Bod Péter Ákos: A választás tétje – Maradunk a gazdasági bozótosban vagy keresünk utat a tudás felé?

[00:00:00]26-ot írunk, jön egy új kormány, kormánok között lehet majd választani.

[00:00:06]Jövőképet választunk néhány hét múlva.

[00:00:10]És egyik kérdés, hogy az az új kormány azt a újra szerveződő Európát ezt ezzel együtt tud-e utazni, és bekerül-e abba a körbe, ahol a játékszabályokat most alkotják?

[00:00:26]Jó napot kívánok minden kedves nézőnknek.

[00:00:27]Az én nevem Tótákos.

[00:00:27]Ez a jelen podcast adás jelenleg, és hadd ajánljam figyelmükbe a jelen szerkesztőségének negyedik bukazinját, amelynek az a címe, hogy kijutunk kérdőjell, nagy kérdőjellel.

[00:00:39]És ugye arról szól, hogy 22 és 26 között hogyan jutottunk el az apátiától odáig, hogy esetleg talán van remény, de kijutunk-e, és miből kell kijutnunk.

[00:00:50]Itt van például rögtön egy olyan téma, ami szerintem rendkívül érdekes, ez a rezsicsökkentés témája.

[00:00:58]Ugye nagyon sokan, számomra mérvadó közgazdászok humbugnak minősítették a rezsicsökkentést.

[00:01:08]Most ehhez képest a kampány egyik meghatározó témájá vált.

[00:01:10]Ugye a kormány a rezsicsökkentést akarja megvédeni.

[00:01:15]Kapitány István a Tisza szakértője azt mondja, hogy a rezsicsökkentés megmarad, de majd akkor olyan rendszert hoznak létre, amely majd a gázfogyasztási limitet az időjáráshoz igazítja.

[00:01:26]Ugyanakkor az, ami épp a mai kormányülésen arról van szó, hogy a kormány hogyan fogja kompenzálni a januári váratlanul nagy és erőteljes hideg miatt az embereket.

[00:01:37]Mit szól ehhez?

[00:01:41]Ez egy hungarizmus ez a szó.

[00:01:41]Máshol azt mond humbugizmus vagy hungarizmus.

[00:01:46]Kezdjük a hungarizmussal.

[00:01:49]Máshol azt mondják rá, hogy hatóság jár.

[00:01:52]energiának lehet szabadár, lehet hatósági diktált ár, lehet valamilyen bonyolultabb kiegyenlítési mechanizmus, amit rezsiscsökkentésnek mondanak, az egy ígéret volt 10 évvel ezelőtt, tényleg 10-12 évvel ezelőtt és nagyon jól bevált, mert a akkori felmérésekből nyilván az jött ki az akkori akkor még első Orbánkormánynak már itt a váltás utáni elsőnek, mert hogy ott 2010-nél van egy cezura, tehát ami ami előtte volt, az más rezsim.

[00:02:23]Mindenesetre felmérték a polgároknak az életkörülményét, és megállapították azt, amilyen nem meglepő, hogy a magyarok szegényebbek, mint az európai átlag.

[00:02:31]És ennek megfelelően a büdzséjüknek, családi kiadási szerkezeten belül a nagyon nagy részét teszik ki az élelmiszer és a lakásfenntartás, tehát rezsi.

[00:02:49]A miniszterelnök kiadta, hogy oldják meg, és akkor azt a megoldást találták ki, hogy hatósági árral leviszik a piaci ár alá.

[00:02:57]És akkor rögtön jön a kérdés, hogy na de akkor mi lesz ezzel?

[00:03:01]Hát a gazdaság akkor azért növekedési pályán volt, tehát lehetett arra gondolni, hogy a növekszik és a költségvetése miatt majd bevételhez jut és akkor a költségvetésből kifizetik.

[00:03:13]Ez már kereszt finanszírozás.

[00:03:15]többet fizetünk tejföldre vagy túróra, amire rápakolják a a terheket, de kevesebbe kerül az energia.

[00:03:25]És akkor most jön akkor a a szociálpolitikus, az energiapolitikus, a közgazdász és a politikus, mert mindenkinek más a véleménye.

[00:03:33]A szociálpolitikus mondhatja azt, hogy igen, hát van energiaszegénység, és azt azt nem szabad megengedni, hogy ne lehessen kifűteni a lakást.

[00:03:44]Hát nyugdíjat kellene megemelni, de a nyugdíj az az egy bonyolult rendszer.

[00:03:49]Van egy befizető társadalom, és van amelyik megkapja.

[00:03:51]Nem lehet belenyúlni.

[00:03:54]Ebbe bele lehet nyúlni.

[00:03:54]Tehát ez rendben van, ha jól csinálják.

[00:03:56]Na most ugy nálunk rögtön úgy csinálták, ahogy csinálták és ez általában úgy szokott lenni 2010 után, hogy nem a legrásorultabbakat védi meg a az energiaszegénységtől, hanem odaadja.

[00:04:09]És akkor jönnek a jönnek a kritikusok, hogy aki ezzel az árammal fűtti a medencéjét, az is kapja.

[00:04:16]Hát az is kapja.

[00:04:19]Hát miért?

[00:04:19]Ne legyünk már irigyek, mert ugye ettől elindult közben egy felső középosztály támogató program.

[00:04:27]Most nagyon sok ágon.

[00:04:27]Na ezt most nem megyek bele, csak azért, hogy felvillantom minket hallgatóknak, hogy kiindult egy politikai termékből, lett belőle egy szisztéma, és ez a szisztéma bevált, mint politikai termék, ezt megismételték minden választásnál most is.

[00:04:42]Na most nekem az sugalja kettőt, hogy nincsen új ötlet.

[00:04:45]Tehát ez a rezsim, most ezt nem becsmérlően mondom, hanem rendszernél kevesebb, kormányzatnál több.

[00:04:53]Tehát ez a meggyökeresedett meg kicsit megcsontosodott rezsim visszanyúl ahhozok a panelekhez, amelyek beváltak, amelyekbe rengeteg tőkét beletett.

[00:05:06]Például küldözgeti nekem is narancsszínnel, hogy ne felejtsem el, hogy mennyit spóroltam én azáltal, hogy ezt kapom.

[00:05:15]És akkor természetesen az azok a számok egyáltalán nem stimmelnek az én számlámon, és én nevetek rajtuk.

[00:05:22]Egyébként a számlát nem mindig értem.

[00:05:25]pedig hát van már diplomám, de elég bonyolult a dolog, és el kell hinnie a polgárnak, hogy ő meg van védve.

[00:05:32]Nincs megvédve semmiről, de van egy szisztéma.

[00:05:36]Na most jön egy új kormány és mindenképpen jön egy új kormány.

[00:05:38]Majd meglátjuk mi az összetétele és milyen a parlament összetétele és azzal találja magát szembe, hogy Magyarországon az európai átlagnál, de ez nem olyan érdekes, hanem a beszerzési költségszintnél olcsóbban kapja a lakosságnak elég jelentős része mondjuk az áramot és a gázt.

[00:05:57]Viszont a logikusnál drágábban kapja az energiát a vállalkozó, esetleg kisvállalkozó.

[00:06:04]Tehát ugyanaz az ember, aki otthon örül annak, hogy olcsóbban kapja, amikor már bemegy a 15 embert foglalkoztató cégéhez, akkor látja a őszámláját.

[00:06:12]Ez versenyhátrány a gazdaságnak, és az egyik oka, nem az összes, de egyik oka annak, hogy a magyar ipar, magyar gazdaság, azonbül az ipar harmadik éven nem nagyon tud előrejutni, mert ez is egy pluszter.

[00:06:28]Közben a költségvetés pedig betömi ezt a rést.

[00:06:30]Na most mennyi óriási?

[00:06:30]Tehát itt itt a nemzeti összertermék százalékára rúgó összegről van szó.

[00:06:35]Ha jön egy új kormány, vagy a régi a színezete menne tovább, akkor is azzal szemben találja magát a kyukat a költségvetés.

[00:06:43]Ezzel valamit majd kezdeni kell.

[00:06:46]Ugye most a héten fogadta el az Európai Unió tanácsa a a Repower EU programot, ami ugye azt tűzi maga elé, hogy 202 végétől minden orosz fosszilis energiahozó hordozó importját megtiltják a tagállamoknak.

[00:07:08]Valóban olyan következményekkel járna ez, mint amit a kormány hirdet, hogy azonnal elszállnak az energiaköltségek, nem tudjuk megoldani.

[00:07:16]Elvileg azért március végére nekünk egy tervet le kéne tennünk erről az asztalra.

[00:07:21]Ha a kormány azt mondja, hogy hogy háromszorosra fog nőni, akkor biztos, hogy ez nem igaz.

[00:07:24]Tehát hogy a minket hallgat, az azért most már megegyződött az elmúlt hónapokban, hogy a macska adó meg meg ezek ezek nem igazak.

[00:07:31]Hogy pontosan mi van?

[00:07:33]Én majd beszélgetés után találkozom Holod Attilával, és közösen fogok szerepelni, és ő nyilván megkapja ezt a kérdést majd.

[00:07:42]Azt azért rögtön a nem kiigazításképpen csak megint elmondom, hogy ez a Repower program az sokkal korábban elindult, és az Európai Unió intézményei rettentő nagy pénzt összerakt arra, hogy a tagállamok indítsák el vagy gyorsítsák fel, támogassák meg a meglevő zöldítési és energiafüggetlenítési programjukat.

[00:08:05]Tehát nem az van, hogy jön egy tiltás, és akkor azt mondja a néző, hogy Brüsszel már meg mit csinált?

[00:08:12]Brüsszel, am ugye az mi vagyunk a Brüsszel, tehát Magyarország is, az összes tagállam annak idején elfogadta azt a tervet, hogy az európai forrásokból, és miért nem a nemzeti forrásokból, mert nemzeti forrásokból is, de főleg a szegényebb országoknak nagyon fontos.

[00:08:27]Ez Németországnak kevésbé, Hollandiának pláne nem annyira érdekes, de mondjuk Görögországnak, Magyarországnak vagy Litvániának érdekes, hogy olcsóbban kap így forrást.

[00:08:39]Mire, hogy a zöld átállás megte.

[00:08:43]A zöld átállás az nem csupán azt jelenti, hogy a ritka madaraknak a fészkeit megóvjuk.

[00:08:47]A egyébként nem kis dolog, hogy a gyerekeinknek, unokáinknak még legyen madárcsicsergése, úgy éljék le az életüket, hanem egyben az energiafüggést is csökkentsék, mert ezek megújul erőforrások.

[00:08:59]És jön a politikai része, nem függ annyira mondjuk az orosz energiától, de nem csak orosz mondok, általában az energiaimportól.

[00:09:09]És azért tudni kell, hogy Magyarországon, pont Magyarországon mi nem állunk jobban, mint az uniós átlag.

[00:09:16]Az 10 egység elhasznált energiámnak a fele jön külföldről.

[00:09:19]Ez időnként változik, évenként változik, de nem nagyon akar csökkenni.

[00:09:26]Itt elmulasztott feladatoknak a tömkelegét látom.

[00:09:31]Ugye én most volt ipari miniszter ülök itt.

[00:09:33]Hát amikor 35 évvel ezelőtt a ez is a társzámhoz tartozott kereskedelem, iipar energetika, kisvállalkozás, nagyon sok minden.

[00:09:42]Az iparban az volt az egyik nagy kérdés, hogy van-e hozzáférésünk, biztonságos-e és kifizet, megfizethető-e.

[00:09:51]Na most eltelt 35 év és most ugyanezzel találkozik ugye találja magát szemben a magyar kormányzat, hogy van-e most már azért több kicsivel több a vezeték, de azért a nagymunkát nem végezték el a németek sem, és azért ott felgyorsította az átállási folyamatot az, hogy valakik felrobbantottak egy víz alatti vezetéket, de att felrobbantás nélkül is lehetett tudni, hogy az a az a minta, hogy majd az orosz a szovjet, mert a Szovjetunió idején indult ez az egész egész kapcsolódás a németeké meg a magyaroké is.

[00:10:28]De azért most azért hozom a németeket, mert hogy ez nem csak magyar ügy.

[00:10:32]De és akkor most előre pörgetem a kazettát.

[00:10:35]Van még kazetta?

[00:10:38]Szóval a a kazetta már nincs, de tudják a régen volt még a a feketelemez, aztán volt a kazetta, aztán volt a CD és most ugye más van.

[00:10:45]Szóval előrepörgetem és a Európa jelentős részében levált az orosz energiáról.

[00:10:51]adtak átmeneti idő adtak ez már múlti idő a azoknak akik cső kapcsolatban vannak mely cső persze átmegy például mondjuk Ukrajnán vagy átmegy Törökországon valahogy át kell ide jönni és ezek mind kockáatosak és a magyar kormány valamit csinált hogy mit hát ha most visít üvölt egy politikus akkor nem eleget mert ha elvégezte volna feladatát akkor bólint hát igen.

[00:11:20]Hát tudjuk, megbeszéltük.

[00:11:25]Mi egy kicsit nehezebben válunk le, mert nekünk a mit tudom én az urál típusú olajra volt rállítva a krakkolóüzemünk.

[00:11:33]Hát most ott ott kell rajta beruházni, meg keverni kell, meg valam megoldható feladatok.

[00:11:38]Ezek mind megoldható feladatok, ha meg akarják oldani.

[00:11:40]És akkor most van az, hogy hogy az idő eltelvén most már a a mentességek kezdenek kifutni, és van egy határ egy kicsit emlékeztetem, amit a robbanómotornál, hogy megmondták, hogy ez lesz, utána jön a határidő, jön a jön a a sírás, rívás és könyörgés.

[00:11:57]Ez is az emberi természet része.

[00:12:00]Üzletember lennék én, és azért próbálnám egy kicsit, nem biztos, lehet, hogy felgyorsítanám az átállást.

[00:12:06]Ez különböző stratégiák vannak.

[00:12:08]Na, itt tartunk most.

[00:12:10]És ez is az új kormányzatra marad, mert a kimenő most azt látom, hogy szidja Brüsszelt.

[00:12:16]Ebbe is belerakott, ugyanúgy mint a ebben a rezsi szövegbe belerakott pár száz milliárd, most nem tréfálok, tehát pár száz milliárd Ft közpénzt, hogy Brüsszel, Brüsszel, Brüsszel, tehát a saját szavazópolgárait ezzel meg tudja győzni, a többit valószínűleg nem.

[00:12:35]és akár meggyőzi, akár nem, a következő kormányzatnak szembe kell magát azzal találnia, hogy el kell végezni a feladatot, miközben az uniós pénzek egy részéhez sajnálatos módon a Orbánkormánynak a a a joggal való visszaélése és egyéb egyéb hát nagyon súlyosan felróható ok miatt nem fér hozzá azokhoz a pénzekhez, mely pénzekhez például Románia, Lengyelország, Litvánia is, akit említettem mindenki ki hozzáfér.

[00:13:06]Nem olyan ez az egész, mintogyha egyszerűen nem hitték volna el, hogy az megvalósul.

[00:13:10]Azért nem egészen értem, mert az egész keleti politika a utóbbi négy évben, a háborús évekén így mondom, teljesen irracionális, mert van ami racionális, de nekem nem tetszik.

[00:13:25]Tehát van olyan, hogy valamit akar valaki csinálni, én nem örülök neki, de ha ő ezt akarja, akkor és elindul ebbe az irányba, akkor értem, hogy mit csinál itt.

[00:13:33]Azért nem értem, mert az uniós pénzek rendelkezésre állását azt megszavazta a magyar kormány is.

[00:13:42]Hát na ja, mondhatnánk így németesen, mert hogy hát kinek fontos a a kedvezményes hitel meg az ingyen pénz?

[00:13:51]Az ingyen pénz mindenkinek.

[00:13:52]A kedvezményes hitel Spanyolországgal bezárólag nekünk.

[00:13:57]Ott már nekik se nagyon, mert annyival jutnak ki a pénzpiacra körülbelül.

[00:14:02]Kicsivel több a papírmunka még ráadásul, mert mégis hát mások pénzre.

[00:14:09]Hát el na most itt kezdődnek a dolgok, hogy mások pénz, tehát akkor azt számon fogják kérni.

[00:14:15]Na most ha valaki azt tudja, hogy ő lopni akar, most nagyon egyszerű mondom, hogy megértsék, tehát hogy el akarja téíteni azokat a pénzeket a hozzák közel álló üzleti körökhöz.

[00:14:24]De most ez egy hosszú mondat.

[00:14:25]Ha lopni akar, akkor olyan pénzt nem szívesen hív az ország nevében, hogy ameddig ő hatalmon van, azzal ő ne tudjon játszani.

[00:14:35]Hát itt van az a norvég alap.

[00:14:38]Nem tudom emlékszik rá hát Ákos.

[00:14:42]Igen, de hogy a a nézők is, hogy nem jelentéktelen összeget a Norvégia, mert nem tagja az Európai Uniónak, de en 400 50 milliós piacon szeretne eladni, hát akkor ezért hozzá bizony hozzájárunk mihez is?

[00:14:55]Hát a Spanyolország és azalatti térségeknek a megtámogatásán, mert mi nem vagyunk annyira fejlettek.

[00:15:02]Köszönjük szépen.

[00:15:02]De nem köszönjük szépen, hanem mikor kiderült, hogy a pénz egészét nem lehet, hogy is mondtam, hogy ár árnyaltabban átcsatornázni az ahogy én akarom, hanem úgy, ahogy ahogy a egy szervezet racionálisan meg fogja csinálni.

[00:15:18]Ja, az nem jó.

[00:15:20]Tehát itt itt van egy egy valami, ami ha racionális, akkor a mögötte levő szándék ronda.

[00:15:30]Mert akkor ne kerülgessük azt azt azt egy kör a saját zsebébe akar jöteni.

[00:15:32]Hát erre mondtam, hogy ez lopás.

[00:15:35]Azért nem használom szívesen, mert ugye az egy jogi kategória.

[00:15:38]És akkor azt valaki betelefonál, hogy miért nem jelenti föl.

[00:15:45]Ennél nagyon nyilvánosság előtt nehéz elmondani a feltételezéseimet.

[00:15:47]Na de hát ha nem jön meg a norvég forrás, akkor nem valósult meg az ellopás, de nem jött.

[00:15:57]És miért nem jön akkor a a Repowernek a ha nem jön?

[00:15:59]Miért nem jönnek a Hát egyrésze jön egyébként, mert példá az agrárpénzek jönnek.

[00:16:04]Tehát itt a a nem egészen azon, hogy hogy nem jön Brüsszelből.

[00:16:09]Hát azért vannak olyan hírek, hogy azért az is ott befagyhat elbutób.

[00:16:13]De de igen, de a közösség időközben meghozta azt a döntést nagyon jogosan.

[00:16:19]Szerintem 40 év késéssel lassan tanulnak.

[00:16:22]Hát jönnek újabb ügyfelek és azok azok ráirányítják a figyelmet arra, hogy hogyan kell szabályozni jobban, hogy minden pénzki utaláshoz teljesüljenek a jogi előfeltétek.

[00:16:37]Egyébként az ember bemegy a bankjába, és ha nem mutatja be a személyét, akkor nem fog kapni.

[00:16:41]Régen még 50 évvel ezelőtt még voltak ilyen jel ilyen kódos Marika vagyok és akkor állítólag mert én igen nem állítólag mert erre még emlékszem az osztrákoknál is volt volt még ilyen, hogy anonim számla na most csak mondom tehát az Európai Unió megcsinálta azt amit egyébként az OECD megcsinált az anonim számlákkal jogrend kell és ha a magyar kormányzat látványosan nem tartja be például van egy bírósági ítélet ítélet és nem hagyja végre, ezért minden nap fizet 1 millió euró büntetést és így ma is ezen a ezen a napon itt ülünk ma is.

[00:17:24]De bocsánat, ez precedens is.

[00:17:24]Tehát most a magyar kormány megtámadja a Repower EU EU rendeletet a bíróság előtt.

[00:17:29]És mi van, hogyha az Európai Unió azt mondja, hogy köszönjük szépen, nem hajtjuk végre, hiszen ti se hajtjátok végre.

[00:17:37]A jópofa valóban az, hogy most be akarja perelni a magyar kormány a bizottságot.

[00:17:43]ilyen meg olyan okok miatt, hogy például am ahogy döntöttek többségi szavazattal nagyon nagy többség néha 261 ohó itt az egy a vétó mert ez egy ez egy alapvető kérdés akkor azt mondjuk nem ez egy kereskedelmi kérdés nem ez egy alapvető kérdés nem ez egy kereskedelmi jó menjünk el a bírósághoz melyikhez ahhoz amelynek az ítéletére azt mondja a magyar kormány, hogy nem érdekel meg ezt mondták pontosan erő van szó csak azért mondom hogy most akkor a egyébként se jó gáz pontosan nem is tudom, hogy hogy én én tanultam egyfél évet de azért az ember jogérzéke azt sugja, hogyha valaki bírósági étletet nem hajt végre, akkor ez abba a körbe nem tartozik oda.

[00:18:25]Tehát ez már a Huxitnak egy nem szóbeli, hanem ez egy tevőleges lépése oda a kijárat vezető útnak.

[00:18:31]már b, hogy ez a bíróság nyugodtan ö hát legalábbis nem fogja elkapkodni, hogy a magyaroknak igazat adjon.

[00:18:41]Márpedig amíg nem ad igazat, addig a a többségi döntés érvényes.

[00:18:47]Magyarul 2027 végéig le kell válni az orosz energiafordbozokról.

[00:18:52]A kérdés, hogy lehetés mibe kerül?

[00:18:52]A ha itt lenne a Holod Attila, akkor elmondodná már, hogy lehet.

[00:18:56]Hát persze megkérdeztem én is.

[00:18:57]Sokszor beszéltünk erről.

[00:19:00]Mibe kerül?

[00:19:00]mindenkinek valamibe került, és ezt az elmúlt három-négy évben megcsinálták azért mikor 22 február végén megtörtént a frontális támadás Oroszország részéről, legkésőbb azért akkor már azért derenghetett mindenkinek, hogy Oroszország nem az az Oroszország, ami a Jelcin idején volt, de még az sem az a érdekes, ami még a Gorbi alatt volt, vagy sőt azt megelőző, mert például az az orosz, az a Szovjetunió Jó, az például betartotta alapvetően a kereskedelmi szerződéseit.

[00:19:36]Hát csak úgy tud bekerülni a piacra, úgy tud hosszútávú szerződést kötni és és megint, hogy miért racionális ez?

[00:19:44]Szerintem nem a nem csak a magyar politikát nem tartom racionálisnak, vagy ha igen, akkor nagyon sajátos és beteg célzerinti racionalitás, de az orosz és irracionális, mert Oroszország egy közepesen fejlett és hát felemelkedésre is esélyes országból most egy ilyen zárvány hatalom lett, ami pontosan azt az eszközt veszíti most el, az energiát, amivel meg tudta volna gyorsítani a saját át modernizációját, mert ez az energiát most el tudja adni, de nehéz.

[00:20:17]Csöveket kell építeni hova?

[00:20:19]Kínába vagy messzire hajókon keresztül.

[00:20:22]Na, azokat kitiltják a kereskedésből.

[00:20:25]Marad még egy-két kuncsaftja, abból nem tud megélni, de elég problémát okoz nekünk.

[00:20:32]Szóval azt gondolom, az orosz ügy az egy nagyon sajátos.

[00:20:33]hogy én egyébként Moszkában voltam Cserediák 72-ben.

[00:20:39]Még mondanám is, hogy hogy az orosz nyelvet az nagyon szeretem az orosz néppel való kapcsolatom az az tele van mindenfajta nagyon jó élményekkel és nagyon sajnálom, hogy így alakult az ő sorsuk, miközben ez a sors ez tönkreteszi a mellettünk levő hősésén küzdő Ukrajnát, ahol a beszélgetés pillanatában is is millióknak nincs fűtésük.

[00:21:05]miközben arról beszélünk, hogy tél van, és hogy ezért most a magyar kormány felfedezte ezt is.

[00:21:12]Hát tél van.

[00:21:12]Na most ugye mind a ketten már éltünk meg teleket.

[00:21:18]Értünk, úgyhogy az, hogy hogy esik a hó és tél vagy mínusz 10 fok van, az éppen azért nem annyira meglepő.

[00:21:24]Ha a társadalom jövedelme rendben van, akkor nincs olyan réteg, amely ezt ne tudná kifizetni.

[00:21:31]És akkor jönnek most akkor a kérdések, hogy akkor az a sikerpropaganda, amit ugyanaz a csatorna, amelyik kiplakatírozza von derlen lionen asszonyt, mint aki rosszat akar nekünk, másféle azt mondja, hogy nálunk minden szép, minden jó és csak az ellenzéki beállítottságú emberek kárognak.

[00:21:49]Most az a sikerpropaganda az hova rakja, hogy jön egy hidegebb tél, mint tavaly három fokkal akár, és bele kell avatkozni megint most.

[00:22:02]Vagy azért, mert választás jön, vagy azért, mert tényleg nagy a baj, vagy azért, mert nem mondtak igazat.

[00:22:09]De visszatérve, egy jól megcsinált árendszer és szociális ellátó rendszer, ezeket tudja kezelni.

[00:22:19]Hát telek szoktak jönni, ciklusok szoktak jönni.

[00:22:22]Azt azért lehet tudni, hogy egy milyen háztartásnak mekkora fogyasztása.

[00:22:27]Meg lehet úgy csinálni, hogy nem egy és hétszeres a küszöb.

[00:22:32]Hétszeres, 700%.

[00:22:32]Mikor először megláttam, azt hittem, hogy nyomod a hiba, hogy hét.

[00:22:36]Nem hét, akkor 70.

[00:22:36]Nem 70, 700.

[00:22:42]Ezek ilyen sufni dolgok.

[00:22:42]És akkor hát hogy hozzá kell nyúlni hozzá.

[00:22:47]Ugyanakkor ez az orosz függés mellett nem lehet eltekinteni a távolkeleti akkumulátorgyárak letelepítését.

[00:22:58]Nem lehet eltekinteni attól, hogy egyébként az energiába most már az amerikai felet is behoztuk.

[00:23:04]Ugye ez a híres Westing House nevezetű cég, amelyiképpen nem alkalmas még arra, amire mi szeretnénk őket behozni, hogy ez lenne az a híres konnektivitás, amiről a a magyar gazdaság vezetői beszélnek.

[00:23:20]Konnektivitás most importárú.

[00:23:20]A rezsicsökkentés az egy magyar termék hozzájárulásra a szókincshez.

[00:23:26]A connect connectivity az az másul is ezt Kínában nagyon nagyon nagy előszeretettel használják, de úgy látjuk mit úgy látszik mi szeretjük az ottani kultúrát egy kicsit a magunkévá tenni.

[00:23:40]Igen.

[00:23:40]Hát ő ők is vették valahonnan.

[00:23:40]Én már nem megyek végig ezen igazából, mert mit jelent?

[00:23:45]Hát először is azért a ez egy friss szó a magyar politikában volt előtte a keleti nyitás.

[00:23:50]Azt mondta ott még egy déli nyitás is, de az azt itt tudtam értelmezni, hogy keleti nyitás.

[00:23:57]Az pontosan az volt a baja, hogy azt lehetett értelmezni.

[00:23:59]Tehát amikor a amikor a a szavazók, akik megkérdezik, hogy hogy miért nem élünk jobban, meg azt mondják, hogy már a románok is, meg ilyesmi, akkor ha azt mondják, hogy keleti nyitás, akkor kezd a fejükbe egy kicsit összeállni, hogy hoppá, már megint kellett már azért a azért átnevelni a magyar főleg a a a már a a az érettebb generációt, azzal egy leung meg kell mondanom, hogy hogy aki mindig nyugat hozzá akartunk tartozni a 35 évvel ezelőtt.

[00:24:35]Bocsánat, bocsánat, annyira biztos ebben.

[00:24:36]Tehát én emlékszem rá, amikor megkötötték a magyar kormány, teljesen titokban megkötte az oroszokkal a pakszerződést.

[00:24:43]Én azt gondoltam, hogy itt világbotrány lesz.

[00:24:45]Ehhez képest a magyar nép tudomásul vette, minthogyha minthogyha úgy a keblünkre volna.

[00:24:53]Engem is meglepett.

[00:24:53]Ráadásul választás előtt történt.

[00:24:55]Tehát még az se volt az se volt, hogy eldugták volna.

[00:24:58]Jó, a magyar nép azért a energetikai ügyekben a minden nép az elittjén keresztül tud tájékozódni, és utána megfogalmazni a maga mondanivalóját.

[00:25:10]Tehát azokat a szavakat használjuk a az, akik sose foglalkoznak politikával, vagy csak négy évenként, vagy nagyon ritkán.

[00:25:17]Tehát és miért foglalkozna valaki energetika politikával?

[00:25:21]De hogyha lett volna egy erős ellenzék, amelyik de nem volt, amik ugye odacsap és rákérdez, hogy versenytárgyalás nélkül odaadják, akkor azért itt már akkor a Mariska néni is, aki a rádiót, na most melyik rádiót?

[00:25:38]Ugye a rádiót akkor talán egy pillanatra gondolkozik.

[00:25:42]A következőt kérdés fölteszi, hogy még egyet oros oroszoktól egy ugyanolyat.

[00:25:48]Hát jó, nekünk ez az atomenergia.

[00:25:51]És akkor a Maricska néni azt gondol, hog az atom se.

[00:25:56]Csakot.

[00:25:56]Szóval egy érdekes, nem az én szakmám visszadobom a labdát, hogy hogy lehetett ezt ledugni a társadalomnak a torkán, de az biztos nem vette föl.

[00:26:06]Nem is érdekes, hogy nem kerül nem került be.

[00:26:07]Igen.

[00:26:07]Nem, nem lett nem került nem lett tematizálva.

[00:26:10]Így maradt, de a dolgok nem javultak.

[00:26:13]És akkor most az én magyarázatom, hogy hogy egy új kifejezést hoztak arra, hogy mi azzal üzletelünk, akivel akarunk.

[00:26:20]És hogy kivel akarunk?

[00:26:25]az a nem a barátainkkal, nem a akikkel egy szövetségben vagyunk, nem akikkel egy értékrendet vallunk, hanem másokkal is.

[00:26:35]Na most ezt is el lehet úgy mondani, ha valaki erre nem kérdez rá, mert visszakérdezhet, hogy jól értelmezem, hogy nagyjából mindegy, hogy biztos firma vagy csirkefogó, hogy zsarnokság vagy demokrácia, igaz vagy nem.

[00:26:53]És akkor erre azt kell mondani a miniszternek, hogy igen, mi nekünk mindegy, hogy demokrácia, nem demokrácia, csak olcsó legyen.

[00:27:06]Jó, akkor utána jönnek a azért akkor ez rezonálhat valakiben, nem?

[00:27:11]Mindenképpen valaki nagyon praktikus elme, akkor a praktikus elmének azt kell megkérdeznie, és tényleg olcsóbb lett.

[00:27:17]És van az az, hogy nem, ami nem meglepő, mert ugyanis a aki mindenkivel üzletel, az nem annyira megbízható ügyfél.

[00:27:24]Azzal nagyon hosszú, hosszú távon nem lehet mindenkivel a hát egy olyan gazda, akinek van egy szerződés, hogy eladja a búzáját, az biztonságosan dolgozik, termel, eladja.

[00:27:38]aki ö hogy olcsóbb ajánlatot vagy drágább ajánlatot kap, és akkor ezt letagadja és eladja a a áruját, egyszer megteheti.

[00:27:49]De a következő évben, mikor megint jönnek a hosszútávú szerződések, akkor azt mondják, h ott van a fekete listán.

[00:27:54]Tehát ezt már azért sokan kipróbálták, hogy ha nem bliccelek a villamoson, hát olcsó, mintha kifizettem a jegyet.

[00:28:01]Hát rövid távon olcsóbb, amíg meg nem fognak.

[00:28:04]Csak úgy közben meg nem fér a fejembe, hogy folyamatosan az az érzésem, hogy a kínaiak szerintem egész egyszerűen átvertek minket.

[00:28:11]Tehát illetve nem átvertek minket, hanem nagyon egyszerűen kihasználták az adódó lehetőséget, hogy felkínálkozott a magyar kormány.

[00:28:21]Kimentünk Donald Trumphoz.

[00:28:25]Donald Trump ránk sózott mindent, amit csak akart, miközben mi még, ha mi most már tudjuk, védőpajzsot se kaptunk.

[00:28:33]adunk majd esetleg, de ezzel a többes számmal, tényleg a többes számot nem veszem magamra.

[00:28:36]Kína szakértő nem vagyok.

[00:28:38]A azt látom, mint gazdaság jellemző, hogy a kínai penetráció az nagyon gyors volt.

[00:28:44]Most egyébként ott ott is változik a világ.

[00:28:47]Tehát amit ma Kínáról mondunk, az 25 évvel ezelőtt igaz volt, 15 évvel ezelőtt igaz volt, de az elmúlt éveknek a statisztiká most csak hogy a levegőben mutatom, mert nem hoztam adatokat, azt mutatják, hogy a kínai gazdasági nyitottság egy kicsit zárul.

[00:29:02]Tehát nem azt jelenti, hogy nem exportálnak, importálnak, sőt brutális mértékű volt tavaly a kínai kiviteli többlet, de a kínai gazdaság gyorsabban nőtt, mint a küleskedelme.

[00:29:14]Korábban viszont nem ez volt.

[00:29:14]Az volt a konnektivitás, hogy ők tényleg mindenkivel virágozzon 100 virág, és akkor mindenkivel üzületelünk és elkezdtek hitelt ajánlagatni, ami ugye érdekes, mert Kína mégis csak hát vagy tudják a nézők, vagy nem, de fejlettséget tekintve egy följutó jövedelmet magyar szint az, hogy vannak csúcs szektorai, persze meg hát vannak 100 milliók belső Kínában, akiknek az életszínvonala ennyi, megvan annyi.

[00:29:43]és az átlag, az átlag, a magyar átlag körül van a kínai átlag.

[00:29:49]Úgyhogy az a magyar vagy bulgár vagy kínai, az így így átlagban ugyanaz a osztály, de ők a nagy nyitottsággal jól jártak, amíg el nem értek egy olyan szintet, amíg aztán kivívta most már a többi csoportnak a a ellenállását, haragját és ellen reakcióit, hogy ez most a Trump nem tudjuk majd megkerül, ne beszéljünk Trumpról, már a sóban jött most egy sajátos magyar vonatkozás.

[00:30:18]ásban ami ami nincs, mármint hogy ő nem fog minket pénzügyel kisegíteni.

[00:30:21]Viszont ami van, hogy a ahogy ez a kínai kiemelkedés megtörtént és bekerült a mérete miatt a három nagy blokk egyikébe, mert eddig volt Japán, Nyugat-Európa, Amerika, 35 évvel ezelőtt Japán egy kicsit más pályára állt.

[00:30:40]Nagyon érdekes történet.

[00:30:40]Ott van még, de nincs az első háromban.

[00:30:43]De bejött ma jön jön India.

[00:30:45]már itt van itt dörömből.

[00:30:49]Pont Donald Trump az amelyiképpen most a kínaiak karjába látszik kergetni Indiát, ami azért, hogy mondjam egy stratégiai tévedésnek látszik.

[00:30:56]Sőt még az a nagyon lenézett Európai Unió is hihetetlenül jó megállapodást köndodai miniszterelnök is kiment.

[00:31:05]Majd azért a gazdaságtörténészek majd 50 év múlva, amikor ha még lesz gazdaságtörtén meg meg érdekli őket zavaros időszak.

[00:31:13]Így.

[00:31:13]Hát higgyünk benne.

[00:31:16]Meg megírják.

[00:31:16]Én azért bizonyos dolgokat látok, hogy vannak vannak azért kilengések.

[00:31:21]Trump bizonyos értelemben egy speciális eset.

[00:31:24]Tehát ebből is látszik, hogy a történelemben nagyon fontos a a véletlen, az egyedi és a személyiség.

[00:31:31]A nagy terendeket nem ezzek határozzák meg, de a nagyendig még eljutunk a kis kanyarokban, és nézek a kis kanyarok elgázolnak.

[00:31:43]egy arrajárót egy ilyen ilyen ilyen tekergő driftelő versenyautó néha letarolja a nézőközönséget és van ilyenak ilyen félelmem.

[00:31:54]Jó, szóval tegyük fel, hogy megéljük a jövőt, akkor azt fogják mondani, hogy a a természetes értékrendű amerikai, Észak-Amerika, Nyugat-Európa, Ausztrália, Japán típusú a nyugat, ez valóban átalakulóban lett a a 2000-es évektől, és ebben a 2025-26-os időszak egy kiemelkedő, ezt már látom, hogy benne lesz a történelemkönyvben.

[00:32:25]hogy milyen fejlésszel azt majd ők megírják.

[00:32:27]Én nekem van egy-két változatom.

[00:32:30]Igen, azért ez nagyon érdekes, hogy és szerintem pont ezért lett a kanadai kormányfő most Davosban elmondott beszéde annyira nagy hatású, mert pont a liberális világrend egyik vezetője.

[00:32:41]Tehát ugye Kanada az az szerintem az maga a liberális állam.

[00:32:46]Igen.

[00:32:46]Mondta ki a liberális világrend végét.

[00:32:49]Igen, igen.

[00:32:51]Tehát, hogy a csak a nézőinket ne zaklassuk fel, tehát kereskedelmi szabadelvű, mert egyéb, mert aznak sok jelentése van abban is egyébként, hogy az állam ott jólétti szolgáltatást nyújt szembe Amerikával.

[00:33:04]Szóval mindesetre egy nagy kereskedelmileg igen nyitott, sokkal jobban függ a kereskedelemtől, mint mint Kína, amik mondom még egyszer, nem zárt túlzás, de hogyha egy skálát veszek, hogy mennyi a külkereskedelem, az export aránya a hozzámérve a nemzeti termékhez, akkor ott 12% Kínában mondjuk, vagy még azalatt van, Kanadában lehet 38, Magyarországon lehet az exportunk 90, tehát hogy hogy nagyon nagyon különbözőek.

[00:33:37]Mi nagyon ki vagyunk téve.

[00:33:39]Hát ha exportnak mondom azt, ami Németországba megy, ami egyébként véleményes, mert mert mi egy közös piacon vagyunk, tehát most az Audi motort amikor beszerelik az exportáljuk.

[00:33:54]Szó, hogy már fogalmi kérdéseket vett fel, de mindenesetre akkor visszatérve mind Európai Unióra, mind Kanadára, hogy elemi érdekünk, hogy legyen rend.

[00:34:01]Az USA nem ezt jelenlegi kormányzatal, meg az előző is már azért, de de ennyire nem nem ebbe az irányban megy.

[00:34:10]Jó, akkor azok, akiknek ez az érdekük nagyon eminens, azért kezdjenek egymással beszélgetni.

[00:34:21]szorosabb ez a Kanada és a és Európai Unió, Kanada-Ausztrália.

[00:34:28]És akkor azokkal, akikkel pedig van érintkezési felület, mondjuk India, nagyon nagy, most kötöttek egy egy kereskedelmi szerződést, a Merkosur, ami ami Latinamerikának fontos országaival kötődött volna meg, ha és akkor ugye most jön a gyakorlati rész, ha csak ezek a kis érdekek, amelyek részérdek és és FMR-ek bizonyos szempontból meg nem tudnak gátolni, lassítani, fékezni a folyamatot.

[00:34:56]Ezt most félreteszem, mert erre is majd a történészek megírják a maguk véleményét, de az a rendszer, ami a második világháború után 44-ben Breton Woodsban például született a a valutaalapnak a létrehozásával, az ENS a a amelyik a Népszövetségnél egészen tehát attól egészen eltérő erővel létrejött 44-45-ben.

[00:35:23]Hát 2025-re lényegében elgyengült.

[00:35:29]Ezt mondta ki ő.

[00:35:29]És azért ugye azért volt nagy hatású, mert röviden világosan mondta ki és pont ő.

[00:35:37]És hogy nem lehet visszahozni, de folytatta a mondatot.

[00:35:39]És ugye az igazából az az érdekes.

[00:35:43]Ő értékalapú szövetségekről beszélte.

[00:35:43]Ez mennyiben más, mint a mi konnektivitás elméletünk, és és mik ezek a közös érték egészen más.

[00:35:52]meg is mondta, hogy azok a közös érteten a a hát az amit globális nyugatnak mondtunk annak idején az emberi jogok a tehát hogy hogy gyerekmunkával kizsák, tehát úgy úgy nem akarunk versenyképesek lenni, hogy rabszolgák dolgoztatnak, hogy a gyerekeket bányába dolgoztatnak, hogy a természetet tönkretesszik.

[00:36:11]Hát aki nem törődik az emberiséggel meg a természettel, és úgy versenyképes, az ide ne jöjjön ebbe a klubba, és lehetőleg a fene vinni el ilyet ne csináljon.

[00:36:20]Na most ebből látszik, hogyha lennének és nem rúgták volna szét az amerikaiak most például a WTO-t, a világkereskedelmi szervezetet, mert megvan még, de elvették a Púváriát, az erejét, akkor ki lehetne kényszeríteni ezeknek a normáknak az érvényre jutását, hogy ne irrtsák az erdőket, hogy a bányába ne pusztuljanak el emberek azért, hogy egy kicsivel olcsóbb legyen a kitermelt fém, mert Mert mert az mert mert a mi értékrendünkbe nem fér be, meg a világ fenntarthatóságába sem.

[00:36:55]Ez nincsen.

[00:36:58]De akkor legalább azok, akik ebbe egyetértenek.

[00:37:00]És mondok azért még egyet, mert akkor már megint hallom, hogy valaki azt mondja, hogy hát ezek gazdag országok, értjük mi, de mi majd mi levágjuk a kanyart, mi majd megoldjuk okosba, majd mi mi nem vagyunk olyan gazdagok, minket ne tessék.

[00:37:16]majd mi az a baj, hogy a komoly ügyleteknél és üzleteknél, a komoly fejlesztéseknél, és ilyennek gondolom a biztonságpolitikát, nem lehet bizalom nélkül dolgozni.

[00:37:29]Tehát egy egyszerű üzletet lehet kötni bárkivel.

[00:37:34]Egyszerit.

[00:37:34]Nagyon kell valami maszk, akkor megveszem.

[00:37:37]Ott lökdöstik egymást a miniszterelnökök a reptéren, hogy ki tudja felmutatni, hogy szerzett maszkot.

[00:37:46]Hát van ilyen, de azért ha ilyen társasházat, ikerházat építek, azért nekem fontos, hogy ki van, ki van a túloldalon.

[00:38:00]Jól értem, hogy az tőke és a gazdaság érzelmi alapon is működik.

[00:38:05]Hát a a gaz a gazdaság lélektan.

[00:38:05]Érzelmi ez egy kicsit ilyen puhább dolog, de lélektan.

[00:38:10]Tehát ha én nem expectations, ugye a kész erre rakott egy egész nagy gazdaságpolitikai irodalmat, hogy ha a tőkések, a vállalkozók nem látják a jövőt, bizonytalanok, akkor nem fognak beruházni.

[00:38:25]Hiába viszi le a jegybank a kamatot, akkor se fog.

[00:38:28]Tehát az a régi tankönyv, hogy a kamatot leviszik, akkor a a beruházás beldul.

[00:38:32]Azt mondja Kénz, hogy lélektan, várakozás expectations.

[00:38:38]Mik az el az nem az a várakozás, hogy várakok a villamosra vagy a mariskára, hanem hogy mit gondolok a jövőről és ha azt gondolom, hogy ez a piac bővülni fog, akkor beruházok.

[00:38:47]Mennyiért?

[00:38:47]Aért adják a hitet.

[00:38:51]Hát drága, nem baj.

[00:38:51]A a kérdés az, hogy mi a várható hozamom?

[00:38:53]Na most azért mondom el ezt a teóriát, mert nagyon nagy ügyekben a várakozásokat számít.

[00:39:01]A várakozás, a kiszámíthatóság pedig azon múlik, hogy az az intézményrendszer az mennyire stabil.

[00:39:05]Ha én tudom, hogy a vonat az az óránként jön és óránként jönni szokott, akkor odamegyek és viszonylag kis időveszteséggel tudok utazni.

[00:39:15]Ha kimegyek az állomásra és 220 perc oda-vissza a szórás, akkor már azt a szolgáltatást nem biztos igénybe fogom, akarom venni, akkor már egy másik megoldást kell keresnem, egy drágábbat.

[00:39:31]Tehát aki aki fejlődni akar, az olyan intézményeket működtessen, amelyek kiszámíthatók, és amögött érték van.

[00:39:41]A kiszámíthatóság nekem egy érték.

[00:39:45]Igen.

[00:39:45]De közben meg ugye azt látjuk, hogy ha már a bizonytalanság, tehát az nem egy állapot, hogy valaki megállapodik a védővámokról, majd egy hét múlva úgy dönt, hogy inkább megduplázza.

[00:39:57]Kiakulhat-e egy USA ellenes tömb?

[00:39:57]Hát először is azért, amit most látunk, ez azért extrém.

[00:40:02]Tehát én nagyon régóta elemző vagyok.

[00:40:08]75 szeptember 1jén álltam be a tervgazdasági intézetbe, mint a legalsó fokon a előadó, aztán főelőadó, osztályvezető, helyettes osztályvezető 15 év alatt.

[00:40:25]Szóval sok mindent láttam, és láttunk olyan olyan változásokat, amelyek teljesen meglepetésszer jöttek.

[00:40:32]Itt most az a különlegesség, hogy az Egyesült Államoknak van egy problémája, és erre a problémára lehet sokfajta választ adni, és m egy rossz választ ad valaki, de az a valaki valami oknál fogva még a beszélgetés pillanatáig még a szavazói bázisának a támogatását bírja.

[00:40:52]Azért mondom a pillanatáig, mert ott is változnak a dolgok.

[00:41:01]Az, hogy én nem akarok bevándorlót látni, ez nagyon soknak rezonált.

[00:41:07]És akkor elkezdik a bevándorlókat, akiknek nincsen papírjuk egy olyan országban, ahol egyébként nem köteles valaki személyt hordani, de hordhat fegyvert.

[00:41:18]Most erre erre mondhatjuk mi?

[00:41:18]Hát igen, szemét nem muszáj hordani.

[00:41:21]Az az autó jogosítvány az elég szokott lenni.

[00:41:25]a a hitel akar fölvenni, nem kell.

[00:41:28]Hát furcsa ország, mert ebben a furcsa országnak a furcsa elnöke furcsa dolgokat csinál.

[00:41:34]És ez azért most miután már elég régóta tart, ez több mint egy éve az európai közösség is levont bizonyos következtetéseket.

[00:41:45]Na most ezek a következtetések kicsit késő születtek meg, de és elkerülhetetlenül azt is jelzik, hogy az Európai Uniónak, közös Európának, mert itt egy halomponton már a Egyesült Királysággal visszakapcsolódnak a kapcsolatok, Norvégia, Izland, tehát itt Svájc, tehát itt itt itt újrarendeződés van.

[00:42:07]És most azért is jó, hogy ez szóba jött, mert 26-ot írunk, jön egy új kormány, kormányok között lehet majd választani.

[00:42:16]Jövőképet választunk néhány hét múlva.

[00:42:23]És egyik kérdés, hogy az az új kormány azt a újra szerveződő Európát ezt ezzel együtt tud-e utazni, és bekerül-e abba a körbe, ahol a játékszabályokat most alkotják?

[00:42:38]Mert ha nem, akkor még esetleg később, ha rossz úton indul, el eltéved, hát vissza lehet fordulni mindenhonnan.

[00:42:48]Itt a itt egy a borítón egy alagút van.

[00:42:53]Igen.

[00:42:54]Mint költői kép.

[00:42:54]A valóság azért egy kicsit ennél árnyalattabb, mert vannak ilyen kis kitérők, mellékutak, ilyen bozótosok.

[00:43:02]Tehát inkább ilyen bozótos, egy ilyen sűrű erdőnek látom a valóságot, nem alagútnak.

[00:43:05]Tehát nem azon, hogy itt vagyunk és odamegyünk, hanem itt vagyunk, van aki erre szeretne menni, van aki arra szeretne menni, van aki esetleg talál azt hiszi, hogy egy talál egy rövid utat légvonalban 3 km, de én tudok az erdőn keresztül az csak kettő.

[00:43:23]Csak mondom a nézőinknek, az ilyen politikusra ne szavazzon.

[00:43:28]Azt mondja, hogy jövőképet fogunk választani.

[00:43:32]Milyen jövőképpel szembesülünk?

[00:43:32]Ugye beszéltünk Kínáról, beszéltünk a magyar befolyásról, beszéltünk az akkumulátorgyárakról, vagy legalábbis megemlítettük.

[00:43:44]Eközben Nagy Márton pár hétel ezelőtt assiszem az indexnek nyilatkozott arról, hogy hát fókuszt kéne váltani és a tudásalapú gazdaság felé elindulni.

[00:43:51]Ugye kapitány István a Tisza gazdasági szakértője, valószínűleg gazdasági minisztere pontosan azt mondja, hogy tudásalapú gazdaságra van szükség.

[00:44:06]Kivel?

[00:44:06]Hogyan, mikor?

[00:44:09]Szkepszist érzem a kérdésből.

[00:44:09]A kérdés mind jogosan szkepszisab?

[00:44:14]Jogosnak jogos.

[00:44:14]Meg meg meg ha az ember komolyan veszi, akkor azért elkeseredik, mert a rögtön jön a válasz, hogy hogy a az élet alakul.

[00:44:23]Egy ország a maga termési tényezőivel kicsi ország ugye nem alakítja, csak alapvetően igazodik.

[00:44:34]Van akkor mink van, vannak hát van a mezőgazdasági képességünk, annyi amennyi a bányakincseink az lényegében nincsenek.

[00:44:40]Hát említettem, hogy energiaimportőrök vagyunk.

[00:44:41]Trianon öröksége megmondta Orbán Viktor, ez a visszamutogatás, ez is.

[00:44:45]Na most itt kezdődnek a bajok, amikor valakinek a feje a 100 évvel ezelőtti sérelmeken jár, és azzal magyarázza a dolgokat, vagy rákenni a németekre valami, miközben ugye listát kellene arról csinálni, hogy mink van most mi?

[00:45:00]Nem az, hogy mi mi lett volna akkor, ha ha kerekel lett volna, gurult volna, mi van?

[00:45:07]És akkor azba ütközik bele, hogy az a költségvetési erő, amit minden kormány föl tud has minden minden kormány, akár tudja, akár nem, de struktúrapolitikát csinál.

[00:45:20]Akkor is, hogyha nem csinál, akkor azzal csinál, hogy nem csinál, hogy nem avatkozik bele, hanem hagyja, hogy a gazdasági szereplők maguk kiizzadják a megoldást.

[00:45:32]egyébként egyre inkább ebben hiszek.

[00:45:36]Mondom a tervgazdasági intézetbe kezműködés annak idején és láttam, hogy ember tervez, Isten végez.

[00:45:45]Hát igen.

[00:45:45]Szóval a a ugye piacot mondunk, akkor az ideológikus szó, ha azt mondom, hogy az alkotó ember, az ember, aki egyről kettőre akar jutni.

[00:45:54]Miért nem bízunk az emberekben?

[00:45:58]Tehát miért nem bízzunk abban, hogy van mégis csak magukhoz való eszük, és nem a fent a várban, vagy a goszplánban, a tervhivatalban, vagy a a a magas vezető szintjén fogják megmondani, mi a kitörési irány.

[00:46:13]Mert ezeket a kitörés irány ez szeretem, nem csak, hogy katonai, hát én voltam katona, tehát én tudom r hát szerencsére ez csak háborúban nem voltam, hál istennek iraki háborút után kerültem Bagdadba három napra a legközelebb a a nagyon nagy bajokhoz.

[00:46:34]Szóval a hagynám, hagynám, hogy a természet a az emberi természet a De az intézmények fontosak és erőforrások fontosak.

[00:46:43]Az erőforrásokat föl lehet használni arra, hogy a humán tőke fejlődjön, és föl lehet használni arra, hogy a fizikai tőke fejlődjön.

[00:46:50]Na most a említett akkumulátor gyár az fizikai tőke.

[00:46:57]Az annyira fizikai tőke, hogyha valaki meg akarja nézni, akkor elmegy a a kettes út mellett, és akkor egy óriási nagy hatalmas betonsilót lát.

[00:47:08]Én nem voltam ebben bent, de hát hasonló gyárakat láttam annak idején, és azokban gépek pörögnek, meg a szallag mellett az operátorok valamit csinálnak, aztán targoncák jönnek, mennek, vagy konvejorok és dől ki a termék, azt utána rárakják majd egy teherautóra, nem egy teherautóra, hanem 2500 teherautóra, és azt elviszik majd dél Németországba, hogy beszereljék valamit.

[00:47:36]Ez is egy befektetés a jövőbe.

[00:47:39]Meg az is, hogy egészségügy, hogy hogy szűrővizsgálatok, a befektetés a jövőbe, mert a termelő képességét meghosszabbítja, feljavítja annak az embernek, aki az értéket alkotja.

[00:47:53]Most abból ebb a leírásból most már az is látszik, hogy én melyiket tartom jobbnak.

[00:47:57]Tehát aki végre felfedezi, hogy nem munkaalapú társad, mert ezzel nem mond semmit munkaalapú.

[00:48:05]Hát munka az operátor, munka az agyssebész, munka a filmes, munka a latin tanár, munka a szociális gondozó, az én gyerekemnek a a tanára, az egyetemi tan mind munkát végez.

[00:48:27]Ugye a kérdés az, hogy a költségvetési, tehát állami pénzekből semleges gazdaságpotikát folytatunk.

[00:48:32]a tőkeállományt növelőt, vagy az emberi tőke állományt növelőt.

[00:48:37]És akkor hogyha rám bízzák, akkor akkor mondanám, de nem rám bízzák most, hanem választás jön, és azóta onnan indulnunk kell, hogy van-e jövőkép.

[00:48:48]Hát van.

[00:48:48]Az egyiknek az, hogy folytatjuk.

[00:48:51]És ez most nem karikatúra, de hát lényegében az Orbán kormánnyal az a probléma, hogy a folytathatatlan vonalakról azt mondja, hogy vagy folytatjuk, vagy gondolkozunk azon, ezek szerint akkor már folyik a gondolkozás, hogy talán mégse így, hanem úgy.

[00:49:08]A másik meg azt mondja, hogy vissza Európába és előre a tudás felé.

[00:49:10]Ez most azért előre, mert most ugye a hivatalos gazdaságpolitika nem ezt csinálta.

[00:49:19]konnektivitásra visszatérve bejött a távolkeleti tőke.

[00:49:22]Jó.

[00:49:22]Az már nem jó, hogy szubvencióval, azt nem is értem.

[00:49:30]Hát valaki be akar lépni az Európai Unióba, és pont Magyarországot választja, valami oknál fogva, welcome, de miért kell nekem, mint adófizető kifizetni ennek a ennek az egy egy negyedét?

[00:49:43]irgalmatlan összegekről beszél óriási pénzek mennek bele.

[00:49:45]Nem szerzünk ezért tulajdon hányadott.

[00:49:48]Meg az volna, hogy hogy hát jöhetsz ide kína, de hát át hallottunk rosszakat, szeretnénk azért benne lenni a a corporate governancebbe, benne a struktúrában, ezért jó, jöhetsz ide, de csak joint venture.

[00:50:02]Láttam ilyet Franciaországba, hogy akkumulátor gyár, jó fele fele.

[00:50:10]Vagy van benne egy igazgatósági ember, aki ott vigyáz arra, nem kapsz felmentést a környezetvédelmi normákon?

[00:50:19]Miért kapnál egy magyarhoz képest?

[00:50:19]Miért kell egy miért?

[00:50:21]Szóval köteles vagy helyi munkaerőt foglalkoztelő lehet köteles vagy helyi alvállalkozókal.

[00:50:29]Így van a local content, hogy 40%-ot addig csináld, ahogy legalább 40% helyi vásároljál valamit.

[00:50:37]Most el tudja képzelni, hogy a Bid Szegedi beruházása az így fog megvalósulni?

[00:50:40]Nem, nem így fog, mert ugye nem ez ilyen szerződések voltak, nem tudom milyen szerződések voltak, egy új kormány megkapja az új helyzetet, de az Európai Unió pont ezekben a napokban dolgozik azon, hogy megtiltsa azt, amit a magyar kormány csinál.

[00:50:53]De nem a magyar kormányra pehyel vagy pikkel, hanem hanem a logikában eljutott oda, hogyha ezek a távolkeleti bárki be akarnak lépni egy piacra, akkor annak a szabályait tessék elfogd.

[00:51:08]Már csak azért és viszonossági alapon, mert Kínába se volt egyszerű belépni a nyugat-európaiaknak.

[00:51:17]Nagypiac meg kevésbé volt fejl.

[00:51:17]Be kellett vinni a tudást.

[00:51:19]Be kellett vinni a tudást.

[00:51:22]Be kellett vinni a tudást, a a márkát és satöbbi.

[00:51:26]És és most lehetne reciprocitás alapján.

[00:51:30]Szóval megint egy zsákutca, amiben a magyar kormányzat belőverezte magát.

[00:51:36]És akkor megint vissza lehet kérdezni, hogy direkt csinálták, vagy nem gondolták végig, hogy van-e valami olyan terv, amiről én nem tudok, vagy egyszerűen a hát a közvetítők nem járnak rosszul bizonyos kultúrákban.

[00:51:49]Ajándékozási kultúra.

[00:51:49]Hát Nyugat-Európában az ember kap egy tollat, a aláírás után hazavih a tollat.

[00:51:59]A türktanácsban már láttunk olyat, hogy valaki egy paripát ajándékoz.

[00:52:02]Orbán Viktor ajándékozott lovat Erdogan elnöknek, ha jól emlékszem.

[00:52:09]Ez is egy fajta kultúra.

[00:52:10]Ez is egy fajta kultúra, mondom.

[00:52:10]Tehát sok fajta Great America.

[00:52:11]Igen.

[00:52:13]Sok fajta kultúra van.

[00:52:13]És most pont azt, hogy hogy egy olyan kultúra fölé nyitott, ahol az ajándékozási kultúra nagyon erős, és a közvetítők általában nagyon jól szoktak járni.

[00:52:22]És hát a a egy ázsiai országnál mind kormányváltás volt, és az új miniszterelnöke rájött, hogy az előző, amikor a oroszoktól a a ugyan típusú atomerűművet vett, akkor hány százalék nőpénzt vett át, mert ott kibukott a dolog, és nagyon nagy összeg jött az 40%, ami szinte hihetetlen, mert a pletykák szerint azért még az oroszok se dolgoznak ekkora kenőpénzzel.

[00:52:49]Na most én a most rábízom a fantáziára, aki minket hallgat, hogy ki hogy kit mi mozgat.

[00:52:57]Amikor a Westing House jön, ott nincs kenő pénz.

[00:53:02]Azt lehet mondani, hogy az Amcsiknak nem kell, mert a a nagy hatalom.

[00:53:04]Én azt gondolom, hogy a nyugati kultúrában, azért üzleti kultúrában nincs tökéletesen minden rendben, de például a transzparenciának van egy olyan szintje, ami nagyon jót tenne nekünk, mert most már megtapasztaltuk ebben az országban, hogyha a nincs transzparencia, magyarul lopnak, mert az az ugyanaz.

[00:53:25]A transparence az, hogy hát ne nézik a kezemet, akkor sókba kerül, és valaki nagyon gazdag lesz, és utána a világtengereken fog vitorlázni, vagy pedig magánrepülővel jár focimeccsekre, és az a pénz hiányzik, az innen hiányzik, a kórházból hiányzik.

[00:53:45]Pláne, hogyha az állami pénzt beteszik a a hardwarbe, akkor az bizony a szoftverből fog hiányozni, meg az emberből, a humán tőkéből.

[00:53:55]Szóval az ilyen rezsimek azok nem azonnal, de középtávon és plá hosszú távon megmutatják, hogy nem fejlődőképesek.

[00:54:05]Késő van, mert ez volt még 10 perccel ezelőtt az egyik.

[00:54:09]Most is azt fogom kérdezni, hogy nincsenek kés már már előjött a a a már láttam a hogy felcsillant a szemem.

[00:54:17]Sosincs Na, erre mondom én, hogy de nehogy visszakérdezzem, hogy bizonyítsam be.

[00:54:23]Hát ez már csak remény, de sosincs késő, hogyha a rossz irányba mentünk, megálljunk, és az a jó irányát megkeressük, és induljunk el.

[00:54:32]Na most kis lépésbe megyünk, akkor kicsit haladunk, ha sikerül nagy lépésekkel, akkor gyorsan.

[00:54:39]Szögdécselni általában nem lehet, átugrani szakaszokat nem lehet.

[00:54:41]elég konzervatív vagyok lettem így már így 40-en túl, de a tehát azt nem gondolom, hogy át lehet ugrani szakaszokat, de azt tud azt gondolom, hogy határozott léptekkel lehet menni.

[00:54:57]Csak példának mondom, aki be akar lépni az euróvezetbe, Szlovénia megcsinálta.

[00:55:02]Azstek lett lettek litvánok, nekimentek, az egyiknek kellett várni egy évet, megcsinálták a a bolgárok, közködtek azzal szerencsétlen levával, és akkor utána hozzákötötték a végül a német márkához, azt meg szünvén hozzákötötték az euróhoz, és január 1jétől benn vannak.

[00:55:21]Tehát most már van gondjuk elég, de árfolyamkockázatok nincs.

[00:55:23]Meg lehet-e csinálni meg mennyi időbe kerül.

[00:55:29]Ez egy másik beszélgetés tárgya lenne, de ha nem indulunk el a jó irányba, akkor nem megyünk közelebb.

[00:55:33]Ha nagy léptékkel megyünk, akkor és visszatér, ha már föltettem a saját kérdésemet, akkor mit tudom én, négy év alatt meg lehet oldani.

[00:55:41]Hát ha nem indul el valaki arra, akkor úgy jár, mint az Orbán kormány az orosz energia hitsége.

[00:55:46]Azt mondja a külgazdasági miniszter, hogy hát a csövek miatt ez egy adottság.

[00:55:56]Adottság.

[00:55:58]Hát vannak adottságok, hogy nem tudok zongorázni.

[00:56:02]Az egy adottság.

[00:56:03]Hát tetszett volna nem ellógni a szófézsórá.

[00:56:07]Én ellógtam és most pótolom be.

[00:56:12]Most pótolom be.

[00:56:14]Nem mondja, mit csinál.

[00:56:16]Na tessék.

[00:56:17]Mit csinál?

[00:56:18]Hát én én a klasszikus gitárt aztán elkezdtem tanulni.

[00:56:20]És hogy amiután a fiam zongorázik, ezért az ő szólfjéba belesegítom.

[00:56:25]szolfést tanulok, tanulok és vele tanulok.

[00:56:28]Szeretnék megtanulni még lengyelül is meg ilyesmi, de hát sose kés, sose késő, csak tovább tart a a az igegazásnak a megtanulása.

[00:56:42]Ez egy borzasztó optimista befejezés lenne, de nem hagyom.

[00:56:44]Ö nem mondhatjuk azt, hogy az Orbán kormánynak nem volt ideológiai elképzelései, és mindent csak hatalomtechnikai szempontok vezéreltek.

[00:56:56]2010-ben szegény néhai Demján Sándor Isten nyugasztalja munkaalapú társadalmat és az ehhez rendelt oktatás vízionál ehhez talált egy nagyszerű végrehajtót az iparkamara elnökében, Parrag László személyében, aki szintén ezt a fajta személetet közvetítette, aminek a vége egyébként az akkumulátorgyárak meg a futószalagos jövőképp.

[00:57:30]Ez nem lehet ezt az örökséget, ez most már 16 év örökséget, ezt nem lehet egyik napról a másiknál átugrani.

[00:57:35]Ez nem olyan, hogy sajnos elkezdek szolfést tanulni, itt rendszereket kell megforgatni.

[00:57:41]Igen.

[00:57:41]Jó.

[00:57:41]Erre ez most nem az optimizmus, pesszimizmus tanulás, de most akkor visszamegyek a ifjú koromba, amikor 35 évvel ezelőtt, mint ifjú 38 éves ipari miniszter, hát azt is megelőzte a vas és acél országának a utószakasza, akkor már nem vasat és acélt jártottak, hanem közepes fejlettségű ipari termékeket, tehát Ikarus buszt, 14000 buszra való kapacitást fejlesztett ki Magyarország.

[00:58:10]14000.

[00:58:10]Hát abból a hazai piac felvesz 1000ret, a nyugati piacok 1000ret és a másik 10-12000 pedig az NDK Szovjetunió tagállamai.

[00:58:23]Ö folytathatatlan.

[00:58:25]És én ezzel küzködtem 18 hónapig mint ipari miniszter.

[00:58:28]És akkor a hullámos fürtyjém egy részét elvesztettem, és hát a magyar ipar is elvesztette az outputjának egy egy negyedét, és akkor megindult az, és akkor mondom még egyszer, minden ponton van választási lehetőség.

[00:58:42]Péld az is, hogy viszom-e viszem-e ezt még tovább, életbe tartom-e, és elkerülöm a politikai következményeket.

[00:58:51]uránbányát még még szubvencionáljuk, hol ott tudjuk, hogy a a nem nem a minőség, a rossz modulusú baxitot még piszkálgatjuk, és aztán egy egy zagy tárolóban majd még tároljuk, reméledve, hogy nem lesz abból baj, vagy pedig leállítja az ember a rossz folyamatokat.

[00:59:10]Tehát még egyszer mondom, hogy nem nem ilyen, hogy én már akkor tudtam, hát az ember, ha maga bőrén megtanult, és inkább elmondom még egyszer, hogy ha ha valami folytathatatlan, akkor tessék leállítani.

[00:59:21]Az már egy taktikai kérdés, hogy egy lépésbe, két lépésbe most megmondom próbálok még valamit, még átment időt találni, vagy pedig azt mondom, hogy a és ez az leginkább a becsületes, hogy ez így ez így nem mehet tovább.

[00:59:34]és elkezdem rögtön mielőtt a mellé építeni azokat, amik majd belépnek helyette.

[00:59:39]A 2008-ban volt egy világválság, és az Orbán kormány 2010-ben került hatalomba, ez a nagyon más kormány, mint az első Orbán kormány.

[00:59:50]Nekem az nekem nem volt rossz véleményem a működéséről.

[00:59:53]Én magam tanácsadó voltam.

[00:59:55]A négy évből kettőt társutasként, hát társutasként tanácsadóként bedolgoztam.

[01:00:00]Láttam azonban etikailag vállalhatatlan ügyeket, mert látszott, és akkor Szép csöndben eljöttem és azt is láttam, hogy az első csapatnak a nagytekintői, miniszterei is valahogy hopp hopp egyszerű csak eleltel tűntek, és mindig jönnek mások és még mindig lehet reménykedni, hogy majd levonják a következtetés.

[01:00:23]2010-ben azonban a válságra kicsit olyan, mint Trump.

[01:00:26]Trump adott egy választ az Amerikának a megbillenő helyzetére.

[01:00:31]Rossz.

[01:00:31]Szerintem rossz.

[01:00:34]Majd történel megírja.

[01:00:34]De valószínűleg az én oldalom lesz a történelem, nem a trompi oldalon.

[01:00:39]A Orbán is adott egy választ, hogy pénzügyi lufi, akkor majd gyártunk.

[01:00:50]Nem, nem hangzik rosszul.

[01:00:51]Persze rögtön az a kérdés, és írtam ilyen cikkeket, hát vissza lehet keresni.

[01:00:56]szoktak is hivatkozni, hogy ipar, de mi az ipar ma?

[01:01:01]Tehát ez volt a kérdés.

[01:01:01]Jó, újra iparosítás, de mi az ipar ma?

[01:01:02]És akkor a választott, hogy szolgáltatás.

[01:01:07]Tehát nem a fém, ami forog és pöfög és gurul, hanem a jó, de a és ezért a könnyebb könnyebb irányt választotta.

[01:01:17]Szóval nem tudom, ideológia volt ez, vagy vagy csak a könnyebb iránya, vagy hogy hallgatott a miniszterelnek, aki nem gazdasági szakember, olyan tanácsadókat.

[01:01:24]Na most én nem akarom a személyeket minősíteni, csak ha valaki megkérdezi egy vállalkoz szervezetet, hogy mibe rakják a pénzt, alapkutatásba, vagy pedig a műszerészképzésbe, ha föltesz ezt a kérdést, kap rá egy választ, ne tegye föl, vagy tegye föl, de tegye föl a kérdést a Tudom és Akadémia elnökének is, tegye fel a szakmai közönségnek eset társadalmi vitát, hogy hát milyen Magyarországot akarunk És akkor meg kell kérdezni a szülőket, hogy ki szeretne, tegye föl a kezét, aki azt szeretné, ha gyereke operátor legyen egy kínai gyárban 12 órás műszakban, esetleg pelenkával, mert nincs annyi idő, hogy kimenjen, vagy és akkor megmondjuk, van-e más megoldás, és akkor van más megoldás például, hogy inkább bedolgozzó egy globális cégre.

[01:02:20]Ki vagyunk zsákmanyolva?

[01:02:23]Hát kérem szppen, itt akarsz kisákányúval lenni, vagy itt akarsz a szakszervezet védelme alatt akarsz állni, üzemi tanácsvédelme alatt akarsz állni, szociális piacgazdaságot akarsz, mert egyébként volt ilyen magyar magyar történelemben 35 évvel ezelőtt az volt beírva az az alkotmány preambulumába, hogy az lesz az a a 2010-es alkotmányból kiszedték a szot szciális piacasságot.

[01:02:52]Nincsen semmilyen, hogy milyen kapitalizmust akarsz, olyat, amit a főnök akar.

[01:02:57]Mondom, ez nincs rendjén.

[01:02:57]És akkor mond mondom most megyek vissza, hogy mindig van választási lehetőség.

[01:03:01]26-ban pedig egy nyilvánvaló lehetőség van.

[01:03:04]Egyik az, hogy folytatjuk ezt, ha megy.

[01:03:09]Élünk azokkal az eszközökkel, amik eddig jól beváltak.

[01:03:11]Nyerő csapaton nem akarunk változtatni.

[01:03:14]A másik az, hogy új helyzet van, új emberekkel új potika.

[01:03:21]Bizonytalanság van ebbe?

[01:03:21]Kockázat.

[01:03:24]Persze, hát persze.

[01:03:24]És ebbe?

[01:03:24]Persze.

[01:03:24]Hát ezt ráadásul ezt könnyebben ki tudom számolni, mert itt itt vannak trendek.

[01:03:34]Hát ipari termelést test valaki megnézi, akkor ilyen.

[01:03:37]Most nem tréfálok 22 ősze óta ilyen ilyen mintha mintha egy zsinórral húzták volna ki.

[01:03:45]Hát ez nem folytatható.

[01:03:47]Hát itt valamit csinálni kell.

[01:03:49]S