Jelen hetilap 51:16

Mi lesz Mészáros Lőrinccel? Hogyan bontható le a NER gazdasági birodalma?

tisza pártkormányalakításkorrupciójogállamiságuniós pénzekközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
Mi lesz Mészáros Lőrinccel? Hogyan bontható le a NER gazdasági birodalma?
tl;dr

Tóth Ákos és Bálint (Forrástársadalom Kutatóintézet alapítója, szociológus-politológus) a TISZA-kormány első heteinek kihívásairól beszélget. Magyar Péter kormányalakítása gyors ütemben halad, és szerdán Urszula von der Leyennel tárgyalt a felfüggesztett uniós pénzekről (kb. 6000 milliárd Ft), amelyeket augusztus végéig kellene feloldani. Bár a TISZA kétharmados mandátuma és az EU-s kapcsolatrendszere optimista perspektívát nyit, a szűk határidő és a jogállamisági mérföldkövek teljesítésének szükségessége komoly kihívást jelent.

A beszélgetés középpontjában a NER gazdasági birodalmának lebontása áll: Mészáros Lőrinc cégei (MBH Bank, TV2, Libri, építőipar) az egész magyar gazdaságba beépültek. Ezek felszámolása vagy átalakítása nem egyszerű: az MBH Bank a második legnagyobb magyar bank, a TV2 a médiapiac jelentős szereplője, a Libri a könyvforgalmazás monopolistája, az építőipar pedig szinte teljes egészében a NER-hez kötött. Egyetlen rossz döntés a bankrendszert vagy az ellátási láncokat destabilizálhatja.

A kormánynak szimbolikus lépésekre (elszámoltatás, Szuverenitásvédelmi Hivatal felszámolása, közmédia rendezése) és strukturális reformokra (oktatás, egészségügy, önkormányzati rendszer) kell összpontosítania, de ezek hosszú folyamatok. Az első hónapok legfontosabb feladata a jogállamiság helyreállítása és az igazságszolgáltatás függetlenségének visszaállítása.

Orbán Viktor családja közvetlenül érintett a NER-ben (Tiborcz István, Orbán Ráhel, Orbán Győző), de Orbán Viktor személyes felelősségre vonása jogi értelemben nehéz, mivel a hálózat működése nem mindig követhető közvetlenül rá. Az elszámoltatás azonban megkezdődött: Sára Botond (kormányhivatali vezető) korrupciós ügy, az ügyészség pedig hirtelen „felfedez" régi ügyeket, ami az intézmények igazodását jelzi az új körülményekhez.

Részletes összefoglaló megjelenítése

A TISZA-kormány első lépései és az uniós pénzek

Magyar Péter miniszterelnök gyors ütemben építi fel kormányát, szinte naponta jelentkezik új kormánytag-kinevezésekkel. Szerdán személyesen tárgyalt Urszula von der Leyennel, az Európai Bizottság elnökével, és optimista nyilatkozatot tett a felfüggesztett uniós pénzek hazahozásáról.

„Magyar Péter szerdán tárgyalt Urszula von der Lennel, az Európai Bizottság elnökével, és utána nagyon optimistán nyilatkozott arról, hogy a zárolt és felfüggesztett uniós pénzek hazahozhatók gyorsan." *

A TISZA kétharmados felhatalmazása jogi értelemben lehetővé teszi az unió által támasztott követelmények teljesítését. Az optimizmusra van oka: a párt 2024 nyara óta európai parlamenti párt, így megvan az EU-s kapcsolatrendszere. Azonban komoly időnyomás alatt működnek – a pénzek egy jelentős része időhöz kötött, és augusztus végéig projekteknek is létre kell jönniük ahhoz, hogy az összegek megérkezzenek.

„Egyetlen egy nehezítő tényező van ebben, hogy ugye a pénzek egy jelentős része az időhöz van kötve, tehát nagyon gyorsan kell augusztusig el kell oldusztusig meg kell oldaniet." *

Az Európai Unió politikai szervezetként működik, és egyszerre kell bemutatnia, hogy az Orbán-féle politizálás veszélyes volt, és hogy az együttműködő kormányok jól járnak. Ezért szigorú mérföldköveket támasztanak, különösen a jogállamiság terén (bíróságok függetlensége, korrupcióellenes intézkedések).

Az uniós pénzek felhasználása – a lyukas vödör problémája

A felfüggesztett uniós pénzek összege körülbelül 6000 milliárd forint, amelyhez hozzáadódhatnak még egyéb költségvetési megtakarítások (például a Szuverenitásvédelmi Hivatal felszámolása). Ez összesen 7–8000 milliárd forint mozgásteret jelenthet az őszig.

„Tételezzük föl, hogy haza tudja hozni Magyar Péter azt az Orbán Viktor alatt fölfüggesztett uniós pénzeket. Ez nagyjából 6000 milliárd Ft. Az az nagyon sok pénz." *

Azonban a pénzek felhasználása kritikus. Ha csak lyukak foltózására (folyó kifizetések, deficit fedezésére) használják, akkor ismét „kifolyt alul" és hosszú távú hatása nem lesz. Az igazi kihívás az, hogy ezeket a forrásokat olyan strukturális problémák megoldására fordítsák, amelyek a magyar gazdaságot és közszolgáltatásokat (egészségügy, oktatás) hosszú távon fejlesztik.

„Ezeknek a pénzeknek a felhasználása akkor viszi előre az ország sorsát, hogyha ezeket olyan helyzetek kezelésére, olyan folyamatok elindítására használnak, ami a jövőben beindítja a magyar gazdaságot, átalakítja a rosszul működő struktúrákat az egészségügyben, az oktatásban." *

A kormányzat gazdasági vezetői (Kármán András nemzetközi banktapasztalattal, Kapitány István üzleti tapasztalattal) alapvetően felkészültnek tűnnek, de a végső teljesítmény még kérdéses.

Jogállamiság és szimbolikus lépések az első hónapokban

A jogállamiság helyreállítása nem lehet gyors. Sólyom László korábbi alkotmánybíróság-elnök mondása szerint a jog betűje gyorsan megváltoztatható, de a jogállam szellemiségének áthatása a társadalomba hosszú folyamat.

„A jognak a betűjét gyorsan meg lehet változtatni. Az, hogy egy új jogi szem szellemiség hassa át a magyar társadalmat, annak az intézményeit, az egy sokkal lassabb folyamat." *

A kormány az első hónapokban szimbolikus lépésekre összpontosít: elszámoltatás, a Szuverenitásvédelmi Hivatal felszámolása, a közmédia hírműsorainak felfüggesztése, valamint egy új alkotmányozási folyamat elindítása. Magyar Péter azt ígérte, hogy a közmédia hírműsorainak szüneteltetésével nyomást gyakorol egy „megnyugtató megoldás" megtalálására.

A kérdés azonban az, hogy ezek után mi történik. A magyar társadalom egyik fele már az elmúlt 16 évben nem követte az MTI hírszolgáltatását, a független sajtó pedig ezt az igényt kielégítette. A közmédia rendezése szimbolikus fontosságú, de gyakorlati hatása korlátozott.

„Azt mondta Magyar Péter, hogy a ahogy kormányra kerülnek a közmédia hírműsorainak a hírműsorait felfüggeszti, amíg megnyugtató megoldást nem találnak. Oké, de ez mit jelent? És akkor mi fog történni?" *

A hosszú távú strukturális reformok (önkormányzati rendszer, egészségügy, oktatás) nem gyorsíthatók meg. Ezekhez társadalmi konszenzus szükséges, és a kormánynak nem szabad a társadalom feje fölött dönteni, ahogy a Fidesz tette.

A közmédia és a szimbolikus kormányzás veszélyei

A szimbolikus ügyekre alapozva egy ciklus végigvihető, ahogy Orbán Viktor is tette 2010–2014 között. Azonban ez veszélyes: az elszámoltatás és a jogállamiság helyreállítása nem lehet puszta kommunikációs játék.

„Elvinni el lehet vele a ciklust, mert kommunikációs kormányzással sok mindent meg lehet oldani, csak nem érdemes, mert az van, hogy ez előbb-utóbb mindig benyújtja a számlát." *

Magyar Péter néhány nyilatkozata már súrolja a jogszerűség határait. Például a NAVOT arra szólította fel, hogy akadályozza meg a pénzek kimenekítését, vagy azt mondta, hogy senki ne merjen átvenni bizonyos cégeket. Miniszterelnökként azonban nem sértheti meg ugyanúgy a jogállamot, amelyiknek az újjáépítésén dolgozik.

„A másik probléma viszont ezzel az, hogy miniszterelnökként nem bonthatja le úgy a nemzeti együttműködés rendszerét, hogy közben egyébként ugyanúgy jogszabályokat sért meg, vagy úgymond a jognak a szellemiségét sérti meg, ahogy a NER megsértette." *

Az elszámoltatás megkezdődése: Sára Botond és az ügyészség igazodása

Az elszámoltatás már megkezdődött, még mielőtt a kormány hivatalba lépett volna. Sára Botond, a kormányhivatali vezető (korábbi főispán) korrupciós ügybe keveredett: egy Orbán Viktor testvéréhez kötődő cég engedélyezési ügyeiben 70 000 forint értékű bort fogadott el.

„Sára Botond a magyar politikai élet általam legvisszataszító figuráinak egyike. Főispánnak nevezik, nevezzük kormányhivatali vezetőnek. Én nem szeretném ezt a főispáni szót. Eddig se mondtam ki, most kimondtam, mindegy, így alakult. azért került bajba, mert egy az Orbán Viktor testvéréhez kötődő cég engedélyezési ügyeinek kapcsán 70000 Ft értékben bort fogadott el." *

Ez az eset szimbolikus: az Orbáncsalád érinthetetlen voltának tabuja kezd megtörni. Semjén Zsolt korábban sok millió forintos vadászatokat kapott ajándékba, az ajándékozás pedig a korrupció metaforájává vált.

Az ügyészség és a rendőrség intézményi igazodása is megfigyelhető. Az elmúlt hetekben hirtelen sok ügyet „találtak meg", vagy olyan ügyeket hoztak nyilvánosságra, amelyeket korábban lezártak. Például a Magyar Péter elleni nyomozásokat hetekkel a választások előtt lezárták, de ezt nem kommunikálták.

„Ugye például az ügyészségen hirtelen nagyon sok ügyet találtak meg, vagy például derült ki, hogy már régen lezártak." *

Ez azonban nem jogállami megoldás. Az új kormánynak felelősségre kell vonnia azokat az ügyészeket és rendőröket is, akik az elmúlt 16 évben szemet hunytak a korrupció felett.

Az ügyészség és az igazságszolgáltatás függetlensége

Az ügyészség az elmúlt 16 évben politikai eszköz volt. Polt Péter, az ügyészség hosszú ideje vezetője, most az Alkotmánybíróságon ül – és az Alkotmánybíróság szükséges ahhoz, hogy Sulyok Tamást el lehessen mozdítani. Ez a helyzet bonyolult.

A Völner Pál–Schadl György ügy (MBVK-korrupció) jól mutatja az ügyészség politikai függőségét. Völner Pál, az igazságügyi államtitkár, Schadl György MBVK-elnök ügyeiben korrupciós vádakkal szembesült. Az ügyészség összeállított egy többszáz oldalas anyagot, de a politika úgy döntött, hogy ebből húzzanak ki „problémás" részeket.

„Az, hogyha azok az elvárások, amik amiket az unió megfogalmazott, tehát a bíróságok függetlensége és ehhez hasonló elvárások, hogyha ezeket teljesíti az újonan felálló magyar kormány, és megváltoztatja a szabályozásokat, megváltoztatja a a személyeket, akik betöltik ezeket a tisztségeket, akkor megtette az első lépést." *

Az ügyészség vezetésén túl az egész szervezetben mélyre kell hatolni. Vannak olyan ügyészek, akik rendesen végezték a munkájukat (például a Völner–Schadl ügyben), de a politikai vezetés blokkolhatta az eredményeket.

A NER gazdasági birodalmának lebontása – az építőipar, a bankszektor, a média

A NER logikája az volt, hogy a „nemzeti tőkésosztály" (Mészáros Lőrinc és hozzá közel álló szereplők) uralja a magyar gazdaságot. Az elmúlt 16 évben ez az elképzelés gyakorlatilag megvalósult: Mészáros Lőrinc cégei az egész gazdaságba beépültek.

Az MBH Bank: Magyarország második legnagyobb bankja, tele állami és magánrészvényesekkel. Bármi probléma vele rögtön a teljes bankrendszert és a forintot destabilizálhatja. Mészáros Lőrinc eltávolítása a bankból lehetséges, de a bank működőképességét meg kell tartani.

Az építőipar: Szinte 100%-ban a NER-hez kötött. Ha az összes NER-es építőcéget kizárják az állami és önkormányzati beruházásokból, egyetlen alternatíva marad: külföldi cégek (Strabag, Swietelski, román és lengyel vállalatok). Ez pedig a Fidesz számára politikai fegyver lesz – azt fogják mondani, hogy a külföldi cégek kiviszik a pénzt Magyarországról.

A Libri: A magyar könyvforgalmazás és könyvkiadás monopolistája. Könyvesboltok, kiadók, nyomdai kapacitások – mindez egy kézben van. Ha a Libri kiesik, ki tudna helyettesíteni? Évek telnek el, míg egy új szereplő felépül.

A TV2: A médiapiac jelentős szereplője. Mészáros Lőrinc tulajdona, de állami hirdetésekből és pénzekből építették fel. Ha nem lesz benne állami hirdetés, működőképes marad-e? Ez a médiapiacot is erősen befolyásolja.

„Ott van az építőipar, amit gyakorlatilag 100%-ban ural a NR, azzal viszont van egy másik probléma. Ami viszont már politikai probléma is lehet Magyar Péternek, hogy ha azt mondja, hogy ez az építőipar, ez megy a kukába, mert a tulajdonosa neresek, akkor egyetlen egy típusú szereplő marad, aki nagy beruházásokat, és nem csak államiakat, hanem önkormányzatiakat vagy piaciakat egyszerűen csak a méretéből fakadóan el tud végezni, azokat külföldi építőipari cégeknek hívjuk." *

A privatizáció csapdája és az államosítás problémái

A NER-es cégek felszámolása vagy átalakítása három lehetőséget kínál:

  1. Államosítás: A magyar állam azonban évtizedek óta nem tud hatékonyan cégeket üzemeltetni. Az állam körében nem ment végbe a polgári értékek meghonosodása, így az állami cégek tipikusan veszteséget termelnek.

  2. Privatizáció: A rendszerváltás utáni privatizáció korrupció melegágyája volt. Ha most újra privatizálnak, ugyanez a veszély fenyeget. Ráadásul a kormány egyidejűleg a rendszerváltás utáni privatizáció visszaéléseit szeretné feltárni – ez önmagát farkába harapó kígyó.

  3. Átalakítás: A cégek tulajdonosi struktúráját, menedzsmentjét és működési logikáját kell megváltoztatni, de a fizikai infrastruktúrát, az ellátási láncokat és az ott dolgozó embereket meg kell tartani.

„Hát tehát hogy valahol itt ilyen ilyen önmaga farkába harapó kígyóról van szó. Tehát, hogy szerintem na ez az a terület az egészségügyön, az oktatáson és mindenen túl, amihez amihez nagyon óvatosan kell egy kormánynak hozzáfognia." *

A kormánynak egyértelmű szabályrendszert kell adnia a NER-es cégek átalakításához. A jogállam arról szól, hogy mindenki által ismerhető, előre lefektetett szabályok vannak, és aki attól eltér, azt az igazságszolgáltatás utoléri.

Orbán Viktor és családja – az elszámoltatás lehetősége

Orbán Viktor családja közvetlenül érintett a NER-ben. Orbán Ráhel üzletei, Tiborcz István (Orbán veje) cégei, Orbán Győző (testvér) bányája, Orbán Viktor édesapjának üzletei – mind a NER-hez kötöttek.

„Gondoljunk csak Orbán Ráhel üzleteire, Tiborc István üzleteire, a Orbán Viktor testvéreinek különböző üzleteire, Orbán Viktor édesapjának az üzleteire. Tehát hogy tehát hogy ugye ugye az a helyzet van, hogy hogy valójában ezek ezek leírható és megtalálható szálak." *

Az elszámoltatás már megkezdődött: Orbán Győző bányája ellen hirtelen bányahatósági eljárás indult. A szálak elvezethetnek Orbán Viktorig, azonban a jogi bizonyítás nehéz. Az a kérdés, hogy Orbán Viktornak közvetlenül bizonyítható-e a felelőssége.

Orbán Viktor még mindig azt játssza, hogy nem tudja, miből fog élni, miközben több millió forintos amerikai utazásokat tervez. Ez az ellentmondás azt mutatja, hogy vagy nem érti meg a választási vereséget, vagy szándékosan tagadja a valóságot.

„Hát olyan, mintogyha Orbán Viktor nem értené, hogy mi történt a választáson, hogy hogy az egyik dolog, amit miatt a 3,3 millió ember szavazott az ő ellenfelére, az az, hogy ő 16 év tejhatalom után minden vagyonnyilatkozatba beleírta, hogy neki semmije nincs." *

A KKV-szektor és az innováció lehetősége

A magyar KKV-szektor tele van olyan projektekkel, amelyek hasznosak és jók lennének, de a Fidesz idején nem kaptak támogatást, mert nem voltak a NER-hez kötöttek. Az új kormánynak fel kell használnia a magyar társadalomban jelenlévő energiákat.

Az innovációs minisztérium feladata az lenne, hogy felkutatsa azokat a KKV-projekteket, amelyek nem nagy átfogó rendszerekre, hanem kis problémákra nyújtanak megoldást. Ezek gyakran nem milliárdokról, hanem néhány tíz millió forintról szólnak.

„Ezek ezek rendre elmaradtak, mert hát ugye a nernek egy logikája volt, hogy pénz legyen belőle meg hatalom. És ugye ugye valójában ez érdekelte őket." *

A Transparency International szerint az uniós pénzek közül sok jó helyre ment – jellemzően KKV-khoz. Ha a kormány ezeket a projekteket támogatja, az már eredmény, még ha nem is oldja meg azonnal az egész ország sorsát.

A konszenzus kérdése és a hosszú távú reformok

A hosszú távú strukturális reformok (oktatás, egészségügy, önkormányzati rendszer) ciklusokon átívelő konszenzust igényelnek. Az elmúlt 35 évben ez soha nem jött össze, mert a politikai erők nem voltak hajlandók együttműködni.

A TISZA 3,3 millió szavazatot kapott – ez a választókorú polgároknak jelentős része. Ez politikai legitimációt ad a reformokhoz. A kormánynak azonban nem szabad a társadalom feje fölött dönteni, ahogy a Fidesz tette. A konszenzus megteremtése az a kormány feladata, és ha a Fidesz nem vesz részt benne, akkor ezt nyíltan ki kell mondani.

„Szerintem nem az a kérdés, hogy lehetett, hanem hogy kell. A magyar politikának az elmúlt 35 évben egy problémája volt, az egyik legsúlyosabb, hogy mindig azért nem csináltak meg valamit, mert hogyan lesz ehhez konszenzus? Hát ez egy feladat. Ezt hívják úgy, hogy politika." *

Az oktatási reform például 15 évig tart, de közben 1000 más dolog is megoldható. A részvételi költségvetés, a részvételiség más formái (nem csak népszavazás) – ezek olyan eszközök, amelyeket az ellenzéki önkormányzatok már elkezdtek bevezetni.

A Fidesz jövője és az ellenzék szerepe

Orbán Viktor még a Fidesz elnöke, és valószínűleg a kongresszusig is az marad. A Fidesz azonban a 10%-os szavazatarány felé halad. A centrális erőtér (Fidesz–KDNP–Mi Hazánk) kialakult, de a centrumban lévő erőtér már nem érzékelhető.

Az ellenzék a jövőben a magyar sajtó lesz. A kormánynak támogatásra van szüksége ahhoz, hogy ezt a rendszerváltást ne elpuskázza, ahogy azt 1989 után tette.

„Szerintem itt ellenzék nagyon nincsen. Itt az ellenzék a jövőben is a magyar sajtó lesz." *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Tót József Angyalföld" – az átirat nem egyértelmű, valószínűleg egy 13. kerületi polgármesterről van szó, de a név nem tisztázható az átiratból
  • „Radó Péter" – az oktatási reformról beszélő személy neve, de az átiratban nem egyértelműen azonosítható
  • „Lannert Judit" – az átiratban említésre kerül, de kontextusa nem világos
  • „Hadházi Ákos" – az átiratban említésre kerül, de kontextusa nem világos
  • „Keller László, Budai Gyula" – az elszámoltatásról beszélő korábbi szereplők, de az átirat nem egyértelműen azonosítja őket
  • Több helyen az ASR félreismert szavakat tartalmaz (pl. „fészkes fenébe", „Wner Shadái" helyett valószínűleg Völner–Schadl), amelyeket a kontextus alapján korrigáltam
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Jó reggelt kívánok minden kedves nézőknek.

[00:00:01]Ez itt a Jelen podcast adása a jelenleg szokásos vasárnap reggel és a más szokásos módon vető Balázsal, a forrástársadalom kutatóintézet alapítójával, szociológussal, politológussal, illetve az én nevem Tóth Ákos.

[00:00:16]És hát megpróbálnánk átbeszélni a hetet, nem zárult még le a hét, tehát ezt nem vasárnap reggel rögzítjük ezt az adást.

[00:00:25]De ami szerintem ebben eléggé fontosnak tűnik, hogy ugye Magyar Péter újabb kormánytagokat nevezett meg, és ezt szépen elnyújtja ezt a folyamatot.

[00:00:35]Lényegében majdnem minden napra elő tud hozzakodni valami újdonsággal.

[00:00:41]Orbán Viktor kétségbe esve próbál pozíciót fogni.

[00:00:43]Ez a választmányban megtörtént, de szerintem mindezeknél is fontosabb az, hogy Magyar Péter szerdán tárgyalt Urszula von der Lennel, az Európai Bizottság elnökével, és utána nagyon optimistán nyilatkozott arról, hogy a zárolt és felfüggesztett uniós pénzek hazahozhatók gyorsan.

[00:01:07]Megvan-e azokkal erre az optimizmusra, ahogy látod?

[00:01:09]azzal, hogy a Tisza kétharmados felhatalmazást kapott a választáson, ezzel ugye jogi értelemben minden olyan dolgot meg tud tenni, ami ugye az unió elvárása a zárolt pénzek feloldásával kapcsolatban.

[00:01:24]Tehát ebből a szempontból van oka az optimizmusra.

[00:01:28]Egyetlen egy nehezítő tényező van ebben, hogy ugye a pénzek egy jelentős része az időhöz van kötve, tehát nagyon gyorsan kell augusztusig el kell oldusztusig meg kell oldaniet, tehát meg kell történnie, és ráadásul augusztusig projekteknek is kell lennie ahhoz, hogy ezek a pénzek meg tudjanak érkezni.

[00:01:49]Tehát itt valójában a a szűk határidő az, ami ami kérdéseket vett fel, hogy ebből pontosan mennyit és milyen módon lehet hazahozni.

[00:01:57]Tehát nem véletlen, hogy Magyar Péter egy nagyon gyors kormányalakítási menetrendet rakott össze.

[00:02:05]Nem véletlen, hogy hogy már gyakorlatilag a választás utáni héttől folyamatosan egyeztetnek az Európai Unióval.

[00:02:14]Ebben ugye nagyon nagy segítség nekik az, hogy ugye azért a Tiszapárt 2024 nyara óta európai parlamenti párt, tehát megvan az a kapcsolatrendszere a pártnak, ami ahhoz kell, hogy hogy az unióban hatékonyan tudjon eljárni.

[00:02:30]Szóval az van, hogy hogy elvileg az adottságok megvannak.

[00:02:34]Most az a kérdés, hogy a kormányalakítás után ezt hogyan tudják euróra váltani.

[00:02:43]Egyébként nekem úgy tűnik, hogy mintha azért az Unió is megérné pénzét, hogy így fogalmazzak.

[00:02:49]Ugye korábban, amíg nem látták a választási eredményt, hanem csak egy ilyen egyszerűbb Tiszagyőzelmet jósoltak, mintha kevesebb feltételt támasztottak volna a pénzek haza hozzatalá érdekében ról.

[00:03:02]Most ugye ahogy látják, hogy a kéthad megvan, most az összes mérföldkövet be kell húzni villámgyorsan.

[00:03:09]Ez evés közben jön meg az étvágy ugye valójában a az Európai Unió azért mégis csak egy politikai szervezet, meg egy politikai szövetség.

[00:03:20]És egyszerűen az van, hogy őnekik ezekkel a pénzekkel politikai céljaik is vannak.

[00:03:26]Egyrészt ennek az egyik oldala az az, hogy be kell mutatni, hogy az Orbán Viktorhoz hasonló politizálás az igen, az veszélyes az Unión belül, mert vannak eszközeink arra, hogy kvázi a szabályokat be nem tartó tagok felé érvényesítsük azt, hogy márpedig a szabályokat be kell tartani.

[00:03:49]De közben persze őnekik fel kell mutatni azt is, hogy aki viszont együttműködik, az viszont jól tud járni.

[00:03:55]És ezt a kettőt egyszerre kell megoldaniuk, és ráadásul el kell kerülniük közben azt a látszatot, hogy hogy valójában itt egy deal volt a háttérben, hogy hogy ha amint a Tisza megnyeri, az Európai Unió hirtelen rögtön felold mindent, és valójában ez csak egy Orbán Viktorral való izmozás volt.

[00:04:17]És valójában az, hogy most ők minden szabályt be akarnak tartani, az egyébként csak a a normál ügymenetnek a része.

[00:04:26]De egyébként szerintem teljesen jogos az, hogy hogy az az elvárás van, hogy hiába te vagy a hős, aki legyőzte a a főgonoszt, ez téged nem mentesít azalól, hogy hogyan kell működnöd, és hogyan kell viselkedni a szabályok alapján.

[00:04:42]egyébként, hogyha ezeket a mérföldköveket, amiket az Unió támaszt, ezek jobbára azért a jogállamisággal összefüggő mérföldkövek Magyarország teljesíti, azzal mondjuk augusztusig ugye már az a határidő, tehát ezt tényleg, tehát két hónapon belül itt mindent le kell játszani.

[00:05:02]Az azt jelentené, hogy a jogállamisági keretek azok tulajdonképpen helyre is álltak, vagy ez vagy ez, vagy ennél mégis csak többről kéne annak szólnia?

[00:05:12]mérföldkövekről van itt szó.

[00:05:12]Az, hogyha azok az elvárások, amik amiket az unió megfogalmazott, tehát a bíróságok függetlensége és ehhez hasonló elvárások, hogyha ezeket teljesíti az újonan felálló magyar kormány, és megváltoztatja a szabályozásokat, megváltoztatja a a személyeket, akik betöltik ezeket a tisztségeket, akkor megtette az első lépést.

[00:05:38]Szerintem 16 év olyan jellegű, nem is kormányzás, hanem hatalomgyakorlás után, amit a a Fidesz véghez védt.

[00:05:47]Nem nem ezek azok, amiktől a jogállam helyre fog állni, mert mert ugye ahogy egyébként azt Sólyom László mondta annak idején, hogy a jognak a betűje meg a jognak a szellemisége az két külön dolog.

[00:06:03]A jognak a betűjét gyorsan meg lehet változtatni.

[00:06:05]Az, hogy egy új jogi szem szellemiség hassa át a magyar társadalmat, annak az intézményeit, az egy sokkal lassabb folyamat.

[00:06:16]Sajnos a demokráciát lerombolni gyorsan lehet, újjáépíteni viszont lassan.

[00:06:21]Tételezzük föl, hogy haza tudja hozni Magyar Péter azt az Orbán Viktor alatt fölfüggesztett uniós pénzeket.

[00:06:29]Ez nagyjából 6000 milliárd Ft.

[00:06:35]Az az nagyon sok pénz.

[00:06:35]Tételezzük föl, hogy találnak még a kasszában megszüntetik a szuverenitásvédelmi hivatalt.

[00:06:43]Az 6 milliárd mit tudom én még találnak, mit tudom én, 1000 milliárd Ftot.

[00:06:48]Ez az 7-8000 milliárd Ft tűnik őszre egyfajta mozgást érnek.

[00:06:55]Mit lehet ezzel kezdeni?

[00:06:57]Mekkora ez az összeg?

[00:06:57]Mi mi mit milyen folyamatokat lehet egyáltalán elindítani ebből?

[00:07:01]A magyar költségvetés méretéhez mérten is.

[00:07:07]Ez egy ez egy nagyon nagy összeg, szemben látható összeg.

[00:07:09]Igen.

[00:07:09]Maradjunk annyiban.

[00:07:11]Ezeknek a ezeknek a felhasználásában azt hiszem egyetlen nagyon fontos szempont van, hogyha ezek a pénzek arra mennek el, hogy lyukokat foltozzanak be belőle, úgymond folyókifizetéseket oldjanak meg belőle, akkor ez megint az, hogy hogy valójában a lyukas vödörbe öntöttük a vizet és kifolyt alul, és semmilyen eredménye nem lesz.

[00:07:36]Ezeknek a pénzeknek a felhasználása akkor viszi előre az ország sorsát, hogyha ezeket olyan helyzetek kezelésére, olyan folyamatok elindítására használnak, ami a jövőben beindítja a magyar gazdaságot, átalakítja a rosszul működő struktúrákat az egészségügyben, az oktatásban is nagyon hosszan lehetne mondani, hogy hogy miben.

[00:08:00]Tehát ezekre kell ezeket fordítani.

[00:08:03]Tehát az nem elég, hogy kvázi vegyük elő azt, hogy hogy hogyan működött ez az elmúlt években.

[00:08:09]Picit alakítsuk át, mert hát hiszen a Fidesz ezt rosszul csinálta, és akkor csináljuk úgy, mert hogyha ez történik, akkor ez a pénz, ez tényleg megint elillan, és megint ott fogunk állni, hogy hogy valójában hosszútávú hatása nem lett.

[00:08:26]Tehát ez a ez ez a lényeges szempont itt.

[00:08:29]És egyelőre úgy tűnik, hogy a azért a kormányzatban ezzel foglalkozó vezetőkben lehet abban a tekintetben bízni, hogy hogy azért ők értik, hogy hogy működik a gazdaság, mert egy Kármár András nemzetközi banktapasztalattal ül a kormányzati székbe.

[00:08:45]Kapitány István, hát hogy is az ő üzleti és és gazdasági tapasztalatával kevés ember rendelkezik a világon.

[00:08:54]Tehát, hogy hogy a a feltételek és a körülmények előnyösnek látszanak.

[00:09:00]A kérdés az, hogy ebből milyen teljesítmény jön ki a végén.

[00:09:05]Szerencsém volt valamelyik nap beszélgetni egy olyan emberrel, aki, hogy mondjam?

[00:09:09]Tehát ha valaki ismeri a magyar közigazgatást, az bizonyosan nő Tót Józsefről Angyalföld, illetve a 16 nem angyalföld, hú de megszínne ezért.

[00:09:17]A 13.

[00:09:17]kerület polgármesteről van szó, aki azt mondta, hogy rövidtávon méreható változásokat biztos, hogy nem lehet csinálni.

[00:09:25]Tehát mi azok a lépések, amivel a magyar kormány a magyar magyar kormány tudja a a kompetenciáját igazolni az elkövetkezendő fél évben?

[00:09:37]A a legfontosabb lépések azok, amik amikhez valójában nem feltétlenül kell pénz, mert ahhoz, hogy például elindítsák az elszámoltatást, tehát hogy a múlttal szembenézünk, ehhez kell valamennyi pénz, de hát nem tehát, hogy is a hivatal felállít, tehát a vagyon visszaszerzési hivatal felállítása nyilván kerül valamennyi pénzbe, kerül valam tehát az ott dolgozókat fizetni kell, de valójában ez a lépéshez, ahhoz képest, ami ami ami a hatása tud lenni, hogy az az érzet látszódik a a magyar társadalom számára, hogy márpedig most jött egy kormány, amelyik betartja azt, amit ígért.

[00:10:20]Ezek a lépések, ezek meg tudnak történni.

[00:10:23]egyébként a másik dolog, hogy hogy a nagy strukturális átalakításokban egyébként nem is szabad kapkodni, mert például egy önkormányzati rendszer átalakítása, amiről azt hiszem az az önkormányzatokhoz értő szakmában ma egyetlen egy álláspont van, hogy semmiképp sem a jelenlegi rendszer toldozása, foldozása, a megoldás, hanem az alapokról újra kell gondolni, hogy hogyan működnek az önkormányzatok.

[00:10:50]És való valójában ez igaz egészségügyre, az oktatásra, a közlekedés, tehát valóban minden területre, mert 16 év alatt a Fidesz minden egyes területet, hát mondjuk kinyit lerohasztott.

[00:11:08]És ezeket nem lehet egy hét alatt meg két hónap alatt kitalálni, hogy hogyan van.

[00:11:13]Ráadásul szerintem ami nagyon fontos, hogy ezek nem történhetnek a társadalom bevonása nélkül.

[00:11:18]Tehát azt az lenne a legrosszabb irány, hogyha megint a kormányzat a társadalom fele feje fölött eldöntene két hónap alatt dolgokat, és utána azt kvázi mint egy diktátumot önteni rá az országra.

[00:11:33]Tehát, hogy hogy ezekben a dolgokban biztos, hogy lassú megoldások kellenek, de az, hogy a jogállamiságot hogyan lehet helyreállítani, hogyan lehet a bíróságuk függetlenségét elkezdeni megszervezni, hogyan lehet a közmédiát rendezni, az első lépéseket gyorsan meg lehet tenni, amik ráadásul megteremtik azt a lehetőséget, hogy hogy látványos legyen.

[00:12:01]Jó, oké, de mi van másnap?

[00:12:01]Jó.

[00:12:01]Azt mondta Magyar Péter, hogy a ahogy kormányra kerülnek a közmédia hírműsorainak a hírműsorait felfüggeszti, amíg megnyugtató megoldást nem találnak.

[00:12:14]Oké, de ez mit jelent?

[00:12:14]És akkor mi fog történni?

[00:12:17]Tehát nem nem lesznek hírek a Petőfi rádióban, vagy nem fog az MTI híreket adni, vagy tehát, hogy mi van másnap?

[00:12:30]a a magyar társadalom egyik fele nagyon jól elvolt az MTI hírszolgáltatása nélkül az elmúlt 16 évben is, hiszen valójában nem foglalkozott vele, hogy ott mit mondanak.

[00:12:40]ugye létezik a a a független sajtó, amelyik amelyik egyébként a társadalom egyik fele számára ezt megoldotta az elmúlt években is.

[00:12:48]Tehát, hogy hogy valójában ezekben tényleg az van, hogy repülés közbe kell nekik építeni a a rep mondjuk abban jó magyar Péter, ezt azért láttuk az elmúlt két évben.

[00:13:00]Nyilvánvaló, hogy hogy azért ők ők ők ehhez hozzá vannak szokva, hogy ez így működik.

[00:13:04]Csak most ugye azért ezt sokkal nagyobb kell csinálni.

[00:13:06]Ráadásul úgy, hogy hát hogyha egy pártba csinálod ezt meg egy kampányba, akkor nyilván a választási eredményre lehet hatása, de hát ugye az azért a napvégén a pártra vonatkozik, hogyha ott eltoltál valamit.

[00:13:20]Hát azért az ország az egy kicsit ennél jelentősen nagyobb felelősség.

[00:13:26]Tehát akkor egészen nyilvánvalónak tűnik, hogy a szimbolikus ügyekre fognak alapozni.

[00:13:30]Ugye ez a felelősségre vonás, elszámoltatás, szverenitásvédelmi hivatal megszüntetése.

[00:13:36]Nyilván elindítanak egy új alkotmányozási folyamatot, indítsanak is el.

[00:13:41]Szerintem az mindennek a az eltart egy pár évig.

[00:13:44]Ki lehet-e húzni egy ciklust csak ezekkel az, mert mert én úgy azért úgy emlékszem, hogy 2010 és 14 között lényegében ugyanezt csinálta Orbán Viktor is egy ilyen szimbolikus elvitték rögtön a főpolgármesterhelyett az alakuló ülésnél, utána a Vörös szakkatasztrófánál már előre bemondta, hogy mindenkit le kell tartóztatni satöbbi, satöbbi.

[00:14:06]Tehát mindig voltak ilyen szimbolikus ügyek, és tulajdonképpen elvitte vele a ciklust.

[00:14:12]Elvinni el lehet vele a ciklust, mert kommunikációs kormányzással sok mindent meg lehet oldani, csak nem érdemes, mert az van, hogy ez előbb-utóbb mindig benyújtja a számlát.

[00:14:25]Szerintem egyébként amilyen irányba ezen el lehet kezdeni még gondolkodni, hogy mit lehet megcsinálni, az szerintem nem más, mintogy egyszerűen fel kell használni a magyar társadalomban jelenlévő energiákat, mert egyébként a KKV szektor tele van olyan projektekkel, működésekkel, amik egyébként hasznosak és jók tudnának lenni, csak hát ugye a Fidesz idején, hogyha valaki nem a NERhez tartozott, akkor hát ugye az, hogy az állam ezekhez bármiféle nem is biztos, hogy mindig pénz kell hozzá, hanem csak egyszerűen egy viszonyulás, egy végiggondolása, hogy az adott dolgot hol lehetne beemelni az állam működésébe.

[00:15:09]Ezek ezek rendre elmaradtak, mert hát ugye a nernek egy logikája volt, hogy pénz legyen belőle meg hatalom.

[00:15:14]És ugye ugye valójában ez érdekelte őket.

[00:15:16]Ebből a szempontból egyébként szerintem lényeges, hogy hogy az innovációra egy külön minisztériumot hoztak létre.

[00:15:24]Tehát, hogyha annak a minisztériumnak van fontos feladata, akkor az egyébként az, hogy felkutassa a magyar KKV szektorba azokat a projekteket, azokat a szereplőket, akik nem nagy átfogó rendszerekre tudnak megoldást nyújtani, hanem a egy kis problémára.

[00:15:41]Csak hogyha egy kis problémát el, tehát hogyha egy kis problémát lehet kezelni egyébként az egész állami működéshez képest eltörpülő összegekből, merthogy itt ezekbe a projektekbe néha nem milliárdokról van szó, hanem néhány 10 millió Ftról akár, hogyha ezzel el lehet kezdeni, akkor az már az már eredmény, mert nem azt kell, tehát nem feltétlenül azt kell felmutatni rögtön, hogy hogyan oldottad meg 5 millió ember sorsát.

[00:16:06]Old meg először 50000-ét meg 100000-ét, és az a 100000 embernek a sorsa attól már jobb lesz.

[00:16:15]És hogyha sokszor 100000 embernek a sorsa kezd el kis projektekkel javulni, akkor a végén, amikor ez aggregálódik, az az végül egy eredmény lesz.

[00:16:24]És szerintem itt van, itt kell szemléletet váltani a kormánynak, hogy persze foglalkozni kell a nagy strukturális átalakításokkal, mert anélkül nem megy, de azok hosszú idő és sok pénz.

[00:16:37]Ugye azt hiszem pont ebben a stúdióban mondta Radó Péter az oktatásról azt, hogy hát egy oktatási reform az úgy néz ki, hogy az elején kitalálod, hogy mit akarsz csinálni, megcsinálod, majd 15 éven keresztül alakítgatod úgy, hogy jó legyen.

[00:16:55]Az oktatáshoz csak így szabad hozzányúlni, de van 1000er olyan dolog közben, amivel el lehet érni részményt.

[00:17:02]Elméletileg mindig is tudtuk, hogy a bizonyos dolgokat ciklusokon átívelően konszenzussal, összépi, társadalmi, összpolitikai konszenzusal, ez sose jött össze.

[00:17:12]Ez sose jött össze.

[00:17:12]Te most életszerűnek tartod, hogy mondjuk elindul egy nagy oktatási reform, és a Tisza ezt leül, és a Fidesszel a hát kimondom, már nagyon rosszul esik a mi hazánkkal, majd egy társadalmi konzultációval megvitatja mindenkivel.

[00:17:32]Szerintem nem is az a kérdés, hogy mert Lannert Judittal én minden szempontból egy nem tud olyat mondani, amivel valószínűleg ne értenék egyet, de azt de de lehet mögé ciklusokon túlívelő konszenzust teremteni?

[00:17:45]Szerintem nem az a kérdés, hogy lehetett, hanem hogy kell.

[00:17:50]A magyar politikának az elmúlt 35 évben egy problémája volt, az egyik legsúlyosabb, hogy mindig azért nem csináltak meg valamit, mert hogyan lesz ehhez konszenzus?

[00:18:00]Hát ez egy feladat.

[00:18:00]Ezt hívják úgy, hogy politika.

[00:18:02]És egyébként a másik, hogy hogy szerintem olyan se volt még a történelemben, hogy egy politikai erő mögött 3,3 millió szavazat fölsorakozzon, az azért a magyar választókorú polgároknak elég jelentős része.

[00:18:17]És a másik, hogy hogy szerintem onnantól tehát a konszenzus meg teremtés az nem arról, tehát a a folyamata ott kezdődik, hogy meg elkezded megpróbálni megteremteni a konszenzust.

[00:18:30]Ha a Fidesz ebben nem vesz részt, mármint abban az értelemben, hogy megtrollkodja, szétszedi, akkor a politikának az a feladata, hogy elmondani, hogy kérem, mi itt vagyunk, létre akarjuk hozni a konszenzust, nem találunk benne partnereket.

[00:18:49]Úgyhogy az van, hogy a mi elképzelésünkhöz jelenleg van politikai többségünk egyébként társadalmi vitára, különböző részvételiségi módokon.

[00:18:57]Ezt meg fogjuk vitatni a társadalommal és bevezetjük és egyébként fél évente meg fogjuk kérni a Fideszt és a mi Hazánkat, hogy üljünk le megint beszélni, mert hátha azóta változott a véleményük.

[00:19:11]Tehát, hogy szerintem a politikában nem az a tehát nem mindig a a azt kell nézni, hogy a végcél azonnal elérhető-e, hanem el kell indulni rajta, el kell indulni az úton.

[00:19:20]És egyébként a másik, hogy hogy azt hiszem el kell felejtenünk a politikának az elmúlt 35 éves kliséit.

[00:19:28]Tehát egyébként én én elszörnyűködve látom, amikor a a jelenleg folyó alkotmányozási vitában a részvételiségről a jogi szakértőknek kizárólag a népszavazás tud eszébe jutni, miközben a fejlett Európa meg Amerika egyébként a részvételiségnek körülbelül 15 másik formáját ismeri, sokkal hatékonyabbat, mint a népszavazás.

[00:19:50]Sőt, hát itt azért érdemes alapozni az önkormányzatokra.

[00:19:52]Épp egyébként épp az ellenzéki önkormányzatok kezdték el bevezetni a részvételi költségvetést, ugye ami már ilyen közhelyszerűen hangzik, de hát közben meg elkezdett ez a dolog élni, tehát megvannak a részvételiségnek a különböző formái és jól hasznosulnak.

[00:20:09]Tehát azt abban abban bizonyosak lehetünk egyébként, hogy visszatérve a KKV-kra, ugye az egy ilyen közhelyszerű megállapítás Magyarországon, hogy az uniós pénzeket ellopták.

[00:20:19]ellopták valóban, de nagyon sok jó helyre ment.

[00:20:23]Ezt azért garantálhatom.

[00:20:25]A Transparency Internationalnek volt egy kiadványa, amely egyébként számba vett nagyon jól hasznú jól hasznosuló uniós forrásokat, és ezek jellemzően, nem csak jellemzően, tömegében KKV-khoz mentek.

[00:20:37]Tehát azért ami odajutott, azzal el lett számolva, az jól lett hasznosítva és működő működő vállalkozásokba ment.

[00:20:46]kevesebb jutott oda, mint amennyit erre az unió eredetileg szállt.

[00:20:50]De de ugye beszéltünk az elszámoltatásról, és akkor van itt egy ilyen nagyon furcsa történet, Sára Botond.

[00:20:58]És Sára Botond a magyar politikai élet általam legvisszataszító figuráinak egyike.

[00:21:03]Főispánnak nevezik, nevezzük kormányhivatali vezetőnek.

[00:21:06]Én nem szeretném ezt a főispáni szót.

[00:21:08]Eddig se mondtam ki, most kimondtam, mindegy, így alakult.

[00:21:14]azért került bajba, mert egy az Orbán Viktor testvéréhez kötődő cég engedélyezési ügyeinek kapcsán 70000 Ft értékben bort fogadott el.

[00:21:28]Na most 700 Ft tért bort elfogadni az nem olyan sok bor egyébként, tehát jó minőségű borokról van szó, de mondjuk az olyan hat palack vagy hét, mondjuk, de legyen inkább hat.

[00:21:43]Ö nem gondolom, hogy erről van szó.

[00:21:43]Ö akkor mi a fészkesne folyik?

[00:21:47]Itt passzoló hasonlatot mondjak.

[00:21:51]Hát Al Caponét is adócsalásért ítélték el, és nem azért, amit egyébként a szervezet bűnözésben végzett.

[00:21:57]De hogy komolyra fordítsam a szót, nyilvánvalóan arról van szó, hogy egy picit az látszik, mintogyha a az ügyészség meg a rendőrség az elmúlt három hétben megtalált volna olyan ügyeket, amit hát eddig valahogy elkerülte a figyelmét.

[00:22:14]És láthatóan ebben van egyfajta, tehát kvázi megkezdődött a az elszámoltatás még mielőtt a a kormány hivatalba lépett volna.

[00:22:27]És ugye itt ebben az ügyben tényleg az a az a az az érdekes motívum, és valószínűleg éppen ezért ez tényleg valaminek a kezdete, hogy ugye itt az Orbáncsalád közvetlen érintettsége is van.

[00:22:38]Tehát hogy tehát hogy láthatóan mintogyha úgy tűnne, hogy azt a tabut, hogy az Orbáncsalád érinthetetlen, ezt ez mintogyha kezdene megszűnni.

[00:22:49]egyébként meg ez az ajándékozási történet, és ebből a szempontból Sára Boton tényleg egy nagyon szerencsétlen ember, mert ugye emlékezzünk vissza, hogy Semén Zsolt sok millió Ftos vadászatokat kapott a barátaitól ajándékba.

[00:23:03]Tehát, hogy hogy is mondjam, a az ajándék az gyakorlatilag a a korrupciónak lett a hát szinonimája, metaforája, valamilyen valamilyen helyettesítő eszköze.

[00:23:14]Tehát hogy valójában ez szerintem egy ilyen ilyen szemléletváltást mutat, hogy hogy igen.

[00:23:21]És ezeket a dolgokat valahogy elkezdték előszedni.

[00:23:25]Szerintem ez egyébként kicsit a a az igazságszolgáltatásnak már az igazodása a az új körülményekhez, hogy hogy mindenki szeretné azt felmutatni, hogy ja, ő érti az idők szavát és és és hát ő ő eddig is valójában ezekről tudott.

[00:23:41]Ugye például az ügyészségen hirtelen nagyon sok ügyet találtak meg, vagy például derült ki, hogy már régen lezártak.

[00:23:48]Ugye hát megtudhattuk azt is, hogy a Magyar Péter elleni nyomozásokat és ügyeket hetekkel a választások előtt lezárták.

[00:23:56]Hát csak hát valahogy kommunikálni felejtették el ezt a a dolgot.

[00:24:01]Tehát szerintem ezek az ügyek inkább szólnak arról, hogy hogy megindult a a szervezeteknek az igazodása az új rendszerhez.

[00:24:09]Ez egyébként abból a szempontból szerintem veszélyes, hogy hogy hát ugye ez nem egy jogállami megoldás, hogyha jön egy új kormány, akkor hirtelen látom azt a bűncselekményt, amit eddig nem láttam.

[00:24:22]Tehát, hogy valójában szerintem ahhoz, hogy ezt egy kormány jól kezelje, ahhoz az leginkább arról szól, hogy hogy hát azokat az embereket is felelősségre kell vonnia, akik szemet hunytak az elmúlt években efölött.

[00:24:34]És egyébként ezeken a szálakon kell végigmenni.

[00:24:37]Egyébként ebből a szempontból teljesen érthető, hogy a az elszámoltatást és a vagyonvaszerzést egy újonnan létrehozott hivatalra akarják bízni, hiszen ott lehetnek biztosak abban, hogy hogy ez tényleg egy úgymond új szervezet által végrehajtott dolog.

[00:24:56]És egyébként ami szerintem nagyon fontos a korábbi elszámoltatásokhoz képest, hiszen emlékezzünk Keller Lászlóra, Budai Gyulára, akik ugye a 2002-es kormányváltást Keller László volt az, aki majd elszámoltatja a Fideszt.

[00:25:13]2010 után ugye Budai Gyula vállalta magára ezt a feladatot, hogy hogy akkor majd ő megoldja.

[00:25:18]Ugye ezek mindig egy egy fős államtitkárság volt, és ugye maximum raktak mögé még egy szervezetet öt-h emberrel.

[00:25:25]És hát hogyhogy nem valahogy ennek sosem lett úgy igazán persze hát lát pékség volt.

[00:25:31]Hát nyilvánvalóan most azért annyiban eltér a dolog, hogyha erre egy különálló államigazgatási szervezetet hoznak létre, az nem egy öt fős államtitkárság.

[00:25:44]Hát meg ugye a 3,3 millió szavazó lényegében ezt várja el.

[00:25:49]Pontosan.

[00:25:50]Tehát ez egy szavazói vagy választói elvárás, aminek eleget kell tenni.

[00:25:53]De hát tehát nem tartottad furcsának, hogy ugye a kampány során azért ki kibeszéltek a titkoszolgálatoktól, kibeszéltek a rendőrségtől, de például az ügyészségtől már nem beszéltek ki, nem jöttek ki nagy ügyek az ügyészségről, nem jöttek ki ügyek arról, hogy valóban Rogán Antal lejár-e az ügyészségre kihúzni a saját nevét a Wner Shadái aktáiból, hogy az Ha ha, hogy az meg tudott egy zárt szervezetként maradni.

[00:26:31]Nekem legalábbis furcsán valószínűleg ott ott sokkal jobban működött a a kontroll.

[00:26:34]Ugye azért emlékezünk vissza, hogy hogy Péter volt az egyik legstabilabb hátországa a a a nernek ebben az értelemben.

[00:26:44]Pedig Varga Judit azt mondta azon a híres magyar Péter féal felvétel, hogy a pol már nem tudja uralni az ügyészséget, vagy valami hasonlóképpen fogalmaz.

[00:26:50]De ez volt a lényege.

[00:26:53]Hát ugye valószínű azt nem tudta, hogy az akta ne jöjjön létre, mert ugye valójában a a ugye a kihúzásra azért volt szükség, mert hát az akta létrejött.

[00:27:01]Ugye a NERben nagyon sok esetben az történt, hogy már el sem indult az ügy, mert ugye azt mondták, hogy a feljelentés nem megalapozott.

[00:27:11]Ugye ezért volt az, hogy amikor már egy ellenzéki politikus azt mondta, hogy és én majd most feljelentést teszek, akkor valójában a a választók hátradőltek és röhögtek.

[00:27:19]egy feljelentést teszel.

[00:27:19]Hát tudjuk, hogy mi történik a feljelentésekkel, csak ők ugye ezt rendre mégis megtették, és azt gondolták, hogy ettől majd politikai hasznot remélhetnek.

[00:27:29]Hát ez a választások eredménye jól megmutatta, hogy hogy ez ezt ezt a választók hogyan értékelték.

[00:27:39]És valószínűleg egyszerűen az ügyészségnek a vezetése az az sokkal inkább volt bekötve a Fideszhez.

[00:27:43]Hát ugye, ha én jól tudom, egyébként Kövér László fia is az ügyészségen dolgozik, tehát hogy azért azért ott a politikai felsővezetés erősen be volt épülve.

[00:27:52]Ugye azt azért szeretném jelezni, hogy ha már elszámoltatás, ha már felelősségvállalás, ugye beszélünk Polt Péterről, beszélünk az ügyészség vezetőiről, itt azért ezen az ügyészségen olyan ügyészek dolgoznak, akik például a Wner Sadül ügyben nem akarták leültetni se Wnerp, se a jó Sadült, akik ugye szabadlábon védekeznek, mint a mai napig, miközben más szerintem politika diktálta ügyekben úgy leültettek mindenkit és úgy ragaszkodtak ahhoz, hogy ők előzetesben maradjanak, mint a huzat, holott egyébként nem igazándiból látszik alátámasztani semmi ennek az intézkedésnek a jogosságát, és végül a bíróság megint szüntette.

[00:28:38]Tehát azért itt elég mélyre kell hatolni, hogyha felelősségre vonásról beszélünk.

[00:28:44]Az teljesen egyértelmű, hogy a az ügyészség, mint a váthatóság az 2010 után onnantól, hogy a a a Fidesz átvette ennek az irányítását, az valójában politikai eszköz volt a hatalom kezében, hogy ott mi történt konkrét ügyekben, azt nem a jog és nem az igazságszolgáltatás szabályai döntötték el, hanem politikai döntések születtek arról, hogy mi az a Hol van az, ahol szükséges kényszerintézkedés, vádemelés, bármi, és hol van az, ahol hát erre nincs is akkora szükség.

[00:29:25]egyébként ugye jól mutatja például a a Wner Shadle ügynek a a működését, hogy Wölner Pálközben egyébként ügyvédként dolgozik, Shadle György pedig végrehajtó irodáján keresztül egyébként negyed milliárdot keresett egy év alatt, miközben egyébként pont a tevékenységével összefüggésben van meggyanúsítva.

[00:29:46]Tehát hogy és ez nem ez nem ez nem zavart senkit.

[00:29:51]Tehát hogy a rendszer úgy gondolta, hogy hát ez ez ez belefér.

[00:29:55]Igen.

[00:29:55]Te emlékszel arra, amikor a és bár tehát nem a személyével kapcsolatos megjegyzésem, de emlékszel arra, amikor az önkormányzati választás előtt pár nappal Molnár Gyula akkori 11.

[00:30:10]kerületi polgármester jelöl, tehát a a központi nyomozó főügyészség szóvivője személyesen ment kiérte és vitte el villincsben.

[00:30:19]Az a az a szóvivő, aki egyébként a Wner Sadül ügyben nem érezte úgy, hogy bármif Na mindegy, hagyjuk.

[00:30:28]Tehát mi és egyébként itt szeretném nagyon hangsúlyosan leszegezni, hogy vannak olyan ügyészak, akik nagyon rendben végezték a dolgokat.

[00:30:34]Tehát az, hogy tudunk a Voldemort ügyről, hogy kijöttek bizonyos dolgok, ezek azért vannak, mert ők végezték a munkájukat, csak igen, valószínűleg az aktákat már nem lehetett megsemmisíteni.

[00:30:46]Hát ugye ugye a Wner Shle ügyben is az van, hogy az a többer oldalas anyag, amit az ügyészség összeállított róla, azt az ügyészek elvégezve az ő szakmai feladatukat megcsinálták.

[00:30:59]Csak a politika úgy döntött, hogy hát ebből húzzunk ki lehetőleg olyan részeket, ami problémás.

[00:31:05]Meg hát hát hát hogy ez alapján az anyag alapján mit kéne csinálni valójában?

[00:31:09]Hát azt majd úgy úgy ezt majd gondoljuk még végig.

[00:31:14]Tehát hogy valójában itt tényleg a legtöbbször a a vezetés volt az, ami eldöntött.

[00:31:20]És persze kérdés, hogy ez a vezetői szinteken mennyire ment le.

[00:31:25]Ezért lesz egyébként elképesztően nehéz 16 év ilyen hatalomgyakorlás után egy új működési módot bevezetni, mert mert nem lehet tudni.

[00:31:34]És ugye ráadásul ráadásul ugye itt már tényleg hálózatok vannak, hiszen ugye az a Polt Péter, aki rendkívül hosszú időn keresztül uralta az ügyészséget, ő most az alkotmánybíróság.

[00:31:47]Persze.

[00:31:47]És az alkotmánybíróság kell ahhoz, hogy Sulyog Tamást el lehessen mozdítani.

[00:31:50]Szóval bonyolult ügy lesz ez, de valószínűleg nem megugorhatatlan.

[00:31:55]Mindenkinek ajánlom a figyelmébe a 24.hun-n szerdán megjelent egy interjú, de volt legfőbb legfelsőbb bíróság volt elnökével a Bakaúra.

[00:32:07]Nagyon érdekes, olvassák el.

[00:32:10]Ő azért sok mindenre megoldást ad, de ugye az ügyészségről beszéltünk, az igazságszolgáltatás és az államigazgatás szerveinek a függetlenségéről.

[00:32:20]Az mennyire van rendben, hogy Magyar Péter fölszólítja például a NAVO arra, hogy akadályozza meg a pénzek neek a kimenekítését.

[00:32:34]Mennyire van rendben, hogy azt mondja, hogy senki ne merjen átvenni cégeket, mondjuk a TV2-t, hogy ez, hogy ez nem beleszólás a működésükbe, vagy vagy nem is tudom, tehát nem, nem tartod ezt az egészet furcsának.

[00:32:54]Ennek a dolognak szerintem legalább három rétege van.

[00:32:55]Egyrészt politikai kommunikációs értelemben, amit Magyar Péter csinál, az az abból a szempontból érthető, hogy ugye ő a nagy felhatalmazásával élve kvázi a kompetens vezető képét sugalja, aki feladatokat szab, irányít.

[00:33:14]És ez a politikai kommunikációs része, hogy ez tehát ebben a tekintetben ő ő ő azt a szerepet játsza, amit egyébként egyébként az egész kampányban vitt.

[00:33:28]Kemény mondatokat használ.

[00:33:28]Néha egyébként ezek oly mértékben sarkosak, hogy már tényleg súrolják azt a határt, ami a jogszerűségnek a határa.

[00:33:35]De ő de politikusi szerepében ez még, hogy is mondjam, ez még belefér.

[00:33:42]A másik probléma viszont ezzel az, hogy miniszterelnökként nem bonthatja le úgy a nemzeti együttműködés rendszerét, hogy közben egyébként ugyanúgy jogszabályokat sért meg, vagy úgymond a jognak a szellemiségét sérti meg, ahogy a NER megsértette, mert akkor valójában, tehát valójában ő ugyanúgy semmibe veszi azt a jogállamot, amelyiknek egyébként az újjáépítésén dolgozik.

[00:34:12]Tehát egyébként igen, egy miniszterelnök nem utasíthatja egy nyilatkozatban a NAVOT arra, hogy csináljon valamit, ami aminek egyébként van egy jogszerű eljárásrendje.

[00:34:25]Tehát ebben az értelemben ebben az értelemben ez nincs rendben, amikor ő ilyeneket csinál.

[00:34:31]Tehát, hogy ezt egyébként én továbbra is betudom néha annak, hogy hogy ő még mindig a a kampánylendületben van.

[00:34:40]Tehát, hogy hogy ő még mindig mindig abban mozog, hogy hogy harcolni kell.

[00:34:46]És egyébként ő neki harcolnia is kell, csak a harcban sosem szabad elfelejteni azt, hogy hogy közben ne romboljon többet annál, mint am mint mi mint amennyit egyébként épít ezzel a dologgal.

[00:34:58]És a a harmadik dolog pedig az, hogy hogy egyébként a a magyar gazdaság szempontjából ez egy roppant nehéz helyzet, ami most van, mert a NER a NERK a logikája az volt, hogy ugye az Orbán Viktor által megálmodott dolog a nemzeti tőkésosztály, ugye ez volt a az álom, hogy hogy ugye a nemzeti tőkésosztálya az, amelyik valójában a gazdaságot működteti, és a külföldi szereplőknek itt semmi keresnivalójuk nincs maximum valamilyen partnerségbe tudunk működni.

[00:35:34]Az egyébként gyakorlatilag a teljes magyar gazdaságot uralja és megszerezte az elmúlt 16 évben.

[00:35:40]Na jó, de ebből mi következik?

[00:35:40]Például ott van az MBH, ugye az Magyarország második legnagyobb bankja.

[00:35:47]Igen.

[00:35:49]Nyilvánvalóan mindenkinek az az érdeke nekem személy szerint is minden szempontból, hogy Mészáros Lőrincnek ehhez ne legyen köze.

[00:35:56]De hát azt azt azt azt hogy lehet megbontani ezt a rendszert?

[00:36:00]Ugye ez egy hatalmas bank, tele mindenféle kihelyezésekkel, pénzkihelyezésekkel.

[00:36:08]Emlékezünk csak Marin Löpen kampányát is ők finanszírozták.

[00:36:14]De tele van állami kisrészvényesek.

[00:36:17]illetve kisrészvényesekkel például sok nagyon sok embernek pénze van benne, hogy ezzel mi lesz?

[00:36:23]Vagy mondok más példát, oké, én rühellem a TV2-t, eleve nem nagyon nézek tévét, de most azért, mert az Mészáros Lőinc tulajdona, azért nem biztos, hogy a TV2-t kell fölszámolni.

[00:36:35]Tehát, hogy ezeket a helyzeteket kéne valószínűleg megszűni, tehát nem maga a cég tehet arról, hogy rosszra használták, hanem a tulajdonossra.

[00:36:45]vagy ott van a magyar építőipar, nyilvánvalóan nem lehet, tehát a tehát arra épül a magyar gazdaság, oké, ne húzzon belőle mészáros lőrinc több hasznot, ne kapjanak ilyen meg olyan közbeszerzést sértő állami megle, de attól magát azt azt az infrastruktúrát azt nem biztos, hogy le kell rombolni, hogy ezt e ezeket hogyan lehet összerakni.

[00:37:10]Nagyon nehéz és nagyon súlyos helyzetről van szó.

[00:37:12]Vegyük csak tényleg a bankszektort.

[00:37:15]Az MBH Bank Magyarország a második legnagyobb bankja.

[00:37:18]Ekörül a bank körül bármi probléma van, az első, tehát hogy az rögtön első lépésben a magyar bankrendszert rendíti meg a magyar bankrendszeren keresztül meg a forintot, az állam a a az állam gazdaságát és mindent.

[00:37:33]Tehát, hogy azzal mit csinálnak, az egy az egy nagyon tehát az egy az egy húsbavágó kérdés.

[00:37:42]És és éppen ezért éppen ezért eh ebben megfontoltságg a TV2 egyébként bármennyire is állami pénzekből építettek fel, a magyar médiapiac egy meghatározó szeletét uralja.

[00:37:54]Persze kérdés az, hogyha majd nem lesz benne állami hirdetés meg meg minden, akkor ez hogyan fog tudni a piacon működni?

[00:38:06]De hát az a az az majd a a az akkori vezetőit meg a a az ott dolgozóknak majd az lesz a feladata, hogy hogy ezt működtessék, mert ha nem, akkor majd csőt bemennek.

[00:38:16]Ami egyébként szintén nem jó, hiszen hát az, hogyha egy ekkora szereplő kiesik a médiapiacról, az hát az a médiapiacot is erősen befolyásolja.

[00:38:28]Ott van az építőipar, amit gyakorlatilag 100%-ban ural a NR, azzal viszont van egy másik probléma.

[00:38:36]Ami viszont már politikai probléma is lehet Magyar Péternek, hogy ha azt mondja, hogy ez az építőipar, ez megy a kukába, mert a tulajdonosa neresek, akkor egyetlen egy típusú szereplő marad, aki nagy beruházásokat, és nem csak államiakat, hanem önkormányzatiakat vagy piaciakat egyszerűen csak a méretéből fakadóan el tud végezni, azokat külföldi építőipari cégeknek hívjuk.

[00:39:01]Strab, Swittelski, de egyébként akár román cégek, hiszen ugye a Románia építőipara az elmúlt években elhúzott Magyarország mellett, a lengyel építőipar, szóval ezek megjelennek.

[00:39:12]És abban a pillanatban a Fidesz hátradől, és annyit mond, hogy ja, hát mi mondtuk, hogy amint itt Magyar Péter hatalomra kerüljönnek a külföldi cégek, akik kiviszik Magyarországról a pénzt.

[00:39:25]Tehát, hogy hogy ezek nem egyszerű egydziós történetek, de egyébként mondjunk egy negyedik területet.

[00:39:33]Mi lesz a magyar könyvpiacal?

[00:39:35]A libri.

[00:39:37]Ja, a libri persze a legnagyobb szereplő az tulajdonban van.

[00:39:41]Könyvesboltálózattal, kiadói hálózattal, nyomdai kap.

[00:39:44]Hát mi lesz a librivel?

[00:39:49]hogyha ha az a mondás van, hogy a a librit nehogy valaki ide új meg merje újra szervezni, vagy tehát hogy tehát hogy hogy ez a ner a gazdaság minden területére beette magát, mert ez volt a működésének a lényege, hogy mindent elfoglaljon, az élelmiszeripart, a mezőgazdaság.

[00:40:09]Mit kezdünk a neres földbirtokkal?

[00:40:15]De tényleg mit?

[00:40:15]Tehát mit?

[00:40:17]Hát ugye na ez a kérdés.

[00:40:17]És ugye itt jön a nehéz kérdés, mert ugye mi az egyik útja ennek, hogy azt mondjuk, hogy ezek jogszabály ellenesen jöttek létre, hát akkor államosítsuk őket, mert akkor hát ugye ugye ha magán ha a piaci szereplő nem vesz és újra privatizáció, ami hát lássuk be, privatizáció, tehát szerintem Magyarországon két dolog, két dolgot rögzíthetünk, hogy az állam évtizedes, sőt szerintem évszázados tapasztal alatt, hogy az állam nem tud cégeket üzemeltetni hatékonyan Magyarországon.

[00:40:52]Ennek szerintem a legnagyobb oka az, hogy ugye az állam körében nem ment végbe a polgári értékeknek a a meghonosodása.

[00:41:01]Franciaországban nagyon jól működnek állami cégek.

[00:41:03]Magyarországon ami állami cég volt, az gyakorlatilag csak veszteséget tudott termelni, és mindig az államnak kellett ezt kipótolni.

[00:41:09]Tehát hogyha ezeket állami cégként akarjuk működtetni, az egy rémálom.

[00:41:16]De hogyha államosítjuk, majd elindítunk egy privatizációt, hát azt hiszem a a rendszerváltás utáni privatizációs történetek épp elég példát szolgáltatnak arra, hogy na az a korrupció melegágya, ráadásul úgy, hogy közben pont ugyanez a kormány akarja egyébként a a rendszerváltás utáni privatizáció visszaéléseit feltárni.

[00:41:37]Tehát, hogy tehát hogy valahol itt ilyen ilyen önmaga farkába harapó kígyóról van szó.

[00:41:45]Tehát, hogy hogy szerintem na ez az a terület az egészségügyön, az oktatáson és mindenen túl, amihez amihez nagyon óvatosan kell egy kormánynak hozzáfognia, merthogy merthogy itt a gazdaság szövetét tudja rombolni, hogyha itt hát nem mi fogjuk ezt itt most megfejteni, de de jó.

[00:42:11]Mészáros Lőrincet szerintem ki kell szorítani mindenhonnan.

[00:42:14]Ez alapállásom.

[00:42:17]A ma egyébként az az érdekes, hogy ezek az emberek most elkezdenek kijönni a napfényre.

[00:42:23]Ugye ma a Vida nevezetű végrehajtója adott egy nagy interjút büszkén, bátran, merészen, és elmondta, hogy ő ő mindent a piacról ért el.

[00:42:36]Hát azért menjenek a fészkes fenébe, nem?

[00:42:38]Ezek azok a típusú mondatok, hogy hogy ugye a mi ugye a Mészáros csoport kiadott egy közleményt, hogy ők a ők mindig is a piacon működtek, és nem volt közbeszerzés, amit nem ők nyertek meg az építőiparba.

[00:42:52]Tehát, hogy tehát hogy ezt piaci működésnek nehéz tekinteni, mégogyha egyébként kvázi magánvállalkozásként, mert hát ugye ezek mind valójában magán vállalkozásként működtek.

[00:43:06]Tehát, hogy tehát hogy itt ugye az van, hogy most nyilvánvalóan mindenki fél, mindenki azt bizonyja, hogy márpedig ő neeki őneki tényleg semmi köze nem volt ehhez.

[00:43:18]Egyébként lassan úgy néz ki, minthogyha már lassan az is kérdés, hogy Orbán Viktornak köze volt-e a Nerben történő dolgokhoz, mert mert már már lassan mindenki elhatárolódik attól, ami történt.

[00:43:31]De hogy az biztos, hogy ezek a cégek, ezek nem piaci alapon működtek.

[00:43:36]De ettől a bennük lévő infrastruktúra, a bennük dolgozó emberek, 60000 ember a Mészárasbér 60000 az egy nagy város.

[00:43:47]Az egy nagy város.

[00:43:47]Igen.

[00:43:49]Az az egy Kaposvág béretű megyei jogú város.

[00:43:51]Tehát hogy tehát hogy hogy hogy az van, hogy hogy ezeknek a cégeknek a a működése és most tényleg vonatkoztassunk is el az építő.

[00:43:59]Szerintem tényleg a Libria a legjobb példa erre.

[00:44:01]Mi lesz a magyar könyv forgalmazással?

[00:44:06]hogyha a libri mondjuk kiesik, ki fog tudni kiépíteni?

[00:44:09]És nem is az, hogy ki, mert szerintem nagyon sok tehetséges ember van Magyarországon, aki ezt meg tudja csinálni.

[00:44:16]Honnan lesz tőke?

[00:44:18]Honnan lesz ember?

[00:44:22]És a legfontosabb, hogy még hogyha ez a kettő meg is van, évek telnek el, mire fölépíti.

[00:44:30]Tehát, hogy hogy ebben ebben ebben egyszerűen az van, hogy hogy itt minden szempont, ami ami benne van, azt azt kezelni kell.

[00:44:38]És egyébként igen, ezeknek a cégeknek át kell alakítani valószínűleg a tulajdonosi struktúráját, a menedzsmentjét és mindenét, de szerintem egy kormánynak az a feladata, hogy ehhez adjon egy egyértelmű szabályrendszert, hogy ezt hogyan lehet megtenni, mert egyébként a privatizációval, hogyha most egy mondatba össze akarjuk foglalni, hogy hogy mi volt talán a legnagyobb probléma a 90-es években, hogy háttéralakukon és Ö és és gumijokszabályokon múlt, hogy hogyan hajtják végre.

[00:45:14]Ez volt ott a legnagyobb probléma a kapcsolatok.

[00:45:17]Hát tehát hogy ugye a az örök az örök hasonlat, hogy hogy szivarfüstös szobákban dőlt el, hogy akkor mi lesz az egyik cég vagy a másik cégnek a sorsa.

[00:45:30]A jogállam szerintem arról szól, hogy egyértelműen lefektetett, mindenki által ismerhető szabályrendszere van mindennek, mert akkor akkor lehet tudni, hogy hogy lehet működni.

[00:45:42]És aki attól eltér, és ezt megsérti, azokat pedig az igazságszolgáltatás utoléri.

[00:45:50]Na de akkor igazságszolgáltatás.

[00:45:50]Ugye Hadházi Ákos azáltal nagyon tisztelt Hadházi Ákos mániája, hogy itt ha Orbán Viktor nem viszik el bilincsbe, akkor nem történt semmi.

[00:46:04]Hiszen és azért ebben megvan a logika, minden minden nek a végén ő állott, ő alakította ki a rendszert, ő húzza le a hasznát, ott van hat 60 puszta bűnjelként, ott van a nullás vagyon igazolása bűnjelként ott van minden.

[00:46:26]Eljuthat-e az igazságszolgáltatás Orbán Viktorig?

[00:46:30]Elvihetik-e Orbán Viktort?

[00:46:30]El fogják-e vinni Orbán Viktort?

[00:46:33]Hát ez megint kötszurkálás, de szurkáljunk csak ködött.

[00:46:38]Az jól látszott a teljes neres gazdasági hálóban is, hogy hogy azért a a az egésznek a tetején ott ha nem is Orbán Viktor személyé, de hogy a közvetlen családtagjai ott vannak, az biztos.

[00:46:52]Gondoljunk csak Orbán Ráhel üzleteire, Tiborc István üzleteire, a Orbán Viktor testvéreinek különböző üzleteire, Orbán Viktor édesapjának az üzleteire.

[00:47:04]Tehát hogy tehát hogy ugye ugye az a helyzet van, hogy hogy valójában ezek ezek leírható és megtalálható szálak.

[00:47:17]Tehát éppen ezért az, hogy Orbán Viktor közvetlen családját érinti-e az elszámoltatás, ez nem kérdés.

[00:47:22]Ugye már ki is jött, hogy hirtelen Orbán Győző bányája ellen hirtelen egyébként bányahatósági eljárás indult, hogy ott milyen minőségű követ termelnek ki, és azt azt azt hogyan értékesítik.

[00:47:37]Tehát, hogy hirtelen hirtelen a hatóság megtalálta, hogy azt a bányát vizsgálni kéne.

[00:47:43]Tehát hogy tehát, hogy ebben az értelemben a szálak el tudnak jutni Orbán Viktorig.

[00:47:50]Ugye egyetlen kérdés van ebben, hogy hogyan bizonyítható az, hogy Orbán Viktornak ehhez közvetlenül köze volt.

[00:48:00]És itt most nem a tehát nem teljesen nyilvánvaló dologra, hogy hát hogyha a teljes családja, de már az unokatestvérei és mindenki milliárdos, sőt az osztálytársai is milliárdosak, akkor akkor ki a közös pont ezekbe?

[00:48:16]Tehát ez a nagy kérdés, hogy ez bizonyítható-e.

[00:48:20]És láthatóan egyébként Orbán Viktor ezt a játékot játsza tovább.

[00:48:22]Hát ugye megkérdezték tőle a héten, hogy miből fog élni?

[00:48:28]Hogyha ugye már nem országgyűlési képviselő, nem miniszterelnök.

[00:48:29]És Orbán Viktornak erre az volt a válasz, hogy nem tudom.

[00:48:37]Tehát olyan, mintogyha Orbán Viktor nem értené, hogy mi történt a választáson, hogy hogy az egyik dolog, ami miatt a 3,3 millió ember szavazott az ő ellenfelére, az az, hogy ő 16 év tejhatalom után minden vagyonnyilatkozatba beleírta, hogy neki semmije nincs.

[00:49:00]És és és még most is, amikor megkérdezt, hogy miből, tehát hogy hogy ennél az őszintébb lett volna, hogyha azt mondja, hogy hát jövedelmem innentől nem lesz, szerintem a családom majd segít.

[00:49:11]Vagy valam tehát amiben legalább valami kis valóság szikra felfedezhető, de hogy de hogy még ez sincs benne.

[00:49:19]És ezzel párhuzamosan mit jelent be?

[00:49:25]hogy az amerikai, tehát az Amerikában rendezett foci világbajnokságnak a döntőjén ott lesz már.

[00:49:30]Bocsánat, de egy ilyen út több millió Ftba kerül.

[00:49:33]Az az ember, aki nem tudja, hogy miből fog élni, az valószínűleg nem tervez több millió Ftos meccsnézést Amerikába.

[00:49:45]Igen, biztos ajándékba kapja a kislányától, aki az Egyesült Államokban telepedett le tavaly a férjével együtt, aki szeretné megőrizni Magyarorszai érdekeltségeit, és továbbra is virágoztatni a BDSTP a fészkes fele tudja milyen cég keresztül.

[00:50:05]Hát nehéz is lenne elvinnie, hiszen ugye szép, nagy ingatlanokkal van tele az a cég.

[00:50:10]Így van.

[00:50:12]Hát mindenesetre Orbán Viktor még a Fidesz elnöke.

[00:50:14]A kongresszusig biztos az is maradt szerintem azután is.

[00:50:17]Én azt gondolom, hogy a Fidesz jó eséllyel halad a 10%-osodás felé.

[00:50:21]A centrális erőtér, ami Orbán Viktor nagy álma és egyébként sokáig megvalósuló álma volt, az ismét kialakult.

[00:50:30]Ugye a centrumot látom, az erőteret azt jóval kevésbé érzékelem.

[00:50:35]Szerintem itt ellenzék nagyon nincsen.

[00:50:37]Itt az ellenzék a jövőben is a magyar sajtó lesz.

[00:50:40]Ehhez mérten kérem, hogy támogassák a munkánkat, mert szeretnénk ezt a rendszerváltást ezúttal nem elpuskázni, ahogy Szűcsi nő történész fogalmazott annak idején.

[00:50:51]Kérem rendeljék meg a rendszerváltó csomagunkat.

[00:50:53]Ebben benne van ez a kiadványunk.

[00:50:55]Tényleg reméljük, hogy kijutunk, illetve benne van Laknár Zoli barátunk, a jelen főszerkesztőjének a legújabb kötete is.

[00:51:03]Rendeljék meg, fizessenek elő ránk, nézzék meg minél többen, jelentkezzenek a YouTube csatornánkra és támogassanak bennünket.

[00:51:13]És nagyon szépen köszönjük a figyelmüket.