11:20]Tehát körülbelül ugyanannyi csapadék esik le most is, mint ami az előző időszakban.

[00:11:23]Van egy olyan része, ahol sajnos jelentős mennyiségű csapadék hiányzik.

[00:11:31]Ott nagyobb baj van, de most térjünk vissza az elsőre.

[00:11:33]Viszont a csapadék eloszlása és intenzitása változott, tehát nem a téli őszi időszakban hullik le a nagy mennyiségű csapadék, hanem teljesen hektikusan és intenzív esők formájában.

[00:11:47]Vízzel már víz, visz mindent.

[00:11:48]Így van.

[00:11:48]Ö de ez azért alakul ki, mert az ember a környezetét átalakította, és olyan művelési rendszereket honosítottunk meg a az előző időszakban, ami arra volt hivatott, hogy a téli nagy mennyiségű csapadékot befogadja a talaj és utána ezt tartsuk meg.

[00:12:08]Ennek volt egy tipikus módja, például az őszi szántás.

[00:12:10]minél nagyobb felületet nyissunk, ez fizika, minél nagyobb felületet nyissunk arra, hogy befogadja ezt a csapadékot.

[00:12:19]Tavasszal ugye ezt lezárták, tehát bentartották a csapatékot, és utána történt a vetés.

[00:12:23]Most ehhez képest az intenzív esők, amikor teljesen növényi borítás nélküli a felszín, akkor ha lejtős viszonyok vannak, lemossák ezt a talajt.

[00:12:36]De hogyha nem lejtős a viszony, akkor is az esőcseppek is tulajdonkéen eróziót okoznak, tehát porlasztják tovább még a port, tömörödött rétegeket alakítanak ki, és a az eső, a csapadék befogadását gátolják, főleg az ilyen intenzív nagy mennyiségű csapadékot.

[00:12:57]Ennek megfelelően a mezőgazdaság, ha már ez a kérdés, azt tudja tenni, hogy ezeket a művelési rendszereket átalakítja olyan formában, hogy a talaj minél hosszabb ideig borított legyen.

[00:13:09]Ha intenzív csapadék jön, akkor a talaj befogadóképessége megmaradjon a vízre, és így tudja tárolni.

[00:13:18]Tehát művelési rendszereket kell változtatni.

[00:13:20]És a másik, amit említettem, hogy közben beavatkoztunk a felületekbe is, hiszen nagyon nagy mennyiségű termőföld került ki a művelési ágból, iparterülé utakat építettünk, lebetonoztunk közel 1 millió hektárt egyébként, tehát nagyon nagy mennyiséget az országban, tehát hogy az arányok érthetőek legyenek.

[00:13:45]4,éssé millió hektár szántóval rendelkezik Magyarország, és közel 1 millió hektárt az elmúlt 20 évben mi úgy vontunk ki a termelésből, hogy kvázi lebetonoztuk utakat, ipari területeket alakítottunk ki, lakóvezeteket alakítottunk ki.

[00:14:02]Ott ezen ennek a csapadéknak nincs esélyese beszivárogni, hanem ezeket levezettük ezekről a területekről.

[00:14:10]És itt van még egy dolog, ami a szemléletváltást igényli.

[00:14:14]hogy ameddig a normál ügymenetben jött a víz, a csapadék, az eső, tudtuk azt, hogy vannak tavaszi árhullámok, hiszen a környező területeken, a vízgyűjtő területeken ugyanúgy megvolt a a téli hó, ami lehullott a hegyekben, és akkor a tavaszi zöldárral, a hóolvadással, ez ugyanúgy keresztül folyt rajtunk a folyókon.

[00:14:38]Egyre kevesebb a hómennyisége a vízgyűjtőterületeken is, egyre kevesebb víz folyik keresztül rajtunk.

[00:14:46]Ezt is pótolni kell, de a régi rendszerbe mi ennek a levezetését gyorsítottuk.

[00:14:50]Megváltozott a világ, azt kell megértenünk, hogy helyben kell tartanunk a vizet.

[00:14:55]Ez művelési ágáltozást is fog jelenteni, mert vannak olyan területek, ahonnan régen lecsapoltuk a vizeket.

[00:15:03]Megvannak ezek a csatornák mind a mai napig.

[00:15:05]Igen.

[00:15:05]A csak be kéne tömni és visszafele folyatni benne a vizet.

[00:15:10]Nem ennyire egyszerű a történet.

[00:15:10]Ugye ezeknek is attól függ, hogy mi volt a funkciója, hogyan készítették.

[00:15:13]A lejtés viszonyai határozzák alapvetően meg ezeket.

[00:15:16]Vannak öntöző csatornák, ahol viszonylag tartható a víz hosszú távon.

[00:15:22]Vannak vízelvezető csatornák, amiknek kimondottan az a feladata, hogy levezessék a vizet egy adott területről.

[00:15:29]A funkcióikat helyre kell tenni.

[00:15:31]Most már a vízmegtartás lenne a lényeg, nem a levezetés.

[00:15:34]Ö, tehát van van a vízügynek is feladata, van a az agráriumnak a művelési rendszerek tekintetében feladata, de nem csak ebben, hanem a növénykultúrákat is ki kell tudni választani.

[00:15:47]Tehát nagyon sok olyan területen, amit mondtam, hogy már nem hullik le az a mennyiségű csapadék, mint amennyi az előző időszakban lehullott, még mindig olyan növényeket próbálnak termeszteni, amik már ott azon a területen nem termeszthetők, hiszen nincsen meg a szükséges vízmennyiség ahhoz, hogy ezt a növényt megtermesszük.

[00:16:07]Eddukálni kell a gazdálkodókat, őszintén kell velük beszélni.

[00:16:11]Az elmúlt időszaknak egy nagyon jellemző hibája volt az, hogy felmentettünk mindenkit minden hibája alól, és azt mondtuk, hogy ő jól csinál mindent.

[00:16:22]Nem azért csinált nem jól valamit, mert ő rosszul akarta tenni, hanem azért, mert senki nem volt hajlandó neki őszintén elmondani, hogy változás van.

[00:16:34]És ehhez a változáshoz alkalmazkodni kell.

[00:16:37]Ebbe a változásba mindenkinek van feladata és felelőssége, és valakinek ide kell hozni a tudást.

[00:16:42]Én azt gondolom, hogy ebbe az egyetemek, a szakképzés, a kutatásfejlesztés kell, hogy a tudást megteremtse.

[00:16:54]Kell egy közvetítő közeg, aki ezt a tudást át tudja adni.

[00:16:59]ezek a szaktanácsadók, a falugazdászhálózat, ebbe egy jól működő agrárgazdasági kamarának is tudsz szerepe lenni, hogy ezt a tudást közvetítse.

[00:17:11]És ennek az egésznek a a támogatási rendszerének a kialakítása, a jogharmonizációja, ugye ezzel kezdtük a beszélgetésünket, hogy egy szabályrendszernek kell megfelelni.

[00:17:19]a szabályrendszer kialakítása.

[00:17:21]Na ez az, ami én azt gondolom, hogy egy minisztériumnak a feladata, és ami az állami feladat.

[00:17:27]Kiviseli a kockázatot.

[00:17:30]Egy gazdálkodó akkor fog kultúrát váltani, hogyha az új kultúrájának lesz piaca.

[00:17:34]De azt előre honnan lehet tudni, hogy minek lesz piaca?

[00:17:37]Ez is egy olyan kérdés, amit közösen kell megoldani.

[00:17:45]Igen.

[00:17:45]Amikor át kell állni egy új kultúrára, egy új növényre, akkor meg kell találni, hogy ezt hol használjuk.

[00:17:52]És egyébként ugyanez a rendszer, amit elmondtam, ez a három lábon álló rendszer, ennek együtt kell kialakítania ezeket a koncepciókat.

[00:17:58]Tehát anélkül ez nem fog menni, hogyha én meg szeretném váltani, változtatni a a termesztett növényeket, akkor annak az adott növénynek a piacait is meg kell tudni szervezni.

[00:18:11]Vannak olyan növényeink, amiket mi elfelejtettünk.

[00:18:14]például Európai Unióról összességében elmondható, és ez sajnos Magyarországra is igaz, hogy fehérjében nem önellátó, növényi fehérjében.

[00:18:25]Ö ha ezt mi kitűzzük célként, és most úgy néz ki, hogy az Európai Unió is megértette, és fehérje stratégiát fog alkotni, hogy ez egy stratégiai kérdés, és nem feltétlenül Dél-Amerikából, Észak-Amerikából kell nekünk behozni a növényi fehérjétlást GMO szója, hanem önrendelkezését kéne minél magasabb arányban megoldani Európának a fehérje stratégia mentén, akkor elő fognak jönni olyan növények, amiket még régen természhetünk és kevésbé klímazékenyek.

[00:18:59]Nagyon sok ilyen van, de ha csak egyet kell felhoznom példának, a 80-as évek ket megelőzően, mielőtt még a szójafehérje elkezdett dominálni az állattenyésztésben, akkor is megoldották Magyarországon a fehérje szükségletet.

[00:19:14]Részben pillangószálas növényekből itt a lucernát ki lehet emelni, illetve borsó segítségével.

[00:19:24]ezeket a kultúrákat vissza kell hozni, ezeket a kultúrákat be kell illeszteni újra a takarmányozásba.

[00:19:30]És ha ha ebbe tudunk előre lépni, akár a támogatási rendszer segítségével is, de nem feltétlenül támogatásfüggőnek kéne lennie, hanem az meg kéne érnie a piacon, hogy működjön.

[00:19:42]Nem, persze.

[00:19:43]Tehát a ha a piac megtalálja a helyét ezeknek a termékeknek, egyébként ehhez van még egy nagyon fontos dolog, hogy induljunk ki az alaphelyzetből.

[00:19:56]Magyarországnak van egy nagyon nagy hibája, amit elkövetett a az elmúlt évtizedekben, hogy alapanyagtermelővé silányul.

[00:20:05]Tehát hogyha ha azt nézzük, hogy a mi a mi fő exporttermékünk, akkor rá fogunk jönni arra, hogy gabonamagok és olajnövények magjai.

[00:20:18]Ezek klasszikusan commodity tőzsdei termékek, amiknek van tőzsdei edzése.

[00:20:24]Viszont ha mi ezzel akarunk versenyezni, akkor az rögtön egy hatékonysági kérdéssé válik.

[00:20:28]Ma Európában, de a világon is az a kérdés, és az mondja meg ezeknek a termékeknek az árát, aki a legolcsóbban tudja előállítani.

[00:20:38]És ebbe a mérethatékonysági versenybe Európa lemaradt.

[00:20:40]Direkt nem Magyarországot mondom, hanem Európát, mert ez egy valid és valós helyzet.

[00:20:48]Egész egyszerűen olyan konglomerátumok jöttek létre Európán kívül, az Európai Unión kívül, inkább így mondom, hogy Európai Unión kívül, mert itt van egy olyan kérdés, amit már többen kinyitottak Ukrajna esetében.

[00:21:00]Hatalmas földek.

[00:21:01]Így van.

[00:21:01]Hatalmas főterületek, egybefüggő földterületek, nagyon koncentrált és intenzív gazdálkodási rendszerek, de ugyanez van Oroszországban is, tehát senkinek ne legyenek illúziói.

[00:21:10]Egyszer vége lesz a szankciós politikának, és onnantól kezdve Oroszország ugyanilyen problémát fog jelenteni.

[00:21:17]Mindahogyan ugyanilyen problémát jelentenek a Merkurzúr országok, tehát a dél-amerikai országok, vagy akár észak-amerikai kontinensnek a a két nagyszága, tehát akár Kanadát nézzük, akár az Egyesült Államokat nézzük.

[00:21:31]ők határozzák meg ezeket az árakat.

[00:21:31]Mi erre a jó válasz?

[00:21:33]Az, hogy minél magasabb fokon dolgozzuk fel a termékeinket, és minél magasabb feldolgozottsági fokkal próbáljuk értékesíteni.

[00:21:45]Van feldolgozóiparunk erre?

[00:21:45]Ö nekünk még van még egy problémánk, hogy nem feltétlenül azt a termékkört erőltetjük, ami ö ö ami segítene abban, hogy feldolgozó ipart fejlesszünk mögé.

[00:21:58]Tehát itt az állattenyésztést, a zöldség gyümölcstermesztést kéne preferálni, ami egyrészt egy magasabb hozzáadott érték, másrészt magasabb foglalkoztatási igénnyel is rendelkezik.

[00:22:12]Ez önmagában egy probléma, ezt már érintettük, hogy egyébként a munkaerő ellátottság sem annyira jó, tehát részben ezért is mentünk el a commodity termékek, jólgépesített egyszerű termékek termelése irányába, viszont nincsen meg hozzá a megfelelő birtókoncentráció.

[00:22:27]Ez nem is lesz meg.

[00:22:30]Ez egy illúzió, hogy ezt valaki próbálkozott vele eddig mindenki kevés sikerrel.

[00:22:34]Így van.

[00:22:34]Tehát Magyarország adottságai nem alkalmasak hozzá.

[00:22:36]Tehát nem nem tudunk 100000 hektáros gazdaságokat kialakítani, nem is akarunk.

[00:22:41]Én azt gondolom, hogy a jövő a családi gazdasági méretben van, viszont őnekik együtt kell működniük és össze kell fogniuk.

[00:22:50]Amiről beszéltünk az elején, hogyha itt struktúrákban gondolkozunk, feldolgozásban gondolkozunk, ahhoz egyrészt az alapanyagtermelést meg kell szervezni.

[00:23:02]Nem véletlenül mondom, hogy szervezni együttműködésben, mert egy jó feldolgozóipart arra lehet építeni, hogyha van egy jó alapanyagellátás.

[00:23:13]A jó alapanyagellátás az megbízható, jó minőségű, vagy közel azonos minőségű, hogyha egy adott termékkört csinálnak, és le tudja reagálni a feldolgozóipar igényváltozásait, mondjuk az alapanyag minőségváltozásával.

[00:23:32]És ez jól szervezett, hogyha ha ez a a ez a jövőnk, akkor nekünk ebbe az irányba kell működni.

[00:23:39]Tehát a az együttműködéseket kell támogatni, az együttműködések szervezését kell ösztönözni, ehhez le kell vetni sajnos a a magyarországi, mezőgazdasági piaci szereplőknek azt az attitűdjét, hogy itt mindenki önállóan szeretné megoldani a saját problémáit.

[00:23:58]Az én traktorom.

[00:23:58]Az én traktorom az nem megy be egy tészbe, mert akkor más is használja.

[00:24:02]Ami az enyém, az az enyém.

[00:24:02]És nem baj, hogyha áll, akkor is az enyém.

[00:24:07]Ez még a a kisebbi gond, amikor a traktorba gondolkozunk így, de amikor azt mondjuk, hogy a földhasználatban mondjuk, ha van egy öntözési lehetőség, az én földem, az énföldem, márpedig azon ne menjen keresztül a a az öntözőgép, és nem vigyék keresztül a vizet.

[00:24:23]Ez is egy probléma, ha már így az aszhoz is lehet kötni.

[00:24:29]az öntözés szűk területén lehetőség egyébként Magyarországnak, de van ahol az.

[00:24:33]És ott is ez az individualizmus, ez egy problémát okoz, hogy nem tudunk együtt gondolkozni és nem tudunk jövőben együtt gondolkozni, de ezek csak részterületek.

[00:24:42]A nagyobbik probléma az, hogy nem tudunk szervezetten fellépni a piacon.

[00:24:48]Vannak válságok, amik most érik a az agráriumot.

[00:24:50]A sertéspiaci válság, tejpiaci válság.

[00:24:56]A egyébként a húsiparnak más ágazataiban is van ilyen.

[00:24:59]Ezt nem lehet máshogy megoldani, csak szervezettséggel és termékpályaszintű szervezettséggel.

[00:25:03]Az olaszok nagyon jó példát mutattak erre.

[00:25:07]Az olaszoknál ugyanúgy érinti őket is az a globális helyzet, ami a vámháborúkból adódóan és a politikai kockázatokból adódóan a mondjuk az európai élelmiszeripar, teipar, húsiar, sertéságazat problémáit generálja.

[00:25:24]Viszont mivel a termékpálya jól szervezett volt, és leültek a szereplők, és megegyeztek abba, hogy hogy osztják el azt a kis profitot a pálya szereplői között, ami képződik, így mindenki túlélő pozícióba kerül, tehát a termelőnek is juttatnak, a feldolgozónak is juttatnak, és a kereskedelemnek is juttatnak.

[00:25:44]Ez máshogy nem fog menni.

[00:25:47]És ha visszatérünk rá, hogy miért fontos az, hogy ennek így kell történnie, az egyetlen és legfontosabb mondat erre az, hogy ez egy stratégiai ágazat.

[00:25:56]Tehát az élelmiszer az egy olyan kérdés, amiben mindenképpen szükséges mindenkinek arra törekedni, hogy önrendelkező legyen, bármi történhet.

[00:26:10]Itt voltak a járványok, gyönyörűen bebizonyították, hogy egy pillanat alatt le tudnak fagyni a globális termékláncok.

[00:26:15]Nem jön a kupak, nincs kefér se.

[00:26:18]Így van.

[00:26:19]Mert nem lehet bezárni.

[00:26:20]Így van.

[00:26:20]Emiatt úgy kell szervezni a termékláncokat, hogy legalább önellátóak legyünk.

[00:26:26]És élelmiszerben Magyarországnak nagyon jó adottságai vannak.

[00:26:29]Tehát mi nekünk nem csak az önrendelkezésre van lehetőségünk, hanem tulajdonképpen exportpiacokra is tudunk menni, mint ahogyan tesszük ezt a gabona esetében, de nincsen rajta jövedelem.

[00:26:40]Miért nem tesszük meg ezt?

[00:26:42]Ö olyan termékkörök tekintetében miért nem csinálunk nemzeti bajnokokat?

[00:26:50]Ez egy vízió.

[00:26:50]Ö élelmiszer termékekből, mint ahogy az olaszoknak vannak ilyen nemzeti bajnokai, termékkörök.

[00:26:56]Nem egy adott név, nem egy adott brend, nem egy adott márka, hanem egy térségnek vannak nemzeti bajnokai.

[00:27:04]És akkor onnan az a tészta, az a saj, az mármano regano.

[00:27:08]Pontosan tudom.

[00:27:11]Így van.

[00:27:11]Így van.

[00:27:11]Többe is kerül, mint minden más.

[00:27:13]Így van.

[00:27:13]Ez és el is lehet kérni, el is lehet kérni az ár többletet, és ez egy jól működő rendszer.

[00:27:19]Nekünk ilyen nemzeti bajnokokat kell kialakítani.

[00:27:20]Voltak ilyen nemzeti bajnokaink.

[00:27:22]A makói hagyma az nem egyfajta hagyma volt.

[00:27:24]Makó térségében előállított hagymát jelentett.

[00:27:30]Említette a szervezés az összefogás lehetőségét.

[00:27:32]Magyarországon nagyon sok az agrárium területén működő érdekképviseleti szervezet van, és van egy nemzeti agrárgazdasági kamaránk.

[00:27:40]forra levegő ezen a területen itt milyen rendszert terveznek Magyarországon az egy nagy probléma, hogy azok a szervezetek, amelyeknek érdekképviseletet kellene ellátniuk, azok nem feltétlenül ebben a rendszerben működnek egy ideje, hanem átpolitizáltak.

[00:27:58]Az agráriumra egyébként is jellemző a a az átpolitizáltság, hiszen a Föld önmagában egy nagyon kényes és érdekes kérdés.

[00:28:08]Tehát ez egy nemzeti kincs, aminek a tulajdonása az egy fontos kérdés.

[00:28:13]Ennek megfelelően mindig próbáltak politikai irányok leuralni szakmai rendszereket és szakmai szervezeteket.

[00:28:23]A kamara körüli levegő forrás az tulajdonképpen abból jön most, hogy ismét politikai csatározás szinterévé vált a kamara.

[00:28:32]Az elmúlt időszakban teljes egészében azt lehet mondani, hogy leuralt a politika, leuralta, ki lehet mondani nyugodtan a Fidesz a Magoszon egy fiók szervezetén keresztül ezt a szervezetet.

[00:28:47]Ennek megfelelően nem a vidék, nem a gazdák érdekét tudta ellátni.

[00:28:55]Nagyon komoly szakmai munka próbált működni a kamarában, a háttérben, de nem a szakmai irányok értek célt sokszor, hanem egyedi érdekek alapján ezt felülért van másik szervezet is, ami nem a Magoszhoz köthető.

[00:29:10]A MOS az klasszikusan sokszor és sokan mindig a baloldalhoz köthető szervezetként emlegették.

[00:29:17]ö aki nem tudta ellátni azt a funkcióját és azt a feladatát az elmúlt időszakban, hogy ennek a szervezetnek a demokratizálását helyreegye, az egész választási rendszere olyan volt a a kamarának, hogy a politika uralta folyamatosan tulajdonképpen a Magoszon keresztül.

[00:29:38]És ezt mi szeretnénk helyre rakni.

[00:29:40]Viszont azt is látjuk, hogy a kamarában van egy csomó olyan funkció és egy csomó olyan feladat, ami fontos az ágazati szereplőknek.

[00:29:49]A falugazdászhálózat az egy tipikusan ilyen, ami segít a a vidéki gazdálkodóknak eligazodni abba a nagy szabálydzsungelbe, amit a beszélgetésünk elején említettünk.

[00:30:01]és ebbe történő megfelelésnek a támogatások igénylésével, az iránymutatással, a szaktanácsadással, a segítséggel, de beleraktak egy csomó olyan funkciót is a kamarába, ami nem feltétlenül olyan közfeladat, amit ő neki kéne ellátni.

[00:30:19]Viszont ami érdekes, hogy nagyon magas kamarai tagdíjakat szed be a kamara, és közben ezek a nagyon magas tagdíjak is a működésének csak egy részét tudják finanszírozni.

[00:30:31]A jelentősebb része az az állami támogatásokon, Európai Uniós támogatásokon keresztül valósul meg.

[00:30:40]Ráadásul úgy, hogy a minisztériumnak valós, tényleges közvetlen fennhatás fennhatósága nem volt a kamara fölött.

[00:30:49]De ez nem is szükséges.

[00:30:49]Tehát nekünk meggyőződésünk, hogy a kamarát a valóságban a politika alól ki kell szabadítani.

[00:30:55]Erre úgy néz ki, hogy a két szervezet, aki politikai háttérrel és politikai alapokkal is rendelkező szervezet, nem volt alkalmas az elmúlt időszakban.

[00:31:06]Viszont Magyarországon nagyon sok szakmai szervezet van, ami egy-egy szakma és egy-egy szak szaknak a szereplőit tömöríti.

[00:31:16]És valós tagságuk van, hiszen ezek a a tagok azért vannak ott, mert valamilyen szinten az érdekeiket képviselik.

[00:31:23]Fruit web, hússzövetség, ilyenekre gondolok.

[00:31:25]Így van.

[00:31:25]Ezekre a szervezetekre gondolok.

[00:31:27]Sőt, én a jövőben komolyabb szerepet látnék a terméktanácsoknak.

[00:31:30]Jól szervezetten, szinte a termékpályát fölelően a tej szakmaközi szervezet működik talán egyedül Magyarországon.

[00:31:38]A meg a Fruit Web egyébként még, ami hasonlóan jól szervezetten működik.

[00:31:43]Így van.

[00:31:45]A zöldség gyümölcsságazatban.

[00:31:49]Őnekik kell megoldani, hogy a saját tagjai közül ambicionálják majd a kamarai tisztségviselőket.

[00:31:54]Ráadásul az is egy probléma volt, hogy irdatlan magas juttatási csomagok voltak a kamarában, aminek a fedezetére valóban erre talán elég volt a kamarai tagdíj, ami nagyon nagy összeget jelentett.

[00:32:14]És nekünk meggyőződésünk, és személy szerint nekem meggyőződésem, hogy ezt meg kell reformálni.

[00:32:21]Új kamarai törvény.

[00:32:22]Így van.

[00:32:22]parlamentben teljesen új választási rendszer végleg kiszabadítani minden politika alól, még a sajátjuk alól is.

[00:32:30]Abban mindig van kockázat, amikor az ember a saját befolyását is eltörli valamin.

[00:32:34]olyan választási rendszert szeretnénk kialakítani, és olyan kamarai törvényt szeretnénk alkotni, ahol valós önkormányzatiság fog megvalósulni, és politikai szereplőknek nem lesz lehetősége szerepet vállalni a kamarai tisztségekben, és szét kell mindenképpen választani azokat a funkciókat, ami munkavállalókon keresztül jelenik meg egy kamara esetében, ahogy mondtam például a falugazdászok tekintetében, vagy termékpályák elemzése tekintetében, tehát van a szakmai munkát és a szolgáltatási részt, és szét kell választani az érdekképviseletet, de az érdekképviselet nem lehet a politika alá rendelve.

[00:33:23]Ha csak egy példát kell említenem az elmúlt időszakban, tavaly decemberben kinyitották a lehetőségét annak, hogy a tőkebefektetők a a földpiacra szabadon bejöjenek, hiszen eddig volt egy saját használatbeli kötelezettségvállalása a földvásárlónak.

[00:33:40]Most már nem kell ezt a kötelezettséget vállalni, elég, hogyha bérbeadja a termőföldet.

[00:33:44]Ha a Magos valóban a saját tagjainak az érdekeit képviselte volna, akár a kamarán keresztül is, amiben ő volt a fő pozícióban, akkor sikítania kellett volna ennél a törvényjavaslatnál.

[00:34:00]viszont kiszolgálta a politikát, hiszen ez a politikából jött ez az igény, és kvázi csöndbe maradt és szolgalelkűen elfogadta azt, hogy ez a törvénymódosítás keresztül menjen.

[00:34:14]Ha ez a szervezet valóban a gazdálkodók érdekét fogja ellátni, és nem lesz politikai befolyás alatt, akkor a politikának nem lehet rá ilyen hatása.

[00:34:27]De bocsánat, vállalják annak a kockázatát is, hogy egy valódi érdekképviselet esetenként a kormány befolyását sem fogja elfogadni.

[00:34:33]Azt mondja, hogy nem.

[00:34:37]Ez miért kockázat?

[00:34:39]Én azt gondolom, hogy a a Tiszának az egyik fontos vállalása az volt, hogy társadalmasítani szeretne mindent.

[00:34:44]És az is egy fontos vállalása volt, hogy azokat a visszaéléseket, amik az elmúlt időszakban megtörténtek, azokat szeretné kivizsgálni.

[00:34:55]hogyha egy közösség érdekében történik valami, akkor azon lehet vitatkozni.

[00:35:02]Én máshogy élem meg ezt a dolgot, és én más pozíciót látok mondjuk egy új kamarának.

[00:35:07]Én azt a pozíciót látom, hogy ő érvek mentén azokat a szervezeteket, akiket ő képvisel, tegyen le javaslatokat, és hogyha a politikának más a szándéka, akkor igenis vitatkozzunk ezen, igenis legyen kompromisszum, igenis hallassa a hangját, de ne úgy szolgalelkűen, hogyha valaki egyéni érdekek mentén egy valamit keresztül akar vinni, akkor becsukja a szemét, befogja a szá áját és azt mondja, hogy meghaljól a politikai akarat előtt.

[00:35:40]Ez a módosítás egyébként abból a szempontból érdekes, hogy egy kamarai biztossal kívánjuk átvizsgáltatni a kamara eddigi tevékenységét.

[00:35:53]Ráadásul ez a kamarai biztos, ez nagyon komoly jogosítványokat kap, amennyiben a a kamara közben működésképtelenné válna.

[00:36:01]Mondjuk, hogyha lemondanának, tehát ilyen miatt Így van.

[00:36:03]Ez ez benne van a pakliban, hogy ha ha olyan dolgokat tárnak föl, akkor lehet, hogy nem feltétlenül szeretné a vezetés működőképesen tartani a kamarát.

[00:36:14]Akkor mi nekünk ez feladatunk, hogy fenntartsuk.

[00:36:18]Viszont ez a kamarai biztos, ez határozott időre kapott csak megbízást.

[00:36:21]egyrészt az átvilágításra kapott, és bízunk benne, hogy semmi olyan dolog nem történik, és a kamarai vezetés ugyanúgy közreműködni fog abban, hogy az átvilágítás megtörténjen, az átalakítás megtörténjen, az új választási rendszer felálljon, és az új választási rendszer szerint megtörténjen a választás.

[00:36:41]Ennek megfelelően a kamarai biztosnak a feladata az az új választások lezártáig tart.

[00:36:48]Tehát amikor föláll az új kamara, a kamarai biztos funkciója megszűnik és maximalizálva van, maximum ez év végéig tart.

[00:36:55]És mi nagyon bízunk benne, hogy ezt a folyamatot ezt le tudjuk zongorázni, illetve le tudjuk menedzselni, mert ebbe a kamarának is közreműködőnek kell lenni, de leginkább a gazdatársadalomnak kell, illetve nem csak a gazdatársadalomnak, mert ugye pont ez egy nemzeti agrárgazdasági kamara, és amenben van az élelmiszertermékpálya is, a termék vagy a tagok között is bent van a termékpálya minden szereplője jelenleg kötelező jelleggel.

[00:37:26]Mi ezt szeretnénk, hogy alakuljon újra ez a kamara, demokratikus módon alakuljon újra ez a kamara, önkormányzatiságot valóban transzparensen megjelenítve alakuljon újra ez a kamara.

[00:37:40]És hogyha ez megtörtént, akkor valószínű, hogy ki fogjuk nyitni azt a kérdést is, hogy ez mennyire kötelező, és hogyan kell, hogy működjön.

[00:37:48]A tagdíjrendszerét mindenképpen felül kell vizsgálni, ahogy mondtam.

[00:37:53]két, bocsánat, három pillérből finanszírozódott a kamaratevékenység.

[00:37:57]Egyrészt a tagdíjbevételből, ez irreálisan magas volt a az agrárium jövedelemtermelő képességéhez képest.

[00:38:07]Mondjuk egy kereskedelmi és iparkamarai tagdíjhoz viszonyítva nem összemérhető.

[00:38:12]Ott pár 10000 Ft, itt akár voltak olyan szereplők, akik több millió Ftot fizettek.

[00:38:16]ö kamarai tagdíj címén volt egy állami finanszírozás és mondok még egy érdekességet, hogy törvényességi felügyelete sem volt az agrárminisztériumnak a kamara felőtt úgy, hogy egyébként egy a finanszírozásának egy jelentős részét ő végezte arra a felkiáltásral, vagy azzal a felkiáltással, hogy ezek a tevékenységek egyébként a közjó érdekében zajlanak, illetve volt valamely Mennyi Európai Uniós társfinanszírozás is a szaktanácsradás tekintetében, például a falugazdászok tekintetében.

[00:38:54]Mikor megy be a törvényjavaslat?

[00:38:54]Már parlament előtt van.

[00:38:58]Ha minden jól megy, akkor jövő héten.

[00:38:59]Jövő héten.

[00:38:59]És akkor ott van egy általános vita, részletes vita, és viszonylag gyorsan törvényez belőle.

[00:39:05]Így van.

[00:39:05]Így van.

[00:39:05]Mert ugye kétharmad megvan hozzá, és az év végéig megpróbálják lezárni.

[00:39:07]Mi szeretnénk a kamarát egy megújított kamarával nyitni a 2027-es évet, ahol már úgy tudunk beszélgetni a szereplőkkel, hogy a kamara valóban a termékpályák szereplőinek a véleményét tudja moderáltan a minisztérium felé közvetíteni.

[00:39:27]És amikor a jövő agrárstratégiájáról fogunk beszélni velük, akkor már ez egy olyan párbeszéd lesz, amivel egyről a kettőre fogunk tudni menni.

[00:39:40]Mire kell készülnünk az Európai Uniós közös agrárpolitika következő ciklusában a KAP pénzek, az unión belüli közös pénzek óriási szeletét jelentik?

[00:39:48]És hát mindenki megpróbál hozzáigazodni, minden tagország.

[00:39:54]Mi mire készüljünk?

[00:39:54]Ö azt lehet látni, hogy vannak már bizonyos irányvonalak, amik egyértelműen kijelölésre kerültek.

[00:40:03]Ö a KAP teljesen külön borítékban történő tartására, tehát a közös agrárpolitikának a forrásszerkezete az meg fog változni.

[00:40:13]Ö a kérdés az, és ez még egy nyitott kérdés, hogy attól függetlenül, hogy a kohéziós alapok egybekelendőek, aminek része a közös agrárpolitikának a forrása is, ez teljesen nemzeti mérkőzéssé válik, tehát minden tagállam saját minisztériumai és miniszterei kell, hogy megvívják a csatájukat a forrásokért.

[00:40:43]Vagy pedig még ettől függetlenül a KP az egy külön pénzügyi csomag lesz.

[00:40:47]Ö azt várhatjuk, hogy legjobb esetben is most már arra lesz lehetőség, hogy nominálisan meg tudjuk tartani összegszerűségébe, teszem azt Magyarország esetében, azt az összeget, mint ami az előző időszakban is a közös agrárpolitiká lehetőségére szolgált.

[00:41:13]De ha az inflációt nézzük, mindenképpen forráscsökkenésről beszélünk.

[00:41:16]Emiatt is fontos, hogy fel kell ismernie minden tagállamnak az, hogy mik azok a szektorok, amikben valóban versenyképes tud lenni, amiben valóban érdemes beruházásokat csinálni, mert hosszú távon is fontos a az érdekében.

[00:41:39]Ez a teljes élelmiszer termékpálya keretében érthető meg, az élelmiszer őrendelkezés keretében érthető meg.

[00:41:46]és a minél magasabb feldolgozottság keretében érthető meg és a jövedelemtermelő képességre való törekvésben érthető meg.

[00:41:53]Nekünk ez a fő célunk, és ennek megfelelően a jövő kap stratégiájába mi nekünk ezt az álláspontot kell képviselnünk, de van még egy nagyon fontos dolog, a jövedelem biztonság kérdése.

[00:42:10]Ö abban a gazdasági környezetben, amiben most van a világ globálisan, hosszú távon egy stratégiai ágazatnak a fenntartása is akkor valószínűsíthető, vagy akkor oldtható meg, hogyha az önfenntartó.

[00:42:30]Ehhez kell hozzárendelni a forrásokat a következő ciklusban.

[00:42:32]Ö és ö a az önfenntartás lesz a fő cél.

[00:42:40]Kap nélküli önfenntartás.

[00:42:42]Igen.

[00:42:43]Saját magunknak kell megtermelnünk profitá.

[00:42:45]Meg kell ért meg kell értenie meg kell értenie a a az embereknek azt, hogy ami a vidéken történik, ami az agráriumban történik, az egy több funkciós tevékenység.

[00:42:59]Mi kultúrállapotban tartjuk a vidéket amellett, hogy élelmiszer termelünk.

[00:43:02]És van még egy dolog, amit most be kell hozni, amikor arról beszélünk, hogy a az emberi tevékenységek milyen mennyiségben okozzák, vagy milyen mértékben járulnak hozzá a klímaváltozáshoz, akkor hamar be fogjuk látni azt, hogy az ipari tevékenységek és azok a tevékenységek, amik fosszilis energiából nagy mennyiséget használnak föl, azok egyértelműen abba az irányba mutatnak, hogy a a környezetünk és a klímánkat ezek megváltoztatják.

[00:43:37]Most hogyha azt nézzük, hogy klasszikusan mik azok a tevékenységek, amik szémkötéssel járhatnak, akkor a biológiai szénmegkötésen keresztül hamar eljutunk odáig, hogy a tal erődőt kell telepíteni a nem csak az erdőt, mert egyébként a növénytermesztés is tud szénmegő tevékenység lenni.

[00:43:53]Tehát a ha ha mi nem olyan eljárásokat használunk, ahol sok fosszilis energiát kell felhasználni, például a talajművelési rendszereknél, hanem olyan eljárásokat használunk, ahol folyamatosan növényborítás van a területen, a folyamatos biológiai tevékenység zajlik.

[00:44:16]A biológiai tevékenység az tulajdonképpen egy szénmekő tevékenység.

[00:44:24]És hogyha ezt a helyére tesszük, és ezt a gondolatvilágot is a helyére illesztjük, akkor ki fog derülni, hogy a szántóföldi növénytermesztés megfelelő módon történő alkalmazása az egy klímafenntarthatósági tevékenység is.

[00:44:39]hiszen ezt nem csak az erdészeti tevékenységgel tudjuk megtenni.

[00:44:43]Sőt, ott is az a kérdés, hogy mi a végcél, hogyha mi tüzifaként elégetjük a az erdő fáját, akár ezt erőművekben tesszük, akár otthon a kályhában, akkor nem csinálunk mást, csak több 10 50 év alatt megkötött széndioxidot néhány óra alatt visszajuttatunk a levegőben.

[00:45:09]viszont a ott se ez a lényeg, mert az erdőben is a talajélet is működik, és ott is kötődik meg széndioxid, de ugyanez igaz a szántóföldön is.

[00:45:16]Tehát van egy természetes széndioxid körforgás, de amellett, hogyha a talajéletet tudjuk javítani és tudjuk a humuszképződést segíteni, ehhez kell a szemléletváltás, ehhez kell az edukáció, akkor a klímafenntartásban és a klímafenntarthatóságban is fontos szerepe lesz az agráriumnak.

[00:45:36]És hogyha így nézzük egységesen a a kérdéskört, akkor azt gondolom, hogy eljutottunk odáig, hogy ez már egyrészt fenntartható a biológiai szempontok figyelembevételével is, de ha ehhez tudunk gazdasági összefüggéseket rendelni, akkor fenntarthatóvá fog válni a gazdasági összefüggések tekintetében is.

[00:46:00]De hozzá kell ahhoz szoknunk, hogy ami fenntartható, az szükségszerűen drágább is lesz.

[00:46:05]Tehát ki fogjuk fizetni az élelmiszernek azt az árát, aminek annak az előállítása kerül.

[00:46:10]Van más módszer?

[00:46:15]Én azt gondolom, hogy ezek nem ennyire egyértelmű összefüggések, mint ahogyan mindenki mondja.

[00:46:20]Most mindenki azt próbálja értelmezni, hogy az drágább, ami fenntartható.

[00:46:27]Én meg azt állítom, hogy vannak olyan eljárások és vannak olyan technológiák, és részben ez okozza a mi versenyképesség hátrányunkat Európában.

[00:46:37]Például ha az északamerikai kontinensre kimegy valaki és megnéz egy amerikai farmert, akkor azzal fog szembesülni, hogy van neki egy betakarítógépe, meg egy vetőgépe a legtöbb esetben, és már nem műveli a talaját.

[00:46:50]Tehát ő előbbre jár ebben a kérdéskörben.

[00:46:52]Pont azért nem, mert a azáltal, hogy nincsen talajművelés, a talaj biológiájában nem avatkozik bele.

[00:47:00]Van benne élet.

[00:47:01]Van benne élet.

[00:47:01]Van benne élet, de ugyanúgy tud rajta termelni.

[00:47:03]Viszont az amiatt, hogy nem műveli, kevesebb gázolajat használ fel.

[00:47:07]Tehát a fosszilis energia felhasználása is kevesebb.

[00:47:10]A kérdés majd az lesz, hogy hogy tudjuk biológiai rendszereken keresztül a tápanyagvisszapótlást segíteni?

[00:47:18]Ugyanez a műtrágya felhasználásra is igaz.

[00:47:20]Ha van talajélet, akkor van hozzáférhető tápanyag a növények számára.

[00:47:26]Ha nincs talajélet, akkor ezt nekünk mesterségesen kell prótolni, ami műtrágya használatot jelent.

[00:47:32]Most teljesen mindegy, hogy ez ásványi műtrágya, tehát kálium, foszfor, amit úgy bányásznak, vagy pedig nitrogénműtrágya, amit a légkörből vonk.

[00:47:43]Mindegyik energiaigényes.

[00:47:45]Hogyha ezt tudjuk csökkenteni egy megfelelő vetésból, amit mondtam például egy fehérje programnak része az, hogy ezek pillangos növények.

[00:47:51]Ezek szimbiózisba élnek olyan bakteri baktériumokkal, amik nitrogént kötnek meg a a levegőből és a talajban tartják, ami a következő növénykultúra számára hozzáférhető.

[00:48:03]Kiakítunk jó vetéshorgókat.

[00:48:07]komplexen kell gondolkozni.

[00:48:07]És ha komplexen gondolkozom, az nem biztos, hogy drágább kell, hogy legyen.

[00:48:12]Egyet viszont le kell szegezni, hogy ezeket a rendszereket, hogyha átalakítjuk, a versenyfeltételek azonossága az fontos.

[00:48:22]Aminek a csapdája irányába megy most az Európai Unió és az egész Kaprendszer, az az, hogy az Európai Unión belül vannak elvárások, zöld elvárások a Green Deal kapcsán.

[00:48:37]amik itt kötelezőek, viszont ezek a harmadik országokban nem kötelezőek, és olyan árukkal kell versenyeznie az európai gazdálkodónak, amik olyan feltételrendszerből jönnek, ahol nem ugyanazoknak a zöld feltételeknek kell megfelelni.

[00:48:54]A vám a szép szó, amit ilyenkor alkalmazun.

[00:48:56]Igen, csak a szabadkereskedelmi megállapodások ezeket a lehetőségeket bontják le.

[00:49:01]Köszönöm szépen.

[00:49:01]Az elmúlt egy órában Bona Szabolcs Agrár és élelmiszergazdaságért felelős miniszter volt az infádió arénájának vendége a műsor elkészítésében.

[00:49:07]Szécsi Ágnes szerkesztő kollégám és Erdelyi Tamás főszerkesztő vett részt.

[00:49:11]A beszélgetést a rádióban most felvételről hallották.

[00:49:14]Az Infórádió YouTube csatornáján is úgy fogják hallani, ha oda föliratkoznak, a következő beszélgetéseket automatikusan kapják a régiekkel együtt.

[00:49:21]Köszönöm a figyelmet.

[00:49:23]Exterda Tibor vagyok.

[00:49:26]Az aréna távközlési partnere a Van Magyarország.

[00:49:33]เ