Szijjártó orosz kapcsolatai és a titkosszolgálati a Tisza ellen: Ilyet még nem látott a belpolitika

[00:00:00]Jó napot kívánok nézőinknek.

[00:00:00]Ez itt a Jelen podcasztodása Vető Balázsal, a forrástársadalomkutatóintézet alapítójával, szociológus, politológus, illetve magam Tót Ákos vagyok és rögtön egy ballomással kezdem.

[00:00:12]Én már több mint 20 éve újságíró vagyok.

[00:00:18]Elég [torokköszörülés] mélyen ismerem a szakmámat, foglalkoztam elég sokat a belpolitikával, de ilyen hetet, amilyen ez most mögöttünk áll, azt még nem nagyon láttam, pedig még csak péntek van.

[00:00:31]Kezdjük csak egy rövid összefoglalóval.

[00:00:33]Ugye Panyi Szabolcsok nyomozó újságíró tiszteletem neki innen is megerősítette a Washington Post előzi szombaton megjelent cikkét és kiderült, hogy Szártó Péter bizony valóban rendszeresen tájékoztatja a Lavró orosz külügyminiszter barátját arról, hogy mi történik éppen az EU-ban.

[00:00:49]Aztán kiderült az is, hogy lehallgatták Panyi Szabolcsot, amit közé is tettek azonnal a Mandineren azzal a céllal, hogy ráfogják, hogy ő adta ki külföldi hírszerzőknek Szartó Péter telefonszámat.

[00:01:04]Ez már egy hétre elegendő téma lenne, de nem.

[00:01:07]Megözben a Direkt 36 közzétett egy cikket, amely arról szólt, hogy egy mondva csinált ürügyelett bejelent és alapján eljárás indult két a Tisza pártnál dolgozó informatikus ellen.

[00:01:19]Miután le akarták buktatni azt a személyt, szervezetet, aki ami rajtunk keresztül lényegében be akarta dönteni közvetlenül a választás előtt a Tiszapart informatikai rendszerét, ami valószínűleg katasztrófális hatással lett volna.

[00:01:36]Aztán amikor az alkotmányvédelmi hivatal az informatikusokat is be akarta keverni egy ukrán szálba, kiállt a nemzeti nyomozóiríroda egyik rendőrtisztje.

[00:01:45]Szabó Bencének hívják, jegyezzük meg a nevét, s pontról pontra megerősítette, hogyan buherált az AH ebben az ügyben.

[00:01:53]Aztán még ez se volt elég.

[00:01:53]Visszalépett a jelöltségtől Vajda Zoltán, Szabó Timea, a Szegedi Szabó Sándor, aki 2010 óta minden választást fölényesen megnyert, és még a Médián is hatalmas Tisza fölényt mér, de lehet annál pontosabb közvéleménykutatás, minthogy Matolcsi Ádám a 444.hu újírása szerint a család vagy tárgyait, és van ott Porsche, oldtimer autó, minden éppen Dubajba szállíttatja egyébként a magyar állam szeme előtt, és még csak péntek van.

[00:02:26]Szóval mi folyik itt?

[00:02:31]Hát ilyen hetet a magyar belpolitikában tényleg talán sose láttunk.

[00:02:38]Leginkább azért is, mert olyan olyan történések vannak, amik tényleg nem történtek a rendszerváltás óta soha.

[00:02:48]Tehát az, hogy egy külügyminiszterről kiderüljön, hogy valójában a az EU-val szemben álló Oroszország külügyminiszterét folyamatosan tájékoztatja az EU-ban zajló döntési folyamatokról.

[00:03:09]Hát ilyen ilyen nem nagyon nem nagyon történt ugye az, hogy egy újságírót Magyarországon lehallgat valószínűleg a a titkos szolgálat, mondjuk ez az egy dolog, ez nem új, hiszen ezt már 2000 a 2022-es kampány előtt is láttuk, ugye az ominózus pegazus ügy kapcsán.

[00:03:30]egyébként Panyi Szabolcsot is lehallgatták a Pegazus ügyben.

[00:03:39]Tehát, hogy ezek mind mind mind mind olyan fajsúlyos történetek, hogy ezek ezek egy normál politikai szituációban egy kormányzati ciklus kellős közepén is hatalmas viharokat kavarnának.

[00:03:54]Hát a választás így két hét le kéne le kéne mondani a kormánynak, a félkormánynak, akármelyik igaz ezek közül bele kéne buknia.

[00:04:04]Hát egy nyugat-európai értelembe vett demokráciában itt a kormánynak egységesen kellene távoznia.

[00:04:10]Igen.

[00:04:11]Na, kezdjük szétszálazni.

[00:04:11]A ugye az alkotmányvédelmi hivatal, amely nagyon úgy néz ki, hogy a Tiszapártra valamilyen formában dolgozott, legalábbis a egy a Tiszapárttal kapcsolatos valóban mondva csinált ürüggyel indít egy nyomozást igyekezett különböző direktívákkal mederben tartani és a saját szájaíze szerint forgatni.

[00:04:36]Az egy Rogán Antal személyes fennhatósággal alá rendelt titkosszolgálati szervezet.

[00:04:41]a neve, és arról szól, hogy az alkotmányt muszáj védelmeznie.

[00:04:48]Szóval látsz-e te ebben a történetben [nevetés] bármi olyan szálat, ami az alkotmány védelmét szolgál már?

[00:04:55]Ebben nyilvánvalóan nincs.

[00:04:55]Tehát az, hogy egy állami szervezet, amelyik titkos szolgálatként működik, fedett akciókat hajt végre, és és az a feladata, hogy a a az ország biztonságát felügyelje és vigyázza, az az nem nem teheti azt meg, hogy egy pártnak a működésébe beavatkozzon.

[00:05:19]Az nyilvánvalóan feladata minden titkos szolgálatnak, hogy a politikai szervezetekről legyen információja, hiszen az mindenhol érdek, hogy tudjanak arról, hogy a politikában mi történik.

[00:05:36]De az, hogy ezt ők nemcsak informálódjanak, hanem tevőlegesen beavatkozzanak a párt működésébe.

[00:05:45]Ráadásul a Direkt 36 interjújából egyértelműen kiderül, hogy a választási kampányra időzítve nem is egy, hanem több fedett akciót készítenek elő a párton belül.

[00:05:57]És ennek egyértelmű célja az, hogy hogy a párt működését a kampányban ellehetetlenítsék.

[00:06:08]Ez ez semmiképp sem tartozik a a a normális értelembe vett titkoszolgálati tevékenységek körébe.

[00:06:19]és láthatóan ráadásul ebben ebben ebben nagyon sok törvényt megsértenek, kezdve onnantól, hogy hogy olyan várakat fogalmaznak meg az egyébként velük együtt nem működő beszervezendő informatikusokkal szemben, amik nyilvánvalóan amikor a hogy egy 19 éves fiúról van szó, akit szétgyalázott a magyar titkos szolgálat.

[00:06:48]Úgy tűnik, hogy ezek tehát, hogy kvázi minden megengedett.

[00:06:51]És a másik, ami egyébként nem kapott olyan nagy figyelmet, hogy milyen összegekkel operál ez a történet.

[00:06:58]Ugye Szabó Bence azt mondja, hogy a a az ő általa látott információk alapján egy-egy tevékenységért az informatikusoknak több 10, de a leg a legkritikusabb, tehát ami a teljes informatikai rendszert ellehetetlenítő támadási felületet biztosító dologért akár 160 millió Ftot fizettek volna egyetlen embernek.

[00:07:26]Tehát itt őrületes pénzeket mozgattak volna, vagy mozgatnak annak érdekében, hogy a hogy a Tiszapárt ellehetetlenítsék.

[00:07:35]Másik kérdésem, honnan van ez a pénz?

[00:07:38]Mert ez nem úgy van, hogy az alkotmányvédelmi hivatal költségvetéséből ez mehet.

[00:07:43]Ugye ez egy költségvetési szerv, amelynek egyébként el kell számolnia a nemzetbiztonsági bizottság felé és tételesen el kell számolni.

[00:07:50]Persze ismerjük a módszereket, mert a Pegasus se úgy számolták el, hogy ezt a Pegasussal költjük, de valahogy B is csak bekerült az országba.

[00:07:57]Ráadásul ugye olyan kriptovalutákról van szó az interjúkban, ami amiknek a veszélyességére hivatkozva egyébként korlátozzák a polymarketnek az elérését Magyarországról, amelyiken ugye azt az információt lehet látni, hogy éppen a kormányváltásra ki milyen összegben fogad, és mekkora valószínűséget tulajdonítanak a fogadók annak, hogy itt kormányváltás lesz.

[00:08:22]Tehát, hogy az egész történet úgy van, tehát olyan elemek vannak benne, amik amik amik sehogy nem érnek össze.

[00:08:29]De amivel biztosan nem ér össze az egész történet, az az, hogy miközben egyébként a félország Szabó Bence videóját nézi a Direkt 36-on, amibe tételesen elmondja, hogy mi történik, aközben Orbán Balázs egy alternatív univerzumot építve gyakorlatilag mintogyha az előre bekészített szöveget tenné ki ugyanerről a történetről, amiben arról beszél, hogy hogy ezeknél az informatikusoknál haditechnikai eszközöket találtak, miközben egyébként ott van egy rendőrszázados, aki elmondja, hogy ők például nem voltak hajlandók olyan szakvéleményt létrehozni, amiben az van, hogy az az öv, amiről ugye szó van a történetben, az haditechnikai eszköz.

[00:09:16]És persze végül ő maga is elmondja, hogy találtak olyan szakértőt, aki leírta, hogy ez haditechnikai eszköz, de miközben a félország ezt nézi, aközben Orbán Balázs arról beszél, hogy hát itt az ukránok haditechnikai eszközöket csempéztek az országba is.

[00:09:30]Mintogyha mintogyha két alternatív valóság.

[00:09:33]Hát persze, de ugyanebből a történelből derül ki, hogy am emlékezzünk vissza, csak hogy kiszivárogtak nevek a Tisza adatbázisából, amit ugye adatszivárgásnak neveztek egyfelől.

[00:09:47]Tehát most úgy néz ki, hogy egyébként a kormány ellopta ezeket az adatokat és arra használta, hogy utána a saját propaganda médiáján keresztül bírókat és különböző köztiszteletben álló embereket azzal gyanúsítson, hogy ők a Tiszának dolgoznak.

[00:10:05]Ez mi?

[00:10:08]Hát valószínűleg bűncselekmény.

[00:10:10]Valószínűleg leginkább valószínűleg bűncselekmény.

[00:10:12]De hova juthatnak el a szálak?

[00:10:13]Tehát mégis csak tehát el tudod-e egyébként csak normál észre gondolni, hogy ez a történet a politika direkt hatása nélkül, mondjuk Rogán Antal direkt hatása nélkül megvalósulhatnak?

[00:10:28]Nem, ez tehát az a helyzet van, hogyha az alkotmányvédelmi hivatalon belül és lassan tényleg a kémfilmek szintjén tartunk, létrejött volna egy olyan fedett akciócsoport, vagy több fedett akciócsoport, akik önszántukból úgy döntenek, hogy márpedig ők ők szabotálják a Tiszát.

[00:10:54]És ez tud úgy működni, hogy mint említettem, egyetlen egy embernek ajánlottak fel nagyságrendileg majdnem fél milliárd Ftot arra, hogyha különböző [torokköszörülés] már már úgy nézett ki, mint valami számítógépes játék, hogy ha ezt a küldetést teljesíted, ennyi pénzt kapsz.

[00:11:09]Ha ezt a küldetést teljesíted, ennyi pénzt.

[00:11:11]Tehát, hogy hogy ez a hivatal vezetésének tudta nélkül és a hivatalt irányító miniszter tudta nélk ez nem tud mi nincs nincs olyan forgatókönyv, ahogy vagy vagy ha van, akkor ennek a miniszternek azért kell távozni és az alkotmányvédelmi hivatal teljes vezetésének, mert alkalmatlan arra, amit csinál, ami a feladata, mert ha tudtak róla, akkor azért, ha nem tudtak róla, akkor az alkalmatlanságuk miatt, de hogy is mondjam, az a az a kormányzat, amelyik egyébként látható, és ebből az interjúból derül ki, hogy milyen szinten voltak mi bírtak információkkal bármiről a Tis Tisza kapcsán, hogy ott ez csak úgy véletlenül történjen.

[00:12:00]mindenki tudta nélkül ezt gyakorlatilag kizár hogy szokták ezt az ügyet most nálaan összehasonítani és jól is hangzik egyébként az agykori rendszerváltás idejére eső Dunagéd botrányra végvári József őrnagy leplezte le hogy a BM-ben zajlik az iratmegsemmisítés volt szerencsém őt ismerni személyesen is szomorú szomorú élete volt egyébként utána is de hát itt a ott a múltat semmisítették meg itt a jövőt próbálták tönkretenni, tehát ennyiben nem áll meg a hasonló.

[00:12:32]De de ezekben az irodákban lehetséges, hogy most iszonyat tempóban zajlanak irat megsemmisítése.

[00:12:42]Valószínűleg igen, mert egyszerűen az van, hogy hogy ugye itt azért az most már egyértelműen látszik, hogy hogy azok, akik egyébként 16 éven keresztül tökéletesen tudták eltüntetni a nyomaikat, hiszen mindenről csak úgymond közbeszéd meg pletykák voltak.

[00:12:59]És egyébként ennek a hétnek a nagy hatása az, hogy olyan dolgokról rendelkezünk bizonyítékokkal és és látható információkkal, amik eddig a közbeszédben forogtak, mert 16 éve, mióta a Fidesz átvette a hatalmat, nyilvánvaló közbeszéd tárgya volt, hogy a nemzetbiztonságot a saját céljaikra használják.

[00:13:26]évek óta már nem is a köz tehát a a pletykák és a a viccek tárgya az a hogy szíjártó Péter milyen kapcsolatot ápol Szerge Lavrovval, de most már leírt bizonyítékok vannak, mondatok, hogy mit mondanak egymásnak.

[00:13:46]Tehát, hogy hogy olyan ez picit, mint amikor mint amikor így tényleg a tudtam tudtam, csak nem gondoltam típusú mondat.

[00:13:55]És ebben a ezen a héten szerintem ez történt meg, hogy hogy az az alternatív valóság, amit a Fidesz fölépített, az az már repedezett egy ideje, de most mintogyha szilánkokra törne.

[00:14:08]Kiderült ebből a történetből, hogy a Nemzeti Nyomozóirodánban olyan emberek, akik a szakmájukat komolyan veszik, annak ellenére, hogy az AH befolyásolni próbálta, befolyásolta a történteket, ők a saját maguk tovább nyomoztak bizonyos szálakat.

[00:14:29]El tudod-e képzelni azt, hogy Pint Sándor erről nem értesült?

[00:14:38]Szabó Bence mondja is az interjúban, hogy hogy ők nem tehát abban az értelemben nem titokba csinálták ezt, hogy hogy ültek és önszorgalomból hárman, négyen, hanem erről ők tájékoztatták a feletteseiket, hogy hogy ez ez hogyan zajlik.

[00:14:53]És van is, mondja is azt, hogy bár nyilvánvalóan őneki erről nincs tudomása, de hogy kaptak arról információt, hogy ez a Belügyminisztérium felső vezetéséig eljutott.

[00:15:08]Pintér Sándorról az egészségügyi és az oktatás irányítás kapcsán rendkívül sok rosszat el lehet mondani.

[00:15:15]Persze, de az, hogy a rendőrség irányításához ne értene, azt nem gondolom róla.

[00:15:21]Ugye azért is érdekes ez, mert mindenki tudja, hogy idős emberről van szó, aki akármi lesz a választás végeredménye, ezt Lázár János köszönhetően tudhatjuk, nyugdíjba fog menni.

[00:15:32]Tehát nem gondolod az, hogy szeretné a nyugdíjas éveit még tisztességben leélni.

[00:15:37]Erre már csak abból is következtetek, hogy épp Lázár János volt az ő közreműködésének következménye, ő került nagyon kellemetlen helyzetbe, mert egyszerűen a rendőrség közleményben tudatta, hogy ők semmiféle adatokat nem gyűjtöttek Tiszás ellentüntetőkről, amikor az Lázár János egyébként bemondta, hogy ez a rendőröktől van.

[00:16:01]Vagyis olyan, mintogyha Pintér Sándor egy kicsit önálló életet kezdene élni, vagy él is most már így az utolsó hónapjaiban, mármint a munkásságának utolsó hónapjaiban.

[00:16:13]Pinter Sándor egyébként mindig is egy különleges eleme volt a az Orbán kormányoknak.

[00:16:18]Egyrészt ne felejtsük el, hogy Pintér Sándor az egyetlen olyan miniszter Orbán Viktor mellett, aki az összes létező Orbán kormányban ugyanazt a pozíciót töltötte be.

[00:16:30]És ebbe már a 98-as kormány is beletartozik.

[00:16:32]Ez az egyik történet.

[00:16:32]A másik az, hogy Pintér Sándor volt az elmúlt évtizedekben azért valójában Orbán Viktor problémamegoldója.

[00:16:40]Hogyha valamilyen területtel probléma volt, akkor azt Orbán Viktor kiszignálta Pintér Sándorral, aki egyébként nem abban az értelemben oldotta meg a problémát, hogy jól működjön a dolog.

[00:16:56]lásd egészségügy, oktatás satöbbi, gyermekvédelem, hanem egyszerűen megoldotta úgy, hogy ne látszódjon a probléma.

[00:17:05]Ezzel eltüntette a nyomokat.

[00:17:09]Ő egy központi szereplő volt, bizalmi szereplő, akinek akinek a egyébként a lojalitásához sem fért soha kétség.

[00:17:14]És ugye az egy érdekes történet is volt, amikor a 22-es kormányalakítás után, bár Pintér Sándor megmarad bel ügyminiszternek, azonban a titkos szolgálatoknak az irányítását azt átteszik Rogán Antalhoz.

[00:17:32]És egyébként hogy azzal az volt a probléma, hogy rendesen működött.

[00:17:34]A Szabó Bence interjúból az érződik is, hogy van egy ellentét a Nemzeti Nyomozóiroda és az alkotmányvédelmi hivatal között.

[00:17:46]Tehát, hogy a az alkotmányvédelmi hivatal munkatársai azok mind tehát úgy beszél az alkotmányvédelmi hivatal embereiről, akik nyomást próbálnak rájuk gyakorolni, akik érezhetően minthogyha problémás lenne az egész tevékenységük.

[00:18:05]És ugye már elmondja azt, hogy amikor ő hozzájuk, megérkezik a bejelentés arról, hogy hogy ugye gyermekpornográf felvételek miatt kell nyomozást indítaniuk, és és hogy azt mondja, hogy hogy hát ezt is nagyon erőltették és hogy jött az az információ, hogy ez az alkotmányvédelmi hivatalnak nagyon fontos, és ugye el is mondja, hogy hogy ők az első pillanatban látták, hogy minthogyha az alkotmányvédelmi hivatal előre tudna mindent.

[00:18:36]Tehát, hogy hogy valójában az alkotmányvédelmi hivatal az egy ilyen Rogán Antal által irányított szervezet, amelyik amelyik végre akarja hajtani azt a feladatot, amit kapott.

[00:18:48]És és egy picit minthogyha az is érződne, hogy mintogyha így le is néznék a a rendőröket, akikre hát ugye csak a végrehajtás van, mert ugye ugye azt a jogszabályi keretet nem tudták megkerülni, hogy nyomozati tevékenységet azt a Nemzeti Nyomozóiroda végezhet.

[00:19:04]Az alkotmányvédelmi hivatal ilyet nem végezhet, de hogy az egészben van egy ilyen van egy ilyen picit felsőbb rendű hatása az alkotmányvédelmi hivatal működésének, és és ez egy ez egy ez egy nagyon nagyon furcsa elem az egészben.

[00:19:27]És egyébként egy van egy nagyon érdekes része az interjúnak, amikor arról beszél, hogy hogy de hát ez egy hibás ötlet volt ő rájuk bízni a a az egész munkát, mármint ezt a nyomozást, hiszen hiszen ugye azt mondja, hogy hogy hát ugye ez az a terület, a gyermekvédelem, ahol a nyomozók az utolsó bá-ot is le fogják menteni mindenhonnan.

[00:19:50]mindent átnéznek pontosan azért, mert az amivel foglalkoznak, az egy olyan társadalmi probléma, egy olyan olyan dolog, amiben nincsen helye annak, hogy ne maximális biztonságot garantáljanak a társadalom számára.

[00:20:08]Itt azért rejtsünk egy szót erről a rendőrszázadosról, aki kiállt a nyilvánosság elé és az alkotmányvédelmi hivatal cáfolatnak indult, de egyébként szerintem nevetségességbe folytat nevetségbesé nevetségességbe torkoló közleményét lényegében pontról pontra végigcáfolta és megerősítette a direkt 36 állításait.

[00:20:33]névvel, arccal, címmel vállalva ennek minden következmény étlett és következménye, hogy van miben reménykednünk.

[00:20:46]Szerintem egyébként reménykedni mindig van miben.

[00:20:49]És és azt hiszem, hogy ebbe a ebbe az interjúba tényleg a legerősebb elem az, hogy hogy van egy és az interjúból kiderül, hogy nem is egy rendőr, aki aki hisz abba az eskübe, amit tett, hogy ő neki meg kell védenie Magyarországot, és hogy meg az alkotmányt, az alat és az alkotmányt.

[00:21:10]Igen.

[00:21:12]Tehát hogy hogy és ezért egyébként vállalja a következményeket.

[00:21:15]Azért lássuk be azt, hogy egy tehát ez egy is mondjam egyenruhás szervezetbe szem kiállni és megsérteni az ottani szabályokat és és ezt így megtenni, az nem az, mintogyha te a munkahelyeden botrányt csinálsz, mert az az egy az egy dolog.

[00:21:38]Az az lehet, hogy ott kellemetlen.

[00:21:39]Itt ugye itt itt parancsok vannak.

[00:21:43]Annak a megtagadása, annak a megsértése az az büntetőjogi kategória tud lenni.

[00:21:49]El is mondja az interjúban, hogy ő felkészült arra, hogy ennek akár hadbíróság is lehet a a következménye.

[00:21:58]De hogy szerintem egyébként az a helyzet van ebben, hogy a a ugye van ez a Bibó Istváni értelemben vett bátorság.

[00:22:07]amikor amikor nem félsz, és nem az, amit amit amit mindig lehetett erről hallani, hogy skandáljuk azt, hogy nem félünk, hanem amikor azt mondod, hogy hogy már nincs mitől félni, mert ki kell állni és el kell mondani, mert mert már az a a mert a társadalom érdeke az.

[00:22:25]És egyébként nagyon érdekes ebbe az egész történetbe az, hogy hogy egyébként ma reggel már megjelent egy interjú az ügy a a az ügyvédjével, és abban van egy nagyon érdekes mondat, hogy a bűncselekmény az, ami ugye a társadalomra veszélyes cselekmény.

[00:22:48]Na most hát az ő cselekménye az nem, hogy veszélyes a társadalomra, hanem ennek a társadalomnak az érdeke, hogy ez kike, hogy ez kiderüljön.

[00:22:56]Éppen ezért ez ez hogy is mondjam?

[00:23:00]Valószínűleg egyszerűen így il az ilyen embereket hívjuk hősnek.

[00:23:06]Vannak a szakmáknak bizonyos követelményei és a és igen, tehát a rendőrségben igen, lehet, hogy hősnek lehet nevezni.

[00:23:17]Tehát ugyanilyen alapon akkor ősnek lehet nevezni szerintem Panyi Szabolcsót is, akiről ugye megint kiderült, hogy lehallgatták.

[00:23:24]Nyilván most már sejthetjük, hogy kik hallgatták le.

[00:23:30]De hát ugye nyilvánosságra hozott egy 2020-as beszélgetést Szírtó Péter és Szerge Lavrov között, ahol Szírtó Péter arra kéri az ő barátját, hogy avatkozzanak be a szlovákiai választásba, és segítsék meg az ottani miniszterelnök, miniszterelnöki előtt Péter bellegrini kampányát, és a szlovák szélsőségesen magyar gyűlölő nacionalista pártot segít.

[00:23:59]ítsék valahogyan az 5%-os küszöb fölé a parlamentbe bejutni.

[00:24:06]Na mit üzen ez neked?

[00:24:08]Ennek a beszélgetésnek talán a legérdekesebb része az, hogy hát ugye mindjártó Péter, mindugy a beszélgetésből kiderül, hogy ezt ő Orbán Viktor kérésére teszi meg ezt a hívást.

[00:24:21]Az elmúlt években ugye ők azért azzal váltak híressé, vagy azzal is, hogy ugye ők a magyar szuverenitás legnagyobb harcosai, akik leginkább azzal foglalkoznak, hogy a Magyarország belügyeibe kívülről senki nem szólhat bele.

[00:24:42]Magyarország a magyaroké.

[00:24:44]Itt csak a itt mi döntjük el, hogy mi történik.

[00:24:51]Szóval ugye még egy szuverenitásvédelmi hivatalt is létrehoztak, tehát mert hát a szuverenitást annyira kell védeni, hogy ehhez kell egy hivatal is.

[00:25:00]De láthatóan ebből a telefonbeszélgetésből azért az derül ki, hogy hát a szlovák szuverenitás azért az annyira nem védendő szerintük.

[00:25:12]Mert hát azért ebből a beszélgetésből egyértelműen az derül ki, hogy Orbán Viktornak az az érdeke, hogy azok a pártok kerüljenek Szlovákiába hatalomra, akik az ő barátai, és ezért felhasználják.

[00:25:25]Ugye el is hangzik a beszélgetésben, hogy a szlovák barátaink tudják, hogy mi jó viszonyt ápolunk orosz barátainkkal, ezért a mi segítségünket kérték egy látogatás megszervezésére.

[00:25:42]Ez egyébként Szlovákia belügyeibe való beavatkozás, akárhogy is nézzük.

[00:25:47]Ugye, de hát itt nem csak a szuverenitás, hanem van egy másik nagy közkeletű jelszó, a nemzeti érdek.

[00:25:56]Az az milyen nemzeti érdek, hogy egyébként egy szélsőségesen magyar gyűlölő és most egyébként a Benesdek Trétum törvénynél, mertogy most már koalíciós partnerek erőt bejuttassanak a parlament.

[00:26:09]Ez mitől a mi magyar nemzeti érdek?

[00:26:16]Hát abban az értelemben, ahogy mi gondolkodunk a nemzeti érdekről, úgysehogy abban az értelemben, ahogy Orbán Viktortól tudjuk ugye 2002 óta, hogy a haza nem lehet ellenzékben, vagyis hogy ugye ő azért a nemzetet azt leginkább a Fidesszel azonosítja.

[00:26:32]Hát abban az értelemben nemzeti érdek, csak hát fogalmazzunk úgy, hogy hát van néhány szavazó ebben az országban, aki nem feltétlenül a Fideszt támogatja.

[00:26:48]Szóval ez nemzeti érdeknek semmiképp se nevezhető.

[00:26:52]Hát a szlovákiai magyarok érdekének pedig végképp nem nevezhető.

[00:26:57]Tehát a határon túli magyarokat, magyarok védelmét a zászlajára tűző Fidesz esetében ez semmiképp sem mondható, hogy ők ők ezt a szlovákiai magyarok érdekében tették volna.

[00:27:08]Bár mondjuk ez nem meglepő, hiszen hát lássuk be, hogy Orbán Viktornak sikerült már támogatnia a romániai magyarságot támadó lehető legszélsőségesebb jelöltet is.

[00:27:20]Igen.

[00:27:20]Most már nyilvánvaló, hogy ez a Tihanyi beszéd, ez nem a véletlen műve volt.

[00:27:25]Tehát én azt látom ebben az egészben, hogy itt elmosódnak az ideológiai mindenféle különbségek.

[00:27:29]egy törésvonal van, Európa párty vagy Európa ellenes.

[00:27:34]Nos, ez utóbbi kapcsán szeret Orbán Viktor támogatást nyújtani és ennek az erőnek a az élére állni.

[00:27:46]És ez többnyire mindig azokkal esik egybe, akik éppen az oroszoknak is kedvükre való erőknek bizonyulnak.

[00:27:55]Mégis ez az erő, ez a patrióta erő, ez szemen láthatóan elég erőtlen volt most itt a legutolsó egyébként Budapesten rendezett nagy demonstrációnak szánt gyűlésükön, hogy hát úgy látszik, hogy azért ez nem nem akkora erőt, nem?

[00:28:13]az európai választásokon és ugye az Európai Parlamentben is, bár van frakciójuk és vannak benne akár jelentősnek is nevezhető európai politikusok, de hát azért a az, amit Orbán Viktor ugye most kommunikál, hogy az elkövetkező években átveszik az Európai Unió irányítását, hát attól azért még messze vannak.

[00:28:32]Ö, és hát a másik, hogy hogy hát igen, a a Siek rendezvény az nagyon nem úgy sikerült, ahogy ahogy ahogy ezt ők eredetileg tervezték, hiszen hiszen hát a beharangozóban még arról volt szó, hogy személyesen Donald Trump érkezik erre a rendezvényre, hogy hogy megtámogassa az ő ő ő magyar barátját.

[00:28:59]Ez végül egy kettő perces videóüzenetben valósult meg, amelyben egyébként nagyságrendileg azokat a a fráisokat lehetett hallani az amerikai elnöktől, amiket egyébként bármilyen olyan esetben elmond, amikor diplomáciailag számára lényeges szereplőről van szó.

[00:29:23]Leginkább arról volt szó, hogy a a nagyszerű szót azt hogyan tudja két perc alatt lehető legtöbbször elmondani.

[00:29:30]Ha ezt vesszük alapul, hogy Orbán Viktor az Európa ellenes erők támogatására buzdítja egyébként az Európa ellenes Oroszországot, akkor nem lepődhetünk meg azon, hogy egyébként az Európai Unió, és ezt most már deklarálta is, nagyon súlyos dolognak tartja azt, hogy Szártó Péter úgymond folyamatosan tájékoztatja Oroszországot arról, hogy mi történik az Európai Unióban éppen, hogy ez megint mi.

[00:30:02]Ez ugye Szártó Péter teljes értetlenséggel néz, hogy ez a világ legtermészetesebb dolga, hiszen nekünk kapcsolatunk van, nem csak az oroszokkal, afrikai államokkal, Törökországgal, és velük is folyamatosan egyeztet.

[00:30:19]Hát ez biztos, hogy annyira természetes a diplomáciában az, hogy legyenek közvetlen és nem feltétlenül hivatalos csatornák arra, hogy hogy krízishelyzetekben vagy vagy olyan esetekben, amikor amikor szükséges az, hogy legyen egy közvetlen elérés, ehhez legyen egy kapcsolódás és legyen ilyen legyen legyen ilyen ilyen viszony, ez kvázi természetes.

[00:30:47]Ez ez a diplomácia része, ez minden országban van.

[00:30:50]Azonban az, ami az elmúlt egy hétben kiderült, és egyébként nem is csak az a kérdés, hogy hogyan derült ki, hanem hogy európai politikusok elkezdenek erről nyilvánosan beszélni, az az nem az, hogy hát az már nem ez a nem ez a vészesetére lévő csatorna.

[00:31:14]Tehát, hogyha ha európai politikusok arról beszélnek, hogy történik egy megbeszélés, és a megbeszélés szünetében Szírtó Péter már megy ki telefonálni az ő orosz barátjának, hát az nem az, hogy egy megfontolt és végiggondolt diplomáciai üzenetet juttatunk el a egyébként velünk ellenséges viszonyb lévő államhoz, hanem hát az az az, hogy hogy mi úgy titokba jelentjük ezt, vagy nem is annyira titokba.

[00:31:50]Egyébként az, hogy ez történik, az egyébként valószínűleg a a a következménye annak, ami ami a az Orbán kormány tevékenysége az elmúlt években, vagy akár évtizedekben volt, az az, hogy ugye ugye Európát ők kinevezték ellenségnek, akik ellen harcolnak.

[00:32:09]Azonban ugye egy probléma van, hogy szemben a korábbi ellenségekkel, akik leginkább déli bábok voltak, mert hát Soros György bár egy balós üzletember, de hát azért nem a világot a háttérből mozgató sötét nagy úr, aki aki aki Magyarország vesztélyre tör.

[00:32:29]A migráció ugye bár egy kézzel fogható világprobléma, de azért nem az, aminek nem az, aminek Orbán Viktor beállította.

[00:32:38]Plusz hát ugye, hogy is mondjam, a migráció az egy az egy az egy az egy megoldható történet, meg az kezelhető.

[00:32:47]Tehát, hogy hogy Orbán Viktor azért szeretett leginkább Dibáb ellenfelekkel küzdeni, akik ugye nem ütnek vissza.

[00:32:51]Na most hát az Európai Unió, mint ellenfél, ugye ő [torokköszörülés] maga is egy létező szereplő politikusokkal, döntéshozatallal és erővel és egyébként titkos szolgálatokkal.

[00:33:05]Tehát, hogy egy picit az az érzés van, hogy hát Európa visszaütött.

[00:33:07]És nekem az a meglátásom, hogy ebben szerintem az a az a történet is van, ami nem ezen a héten derült ki, hanem két héttel ezelőtt, hogy a az orosz hírszerzés tevékenyen beavatkozik a magyar választási kampányba.

[00:33:29]Nagyon úgy tűnik, és ez persze csak egy találgatás, de nagyon úgy tűnik, hogy mintogyha az Európai Unió úgy döntött volna, hogy ja, hát hogyha Orbán Viktor kvázi behívja az oroszokat segíteni, hát ezt akkor Európa nem fogja tehetetlenül nézni.

[00:33:49]És hát a Fidesz reakciói erre rendkívül érdekesek.

[00:33:51]Tehát amikor a Washington Postot álhírgyárnak nevezik, mondjuk azt hiszem, ezen a héten már a Financial Timest-t sikerült hazugsággal vádolni, ami hát azért egy érdekes történet, mert azt hiszem, hogy a ennél nevesebb és közismertebb lapot a világon nem biztos, hogy lehet még találni, de hát Orbán Viktorék szerint az ott megjelenő hírek azok mindenképpen hazugságok.

[00:34:21]Azt azért szeretném arra fölhívni a figyelmet, hogy Donald Tusknak volt egy nagyon érdekes mondata, aki azt mondta, hogy Orbán emberei mindenről tájékoztatják az oroszokat.

[00:34:27]Ez azt jelenti, hogy nem csak Szártó Péterről van szó, hanem mindenkiről, aki az Európai Unióval kapcsolatban van, és hogy ez egy köztudomású tény.

[00:34:38]Vagyis az, amivel Szijártól Péter védekezik, hogy ő semmiféle minősített adatot nem adott ki, mert ott a külügyi tanácsülésen ez el se hangzanak ilyen adatok.

[00:34:49]Az nem biztos, hogy megállja egyébként a helyét Európai Uniós szinten, de ez csak egy zárójeles megjegyzés.

[00:34:57]Az Európa ellenes erőket ugye nem csak az oroszok segítik, hanem gyakorlatilagsegít Donald Trump is, aki ugye maga nem jön ide, de az alelnöke az lehetséges, hogy a jövő héten látogatást tud tenni Magyarországgal, akkor hogyha éppen a a saját főnöke által zavarossá tett iráni helyzet ezt megenged megengedi számára.

[00:35:22]fordít, számít bármi.

[00:35:25]Saját szavazóinak tudja elmondani a Fidesz azt, hogy lám lám még az amerikai alelnök is a választás finisében idejön támogatni Orbán Viktort.

[00:35:35]Azonban ezen túl ez már ez már semmit nem tud jelenteni.

[00:35:40]Inkább viccesnek tűnik.

[00:35:40]Nem az a logika, ami ami emögött van, az azt feltételezni, és csak tényleg modellezzük a gondolatot, hogy ez mi van mögötte, hogy GD Vérkezik Budapestre.

[00:35:57]Ugye nem is nagyon tudjuk, hogy hogy hogy mi tud lenni egy ilyen program, hiszen ha a szípekre érkezik, ott lett volna egy rendezvény, ahol van valamekkora tömeg, van valamekkora nyilvánosság.

[00:36:09]Mi tud történni?

[00:36:09]tartanak egy közös sajtótájékoztatót, mert azt nehezen tudom elképzelni, hogy szervezzenek egy most már mindennél nagyobb békemenetet GDV számára.

[00:36:22]Tehát, hogy tehát hogy valójában nem tud olyan esemény lenni, amivel ez beemelhető egy olyan olyan olyan regiszterbe, ami azt tudja mondani, hogy márpedig itt a Fidesz az, aki aki aki aki a legerősebb.

[00:36:40]és ráadásul az utolsó héten, tehát egyszerűen egyszerűen nem nem látszik az, hogy ez ez hol tudna hatni azon túl, hogy akik egyébként amúgy is a Fideszre szavaznának, azokat megerősíti abba, hogy lámlám még az amerikai alelnök is eljött.

[00:36:56]Na jó, de mennyire erősidesz.

[00:36:56]Ugye kijött a Mediánnak egy számomra meglehetősen váratlan közvéleménykutatás, ami őrült különbséget mér a Tisza és a Fidesz között, 89%-os részvételi hajlandóságot, amit megint én egy kicsit kételkedve fogadok, de hát azért van egy másik közvéleménykutatásunk, ami hogy mondjam, lehet, hogy stabilabban jelzi az erőviszonyokat.

[00:37:20]Az, hogy Matolcsi Ádám itt pakolja össze a családi holmit és viszi Dubajba.

[00:37:27]egyébként az a Matolcsi Ádám, aki ellene elvileg ott az MNB ügyben biztos, hogy valamiféle nyomozásnak kéne zajlódni, és ezt a magyar állam orra előtt teszi, hogy mit hihetünk a szemünknek, hogy nagy különbség van, vagy kételkedjünk benne, vagy a fészkes fene válzzál.

[00:37:46]leginkább arról szól, azt hiszem, jelen pillanatban a a mind a közvéleménykutatások eredményei, mind a mind egyébként azok a reakciók, amiket látunk Matolcsi Ádámtól, akit egyébként tényleg egészen elképesztő, hogy ő ő ő ő ilyet tud megtenni.

[00:38:05]Hiszen hogyha megnézzük azt, hogy hogy Szabó Bence ellen egy nap alatt emeltek vádat, valójában nem is, tehát mintogyha nem is nagyon nagyon nyomoztak volna, csak emeltek ellene egy vádat.

[00:38:18]Ugye hát a Matolcsi család üzelmeiről lassan egy másfél éve biztos tudomásunk van, és hát Matolcsi sem Matolcsi Ádám, sem Matolcsi György ellen nem emeltek még vádat.

[00:38:34]Tehát, hogy ebből a szempontból ez mindenképp érdekes, de visszatérve a közéleményt kutatásokra, az az a helyzet van, hogy a legnehezebben mérhető választói magatartás elem az a részvétel.

[00:38:51]Ugye az, ami emögött a szám mögött van, hogy 89% az egyetlen kérdés.

[00:38:54]Az az a kérdés, hogy egy most vasárnap tartandó választáson ön elmegy-e szavazni, és itt négy válaszlehetőség van onnantól, hogy biztosan elmegyek odáig, hogy biztosan nem megyek el.

[00:39:10]És ugye a 89% az a biztosan elmegyek válasz.

[00:39:13]De ezzel az egyetlen kérdéssel mérik azt a kutatók, hogy mekkora lesz a részvétel.

[00:39:20]És ugye ez a 89% ez a biztosan elmegyeknek a az aránya.

[00:39:28]89%-os részvétel az azt feltételezi, hogy a 70% volt eddig a legmagasabb.

[00:39:37]És megelőzve 2010 óta k megelőzve a kommentelőket, akik most itt leírják, hogy mert volt már 72% is, az a második fordulóban volt 2002-ben, amikor nem az egész országban volt szavazás, hanem nagyságrendileg csak a felében.

[00:39:52]Tehát, hogy ez és hogy még egy adatot mondjak, Észak-Koreában most a választás igen választást tartottak ott 99,9%-os volt a részvételi arány.

[00:40:02]Nem lennék az 1% helyében.

[00:40:04]Ezt csak úgy táborába jegyzem meg.

[00:40:08]Nem egyszerű Észak-koreában élni, ez biztos.

[00:40:10]Még választás napon sem.

[00:40:14]De ugye visszatér, ez ugye azt jelenteni a 89%-os részvétel, hogy 19% olyan ember tervez most elmenni szavazni, aki soha nem volt szavazni.

[00:40:28]hiszen hát ugye ha 70% volt a legmagasabb, akkor hát ez azért ez azért erősen kizárt egyébként.

[00:40:39]Ezt támasztja alá az is, ami a múlt héten jelent meg.

[00:40:41]Ugye az ELTE kutatói, Kovács Imre és Szabó Andrea nyilvánosságra hoztak egy újabb elemzést a tavaly őszi kutatásukból, amiben az volt szerintem a legfontosabb megállapításuk ebben a témában, hogy a bizonytalan pártkötődésűek, ami náluk egyébként 22% volt, és ez később érdekes lesz, hiszen hogyha ezt levonnánk a levonjuk a 100%-ból, akkor ugye pont 78%-ot kapunk, ami már egyébként is egy magas, tehát hogy ennyi pártválasztó van Magyarországon, ez már egy magas érték, de hogy ők azt mondták, hogy ez a 22% ez olyan embereket takar, akik a társadalom politikailag legpasszívabb és legszegényebb rétegében vannak.

[00:41:32]Vagyis ők ők azzal a feltételezéssel élnek ebből, hogy ez tényleg egy politikailag inaktív réteg.

[00:41:42]És ugye ráadásul őnekik van egy összehasonlítási alapjuk, mert 2021-ben is csináltak egy ilyen kutatást, és azt azt írták az elemzésükben, hogy akkor egy teljesen más összetételű, sokkal inkább aktív és és a társadalomnak sokkal inkább a középrétegében lévő emberek voltak a bizonytalanok.

[00:42:05]Tehát ez azt eng arra enged következtetni, hogy hogy valójában a a pártpreferenciák bizonyos értelemben befagytak.

[00:42:15]És egyébként ha megnézzük a kutatóintézetek tavaly őszi meg mostani számait, akkor a legtöbb kutatóintézetnél egyébként a teljes népességen belül egyébként nincsen érdemi elmozdulás a pártpreferenciában.

[00:42:31]egyébként egyedül a medián a kivétel, akinek az új kutatása egyébként egy újabb rekord ahhoz képest, ami ami amit tavaly a tavaly őszhez őszihez viszonyítva.

[00:42:46]Azonban ez egy nagyon nagy kérdés, hogy hogy ez a pillanatkép, ez ez egy olyan pillanatképe, ami április 12-én is meg fog történni.

[00:42:59]Egyszerűen az a helyzet van, és egyébként elég csak ezt a hetet megnézni.

[00:43:04]Olyan dolgok történtek ezen a héten a választás utolsó, tehát a tényleg a finisében, amikre valójában a magyar történelemben nem nagyon volt példa.

[00:43:18]Ráadásul a választáson jelenleg a legesélyesebb ellenzéki párt egy olyan párt, amelyik kettő éve létezik.

[00:43:28]Magyarországon ilyenre még nem volt példa, hogy egy szervezet ezt elérje.

[00:43:33]Ráadásul arra sem volt még példa Magyarországon, hogy ennek a legeségesebb ellenzéki pártnak a jelöltjeinek gyakorlatilag a 100%-a az olyan ember, akinek a politikához korábban szinte semmi köze nem volt.

[00:43:52]Eközben egyébként a Fidesz lecserélte az egyéni jelöltjeinek a 40%-át.

[00:43:58]Budapest választókerületeit teljesen átszabták, Pest megye felét átszabták.

[00:44:05]Gyakorlatilag az ellenzéki elit eltűnt.

[00:44:09]Az az ellenzéki elit, amit az elmúlt 16 éve ismertünk a a politikában, az eltűnt.

[00:44:14]Ennek az egyik legfontosabb eleme, hogy Gyurcsány Ferenc nincs már a politikai elitben.

[00:44:20]Nem indul a válasz okoz a Fidesznek szerintem ez komoly problémát okoz nekik.

[00:44:23]Igen.

[00:44:25]Szóval az a helyzet van, hogy ezen a választáson gyakorlatilag csak olyan elem van a választásban, egyedül a választási rendszer működése a kivétel, amire semmiféle tapasztalatunk nincs, hogy hogyan működhet.

[00:44:40]Éppen ezért én továbbra is fenntartom azt, hogy ez a választás, ez Srödinger választása.

[00:44:49]Vasárnap éjfélkor fogjuk megtudni, hogy mi ennek a választásnak a kimenetele, hogy a kormányváltás az tehát kormányváltás van a dobozban, vagy a Fidesz kormány maradása.

[00:45:04]Ezt nem lehet tudni.

[00:45:08]Nagyon szépen köszönöm a beszélgetést.

[00:45:10]Három szolgálmati közleményt szeretnék elmondani.

[00:45:13]Az első az, hogy ahogy Balázs is említette, ez a választás a pillanatképről szól.

[00:45:17]Most mi itt ülünk, beszélgetünk, ez a beszélgetésünk péntek reggel adásba kerül, de egyáltalán nem vagyok róla meggyőződve, hogy rá egy óra múlva még érvényes lesz.

[00:45:27]Kérem, ezt nézzék el nekünk.

[00:45:30]A másik szolgálati közleményünk az, hogy április 7-én kedden reggel a forrás és a jelen közzéteszi a közös mandátumbe becslését.

[00:45:41]Ehhez fogjuk tartani magunkat és utána majd lehet velünk szembesíteni április 12-én délután itt fogunk ülni Vető Balázs kollégámmal.

[00:45:49]A kollégáink különböző pártok helyszínein lesznek.

[00:45:52]és időről időre szembesítjük azt a a saját mandátumbe is.

[00:46:02]Meg a folyamatosan követjük a helyzetet és a Balázs számokat elemezni fogja.

[00:46:08]Előző este az ingában április 6-án, hétfőn tudjuk, hogy húsvét, de akkor is ezt megtartjuk.

[00:46:18]Lakner Zoltán és Balázs az utolsó becsléseit közzéteszi, és a várakozásait április 12-e kapcsán kérem, hogy tartsanak velünk.

[00:46:27]És még a harmadik szolgálati közleményünk, ahogy megjelent Lakner Zoli főszerkesztőnknek a félmúlt portré alakulhatott volna jól című kötetem.

[00:46:38]Majd meglátjuk, hogy mostantól hogyan fog alakulni.

[00:46:40]Itt van a mi Kijutunk című kiadványunk.

[00:46:42]Megrendelhető nálunk együtt megrendelhető külön.

[00:46:45]Ez is, az is.

[00:46:48]Kérem, tegyék meg és tartsa meg velünk a jövőben.

[00:46:51]Köszönöm szépen a figyelmüket.