Három hónappal a választás előtt a Tisza diktálja a tempót, reagáló üzemmódban a Fidesz

[00:00:00]Jó napot kívánok minden kedves nézőnknek.

[00:00:02]Ez itt a jelenlegi e heti adás és nagyon jókedvűen vágunk neki ennek az adásnak vető Balázzsal a forrás társadalomkutató intézet alapítójával, mert ugye kezemben tartom a Kijutunk című kiadványunkat, és ezúton buzdítanék mindenkit, hogy vásárolja meg tőlünk, rendelje meg, fizessen elő a csatornánkra, bárhol, bárhol kövessenek be minket a YouTube-on, a Spotify-on, a honlapunkon mindenütt, ahol létezik, mert most ugye Napra pontosan, lényegében három hónap múlva választást fogunk tartani Magyarországon, és lehetséges, hogy erre a kérdésre a válasz.

[00:00:39]Igen.

[00:00:39]Vajon igen lesz a válasz?

[00:00:42]Ezt kérdezlek most.

[00:00:46]Hát jelen pillanatban, hogyha erre fogadást kéne kötni, akkor nagyobb az esélye annak, hogy egy kormányváltás következik be, mint az, hogy a kormány marad.

[00:00:57]Na ezt gondolom Rázgostan Sámuel a nézőpont intézet vezetője vitatná, aki épp tegnap tett közé egy kutatást azzal a címmel, hogy egyre nagyobb a valószínűsége annak, hogy a Fidesz marad.

[00:01:09]A a nézőponté kutatásainak mindig van egy van egy érdekes szakmailag nehezen átlátható része, ugyanis ők mindig nem kutatási adatot adnak ki, hanem azt mondják, hogy milyen eredmény várható szerintük a választáson.

[00:01:28]Ugye ennek az adatnak az a lényege, hogy hogy valójában azt mutatja meg, hogy a listák hány százalék-ot kapnának szerintük.

[00:01:38]Ezzel egy probléma van, hogy valójában azt nem tudjuk, hogy ez milyen részvételi szintre vonatkozik.

[00:01:45]Éppen ezért.

[00:01:47]Ebből valójában azt, hogy milyen méretű, tehát milyen szavazatmennyiségű szavazótáborok vannak amögött az adat mögött, amit ők állítanak.

[00:01:55]Ezt sosem lehet tudni.

[00:01:58]Márpedig a jelenlegi nagy kérdése annak, hogy a választáson milyen eredmény születik, az az, hogy melyik szavazótábor mennyire lesz aktív.

[00:02:10]És ez az a dolog, ami nem derül ki a nézőpontnak a kutatásából.

[00:02:12]És egyébként ez az adat a tényező, ami a legtöbb közvéleménykutatásban is a lehető legnehezebben feltérképezhető történet.

[00:02:22]Akkor mire alapozod, amit mondtál?

[00:02:22]Ugye eddig azt állítottad szerintem joggal, hogy ugye a hiba, határ számítás miatt lényegében bármit is mondjam bárki, Fejfej mellett áll a két tábor, a Tiszáé és a Fideszé.

[00:02:35]Mi mi változott ebben?

[00:02:38]Annyi változott, hogy egyébként vannak már olyan kutatások, ahol a Tisza néhány százalék ponttal a hibahatár fölött előzi meg a Fideszt.

[00:02:50]Azonban nyilvánvalóan statisztikai értelemben ezt már vezetésnek lehet mondani.

[00:02:54]Azonban nem olyan mértékű vezetés ez, ami egyébként egyértelművé tenné azt, hogy hogy a Tisza a Fidesz előtt van olyan mértékben, ami egyébként a választási rendszer szabályait figyelembe véve egy biztos eredményt ad.

[00:03:10]Azonban, hogyha megnézzük azt, hogy a kutatóintézeteknél a teljes választókorú népesség esetében, hiszen ott például ezt le tudjuk fordítani a számokat szavazatszámokra, hogyha ezt megnézzük, hogy ott hogy áll a helyzet, akkor azt látjuk, hogy a legtöbb kutatóintézetnél a Tisza valahol 30 és 35% között van.

[00:03:35]A Fidesz valamivel lejjebb valahol a 25 és 35%-os sávban mozog, és rajtuk kívül kutatóintézete válogatja, 8-10%-nyi kispártot lehet találni a kutatásokban.

[00:03:52]Na most, hogyha ezeket a számokat összeadjuk, akkor azt látjuk, hogy valójában, és ez még mindig a teljes választókorú népességre vonatkozik, nagyságrendileg valahol 63 és 75% között van.

[00:04:06]a pártok mögött álló olyan szavazó töömeg, aki aki meg tudja mondani, hogy melyik pártra fog szavazni.

[00:04:13]Rajtuk kívül vannak ugye az úgynevezett bizonytalan párt kötődésűek, akik egyébként nem feltétlenül bizonytalanok, hanem titkolózók és és ehhez hasonlók.

[00:04:21]Azonban ennek a lényege az inkább, hogy valójában jelen pillanatban a pártok teljes szavazótábora, tehát akit meg tudják mondani, hogy ők egy pártra szavaznának, azok már most lefedik azt a választói tömeget, ami egyébként el szokott menni egy választáson szavazni.

[00:04:44]Ugye eddig a legmagasabb választási részvétel az 2022-ben volt Magyarország történetében, amikor is 70% volt a választásról résztvevők aránya.

[00:04:53]Most, hogyha összeadjuk a pártokat, akkor egyébként nagyságrán már akár efölött a szint fölött is lehetünk.

[00:05:00]Természetesen ez nem jelenti azt, hogy ezeknek az embereknek mindegyike el fog menni szavazni.

[00:05:07]Éppen ezért mondom azt, hogy valójában az, hogy hogyan mozgósítanak a pártok.

[00:05:11]Igazából erről ez dönti el azt, hogy hogy mi lesz a választás végeredménye.

[00:05:18]Azonban van még egy nagyon fontos dolog.

[00:05:23]Ugye, hogyha a mostani választási részvétel meghaladja a 70%-ot, ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy olyan emberek mennek el szavazni 2026 április 12-én, akik az elmúlt 30 évben jó eséllyel nem voltak szavazni.

[00:05:42]új szavazók lesznek, a fiatalok lépnek be, vagy pedig tényleg eddig teljesen érdeklelnek?

[00:05:50]Valószínűleg ez vegyesen van.

[00:05:50]Tehát egyrészt a fiatalok ugye azok az új belépők, akik De ahhoz, hogy 70% fölé menjen, ahhoz, mert ugye újbépő mindig van, ahhoz olyan embereknek kell elmenni szavazni, akik akik az elmúlt választásokon soha nem voltak.

[00:06:06]És ami ebben a legfontosabb, hogy nem voltak szavazni 2022-ben, amikor két rekord is megdőlt.

[00:06:14]Megdőlt a választási részvétel rekordja, ugye a 70%-kal, és megdőlt az, hogy egy politikai erő mögött mekkora tábor sorakozott fel.

[00:06:23]Ez pedig ugye a Fidesz volt, aki 2,8 millió szavazót tudott maga mögött 2022-ben, ami egyébként a teljes választókorú népességre vetítve nagyságrendileg a 36-38% környékén állt.

[00:06:39]Ezzel aratott egyébként történelmi győzelmet Orbán Viktor.

[00:06:43]Ehhe ennek ugye a hátterében két nagyon egyértelmű ok állt akkor.

[00:06:53]Egyrészt az az elképesztő méretű választási osztogatás, amit 22 elején a kormány ráöntött a lakosságra.

[00:06:59]A másik pedig az ukrán háború kitörése, ami ugye alapjaiba változtatta meg a kampány dinamikáját, és egyébként azt, hogy miről szól a választás 22-ben.

[00:07:10]Orbán Viktor ezt az eredményt ezek között a körülmények között tudta elérni.

[00:07:19]Ezek a ezek a körülmények ma sokkal rosszabb feltételekkel állnak a rendelkezésére, hiszen osztogatni, bár láthatóan a kormány osztogat osztogat és osztogatni is akar, azonban már nincs olyan mennyiségű pénz a kasszában, amit kiszórhatna.

[00:07:37]Ez 2022-ben ugye olyan 3000 milliárd Ft-nyi volt, amit odaadtak az embereknek.

[00:07:43]És nemhogy ígéretbe adtak oda, hanem valójában kifizettek az embereknek.

[00:07:49]Ilyen ilyen mozgástere jelen pillanatban a költségvetésben nincs a kormánynak.

[00:07:52]És a másik, hogy a háborútól való félelem az három héttel a háború kitörése után nyilvánvalóan tudott erősebb lenni, mint most egyébként négy évvel később, amikor valójában a magyar lakosság számára az, hogy a szomszédországban háború dul a hétköznapokban, ez ez nem nem módosított lényegében semmit az életén.

[00:08:20]Nem véletlen, hogy egyébként a Fidesz stratégiája jelen pillanatban az, hogy a háborús veszélyt és a a egy esetleges kormányváltás után a háborúval való várakozásokat gyakorlatilag egyfajta ilyen ilyen ilyen ilyen félelem és félelemeztázisba tartsa.

[00:08:43]Gyakorlatilag gyakorlatilag arról beszélnek, hogy ha nem ők nyerik a választást, akkor a harmadik világháború jön el.

[00:08:49]Magyarul legalább kettős hatás érvényesült a a mármint a Fidesz szempontjából minimum el kell vinni azt a 2,8 millió szavazót, akit elvittek 2022-ben, illetve illetve valószínűleg a jelenlegi számokból kiindulva valószínűsíthetően több szavazatszám lesz, mint volt 2022-ben.

[00:09:12]És ezek a a a most mozgósítandó szavazatok nem feltétlenül a Fideszt erősítik.

[00:09:22]Pontosan.

[00:09:23]Akkor miért érdekük ennyire felsófolni a választás tétjét?

[00:09:25]Tehát nem az volna inkább a a az érdekük, hogy hogy szépen nyugodjon le mindenki, ezt meg fogjuk nyerni.

[00:09:35]Minden plusz szavazat ezek szerint ellenük dolgozik.

[00:09:40]Valójában az a helyzet van ezen a fronton, hogy a Fidesznek jelen pillanatban egy lehűtött kedélye kedélyű vagy hangulatú társadalom lenne az érdeke.

[00:09:53]Azonban más a politikai tér jelen pillanatban azzal, hogy Magyar Péter és a Tisza olyan mértékben tudta integrálni a rendszerrel szembeni elégedetlenséget, mint amit ma látunk.

[00:10:06]Tehát, hogy egy politikai tábor mögött sorakozik fel minimum a Fideszhez mérhető, de akár azt meg is előző mennyiségű szavazat, ez teljesen új szituációt jelent.

[00:10:21]Egyébként ilyet a Fidesz nem látott gyakorlatilag 20 éve.

[00:10:27]2006 óta nem volt olyan szituáció, hogy ne a Fidesz vezessen a közvéleménykutatásokba.

[00:10:34]De hát egyébként meg látványosan bénáznak.

[00:10:36]Tehát az, amit most a szlogennel csináltak, ez lényegében szerintem egy még egy 10-15 éve elképzelhetetlen lett volna.

[00:10:46]Ebben egyrészt valószínűleg benne van az, hogy hogy az a feszültség, amit az jelent, hogy nem tudják, mert ők sem tudják, hogy mi lesz ennek a választásnak a kimenetele.

[00:10:56]Ez eleve eleve erősíti azt, hogy hogy hogy nagyobb a valószínűsége egy hibának.

[00:11:04]A másik az, hogy a Fideszen belül az elmúlt években végbent valójában egy belső szervezeti személycsere is, meg átalakulás is.

[00:11:17]Nekem az a véleményem erről, hogy egyébként ez a ez a személyi döntésekben és és egyébként a stábban tapasztalható változás, ez valójában valójában valamikor 2015 után Simicska Lajos kiválásával indult meg.

[00:11:37]Simicska volt a Fideszben az, aki a a az erős szakmai hátteret, a visszafogottságot képviselte.

[00:11:43]Ő kontrollálta valójában a folyamatokat a finanszírozáson keresztül.

[00:11:50]Az, hogy ő kikerült a képből, ez még nagyon hosszú ideig, nyilvánvalóan a szervezetben nem okozott olyan jellegű törést, hogy hogy azonnal elkezdjen, tehát azonnal kontraszelekció kezdjen el érvényesülni.

[00:12:03]Azonban az elmúlt, most már lassan 11 évnyi idő ebben már elég volt, és egyszerűen a Fideszben olyanok kerültek vezető pozíciókba és döntéshozó pozíciókba, akik már nem úgy értik a rendszert, ahogy korábban.

[00:12:18]De ez rendszerkérdés is.

[00:12:21]Tehát a a az, amit mondasz, az lényegében azt jelenti, hogyha 2014-15-ben Orbán Viktor nem számol le Simicska Lajossal, akkor adeg nincs Matolcsiklán, AD kettő nincs mészáros Lőrinc, AD H3 nincs luxizás, AD négy adott esetben talán szépen elműködget a rendszer a maga korrupciójával természetesen, de azon a szinten tartott korrupciójával, ami ami még nem ez az irritáló vagy végtelen irritáló, történelmietlen a a ami lett volna, ha gondolat, de hogyha végigvezetjük logikailag, hogy milyen változások történtek, és egyébként mi jelenti a rendszernek jelen pillanatban a legnagyobb problémát, akkor erről van szó.

[00:13:08]A másik, hogy nem tudhatjuk azt, hogy hogy mi lett volna például a az EU-val szembeni fellépésnek a logikája, hogyha nem az nem azok a döntéshozók ülnek az asztalnál, akik akik ültek.

[00:13:20]Hogyha ott van Simicska Lajos, aki azt mondja, hogy hát gyerekek, az, hogy a főbíró működik, meg hogy az ügyészség mi, majd megoldjuk.

[00:13:34]Jöjjön be az a pénz, mert az itt van.

[00:13:36]abból már sok minden, mert Simicska Lajos rendszerének az volt a lényege, hogy egy visszafogott, egyébként a társadalom számára elfogadható mértékű korrupcióval működő rendszer, ami egyébként egy nagyon fontos dolgot elvégez, ami egyébként a Fidesz legendáriumnak a része volt, hogy működtet és épít.

[00:13:58]Tehát nem az van, hogy a EU-s pályázatokból erdő nélküli lombkoronasétányok készülnek, vagy például ugye a legújabb botrány, amikor a 63 millió Ft-os támogatásból egy kisbolt helyett három sor téglát építenek meg.

[00:14:18]A simicskarendszer lényege az volt, hogy persze eltesszük a pénzt, meg van rajta alkotmányos költség, ahogy ezt az ő köreiben hívták.

[00:14:26]De azért építsük meg, épít épüljön meg a völgyhíd, épüljön meg az autópálya.

[00:14:35]Úgy általában érezzék azt az emberek, hogy itt előre lehet jutni.

[00:14:37]És akkor valójában senki nem fogja megkérdezni, hogy hol van a többi pénz.

[00:14:42]Ráadásul lehetőleg ne költsünk feltűnően.

[00:14:48]Az kulcskérdés ez a működtetni egy rendszert.

[00:14:50]Ugye most jelen pillanatban az a helyzet, hogy úgy néz ki, hogy a dolog működik.

[00:14:54]Tehát az amit mi kormányzásnak hívunk, az elégtelenül működik.

[00:14:59]Ugye pont a mai napon jelent meg, hogy Balok Zoltánnék elvileg már 12 éve tudtak arról, hogy mit művel a Szőlő utcában Juhász Péter Pál, mert kaptak róla írásos jelentést.

[00:15:09]Tehát e ez ez működött.

[00:15:13]mégsem történt semmi.

[00:15:13]Ugye négy éve volt, kimondtam az úgyét, ugye kötöttünk egy fogadást itt a műsor előtt, hogy hány úgy fogok belenyomni.

[00:15:23]De ugye mégiscsak négy éve volt Lázár Jánosnak arra, hogy valamit kezdjen a MÁVAL.

[00:15:28]Most minden reggel járatkimaradások vannak.

[00:15:30]Most a hó miatt, máskor a hőség miatt, úgy egyébként meg általában nem működik semmi, hogy valószínűleg pont emiatt a kontraszelektált működés miatt nem működik rendesen a kormányzás.

[00:15:44]Nem szeretném túlmisztifikálni Simicska Lajos személyét a a Fidesz működésében, de egész egyszerűen az van, hogy amikor 2010-ben átvették a hatalmat, egyébként azt hiszem talán pont Lánci András volt az, aki megfogalmazta, hogy ugye ez egy ez egy politikai kormányzás a ami ami ami a nervnek a jellemzője.

[00:16:07]azt jelenti, hogy a kormányzást az azt vezetők kizárólag a politika szempontjából értelmezik.

[00:16:16]Vagyis ami politikailag előnyös, azt azzal foglalkoznak, ami politikailag hátrányos, azzal foglalkoznak, hiszen hát a politikának rendben kell lennie.

[00:16:26]ami politikailag valahol a senki földjén van középen, azon meg történjen valami.

[00:16:32]Lehetőleg ne okozzon problémát, hiszen akkor bekerül abba a kategóriába, hogy problémás.

[00:16:40]És ezt a szemléletet kezdték el alkalmazni.

[00:16:45]Ugye nem véletlen, hogy hogy valójában például az oktatás vagy az egészségügy területén hát úgy cserélődtek a az államtitkárok, hogy hogy hogy minimum egy ciklus után lecserélődtek, de volt, hogy ciklus közben is.

[00:17:00]Ez leginkább azt mutatja, hogy a politikai felső vezetést az, hogy itt mi történik, valójában nem érdekelte.

[00:17:08]Ne legyen probléma.

[00:17:11]Ugye nagyon nagyon jól mutatja Orbán Viktor gondolkodásának a logikáját, hogy amivel probléma tud lenni, azt előbb-utóbb Pintér Sándorhoz fogja utalni, aki nem megoldja a problémát, de megoldja azt, hogy ne látszódjon.

[00:17:28]Nagyon jól mutatja a szőlőutcai ügy ügynek a kezelése.

[00:17:32]Odatették Pintér Sándorhoz.

[00:17:32]Végül mi lett a megoldás?

[00:17:35]hogyha a Szőlőutca mindig problémát okoz már azzal, hogy úgy hívják, hogy hogy föl lehet azt mondani, hogy Szőlőutca, hát akkor megszüntetjük a szőlőutcai intézetet, az ott lévő gyerekeket elhelyezzük az ország különböző pontjaira.

[00:17:47]Volt, nincs szőlőutca.

[00:17:53]Ebben a logikában az a helyzet van, hogy ha van a politikán túli erőteljes szempont a Fidesz politizálásában, márpedig a gazdasági oldalnak a logikája, aki jelzi azt, hogy probléma lehet, tehát tehát hogy is mondjam, van egy van egy van egy belső kontroll, az meg tudott volna állítani ilyen folyamatokat, de hát hogy is mondjam, Simicska Lajost és Mész száros lőrincet összehasonlítani belső kontroll szempontjából.

[00:18:24]Hát nemhogy egy lapon nem lehet őket említeni, de kábé egy univerzumban sem.

[00:18:30]Igen, ponty mészárost mondod, de mintogyha elszabadultak volna, tehát mintha látványosan nem működne a Fidesz kampánya.

[00:18:39]Tehát azt például négy éve elképzelhetetlennek tartottam volna, hogy három hónappal a választás előtt Mészáros Lőrint szinte hivalkodva meghódítja a világot éppen a feleségével.

[00:18:51]És erről naponta születnek Hadházi Ákos jóvoltából beszámolok, hogy éppen hol jár, mit vásárol, mit csinál.

[00:19:00]Eközben Hajdú Péter, a másik nagy figura, arról panaszkodik, hogy ő már nem mer a Dolce Gabana zakójához nyúlni, mert azért is meg fogják őt szólni.

[00:19:11]Tehát mintogyha valami látványosan nem működne.

[00:19:13]Mintha az emberek is kezdenének kicsit szétspriccelni, vagy ezt rosszul látom.

[00:19:19]Ez inkább csak arról szól, hogy már annyi dolog van és annyi terület, hogy hogy az, aki központilag ezt koordinálja, már nem tudja kézben tartani.

[00:19:28]Ez egyébként nem most kezdődött azzal, amikor Orbán központilag volt koordinálva, vagy pedig az emberek tudták maguktól, hogy ilyenkor mi a dolgok?

[00:19:38]központilag volt koordinálva azáltal, hogyha valaki nem azt tette, ami a feladat volt, akkor a rendszeren belül ez egyértelműen jelezve lett, és mindenki más ezért tudta, hogy hogyan igazadjon.

[00:19:54]Egyszerűen ez a rendszernek a romlásából fakadó kontraszelekciónak a hatása egyébként az olyan autoriter önkényuralmi rendszerek, amik amik mint amilyen egyébként a a a NER is, előbb-utóbb mindig eljutnak ide.

[00:20:11]Emlékezzünk csak vissza, hát a a Kádárrendszerben is voltak a akkori szinten luxizások, amit egyébként nyilvánvalóan a maga a pártfőtitkár nyilván helytelenített, de attól még voltak, és egy pont után nem tudtak vele mit kezdeni.

[00:20:27]Hát Cinege Lajos villát építtetett a Balatonparkon.

[00:20:31]Na jó, de Orbán Viktor már nem tud helyteleníteni egy 60 pusztával a háta mögött, vagy egy egy ilyen vejel, egy ilyen első szülött lánnyal, mint Orbán Ráel.

[00:20:41]Tehát mit mit tud már helyteleníteni?

[00:20:42]Nem mondhatja, hogy nem tudtam róla.

[00:20:45]A rendszer ebből a szempontból eltér a kádárrendszertől, mert itt valójában a tetején is már megtörtént az a az az a váltás, hogy hogy valójában a a rendszer irányítói is részei a problémának, és nem akarom magamat állandóan ide visszairányítani, de valószínűleg ez nem történik meg, hogyha a pénzügyi kontroll ról az valaki olyannak a kezében van, aki aki ezt ezt más szempontok alapján kezeli, azon túl, hogy hát mert megtehetem.

[00:21:22]Ugye emlékezzünk vissza az 1998-as kormányzás idején Orbán Viktornak még az volt a mondata, hogy nem mi nyerjük a legtöbbet.

[00:21:38]A mostani rendszerben nehéz azt mondani, hogy Orbán Viktor szempontja az, hogy nem mi nyerjük a legtöbbet, hiszen valójában valójában minden a végén ő náluk csúcsosodik ki.

[00:21:53]Egyszerűen végbement a rendszerbe egy változás valahol 2015 után, és ennek a következménye az az, amit a mai a mai napokban látunk, ugye?

[00:22:06]Úgy néz ki, hogy most már lényegében mindenki kiterítette a alapjait.

[00:22:09]Ugye a Fidesz részéről a fő, az aduáz Orbán Viktor ugye minden ráépül, ő is koordinálja, ő ráépül és egyébként pedig a fő mondás, hogy a Tisza egyenlő Brüsszel, egyenlő baloldal egyenlő SDS.

[00:22:25]Tehát most már bejött ez a liberális vonal.

[00:22:28]A másik oldalról pedig a kormányzóképtelenség fölmutatása, illetve a rendszerváltás szükségessége.

[00:22:36]Lehet-e még ebben a három hónapban ezektől a főüzenetektől elmozdulni?

[00:22:40]Illetve hát nyilván az Fidesz ugyanúgy tisztában van azzal, amit elmondtál, hogy itt azért nagyonnagyon komoly problémák vannak.

[00:22:46]Tehát nem fog működni így valószínűleg az, amit csinál.

[00:22:52]Mit lehet még ebben tenni?

[00:22:55]A főüzenetektől valójában elmozdulni jó eséllyel már nem fognak, hiszen ezek a főüzenetek, ezek már hat-nyolc hónapja a főüzenetek.

[00:23:05]Tehát hogy ebben ebben most még tudtak volna egy stratégiai váltást indítani.

[00:23:12]12 héttel a választás előtt ez már azért egy egy kevésbé valószínű fordulat.

[00:23:21]Mindkét tábor azzal van jelen pillanatban elfoglalva.

[00:23:23]és az elkövetkező három hónapot is ezzel fogja tölteni, hogy a saját szavazótábora számára gyakorlatilag a stratoszférába lője fel a tétjét a választásnak, ezzel mozgósítva őket a részvételre, és ami még a célja lehet, hogy a esetleg a bizonytalanok között az ellentáborhoz húzókat esetleg távol tartsa a választástól.

[00:23:52]Ennél, tehát ennél nagyobb stratégiai irány irány irányok vagy ennél ennél jelentősebb irányváltásra az elkövetkező három hónapban nem lehet felkészülni.

[00:24:04]Az a szempont van ezen túl a választások eredmény szempontjából, hogy minden választási kampányba történhet a kampány vége előtt három héttel egy olyan eset, ami olyan erőteljes változást tud okozni, ami ami ami ami ami megváltoztathatja azt az utat, amin amin járnak a kampányok.

[00:24:30]Valószínűleg mindenkinél be van tárazva mindenféle dolog, nem?

[00:24:34]jó eséllyel.

[00:24:34]Igen.

[00:24:37]Ugye ez az, amit amit amit sosem lehet tudni, de ráadásul az a helyzet van, hogy sosem ezekkel a ugye nincsenek csodafegyverek, tehát ugye ugye a wonderwffék azok azok azok mindig csak elméletben Wunderwaffék, ugyanis nem lehet tudni a hatásukat.

[00:24:56]Most tételezzünk fel egy teljesen hipotetikus dolgot.

[00:25:01]Valamilyen magánéleti botrány kiderül Magyar Péterről.

[00:25:06]Miderülhetek után egyébként egyébként voltak kiderültek már róla magánéleti botrányok, lepattantak róla.

[00:25:12]De tegyük fel, hogy valami olyan van, ami eddig nem volt.

[00:25:17]Gondolkodjunk egy kicsit a Magyar Péter támogatóinak, illetve a Magyar Péter irányába húzó bizonytalanoknak a fejével.

[00:25:27]Tehát kiderül, hogy Magyar Péter kecskével hállt, akkor maradjon Orbán Viktor.

[00:25:32]Ugye a egy Tisza szavazó számára ez a e ez ez a dihotómia.

[00:25:41]Hát nem kizárható, hogy van olyan Tiszaszimpatizáns vagy bizonytalan, aki ennek hatására esetleg nem megy el szavazni, de azért ennek a ennek a a valószínűsége kisebb.

[00:25:56]Azt azért nem szabad figyelmen kívül hagyni, mert mondom itt a mozgósítás most a kulcskérdés, hogy a Fidesz táborában sem tudnak már nagyon olyan botrányt előállítani, ami azokat a Fidesz szimpatizánsokat, akik megmaradtak, azokat eltántorítsa.

[00:26:18]egyetlen egy dolog van, ami ami a Fidesz táborban azért veszélyes, hogy azért ott tud lenni elfáradás, hiszen lehet, hogy valaki Fidesz szimpatizáns, és lehet, hogy összességében még még még egyébként úgy úgy azt is mondja, hogy ez a Magyar Péter nem szimpatikus.

[00:26:39]Azonban ő náluk sokkal több motiváció kell ahhoz, hogy egy újabb választáson elmenjen úgy, hogy esetleg például a matolcsi dologgal nagyon nem ért egyet.

[00:26:51]Egyébként a luxizás idegesíti, és egyébként idegesíti azt, hogy hogy miközben ő rosszabbul él, aözben gyakorlatilag a a az utolsó Fidesz színpadon megjelenő énekes is több 10 millió Ftokat tesz zsebbre.

[00:27:06]Ez lehet, hogy idegesíti.

[00:27:10]Ő nem fog a Tiszapártra szavazni, de valójában azért az simán előfordulhat, hogy azon a vasárnap délelőttön úgy dönt, hogy végül is hát a Fidesz és Orbán Viktor is azt mondja, hogy mi vezetünk.

[00:27:23]Hát Bohár Dániel és Deák Dániel éppen most most adott ki egy videót arról, hogy nem hogy kétharmaddal, hanem négy-ötöddel fogják megnyerni a választást.

[00:27:32]Hát végül is akkor az én szavazatom annyira nem is kell, és otthon marad.

[00:27:39]Az miről tanúskodik neked?

[00:27:39]Nekem borzasztó furcsa volt, hogy a jelöltállító kongresszus előtt két nappal mondjuk bejelentenek egy olyan visszalépés, mint például Kontrát Károly.

[00:27:49]Ugye a lehet, hogy a nézőknek nem mond olyan sokat a volt belügyi államtitkár neve, mert egy csendes halkszagú ember, de Balatonfüreden nagyon is sokat mond.

[00:28:00]Tehát Balatonfüredenő folyamatosan szinte darabszámra hozza a tőle elvárt szavazatokat.

[00:28:06]Nem idős.

[00:28:10]Valószínűleg most is azért eléggé eléggé potens induló lehetett volna.

[00:28:13]És ehhez képest hirtelen lecserélik a veszprémi alpolgármester nőre, akiről hát én valamennyire ismerem Veszprémet.

[00:28:23]Hát hogy is mondjam?

[00:28:23]Nem látok benne olyan mély beágyazottságot.

[00:28:30]Ez ez miről tanúskodik?

[00:28:32]Leginkább arról, hogy a fides és hozzáteszem, hogy Kontrád Károly eddig gőzerővel kampányolt.

[00:28:38]Ez leginkább arról tanúskodik, hogy a Fidesz sem tudja, hogy hogy áll jelen pillanatban, vagy legalábbis nem tudja biztosan.

[00:28:46]Egy dolgot viszont biztosan tudnak, hogy a választási rendszer fajsúlyos eleme az egyéni győzelem.

[00:28:53]aki az egyéni győzelmekben győzni tud, annak utána a győzelme az már az már az már azért azért gyakorlatilag borítékolható.

[00:29:05]Nagyon sok olyan jelölt, akit most visszavontak egyébként meglepő módon például Kósa Lajos, lehet, hogy már tudták, hogy a rokon az érintett lesz ebben az új Gavona botrányban.

[00:29:17]Hát ugye bonyolul dolog ez a korrupció, tehát hogy főleg a Kósa Lajosról van szó, de hogy ha ettől el is vonatkoztatunk, hogy hogy hogy Kósa Lajos valahogy furcsa módon az ő családjába történő gazdasági ügyekről soha semmit nem tud, sertéstelep, csengeri örökös nő, soroljon még, soha semmit nem tud.

[00:29:37]Azonban őneki volt egy másik problémája is, amit hát mindig elfedett az, hogy azért ő azért ő a Fidesz nagy embere.

[00:29:45]Márpedig az, hogy egyébként ő gyakorlatilag 1000 szavazattal kevesebbet kapott 2022-ben, mint a Fidesz listája a saját választókerületében.

[00:29:58]Ez ugye nem probléma akkor, hogyha az ellenzék az mondjuk 15%-kal van a Fidesz mögött és négy-öt pártból áll, akkor az, hogy hát Kósa Lajos 1500 szavazattal kevesebbet kap.

[00:30:12]Hát, hogy is nem nem jó, de nem tragikus.

[00:30:15]A választókerületet ettől még megnyerte.

[00:30:21]Azonban a jelenlegi szituációban ez nem megengedhető.

[00:30:26]Nem megengedhetőek olyan szituációk, amikor egy helyi jelölt, akinek hoznia kell az egyéni választókerületet ahhoz, hogy győzelem legyen, az a lista alatt teljesít.

[00:30:38]Hiszen a Fideszlista valószínűleg minimum egy szinten van a Tiszával, de lehet, hogy mögötte.

[00:30:48]Hogyha még a jelölt még a listához képest is hátrébb van, a akkor valójában arról beszélünk, hogy a Tisza jelöltnek ott helyben nem kell mást csinálnia, mint hozni a listás eredményt.

[00:31:00]És máris megvan a választóker.

[00:31:01]Vagyis az abszurdum az még előny lehet, ha valaki ismeretlen, mert a másikat köszönjük szépen, már ismerjük.

[00:31:08]Pontosan.

[00:31:08]Egy egy ismeretlen botránymentes jelölt az jelen pillanatban a Fidesznek jobb, mint egy ismert, de botrányos jelölt.

[00:31:19]Kontrát Károly számait ennyire részletesen nem ismerem, de valószínűsíthetően nála is ez történhetett, hogy hogy egyszerűen ő helyben bármennyire is volt egyébként egy beágyazott és egyébként jól működő jelölt, egyszerűen nem hozta a számokat.

[00:31:36]Ez a ebből a bizonytalanságból ugye mindenki bizonytalan.

[00:31:38]Tehát persze sokan azt gondolják, hogy ez ez le van futva ez a választás.

[00:31:45]Én messze nem így gondolom.

[00:31:46]Ebből következik-e az is, hogy eddig nem mertek hozzányúlni a választási törvényhez?

[00:31:53]Biztosan ez a helyzet van.

[00:31:53]Én néhány hónappal ezelőtt ugyanebből a székből mondtam azt, hogy hozzá fognak nyúlni, ami nem történt meg.

[00:32:03]És ugye mivel a köztársasági elnök kiírta a választásokat éppen ezért, bár törvényileg nem tiltja semmi, hogy hozzányúljanak a a választási rendszerhez, de innentől az elképesztő bonyolultságokat tudna eredményezni, hogyha bármit módosítanának azon, hogy mit hogyan működik a rendszerben.

[00:32:22]Tehát éppen ezért ez már nem fog megtörténni.

[00:32:28]És ez valószínűleg azért van így, mert fogalmuk sincs, hogy mi a helyzet.

[00:32:34]És ebben a szituációban az, hogy nem tudják, hogy melyik részéhez nyúljanak hozzá, vegyék ki a győztes kompenzációt.

[00:32:42]Na de hogyha a nézőpontintézetnek van igaza, akkor a győztes kompenzáció kivételével gyakorlatilag elveszik a saját kétharmados lehetőségüket.

[00:32:53]De hogyha ha nem hogyha hagyják is a győztes kompenzációt, de följebb viszik a a vagy lejjebb viszik a bejutási küszöböt, 80% környéki részvételnél gyakorlatilag senkinek nincs esélye bejutni, nemhogy 5%-kal, de hárommal se.

[00:33:08]Ugye a kiugróválasztási részvétel az mindig a kispártoknál mindig probléma.

[00:33:16]Emlékezzünk csak a miépre meg a hát a munkáspárt története hosszan szól arról, hogy hogyan nem sikerült a parlamentbe jutniuk.

[00:33:26]Hozzányúlnak ehhez?

[00:33:26]Hát és mi van akkor, hogyha azzal egyébként bejut a DK, aki persze nyilvánvalóan jelen pillanatban az egyik legnagyobb vetélytársa az ellenzéki oldalon a Tiszának.

[00:33:38]Azonban lássuk be, hogyha egy választás után az van, hogy a d a DK az a a mérleg nyelve, hát az egy nagyon kellemetlen szituáció tud lenni.

[00:33:51]Több aduásza lehet még Orbán Viktoron kívül a Fidesznek.

[00:33:54]Lehet egy váratlan fordulat.

[00:33:57]Ugye beszélnek arról, hogy mit tudom én, a parlamentre véletlenül leesik egy ukrán feliségelű drón vagy mit tudom én, ilyen összeesküvés elméletek a váratlan robbantásról, ami egyébként nem lenne a Magyarorsz magyar politika történetben annyira váratlan fordulat.

[00:34:16]Emlékezzünk csak vissza a 98-as választás időszakára, ahol Ser József lakása előtt robbant váratlanul egy bomba, meg a Kisgazdapárt székházánál robbant váratlanul egy bomba.

[00:34:29]De van még egy harmadik aduáz, Donald Trump.

[00:34:33]Ugye ma, pont a mai napon egy ilyen rejtélyes, mesterséges intelligenciával létrehozott, az alapjogokért központ által meghirdetett nagykonferenciában úgy tűnik föl, minthogyha Donald Trump is résztvevője lenne.

[00:34:51]Valóban akkora nagy szám lenne ez Magyarországon, hogy ez a választást befolyásolhatja valamilyen szinten.

[00:34:58]Az, hogy az amerikai elnök Budapestre látogat, és egyébként ö megveregeti egy konferencián a a az ő harcostársának vállát, ez valójában egy egy nagy esemény, mert azért amerikai elnök ritkán jár Magyarországon.

[00:35:22]Azonban erre leginkább azt lehet mondani, hogy ez is a saját szavazótábor megerősítésében tudja segíteni a Fideszt.

[00:35:33]Visszatérve az előző hasonlatra, van egy bizonytalan, aki a Tisza irányába húz.

[00:35:41]Attól, hogy Orbán Viktor vallát megveregeti Donald Trump Budapesten egy konferenciaközpontba, ettől azért nem valószínű, hogy ő ő ő nagyon másképp fogja látni a világot.

[00:35:51]Ez inkább arról szól, és egyébként tényleg azt gondolom, hogy az elkövetkező három hónap szinte minden perce arról szól, hogy a meglévő mögött mindkét oldalon a meglévő mögöttük lévő szavazók számára kell azt bizonyítaniuk, hogy márpedig el kell menni és rájuk kell szavazni.

[00:36:15]A Fidesztábor számára az, hogy Donald Trump idejön, az azt az üzenetet mutatja, hogy Orbán Viktor a világpolitika fontos szereplője, amit egyébként ne vitassunk el tőle, mert ebben a tekintetben ő tényleg, ha nem is központi szereplő, de egy jegyzett szereplő.

[00:36:36]És ez a dolog valójában azt erősíti a Fidesz szavazókba, és egyébként ezért fontos Orbán Viktornak az, hogy az amerikai elnök mögötte van, hogy minden más világpolitikai megfejtését a harmadik világháborútól az Európai Unió széthullásáig, ez legitimálja.

[00:36:54]Ez azt mutatja, hogy ha Orbán Viktor azt mondja, hogy márpedig atombombák fognak potyogni az égből, hogyha nem ő a miniszterelnök, ezt a mondatot erősíti meg az, hogy Donald Trump meg itt van, és Orbán Viktor kvázi Donald Trumppal egy kategóriában van.

[00:37:14]Nem az a kérdés, hogy most tényleg az elnök mit mond meg itt van-e, hanem maga az a tény, hogy Orbán Viktor tudhat olyan dolgokat és képes olyan dolgoknak a befolyásolására, amik a világ működését szabályozzák.

[00:37:32]Azt azért csak szeretném megjegyezni, hogy a védőpajzsot nem sikerült elintéznie Orbán Viktor és Donald Trump viszonyában és az egész novemberi kirándulás, mert lassan azért egyértelművé válik, hogy az inkább egy kirándulás volt a fehér házban, mint sem valós diplomáciai tevékenység.

[00:37:55]Ugye ennek a ennek a mérlege hát leginkább az, hogy Amerika elmondta, hogy mit vegyünk meg tőlük.

[00:38:03]és cserébe a miniszterelnök kapott egy ebédet, meg néhány sapkát Donald Trumptól.

[00:38:11]Azonban azonban az a helyzet, hogy hogy nyilvánvalóan a saját univerzumukban, a saját szavazóiknak, akiknek a valóságát egyébként ők építik, ott egyébként az a mondat, amit amit ugye ugye Orbán Viktor ezzel kapcsolatban végül kénytelen volt elmondani, hogy tárgyaltunk róla, de nem találtunk olyat, ami mindkettőnk számára jó megoldás lett volna.

[00:38:40]Hát ez ha nem is ha nem is kielégítő biztosan minden érdeklődő Fidesz szavazó számára, de azért egy magyarázat.

[00:38:50]És valójában valójában a mai valóságértelmezések ilyen apró valóságszilánkokból állnak össze az emberek számára.

[00:38:58]És és igazából igazából a Fidesz szavazóknak ez lehet egy magyarázat.

[00:39:03]Egyetlen egy kérdés van, hogy ezek a kis valóságszilánkok végül összeállnak-e egy olyan nagyképpé, ami április 12-én reggel 6:00-tól este 7-ig arra mozdít minimum 2,séssé millió Fidesz támogatót, hogy elmenjen szavazni.

[00:39:26]Ez a nagy kérdés.

[00:39:26]És a másik nagy kérdés, hogy a túloldalon az ezekkel kapcsolatos kritikák, illetve mindaz, amit a Tisza csinál, az jelent annyit a Fidesszel elégedetlen tömegeknek, hogy minimum 2,séss fél millió ember elmenjen és leszavazzon a Tiszára.

[00:39:47]Ez ez a nagy kérdés.

[00:39:50]A teped most az, hogy ez megvalósulhat.

[00:39:54]Ez utóbbi jelen pillanatban egész egyszerűen csak a abból a szempontból, hogy kinek kedvezőbb a helyzet abból a úgy, hogy hogy a politika működésébe és logikájába mi hogyan áll össze.

[00:40:10]Ebből a szempontból a Tisza jelenleg előnyösebb helyzetben van.

[00:40:15]Éppen ezért nagyobb a valószínűsége, hogy ő tudja ezt jobban elvégezni, mint a Fidesz.

[00:40:19]Nézzük csak meg egyébként az elmúlt napok eseményeit.

[00:40:23]Szombaton azért ez a biztosszavazás.hu ez egy kommunikációs gegnek tűnt.

[00:40:31]Valójában azért a Tisza erre az elmúlt napokban fölépített egy olyan olyan politikai akciót, vagy kommunikációs akciót, amire egyébként a Fidesznek reagálnia kellett.

[00:40:43]Hát hogyha már Bencsik András arról értekezik, hogy hogy márpedig ez lopás volt, és és el kell magyarázni a Fidesz támogatóinak, hogy ez miért volt csúnya dolog, és nem elhallgatják, hanem magyarázkodnak, akkor itt a kezdeményezés az mégis csak Magyar Péternél van.

[00:41:01]Vagy például visszatérve a mai alapjogokért központvóra, hogyha kitesszük azt a videót, ami már eleve úgy kezdődik, és arról szól, hogy mi nem vagyunk elszigeteltek, ami ugye a Tiszának a vádja a Fidesszel szemben, Ergó, valójában az alap dolog az, hogy reagálnak a Tisza vágjaira, majd egyébként a videó végén is Magyar Pétert emlegetik.

[00:41:31]Ez reagáló üzemmód.

[00:41:31]Márpedig egy kampányba nem azt szoktuk meg Magyarországon az elmúlt 20 évben, hogy a Fidesz reagál, hanem hogy ő irányítja a folyamatokat.

[00:41:43]Ilyen eddig nem volt.

[00:41:44]Feltételezve, hogy hogy megvalósul az, amit mondasz, akkor április 13-án mire fogunk ébredni?

[00:41:54]Arra, hogy az Erzsébet hídon ott állnak Budaháziék.

[00:42:00]mint ahogy ez megtörtént 2002-ben, vagy nagyobb tömegek, vagy pedig egy békés hatalomátvétel.

[00:42:10]Ebből a szempontból azt hiszem, hogy nagyon jó kiindulási alap 2002-nek a tavasza, amikor ugye a Fidesz elveszítette a az első kormányzati ciklus után a választást.

[00:42:24]Hát nem úgy tűntek, mint akik mint akik a vereséget elegánsan elismerve hátralépnek.

[00:42:37]Ugye emlékezzünk vissza, hogy a polgári körök alakításától az újraszámolásig minden volt 2002-ben.

[00:42:45]Azért csalást nehéz volna most emlegetni kétharmados fölény birtokában.

[00:42:47]2002-ben úgy követeltek újraszámolást, hogy egyébként akkor is Pintér Sándor volt a választások lebonyolításáért felelős miniszter.

[00:43:00]Ugye ez az Orbánkormány egyik specialitása, hogy jelenleg is Pintér Sándor a választások lebonyolításáért felelős miniszter.

[00:43:05]Tehát hogy tehát hogy ebből a szempontból a Fidesznek ezzel nem volt soha problémája, hogy a saját választás maguk által lebonyolított választáson követeljenek újraszámlálást.

[00:43:17]Tehát azért ez nem volt nem nem lenne nem lenne példaanélküli.

[00:43:22]Azonban az van, hogy hogy nyilvánvalóan önmaguktól nem nem fognak tehát nem fognak elegánsan a vereséget beismerve elvonulni.

[00:43:36]Leginkább azért, mert mert ugye egy akkora hatalmi konglomerátumról van szó, ami aminek biztosan van másnapja, meg van következő éve is.

[00:43:50]Az, hogy mi történik a magyar politikába egy kormányváltás esetén áprilisba, májusban, júniusba, az beláthatatlan, ahogy beláthatatlan volt valószínűleg a 90-es rendszerváltás idején is, hogy hogy mi fog következni, hiszen lássuk be, ilyen mértékű változás utoljára akkor következett be Magyarországon.

[00:44:13]Köszönjük szépen a figyelmüket, köszönöm szépen a beszélgetést is.

[00:44:16]Szinte napra pontosan ma január 13a van.

[00:44:20]Három hónap múlva okosabbak leszünk.

[00:44:23]Köszönjük és rendeljék meg a kiadványunkat.

[00:44:27]Viszontlátásra.

[00:44:27]y