Drónok, rakéták, béketárgyalások: mi a garancia a békére? Resperger István, Inforádió, Aréna

[00:00:00]Arén Magyarország egyik legtöbbet idézett rádió műsora.

[00:00:02]Várja önt a stúdióban.

[00:00:06]Respger István ezredes.

[00:00:06]A Magyar Agrár és élettudományi Egyetem Szent István Biztonságkutatóközpont igazgatója.

[00:00:14]Az Aréna távközlési partnere a Van Magyarország.

[00:00:19]Segítse ön is munkánkat azzal, hogy feliratkozik csatornánkra.

[00:00:23]Köszöntöm az infó rádió hallgatóit.

[00:00:23]A mikrofonnál Kocsonya Zoltán és köszöntöm az Arena mai vendégét.

[00:00:27]Tresperge István ezredest, a Magyar Agrár és élettudományi Egyetem Szent István Biztonság Kutatóközpont igazgatóját.

[00:00:33]Jó napot kívánok.

[00:00:36]Jó napot kívánok.

[00:00:36]Üdvözlöm a hallgatók.

[00:00:38]Köszönöm, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:00:39]November 9-én, hétfőn rögzítjük ezt a mostani beszélgetést, és épp november 10-én, illetve 11-én háromoldalú egyeztetést tartanak majd Abu Zabiban amerikai, orosz és ukrán részvétellel.

[00:00:51]Sőt, hát a friss információk szerint lehet, hogy ez a kör ez bővül, mert valamilyen formában talán Európa is bekapcsolódik a tárgyalásba, legalábbis a francia külügyminiszter a hétvégén megerősítette ezt az információt.

[00:01:04]Tehát akár így, akár úgy a háromoldalú diplomácia egyeztetések, ha jól emlékszem, akkor még februárban szakadtak meg, tehát jó nyolc hónappal ezelőtt.

[00:01:12]Azóta azért a fegyvereké, a drónoké volt a kizárólagos szerep a az ukrajnai háborúban.

[00:01:17]Vajon jelenthet ez most valamilyen szinten fordulatot, ha mondjuk béketárgyalásoknak nevezni még korai is lenne?

[00:01:25]Afelé megyünk, hogy azért most a diplomácia egyeztetéseké lehet a ha nem is a főszerep, de legalább szerepet kaphat.

[00:01:32]Én azt gondolom, hogy igen, én az ortodox karácsonyra várok egy kis enyhülést, legalább tűzszünetet.

[00:01:41]is írt leveletak, hogy a humanitárius dolgokat próbálják rendezni ott Heron megyében.

[00:01:47]Én azt gondolom, el kell, hogy mozduljanak, ugyanis ha az arcvonalat végignézem, akkor vannak mind a két félnél harcászati sikerek.

[00:01:53]Nagyobb területet egyik sem tudott visszaszerezni.

[00:01:59]Egy kicsit ilyen padhelyzethez közeli ahoz közeli a helyzet, igen, hogy kialakult egy ilyen kulminációs pont, hogy már egyik sem tud tovább támadni területet.

[00:02:08]szerezni.

[00:02:08]Ha végignézzük az arcvonalat, akkor a az orosz részről azt látjuk, hogy ugye főleg siklóbombákkal próbálnak operálni.

[00:02:18]Ezekből idén körülbelül 70000et fognak bevetni, tehát iszonyú mennyiségben.

[00:02:25]A tavalyi évben 51400-at dobtak le.

[00:02:29]Ezek ugye GPS vezérelte jel alapján halálpontosan csapódnak be.

[00:02:37]1500-tól kg-ig.

[00:02:41]A arcvonalon a helyzet a tüzérségnél nem sokat változott.

[00:02:44]9000 lövés orosz oldalról, 2000-2500 ukrán oldalról, drónból pedig napi 8000 a 2000-hez az ukránok javára.

[00:02:55]Tehát itt sikerült némiképpen valamit elérni az ukránoknak.

[00:03:02]Amit még láthatunk, hogy megy egyfajta számháború most elég régóta, hány halott van, hány sebesült van.

[00:03:10]Most a finneknél volt egy tudományos konferencia már februárban, ott próbálta egy orvost kiszámolni, hát elég régi adatok alapján, hogy például a az amputációk alapján mennyi halott lehet Ukrajnában.

[00:03:28]Na most ugye az első világháborúban körülbelül amennyi amputált volt, annak a 10-11zerese volt halott.

[00:03:36]A vietnámi háborúban ez 10 körül volt, és az USA terrorizmus elleni háborújában 6,4.

[00:03:45]Na most ha ezekkel szorozzuk meg ezeket a számokat, akkor borzalmas adatok jönnek ki.

[00:03:55]És és azt gondolom, hogy mind a két fél hát a háborúban keresi az ellenfélnek a súlypontját, amit ha megsemmisít, akkor elérheti a győzelmet.

[00:04:04]Ezt általában az úgynevezett kritikus sebezhetőségen keresztül Oroszországban ez egyértelmű.

[00:04:13]Amiből finanszírozzák a háborút, az az olaj, földgáz, bevételek.

[00:04:16]Ezeket támadta Ukrajna ugye egy 40 napos kampányban.

[00:04:23]és Ukrajna részén is ugyanez a helyzet.

[00:04:26]Ott ugye az energiahálózatot és hát ugye azt a nyugati támogatásnak a megtörésére próbál Oroszország összpontosítani, de az arcvonalon már nem látunk jelentős dolgokat.

[00:04:37]Tehát akkor tulajdonképpen a az orosz előrenyomulás az nem nagyon halad a kritikus területeken, tehát mennek mennek előre, de ez azt jelenti, hogy mondjuk egy-egy települést, vagy egy kisebb települést, vagy egy egy falut sikerül esetleg az ellenőrzésük alá vonni, de de nagyobb horderejű dolgok nem történnek.

[00:04:57]Tehát most majd amikor odaülnek a tárgyalóasztalhoz a felek Abudzabiban, és nyilván ilyenkor azért ránéznek a térképre, hogy ki lehet jobb helyzetben, mert ez nyilván a tárgyalási stratégiát azért befolyásolja, akkor nem nagyon látszik, hogy bárki is jobb helyzetben lenne.

[00:05:12]Hát nyilván az oroszok állnak Ukrajna területén itt ez a ez a egy jobb helyzet, de ugye amit amit látni kell, hogy itt naponta azért 100-150 zászlóajat vagy 100 harcsoportot az oroszok bevetnek.

[00:05:25]Tehát ha nagyon lassan is ez a felőrléssel próbálják az ukrán erőket felőrölni.

[00:05:31]Ukrán részről például idén 22000 szárazföldi drónt, azaz pilóta nélküli eszközt rendszeresítettek gépágyúval, légvédelmi vagy páncéltörő rakétával egy-egy irányba lerakva.

[00:05:44]Tehát az emberhiányt próbálják ezekkel ellensúlyozni.

[00:05:52]A amit még láthatunk, az ugye a a veszteség adatokon túl, hogy ki hol áll, és hát hogy mi mi az, ami ami ami még előjöhet ebben a háborúban.

[00:06:04]Ugye a NATO tett egy nagy vállalást Ankarában.

[00:06:07]Ha eléri a NATO az 5%-ot a GDP-ből, ez 15szöröse lesz az orosz GDP-nek.

[00:06:13]Tehát egy nagyon jelentős katonai és gazdasági lépést tett előre.

[00:06:20]Emellett azt mondta a Nátó, hogy ötszörösére emelem a drónerőknek a létszámát, a csapatokat, és közel 40 milliárd dollárt fordítok drón beszerzésekre, ami Ukrajnának a nagy gyengesége és ugye jön a tél és hát Klicskót halljuk mindig ki.

[00:06:40]Rasutyica időszaka, ugye sokat emlegettek az előző teleken is, itt mínusz6 GW-nyi teljesítmény hiányzik Ukrajnából, és most módszeresen Ukrajna közepét, a fővárost, a hidakat, az energialétesítményeket, és olyan drónok kerülnek bevetésre, ami ami olyan eszköz, amivel a nagy hatótávolságú vezetékeket és oszlopokat, tehát kumulatív gránátokat vetnek be.

[00:07:08]Hát a háborús adatok, hogy itt a tárgyalásokhoz is visszamenjünk.

[00:07:14]Tavaly 450 milliárd dollár volt az összkár Ukrajnában, idén már 588 milliárd dollárnál tartunk.

[00:07:23]Ugye ha a tárgyalásokhoz leülnek a felek, akkor nagyon sok mindent elő kell venni.

[00:07:29]Ugye Ukrajna részéről az egy nagyon fontos dolog, hogy valaki vállaljon garanciát a biztonságért, az övért.

[00:07:37]Ő Ameriká mostani tárgyalások kapcsán is azt mondták, hogy ez lehet az egyik központi kérdés.

[00:07:43]De hát valójában ezzel lehetett Ukrajnát rávenni arra ezzel a tárgyalás.

[00:07:48]Egyébként érdekes, amit Zelenski ukrán elnök nyilatkozott most éppen a tárgyalások előtt, hogy Ukrajna kész megtenni a szükséges lépéseket a háború lezárása érdekében, de országa számára csak a gyakorlatban is érvényesíthető.

[00:08:00]Hát úgymond vasbeton szilárdságú biztonsági garanciák jelenthetnek el a fogadható megoldást.

[00:08:04]Hát ez azért nagy kérdés, hogy ez a vasbetonszilárdságú biztonsági garancia ez mit jelent?

[00:08:09]Mert nyilván mást jelenthet az ukránoknak és nagyon mást jelenthet a az orosz félnek is.

[00:08:16]Pontosan.

[00:08:16]Tehát már voltak korábban ugye 2014 körül is, amikor a Donyeck bizonyos részeit megszállták az oroszok, akkor már volt egy tűzszünet és egy 80 km-es biztonsági zónát hoztak létre.

[00:08:31]Ennek ellenére a felek napi 30-szor lőtték egymást.

[00:08:35]Tehát most is ki kivállalja azt, hogy majd békefenntartóként beáll a felek közé?

[00:08:40]Meg hát, hogy egyáltalán ezt a békefenntartó egységet ki biztosítaná, mert hát az amerikaiak úgy tűnik, hogy ebből szeretnének kimaradni.

[00:08:49]NATO erőket meg nem hiszem, hogy az oroszok nagyon szívesen látnának a kéni.

[00:08:53]Tehát harmadik típusú találkozásokra lesz szükség.

[00:08:58]Ugye a régi biztonságtervezetet vettem elő, amit az amerikaiak leírtak, hogy a békének minden ágát, tehát a gazdaságot, hogy például az Európai Unió adjon 100 milliárd dollárt, az orosz befagyasztott vagyonból adjanak 100 milliárd dollárt a helyreállításra, tehát ugye 600 milliárd dollárnál tartunk.

[00:09:18]Ami ugye a két félnél a nagy kérdés, az egyik az, hogy hogy lesz ez a biztonsági garancia.

[00:09:24]Ugye az amerikaiaknál látunk egy kivonulásszerűséget a NATO-ból, egy csendes kivonulást.

[00:09:29]Azaz ha megszűnik egy-egy beosztása egy amerikai tisztnek, akkor annak a helyére már nem hoznak az amerikaiak új embert Amerikából.

[00:09:39]Viszont van egy felső határ, ez a 75000 fő, hogy ennél kevesebb nem lehet Európában.

[00:09:45]Most a lengyelek építenek bázist és felajánlják az amerikaiaknak, hogy mindent megkapnak, csak jöjjenek oda.

[00:09:54]Ugye a Baltikumba is terepültek amerikaiak, németek, tehát van egyfajta törekvés.

[00:09:59]Viszont Oroszországnak az érdekeivel ellentétes, hogy olyanok jöjjenek békét fenntartani, akik például a strom shadow rakétát adták, mint a franciák és a brittek.

[00:10:12]Aztán a fegyveres erők kérdése, mekkora hadereje lesz Ukrajnának a háború után?

[00:10:17]Ugye az oroszok azt mondták, hogy ez a 800000 fő, ez irreális.

[00:10:19]A béke időszakban ez 120000 volt korábban.

[00:10:24]És hát ha demográfiailag nézzük Ukrajnát, akkor nagyon elfogytak az emberei, és ez iszonyú mennyiségű pénzt jelent.

[00:10:33]Ez 100 millió euró körülbelül évente a tisztek fizetése, a kiképzés.

[00:10:41]És hát közel 1000 harckocsit, 1000 tüzérségi ezt kezd fönntartani.

[00:10:43]Ez is óriási pénz.

[00:10:46]Meg van még itt ezen a téren a az utánpótlás, mondjuk emberi erőforrást tekintve, akár az ukránoknál, akár az oroszoknál.

[00:10:54]Én azt gondolom, hogy Ukrajna nagy problémákkal.

[00:10:56]küzd egy páncélos alakulatról olvastam, hogy egyszerűen nincs harckkocsizó ember, aki kiképzést kapott erre, mert vagy már elesett a fronton, vagy gyalogosként kellett, hogy küzdjön.

[00:11:10]Tehát nagyon nehéz feltölteni, illetve hát kiképzést kellene folytatni.

[00:11:16]És azért a manapság a drónok világába, a harckocsival abba a 20-20 km-es zónába nem lehet mozogni, tehát ezt a hátországba kellene csinálni.

[00:11:27]elég nehéz helyzetben vannak.

[00:11:30]És az oroszoknál az utánpótlás az mennyire adott, vagy mennyire megoldott?

[00:11:34]Mert hát ugye népesség számban, lélekszámban sokszoros a a az orosz népesség a az ukránnak.

[00:11:38]De hát azért itt is azért lehetett hallani zsoldosokról, kényszerű besorozásról, toborzásról.

[00:11:47]Tehát azért ott sem egyértelmű helyzet.

[00:11:49]Talán az utánpótlást tekintve.

[00:11:49]Azt lehet mondani, hogy ugye Oroszország abb a jó helyzetben van, hogy 9 millió kiképzett tartalékosa van, és a másfél milliós haderőt fel tudja tölteni.

[00:11:59]Most általában még ugye a toborzással próbálják ezt, de a veszteségek most már elérték a 2527000 főt havont az arcvonalon.

[00:12:11]Ez nem minden kihalott, de sebesült, kezelába leszakadt, aki már nem hadrafogható.

[00:12:19]eddig olyan 20-22000 embert tudtak betoborozni, most már nincs meg őnekik sem az a nagy lehetőségük, hogy létszámfölénybe legyenek, cseréljék a csapatokat, tehát éppen hogy pótolni tudják a veszteségeket.

[00:12:33]Ukrán oldalon ez még rosszabb ugye ez a lehetőség.

[00:12:41]És akkor ugye a béketárgyalásoknál semlegességet kér Oroszország, mindenképp ezt várja el.

[00:12:45]Ne legyen NATO tag, ne legyen a területén rakéta, amerikai fegyverzet.

[00:12:50]Tehát a biztonsági garancia meg ugye az egy kérdés, hogy akkor mondjuk repülő erőket állomásoztatok NATO helyeken, és onnan garantálom a biztonságot.

[00:13:01]Ez is lehet egy megoldás.

[00:13:06]Most egyébként, hogyha megnézzük a a hadász vagy a harci helyzetet, akkor mi az, ami leginkább nehézséget okoz jelenleg az ukrán hadseregnek, vagy az ukrán hadvezetésnek.

[00:13:17]Ugye az ukrán elnök patriot légvédelmi rendszerekre szükséges elfogó rakéták biztosítását sürgette most legutóbb is, amikor éppen a az abudzabi tárgyalásoknak az előkészítése zajlott.

[00:13:29]Egyébként is ezek a patriot rakéták jelentik, jelenthetik a központi kérdést.

[00:13:34]Ezekből van hiány az ukrán oldalon, mert azt olvastam, hogy ebből most szinte mindenütt hiány van, vagy kevés van ezekből az eszközökből.

[00:13:43]Igen.

[00:13:43]Ugye az öböl háborúban annyit elhasználtak mostani öbölháborúban az öböl országok, mint Ukrajna négy év alatt, tehát közel 1103 darabot, 60 darab, 65 a gyártása, ha vona.

[00:13:54]Ezt szeretné Amerika felfuttatni 2000 darabra, de hát akkor is az amerikai készleteket kell föltölteni, a NATO készleteket.

[00:14:05]Vannak olyan NATO országok, mint Németország 85 patriot rakéta rendszere van, ugye ez 1,3 milliárd dollár darabja.

[00:14:13]Ennek a készleteit is fel kell tölteni, mert ők is adtak át Ukrajnának készleteket, és akkor ezután kerülhet sor Ukrajnára.

[00:14:20]Van olyan felfogás is egyes szakértőktől, hogy NATO országok visszaléphetnek, hogy Ukrajna előbbre kerüljön.

[00:14:27]Csak itt mindig van a most meg majd a kapok kérdése.

[00:14:32]Tehát Ukrajnának most kellene rakéta.

[00:14:34]Tegnap előtt 36 balisztikus rakétával támadták Ukrajnát.

[00:14:38]Ehhez minimum ugye 40-50 darab Patriot rakétára lenne szükség, hogy biztosan meg tudja védeni.

[00:14:49]Ühüm.

[00:14:50]A hírek szerint 60 100 darab volt neki október körül, tehát itt hiány van.

[00:14:54]A többi rakétatípusból, amivel ugye mélységi csapásokat tudnoszokra, ott meg az orosz végtelen nagy terület jelenti a problémát.

[00:15:05]Hiszen gondoljuk el, hogy ugye a flamingó rakétával 3000 km-es mélységük tud csapni Ukrajna.

[00:15:11]A Stromshadowból 400 kmig, a Neptunnal 280-ig.

[00:15:20]Viszont nincs nagy gyártás ezekből.

[00:15:20]Én most megnéztem, a utolsó 22 hónapban 57 rakétát tudott indítani Ukrajna Oroszország területére.

[00:15:33]Ez körülbelül 12000 kg robbanóanyag.

[00:15:33]Ez havonta 680 kg robbanóanyag.

[00:15:36]Viszont a terület 35 magyarországi terület, amit be kellene lőni, ahol orosz katonai bázis van, repülőtér, logisztika, nem beszélve a civill létesítmény.

[00:15:51]Mindenesetre én most találtam egy hírt miszerint most október végén jelentette be az amerikai kormányzat, hogy jóváhagyott egy programot és jóváhagyott Patriot elfogó rakéták értékesítésére szóló dokumentumot Ukrajna számára.

[00:16:05]Ez ráadásul ilyen 2,1 milliárd dollár értékben ez 500 rakétát jelent.

[00:16:12]Mondjuk ez is már ilyen üzleti alapon történik, mert ennek a vételárát már Kanada, Németország és Norvégia finanszírozza.

[00:16:18]Tehát ez is jelzi, hogy azért Washington már hátralépett ebből, és szereti ezt inkább ilyen üzleti alapon végigvinni ezt a dolgot, hogy hát itt vannak ezek a hadászati eszközök, tessék, meg lehet vásárolni és aztán oda lehet adni Ukrajnának.

[00:16:34]Igen, hát ez Európa legnagyobb problémája most, hogy ugye korábban körülbelül 130, az amerikaiak szerint 180 milliárd dollárt fektettek be az ukrán háborúba Bidenék alatt.

[00:16:45]Ugye Trump ezt átváltotta üzletre, hogy Európa majd ezt megveszi.

[00:16:51]Viszont itt is az a probléma, hogy ez az 500 rakéta az minimum 10-20 hónap a legyártása, és ez olyan 2030-ra kerülhet Ukrajnához, tehát az már késő időpont.

[00:17:01]És itt a választások előtt állunk most már és a béketárgyalások előtt ezen a hát úgymond üzleti alapon vagy üzleti szegmensben Európa mit tud átvállalni?

[00:17:12]Át tudja vállalni azt, amit eddig vélhetően át tud valamennyit nagy részben vállalni abból, amit eddig Amerika biztosított?

[00:17:20]Hát szerintem jelentős visszaesés van, és ha megnézzük, ugye azért sok helyen a belpolitika meghatározó.

[00:17:25]több ország visszalépett attól, hogy további fegyvereket adjon Ukrajnának, illetve a finanszírozásból is kiléptek.

[00:17:32]Én de az, hogy most ugye a félidős választások után azért a a kongresszusban ugye a demokrata többség adott, azért a demokraták nyitottabbak voltak a Ukrajna finanszírozását tekintve.

[00:17:49]Ez ho azért változást, vagy ettől azért nem kell nagy reményeket hívni?

[00:17:54]hiszem szólamokba biztos hozni fog, de azért mindenki realista lesz, hogy a gazdaságot először Iránnal kell rendezni a háborút, és utána kell Ukrajnát segíteni, és a ugye a belpolitikai részt és a gazdaságot rendbe tenni, hogy ne legyenek ilyen üzemanyag az Amerikai Egyesült Államokban.

[00:18:15]Ha ezek rendbe jöttek, akkor lehet Ukrajnának nagyobb lehetősége, hogy mi is hiányzik Ukrajna számára, és hogy mit kaphat Ukrajna.

[00:18:22]Azt olvastam, hogy az európai szövetségesek is szállítottak már korábban is Ukrajnának például légvédelmi eszközöket.

[00:18:28]Nem tudom, hogy jól hejtem a neveket, ICT és Nazams, de ezek azért kevésbé hatékonyak az orosz ballisztikus rakétákkal szemben, mint mondjuk a patriotszerek.

[00:18:41]Igen, a patriot alkalmas ugye akár a hiperszónikus rakéta a ballisztikus rakéta elfogására is, ha többet indítanak rá.

[00:18:50]A Nezms ugye a Patriot egy 120 kmes területet tud felderíteni és 40-60 kmenen belül le is lövi az ellenséges rakétát.

[00:19:00]A Nezems kisebb képességű, 40 km-es hatótávolságú.

[00:19:04]Ebből 14 darabot kaptak.

[00:19:07]Kettő semmisült meg.

[00:19:07]Kaptak Iris légvédelmi rakétát 12-t, és idén még kapnak 12-t a németektől.

[00:19:16]Ezek 20 és 40 km ható távolságúak.

[00:19:20]Csak mindig a 1200 km-es arcon arra gondoljunk bele, hogy eddig ugye 3omszor 14 darab eszközről beszélünk, aminek kellene biztosítani az arcvonalat, a fővárost és az erőműveket.

[00:19:36]Ezenkívül kapnak most franciáktól és a spanyoloktól légvédelmi rakétákat, illetve van egy amerikai törekvés, hogy a Patriot rakéta az égisz légvé balisztikus rakéta programban a szám hármas és hatos rakétákat egységesítik, hogy többet tudjanak gyártani.

[00:19:55]Ez lehet egy mencsvár még ebbe az irányba Ukrajnának.

[00:20:01]Fontos lehet Ukrajna számára, hogy olyan hadászati eszközökkel is rendelkezzen, ami mélységében mondjuk orosz területeket elér.

[00:20:10]Hát láthattunk most ugye felvételeket is arról, hogy Moszkva környéki fontos létesítményeket értek el orosz vagy ukrán drónokkal.

[00:20:22]És hát emlékezhetünk arra, hogy volt is egy tárgyalás.

[00:20:26]Hát ez most már jó talán két évvel ezelőtt volt, amikor Trump és Zelenski tárgyalásán felvetődött, aztán éppen Trump vetette föl, hogy elérhetőek-e akár Szent Pétervár vagy Moszkva ukrán hadászati eszközökkel, hogy ez fontos lehet továbbra is az ukrán félnek, vagy ez inkábást jelent ugye, de hogy ez egyúttal azért egy kicsit tabú is, mert ezt azért mintogyha ebből Washington is visszatáncolt volna és mintha figyelmeztette is volna.

[00:20:51]az ukrán felett, hogy lehetőleg ezzel a lehetőséggel ne éljenek.

[00:20:57]Igen.

[00:20:57]Én azt gondolom, hogy ez egy kettős élű fegyver.

[00:21:01]Emlékezzünk vissza a Kurski hadműveletre.

[00:21:03]Bemennek orosz területre.

[00:21:07]Egy darab embert nem kell fogni az oroszoknak.

[00:21:09]Nagyon sok önkéntes jelentkezik, hogy kiverje orosz anyaföldről ugye a betolakodókat.

[00:21:13]Itt is azért ugye elvisszük a háborút az oroszoknak Moszkvába, Szent Pétervárra meg a különböző területekre, de ennek hatása van, hiszen annál vadabbak az orosz válaszok Kievre, illetve a a az erőművekre, de ugye ennek azért van egy ezek szerint azért egy ilyen pszichológiai vetülete is, mert hát Igen.

[00:21:38]Igen.

[00:21:40]Szóba kerültek a az imént már a a drónok.

[00:21:43]Mondhatjuk azt, hogy a modern hadviselésben most mindenki drónokat fejleszt, illetve drónok elleni védelemre koncentrál.

[00:21:49]Egyúttal folyamatos a technológiai fejlesztés, a technológiai innováció is ezen a téren.

[00:21:55]Hát lépten nyomon mi civil hírfogyasztók is rendet találkozunk ezekkel a kifejezésekkel, hogy counter drón, meg száloptrikás drón, meg sugárhajtású drón.

[00:22:04]Szóval ezek lettek a a központi elemei, vagy legalábbis a nagyon fontos elemei a modern hadviselésnek.

[00:22:10]Én óvatosabban fogalmaznék.

[00:22:10]elhozta.

[00:22:13]Ugye a hadtudományon belül van egy olyan fogalom, hogy a hadradalma, tehát a tűzfegyverek, a tengeralatt járó, a harckocsi, az atomfegyver, az nagyon jelentős változást hozott a hattudományban, akkor, ha a szervezetet, a technikát és az eljárást is érinti.

[00:22:31]És most azt mondhatjuk, hogy a nagyon olcsó drónok, ez a 10 vagy 1500 dolláros száloptikás drónok, ezek közel 50-60 kmes mélységig képesek csapásokat mérni.

[00:22:44]Megváltozott az egész harcászatnak a filozófiája.

[00:22:51]Régen 25 percbe tellett, hogy felderítettük az ellenséget, csapást mértünk rá, felmértük újra, újra csapást mérünk.

[00:22:59]Ez most három-öt percre tevődik.

[00:23:04]A másik ugye, hogy ez a dróntechnológia olyan platformokat hoz létre a szárazföldön, vízen és a a levegőben is, amire korábban nem volt példa.

[00:23:17]Ukrajnának például nincs haditengerészete, nincs egy hajója, viszont volt korábban 110 darab Magura víz drónja, amivel 800 km-rel hátrébb tolta az orosz flottát.

[00:23:28]ugyanis ezek 800 km-re elmentek, elsüllyesztettek hajókat.

[00:23:34]Szárazföldi platformok, 22000 darab szárazföldi pilóta nélküli gépágyúval vagy rakétával felszerelt drónt alkalmaztak idén az ukránok.

[00:23:45]50000 darabot akarnak, tehát ez is mutatja, hogy kevés az emberük.

[00:23:51]Ez is óriási dolog.

[00:23:55]illetve hát a háborúban először megtörtént idén, hogy három orosz katona megadta magát egy ilyen szárazföldi drónnak, illetve az ukránok ilyenekkel indítottak támadást, mert kevés emberük volt.

[00:24:07]De abból a szempontból én óvatos lennék, hogy mint ahogy a harckocsi meg a páncéltörő fegyver között is mindig volt egy verseny.

[00:24:18]Most egy köztes állapotban vagyunk.

[00:24:21]Van a régi világ a harckkocsik, a drónok, robotok, mesterséges intelligencia, de meglesz a drónnak is az ellenfele.

[00:24:29]Tehát legalább kilenc ország kísérletezik, például a lézerfegyverrel.

[00:24:35]4-6 kmről le tudják lőni, de ugye az 1200 km-re nagyon drága fegyverekből nagyon sok kellene.

[00:24:43]Tehát mindig a mennyiség a kérdés, hogy megéri-e ennyit befektetni.

[00:24:47]A másik pedig az, hogy mindenki azt számolgatja, hogy egy leopard harckocsiból 1400 darab drónt tud venni.

[00:24:54]Igen, de ha lehullanak a drónok, akkor harckocsi se lesz.

[00:24:57]Tehát akkor mivel védjük meg az országot?

[00:25:02]Tehát én azt mondom, mindig egy kiegyensúlyozott fejlesztésre kell összpontosítani a magyar honvédségnek is, hogy legyen felderítő drónom, legyen harckocsim, legyen tűzérségem, meg nagy távolság.

[00:25:12]De mondhatjuk azt talán, hogy hibrid hadviselés, tehát hogy több többféle eszközt kell utána úgy hibrid.

[00:25:21]Igen.

[00:25:21]Igen.

[00:25:21]De ugye az oroszok elvitték a hibrid szót már.

[00:25:26]Igen.

[00:25:26]Valóban azért az látszik, hogy az elmúlt időszakban gyökeresen átalakult a hadászat és a hadviselés.

[00:25:31]a hagyományos fegyverzet azért, bár emlegettünk itt most hagyom úgymond hagyományos eszközöket, de azért ez óhatatlanul visszaszorulóban van, mert azért véletlenül továbbra is szükség van, és szükség lesz harckocsikra, helikopterekre, tűzérségi eszközökre, meg hát emberre, emberi erőre is.

[00:25:52]Pontosan.

[00:25:52]Tehát én azt gondolom, hogy egy kiegyensúlyozott fejlesztéssel lehet sikereket elérni.

[00:25:58]Itt van például a Vivaldi hadművelete, ugye az ukránoknak.

[00:26:04]Közel 16 települést, majdnem 200270 n km-t szabadítottak fel.

[00:26:08]Ugye az oroszok nagy stratégiája az a a Donyec térségében, hogy a három erődvárost, Konstantinovka, Kramatorx és Szloviá északról és délről elszigeteljék.

[00:26:24]És ugye az északi szárnyon folyó műveleteknél indult ez a vivaldi hadművelet, ami ugye hadd dandárral, egy hatestnyi erővel próbálták megcsinálni.

[00:26:35]Ehhez szükség volt azokra a rakétacsapásrokra, ugye amit a Hmars sorozatvetővel tudnak megvalósítani 80 km-es mélységig.

[00:26:47]Az elektronikai harc, hogy zavarják a ott levő orosz csapatokat.

[00:26:50]a tűzérségre, hogy ugye körülbelül 20-30 km-es mélységben csapásokat tudjanak mérni, illetve a nagy hatótávolságú drónokra, hogy 100-200 km-es mélységben az orosz tartalékokat, az orosz logisztikai bázisokat tudják támadni.

[00:27:11]Így sikerült északról és délről egy kitüremkedést vagy zsákot körbevenni az ukránoknak a hat dandárral, és nagyon jelentős területet, bár ugye ez azért a térképen annyira nem látszik, ez a 200 n km, de ez egy szépségtapasz, hiszen az ukrán haderő most ilyen műveletekre képes.

[00:27:33]testnyi erőkkel körülbelül ekkora területeket tudna visszavenni, de azt is meg kell jegyezni, hogy ugye ahhoz, hogy ezen a területen sikert érjenek el, a frontvonalból kellett elhozni a Heimars sorozatvetőket.

[00:27:47]Ugye 42-t kaptak az Amerikai Egyesült Államokból, ebből négyet tudtak az oroszok öt év alatt kilőni.

[00:27:55]Ez egy nagyon precíziós fegyver, nagyon biztos fegyver a drónokkal, a szárazföldi drónokkal és hát a különleges műveleti erőkkel sikerült megvalósítani.

[00:28:06]Tehát ez is mutatja, hogy kell a drón a mélységi csapáshoz, kell a felderítéshez, a tűzcsapás pontosításához.

[00:28:16]De hát a fegyvernemek királynője, azt mondják továbbra is a lövész katona, ahol az ő csizmája van, ott van a Hader.

[00:28:25]Egyébként a drónok tekintetében ez jellemzően vásároltechnika, megvásárol drónok vagy saját fejlesztések is vannak.

[00:28:32]Ugye iráni drónokról lehetett hallani már a háború kezdetén is az orosz oldalon.

[00:28:36]Aztán ennek mintájára, ha jól tudom, akkor az oroszok is fejlesztettek saját eszközöket, de az ukránok is kifejlesztettek elfogó drónokat.

[00:28:46]Tehát most már azért beindult egy saját fejlesztés is drónok tekintetében.

[00:28:50]Pontosan Ukrajna közel 8 millió drónt fog gyártani a jövő évben jelentős német támogatással Ukrajna területén.

[00:28:58]Oroszország pedig ugye az Irántól átvett sahet drónokat alakítja át.

[00:29:03]Ennek már az ötödik változatát látjuk, ami mint egy repülőgép olyan meghajtással rendelkezik.

[00:29:12]Ez egy tovább fejlesztett át Igen, ez egy továbbfejlesztett, ez sugárhajtás.

[00:29:15]Ugye a korábbi drónok egyszerű motorral közel 150-2000 km-es sebességre voltak képesek.

[00:29:23]A mostaniak elérhetik majd az 1000 km/órát, tehát még nehezebb elfogni őket.

[00:29:29]A másik nagy világ az elfogó drónok.

[00:29:33]Orosz oldalon a Yolkát látjuk, a Stinget pedig az ukrán oldalon, ami egy nagyon egyszerű drón.

[00:29:40]Ez az első lépcsője a drónok elleni védelemnek.

[00:29:46]Ezeket indítják, nagy sebességgel ütközik és robban a drónnal szemben, amit beküldenek a légtérbe.

[00:29:52]Ezek körülbelül 2000-2500 dollárba kerülnek.

[00:29:57]Ugye a shahed drónok meg 20000-be, de abból is 4000et gyárt havonta Oroszország.

[00:30:03]És ezeket látjuk különböző csapások folyamán.

[00:30:09]Most lehetett olvasni egyébként egy ez egy amerikai fejlesztés, egy amerikai fejlesztésű harci drónról.

[00:30:13]Ez a Troublemaker állítólag 10 órán át repül, 1300-1400 km-t képes megtenni, kémedni, támadni és tud, ráadásul egy teherautóról is indítható.

[00:30:25]Tehát akkor ezek már ilyen egészen indató fantasztikus eszközök.

[00:30:29]Hát pontosan.

[00:30:29]Tehát egy egy közös platformról indíthatóak.

[00:30:32]Ugye a shahed drónokat ilyen állványos rendszerről, teherautóval szállítják az adott helyszínre, leteszik, indítják 10-esével, 20-asával.

[00:30:45]De ezek a nagy hatótávolságú drónok, korábban a Bajraktárról hallottunk a háború elején, a török drón az is szinte egy napig a levegőben volt 1000 kmre és négy páncéltörő rakétát tudott magával vinni.

[00:30:58]Itt is az a kérdés, milyen platformot tudok rátenni.

[00:31:00]Ugye egy repülőgép az vagy vadász, vagy elfogó, vagy bombázó.

[00:31:06]Itt amit akarok.

[00:31:06]Tehát ha akarom felderítő fejet teszek a drónra, ha akarok csapásmérő, azaz már nem kamikáz drón, nem fog visszatérni, hanem csapást mér, vagy éppen a tüzérséget segíti a mesterséges intelligenciá, hogy hova lőjenek, hogy helyesbítsenek.

[00:31:22]Ugye a tűzérségi rendszerről már beszélgettünk, a Highmars rakéta tűzérségi rendszerről, de hát ugye szóba kerültek, amikor ugye hagyományos fegyverzetről esett szó, szóba kerültek a harckocsik.

[00:31:36]Ezen a téren most milyen eszközök állnak rendelkezésre a két oldalon, az orosz, illetve az ukrán oldalon.

[00:31:44]Ugye az oroszoknál emlékezhetünk a T72-es harckocsikra, az ukránoknál talán az amerikai harckocsikra.

[00:31:51]Utánanéztem mindkettő ilyen 70-es évekbeli fejlesztés, tehát mintogyha eljárt volna felettük az idő, eltelt fél évszázad.

[00:32:00]Még az afgánok mondták egyszer régebben, a háború folyamán, hogy mindig kapunk fegyvereket az amerikaiaktól, de annyit sose kapunk, hogy győzhessünk is vele.

[00:32:09]Tehát ugyanígy vannak az ukránok is.

[00:32:11]Megismétlődik a ugye 31 darab Ebrems harckocsival kezdődött, de hát annak is a lebutítottabb változatát kapták meg az ukránok.

[00:32:20]Ebből közel 26-ot kilőtek, majd ezt követően 49 darab ebremszet adott át Ausztrália Ukrajnának.

[00:32:27]Ezek még valahol a Hátországban vannak, ezeket nagyon óvják.

[00:32:33]Ezt követte ugye a leopard program.

[00:32:35]Mikor Amerika megtette a lépéseket, akkor a németek, a dánok, a a többi NATO ország biztosított közel 150 darab Leopard 2-es harckocsit.

[00:32:47]Ezekből már vannak modernebbek is, de a ami Magyarországnak van, a Leopard 2, A7 és A8-as, ezek nincsenek a had szinttéren.

[00:32:59]Emellett a brittek a Challenger harckocsitosítottak, viszont csak egy századot, 13 darabot.

[00:33:06]És hát megtörtént itt, ami még a történelemben nem.

[00:33:10]Az oroszok kilőtték ezt a harckocsit, hiszen eddig még csak az öbölháborúban sikerült kilőni egy darab ebremset, azt is a vagy Challengert, azt is a saját baráti tűzben lőtték ki.

[00:33:20]Amit el lehet mondani erről, ezt főleg ugye a nagy tavaszi támadáshoz akarta felhasználni Ukrajna, viszont rendkívül súlyos eszközök, 50-70 tonnás eszközök.

[00:33:32]Ezek ugyanúgy elakadnak az aknamezőn.

[00:33:35]A orosz védelmi rendszer előtt a páncéltörő tüzérség, a páncéltörőrakéták, a harci helikopterek ugyanúgy elpusztították a harckocsikat is.

[00:33:46]Tehát sokan azt mondták, hogy lejárt az idejük, hát máshogy kell felhasználni őket, tehát tömegessel nem lehet bevetni, mert azt felderítik, csapást mérnek rá.

[00:33:59]Mostanában kevesebbet hallani, olvasni a tomahak rakétákról.

[00:34:02]Korábban voltak erről tárgyalások, Washington és Kiev között, Ukrajna nagyon szeretett volna ilyen típusú rakétákat, aztán kaptak végül, mert Washington többször jelezte, hogy szeretné elkerülni, hogy Netán ezen eszközök révén eszkalálódjon a helyzet a fronton.

[00:34:17]Pontosan ez a másik meglátás, hogy nagyon sok szakértő felveti, hogy meddig megy ez a háború, hogyan fog még ez eszkalálódni.

[00:34:28]Ugye a Tomahok rakétának az alapváltozata 1500 km-es stratégiai hatótávolságú.

[00:34:35]A második változata, ami Amerika most rendszeresített, az 2400 km.

[00:34:38]Ugye a NATO mindig tükörválasztad arra, amit Oroszország csinál.

[00:34:45]Oroszország telepített 10 darab atomfegyvert Fehér Oroszországba.

[00:34:50]Ekkor a NATO csúcson elhatározták, hogy német bázisokra fognak ebből a tomahók rakétából és a hiperszónikus rakétákból telepíteni, hogy onnan tudjanak csapást mérni Oroszországra.

[00:35:04]Tehát Amerika Oroszországhoz méri magát.

[00:35:07]Ez stratégiai fegyver.

[00:35:10]Tomahokokból nem kaptak.

[00:35:10]Nagyon sok szakértő felvetette, hogy az egyrészt veszélyes, ha más kezekrőt.

[00:35:18]Ühüm.

[00:35:18]És az eszkalációhoz visszatérve, ugye a háború elején Ukrajna rengeteg kézipáncéltörő fegyvert kapott és kézi légvédelmi rakétát.

[00:35:27]Például a Javelin páncéltörő rakéta, ugye, ami felülről támadja meg a harckocsit, viszont ennek darabja 70 millió Ft.

[00:35:34]75000 darab kézi páncéltörő fegyvert kapott Ukrajna a háború elején.

[00:35:41]ennyi harckocsi a világon nincsen.

[00:35:43]És a brit vezérkarfőnök mondta, hogy azért az luxus, hogy Ukrajnának több javelin páncéltörő rakétája van, mint Nagy-Britanniának.

[00:35:53]És ugye ez orosz kézre is került.

[00:35:55]A háború második részében a harckocsikról, a High sorozatvetőkről beszélhetnénk.

[00:36:00]És ugye az F16-ok, a Rafael és majd a Grippen vadászgépeknek a gyártása és átadása Ukrajnának.

[00:36:11]Ugye Zsaluzni a korábbi hadsereg parancsnok mondta, hogy mindig kaptunk valamit, de az oroszok ezt mind kitanulták.

[00:36:17]Tehát a harckocsikat, a tüzérséget, a páncéltörő eszközöket.

[00:36:23]Aztán jöttek a drónok és ugye a nagyhatótávolságú rakéták, de hát azt látjuk, hogy ezekből nem áll annyi rendelkezésre, hogy ez döntő legyen.

[00:36:31]És hát ugye orosz oldalon meg a azok a szélsőséges politikusok már fölvetették, hogyha további nagy hatáóávolságú fegyvereket kap Ukrajna, akkor miért nem alkalmazunk atomfegyvert?

[00:36:45]Igen, ez rendre azért előkerül a nukleáris fenyegetés és fenyegetettség a a hát nem csak a tárgyalóasztaloknál, hanem a politikusok vagy a katonák is utalnak erre rendszeresen.

[00:36:58]A katonai eszköztárról beszélgettünk, és éppen a mi nap olvastam tudósítást arról, hogy a frontvonal alatt már föld alatti alagutakban csapnak össze az orosz és az ukrán fegyveres erők.

[00:37:13]Egészen elképesztő, hogy ilyen gázvezetékekben, föld alatti acélcsövekben zajlanak harcok.

[00:37:16]Az ukránoknál egyébként már neve is van mindennek.

[00:37:21]Ez a Veles hadművelet.

[00:37:23]Akciófilmekben is kevéssé hihető, és mégis zajlok ez zajlik ez valóságban a fronton és a front.

[00:37:29]Igen.

[00:37:29]Ezt korábban az oroszok is kipróbálták, nagyobb területeket tudtak vele visszaszerezni, egy város központjába jutottak be.

[00:37:35]Most az ukránok próbálták meg ugyanezt, és ugyanezt sikert lehet elérni.

[00:37:40]Nyilván nagyon fontos előkészületei vannak ennek logisztikailag, hiszen ez a cső nem egy emberméretű.

[00:37:48]Ilen tehát egyrészt hajlítva kell járni, rengeteg vizet, élelmet, logisztikai dolgot kell magukkal vinni és hát azért ez egy hosszú művelet és hát ugye előtte ellenőrizni kell a vezetéket, hogy ez ne legyen nyomás alatt, ne legyen hirtelen gáz benne.

[00:38:07]Tehát ez egy nagyon összetett művelet.

[00:38:10]Ez sikeres volt korábban az oroszoknál is és a ukránoknál is.

[00:38:13]Én azt gondolom, a különleges műveletek közé besorolható és lesz külön emlékérem, aki ilyenben részt vett.

[00:38:23]Az hát ugye ez is azt jelzi, amiről korábban beszélgettünk, hogy az emberi erő az ugye megkerülhetetlen a harctéren továbbra, és azért lesznek ilyen típusú frontszolgálatot teljesítők, lesznek lövészek lesznek gyalogos katonák lesznek, és talán lesznek lövészárkok is, akár épp úgy, mint a az első világháborúban, vagy később a második világháborúról kiépült mazsinó vonalban.

[00:38:48]Tehát ez ugyanúgy megvan, vagy ugyanú adott még?

[00:38:50]Igen, pontosan.

[00:38:50]Tehát Ukrajna a védelmét azzal tudja fokozni és lassítani ezt az orosz felőrlőműveletet, hogy szinte 200, 500 és kilmenéenként mély megerődített védelmi vonalakat hozott létre.

[00:39:06]Az oroszok például a Donbasban már hatot elfoglaltak, de emögött még van négy darab ilyen védelmi vonal, és ugye ott vannak az erődárosok, ami a legtöbb betont tartalmazza egyes szakértők szerint.

[00:39:19]Ugye a ukránok erre alapoznak, hogy nagy veszteséget tudnak okozni, ha szükséges, hátrébb tudnak vonulni, és sokkal nehezebb megsemmisíteni az ilyen betonerődítményben föld alatti óvóhelyen levő személyeket.

[00:39:39]Ez ennek egy módja van oroszlésről.

[00:39:41]Ezek a siklóbombák, ugye, ami egy egyszerűbb buta bomba.

[00:39:47]szárnya van körülbelül 60 kmről a front vonal mögül indítható.

[00:39:51]Nem kell a légvédelem közelébe menni az orosz repülőerőknek, és pontosan becsapódik, ahol különböző ukrán védelmi létesítmények vannak.

[00:40:03]Mondom ezekből 70000 várható idén, hogy ez be fog csapódni a különböző helyeken.

[00:40:11]Váltsunk akkor most egy vagy ugorjunk egy nagyot a a térképen, és a beszélgetés vége felé közeledve azért ejtsünk szót Iránról és az iráni helyzetről.

[00:40:20]Ugye február végén indult az Egyesült Államok és Izrael közös katonai akciója Irán ellen.

[00:40:24]Nagyon változó és váltakozó intenzitással zajlottak a harcok.

[00:40:29]De hát azért a jelek szerint Iránt nem sikerült térdre kényszeríteni, viszont minden jel szerint ez az iráni akció igencsak befolyásolta az amerikai félidős választásokat, és hozzájárult jócskán a republikánusok gyenge eredményéhez.

[00:40:42]Mi az, ami katonai szempontból mondjuk eredményként könyvelhető el Washington számára?

[00:40:47]Mert a célkitűzések hát azok ugye Irán katonai képességének a lerombolása, nukleáris program megfékezése, ballisztikus rakétaprogram megsemmisítése volt a cél, meg hát ugye a rezsim megbuktatása.

[00:41:00]Na most katonai téren mi az, amit sikerült elérni Iránban?

[00:41:05]Katonai téren ugye Benjamin Natanjau rávette Trumpot, hogy ezt gyorsan elintézik.

[00:41:11]Hát úgy volt, hogy ez egy egy hetes 10 napos művelet lesz.

[00:41:13]Ez ez ez, ami ebből megvalósult, az a totális légiuralomnak a kivívása.

[00:41:19]Tehát sikerült kiatni a nagyhatótávolságú iráni légvédelmi eszközöket, tehát a légierő szabadon tevékenykedhetett ebben a rendszerben.

[00:41:30]Viszont Irán 1 millió négy km-rel nagyobb, mint Ukrajna.

[00:41:34]1 millió fős hadserege van.

[00:41:37]több 100000 célpont van, amit meg kell semmisíteni.

[00:41:43]Van egy aszimmetria a két oldalon 450 vadászgépe van ugye Izraelnek.

[00:41:50]Körülbelül a két repülőgéphordozón és a bázisokon, ami az amerikaiaknak ott volt, lehet, hogy 500 darab volt.

[00:41:55]1000 géppel nem lehet egy ekkora országot pillanatok alatt legyőzni, és ez iszonyú költségbe kerül.

[00:42:03]sikerült a vallási vezetőt kiiktatni, a forradalmi gárda vezetését.

[00:42:09]Igen.

[00:42:09]És sokan azt mondják egyébként, hogy hely helyükre még radikálisabb így van.

[00:42:13]Még radikálisabbak kerültek.

[00:42:16]És azt is el lehet mondani, hogy ez nagyon sokba kerül.

[00:42:18]Tehát az első 39 nap 37,5 milliárd dollárba került.

[00:42:22]Itt lőte el ugye a öböl térsége közel 1000 darab Patriot rakétát védekezésül és körülbelül 800 darab tomahók rakétát, amiknek 2 millió dollár darabja.

[00:42:38]A költségvetéstől még Trumpék kértek 67,5 milliárdot a folytatásra.

[00:42:45]Tehát nem tudhatjuk, hogy mi következik.

[00:42:47]Itt a köztes időben az egyik szigeten légvédelmi rendszert telepített Irán.

[00:42:53]Ezeket semmisítették meg, illetve nagyon sokszor látjuk a pszichológiai játékot.

[00:42:58]Az irániak bejelentik, hogy az ománi félszigetnél ők aknákat helyeztek el.

[00:43:04]Ezt még ugye nagyon nem sikerült bizonyítani rá egy hétre Trump közül, hogy ezeket fölszedték, de azért a hajókra a biztosítók elég magas díjat kérnek, hogy azért ne menjenek oda.

[00:43:13]És ugye ezek nem felszíni aknák, hogy nekimegy a hajó és akkor felrobban.

[00:43:21]Ez települ a tengerfenéken, érzékeli a mágneses változást, a hajócsavart, akkor fog följönni és úgy robbantja föl a hajót.

[00:43:29]Tehát iszonyú veszélyes játékot játszik.

[00:43:33]Ami nem sikerült, az a különböző hegyvidéken, barlangokban, illetve védett helyen levő rakétáknak a kétharmada még megvan Iránnak, tehát egy tipikus aszimmetrikus hadviselést tud folytatni, illetve a drónjainak a fele szintén megvan.

[00:43:50]Sőt kértek az orosz ezek az iráni ballisztikus rakéták, amiknek a nagy része, ugye ez 2500-zal rendelkezett Irán, ha jól emlé nem sikerült felszámolni.

[00:44:04]Tehát ennek a nagy része még vagy egy jó része még meg a két rak vagy a drónoknak a fele megvan.

[00:44:08]Ugye azt mondja Izrael, de hát Benjamin Netjaut hallottuk már nagyon sokszor nyilatkozni az iráni atomprogramtól, mindig 90%-on állt.

[00:44:16]Most három-öt évvel visszavetették.

[00:44:19]viszont a centrifuga rendszerében van 440 kg 60%-ra dúsított urán.

[00:44:26]Ha ezt 90%-ra tudják dúsítani, akkor lesz kilenc atomfegyverük.

[00:44:32]Ugye ezt szeretné megakadályozni Amerika és Izrael.

[00:44:38]Sőt, a NATO csúcstalálkozó zárómondatában is benne van ez.

[00:44:41]Tehát a három nagy célkitűzésből részlegesen sikerült.

[00:44:47]A negyedik, hogy a rendszert megdöntik-e, vagy hoznak valakit kívülről.

[00:44:52]Ugye az vallási vezető van, és most felhatalmazta a forradalmi gárdát, ha támadást éri Irán, földrajzi korlátozás nélkül hajtson végre csapásokat.

[00:45:03]Ez még Európát is érintheti, ugye Törökország felé is rőtek ki rakétát.

[00:45:08]A második változat volt, hogy hazahozzák Reza Paklavi fiát, hogy ő lesz a vezető.

[00:45:14]Ez ugye még Irakban sem ment, tehát ott a síták megmondják, hogy ki legyen.

[00:45:19]A harmadik változat ugye a Akmedin Zsinád volt a korábbi miniszterelnök, hogy esetleg ő lesz, de ugye ő meg ha egyezkedett a a zsidó állammal, akkor azért ő se olyan szeretett személy.

[00:45:32]Tehát az a nagy kérdés Iránnak hosszútávon megmarad reform, vagy vagy valami újra tud térni Irán, hiszen azért óriási problémái vannak.

[00:45:43]Oroszország nem tud olyan segítséget adni.

[00:45:46]Kína és Oroszország tudott felderíté hírszerző információkat adni a dróncsapásokhoz.

[00:45:54]Repülőterek, radalokat lőttek ki.

[00:45:56]viszont gyógyszerhiány van, áramány van, benzinhiány van, ismer és óriási probléma van.

[00:46:02]Két-három napos munkahét van, nem a jólét miatt, hanem azért, mert egyszerűen nem tudnak termelni.

[00:46:09]Mindenesetre Donald Trump most talán egy vagy két nappal ezelőtt a CNN nekinyilatkozott, és hát most úgy fogalmazott a korábbi, hát nem éppen halkszavú fenyegetései után, hogy valószínűtlen az újabb nagyszabású támadás irán ellen.

[00:46:25]Tehát ez talán azt jelezheti, hogy a diplomáciái lehet a terep a jövőben vagy a közeljövőben.

[00:46:31]Én azt gondolom, Trump elnök is azért logikus döntéseket hoz.

[00:46:36]Ugye a háború elején itt nagyon gyorsan belement ebbe.

[00:46:42]Katonai tanácsadók próbálták kicsit visszahúzni ebből a történetből.

[00:46:48]Most szerintem azért jobban meghallgatta az egyesített vezérkari főnököt a hírszerzést, hogy mi várhat még rájuk.

[00:46:57]Egy nagyon elhúzódó háború várhat rájuk, de ugye Iránnak is rengeteg belső problémája van.

[00:47:02]Én azt gondolom, hogy most a diplomáciában fog valamit elérni, hiszen nemcsak a hormuziszoros 20% olajáról van itt szó, hanem ugye a teljes világkereskedelemről.

[00:47:14]Ennek a 20%-nak a 50%-a körülbelül Indiába és Kínába megy.

[00:47:21]Tehát Kínának is érdeke, hogy Iránt abba az irányba terelje, hogy tessék tárgyalóasztalhoz ülni, tessék elérni, hogy a szankciókat feloldják, és akkor megindulhat Irán is egy fejlődésbe.

[00:47:35]Illetve ugye a Babel Mandep szorosnál ugye a jemeni lázadók ellenőrizték hosszú ideig ezt a területet.

[00:47:43]Ez is iszonyú hatással van a világkereskedelemre, hiszen bármennyire is nem tetszik, ezek úgynevezett folytópontok, amivel meg lehet folytani az olajkereskedelmet, a világ működését.

[00:47:55]Kína hosszú ideig ügyesen tartalék és felhasználta a tartalékait, de ő is felélte ezeket.

[00:48:01]És azért a világba tudjuk, hogy a kínaiak és az indiaiak a nagy teljesítők, akik gyártanak, őnekik szükségük van erre.

[00:48:13]Hát meglátjuk, hogy valóban a diplomácia eszköztárával és a tárgyalóasztalnál folytatódik-e a történet.

[00:48:17]Köszönöm szépen a beszélgetést.

[00:48:19]Az elmúlt órában Lesperger István ezredes, a Magyar Agrári és élettudományi Egyetem Szent István Biztonság kutatóközpont igazgatója volt a vendégünk itt az arénában.

[00:48:29]A mostani műsor elkészítésében Erdei Tamás főszerkesztő vett részt.

[00:48:32]Én Kocsonya Zoltán voltam.

[00:48:34]Köszönöm, hogy velünk tartottak.

[00:48:38]Az aréna távközlési partnere a Van Magyarország.