Pártvezérből államférfi? Magyar Péter legnagyobb vizsgája az eufória után

[00:00:00]Jó reggelt kívánok minden kedves nézőnknek.

[00:00:01]Vasárnap van.

[00:00:01]Ez itt a jelenleg adása.

[00:00:04]Az én nevöm Tót Ákos.

[00:00:07]Beszélgetőtársam már rendszeresen Vető Balázs, politológus, szociológus.

[00:00:14]A forrestársadalom Kutatóintézet alapítója és hát assiszem nagyon sok meglepetést nem fogunk okozni.

[00:00:23]Egészen egyedülálló héten vagyunk túl.

[00:00:28]megalakult a kormány, miniszterelnökünk, megvolt az első kormányülés, és hát megvolt az új rendszer első médiatörténeti pillanata.

[00:00:39]A Magyar Távirati iroda úgy érezte, hogy eleget kell tennie Magyar Péter felszólításának, és a Bóna Szabolcs Agrár miniszter mellé odasettenkedő Sully Tamás államfőt leretusálta a közétett képről.

[00:00:57]A velünk élőn erről van szó.

[00:00:58]16 évnyi reflexet nehéz legyőzni.

[00:01:03]És ugye az már az elmúlt hetekben is látszott, hogy a a magyar államigazgatás különböző szervei igazodnak az új hatalomhoz.

[00:01:13]Igazodnak ahhoz, hogy az általuk mi az általuk vélt elvárása az új miniszterelnöknek, az új kormánynak, és eszerint kezdtek el működni.

[00:01:22]Ez egyébként nem csoda.

[00:01:24]A magyar államigazgatás nemhogy az elmúlt 16 évben, hanem valójában az elmúlt 150 évben az alapján működött, hogy mindig lojális legyen az aktuális politikai hatalomhoz, mindig a hűség és a a a az igazodás, az engedelmesség hatotta át ennek a működését.

[00:01:46]Egyébként ez az egyik legnagyobb gátja annak, hogy Magyarország valódi polgári demokráciává váljon.

[00:01:52]De hát ugye az a helyzet, hogy 3,3 millió ember lázad föl áprilisban pontosan ez ellen.

[00:02:00]Ez ellen a gyakorlat ellen, ezen a lojalitáson és mindent kiszolgálni képes közigazgatási és vezetői gyakorlat ellen.

[00:02:12]Tehát ezt hogy nem érzik ott a a azok, akik ott ülnek ezeken a pozíciókon.

[00:02:19]Az ő életük mindig is arról szólt, hogy így, így működik a világ.

[00:02:21]És mondom ebben az elmúlt 16 év mindenképpen így működött, mert a Fidesz hatalma a félelemre, az engedelmességre és a hűségre épült.

[00:02:31]Tehát 16 évnyi szocializáció van az MTV-ja és a különböző közmédia szervezetekben arra, hogy a politikának úgy kell működnie, ahogy a miniszterelnök akarja.

[00:02:42]És hát most a miniszterelnököt Magyar Péternek hívják, és ha ő azt akarja, hogy Súlyok Tamás ne legyen rajta a fotókon, akkor ha Súlyok Tamás véletlenül mégis rákerül a fotókra, akkor ne retusáljuk onnan.

[00:02:56]Tehát akkor az MTI munkatársa, vonatkozó munkatársa vagy vezetője, én nem tudom ki volt, majd egy belső vizsgálat nyilván tisztázza.

[00:03:03]Mondhatjuk úgy, hogy elvetette a súlykot.

[00:03:05]De de de a helyzet az, hogy talán ennél többről is szó van.

[00:03:11]Ugye emlékezzünk csak arra, hogy Gulyás Gergely, aki még nemrég a miniszterelnökséget vezető miniszter volt, most a Fidesz frakcióvezetőként, iszonyatosan föl van háborodva.

[00:03:19]Egyrészt amiatt, hogy ilyen nem történhetett volna meg ez ellen lázadt föl egy ország 36 évvel ezelőtt a rendszerváltás idején, és ez példaanélküli, és mintha elfelejtette volna a Fidesz gyakorlatát amit itt a közmédiával folytatott.

[00:03:34]És hát ugye a fékek és ellensúlyok rendszerét hiányolják, és azt a iszonyatos támadásként élik meg, hogy Magyar Péter azt mondta, hogy súlyog Tamásnak márpedig innen mennie kell, vagy így, vagy úgy, de menni fog.

[00:03:49]Meg a köztes szervek emberei is, az Alkotmánybíróság elnöke, a legfőbb ügyész, a Mit Kúriának az elnöke.

[00:04:03]Valóban veszélyben van a fékek és ellensúlyok rendszere ezzel.

[00:04:05]Jelen pillanatban a fékek és ellensúlyok rendszere még nem igazán működik, hiszen egyébként pont Gulyás Gergely és az ő általa a képviselt Fidesz hatására ugye a fékek és ellensúlyok rendszerét az elmúlt 16 évben tudatosan megtörték és a politikai hatalom szolgálatába állították.

[00:04:29]Tehát valójában jelen pillanatban még nem beszélhetünk Magyarországon fékek és ellensúlyok rendszeréről addig, amíg egyébként olyan emberek vannak az egyébként valójában tényleg funkciójuk szempontjából független intézmények élén, akiknek a kiválasztási logikája az a Fideszhez való hűség és a nekik való engedelmesség volt.

[00:04:54]Amíg a köztársasági elnök igen, addig addig ő nem tudja megtestesíteni azt, ami az ő funkciójának a a lényege.

[00:05:04]Amíg a legfőbb ügyész ilyen, addig addig ezt nem tudja megtestesíteni.

[00:05:07]És természetesen egy polgári demokráciában nincsen nincsen örök bűnhődés.

[00:05:13]Tehát, hogy azok a szereplők, akik korábban így működtek, egyébként, hogy is mondjam, hogyha változtatnak a hozzáállásukon, fölmutatnak teljesítményt, és ezzel egyébként én felül tudják írni azt, hogy korábban mit tettek, azonban van egy probléma, hogy még egy egy hivatalvezetőnél vagy egy egy cégvezetőnél ezt, hogy is mondjam, ezt meg lehet várni, és és és úgymond Lehet, tehát lehet kockáztatni azt, hogy ez vajon sikerül-e vagy sem.

[00:05:49]Nekem az az álláspontom, hogy szerintem a köztársasági elnök esetén nem kísérletezhetünk azzal, hogy vajon Sullyok Tamás mostantól valódi köztársasági elnökként fog-e működni, vagy sem, vagy hogy a legfőbb ügyész valódi legfőbb ügyészként fog működni vagy sem.

[00:06:06]Ráadásul Sujúlyok Tamás esetében az életútja, ahogy ő államfő lett, az nem azt mutatja, hogy ő valójában méltó volt erre a tisztségre.

[00:06:17]Tehát semmiképp sem hasonlítanám őt egy Sólyom Lászlóhoz, egy Göncárpádhoz, vagy egy Mdül Ferenchez.

[00:06:23]Tehát Súlyok Tamással szemben túl azon, hogy a szereti a saját családja múltját meghamisítani, túl azon, hogy hogyan viselkedett alkotmánybírósági elnökként, és még nagyon sok mindenen túl Ugye azt azt lehet mondani, hogy aláírt olyan dolgokat, amik egyébként nem állnák meg az alkotmányosság próbája.

[00:06:46]Tehát Gönc Árpád is aláírt.

[00:06:48]Tehát emlékezünk csak a Bokros csomagra, gond nélkül aláírt.

[00:06:50]Aztán az Alkotmánybíróság szépen lőtte ki a Bokros csomag elemeit.

[00:06:54]Ugye Sólyom László, ugye ő viszont talán még akadályozott is olyan dolgokat, amiket egyébként elvileg lehet, hogy nem kellett volna akadályozni.

[00:07:02]Nekem ő az elnök, tehát én nem fogom őt szakmailag bírálni, de a karakterében nyilvánvalóan benne volt.

[00:07:10]Mil Ferenc egy kifejezetten sok ellenvetéssel élt, talán olyankor is, amikor nem kellett volna.

[00:07:20]Biztos, hogy ez vele a legnagyobb baj.

[00:07:22]Az, hogy egy köztársasági elnök döntései azok jók-e vagy rosszak, az egyébként egy olyan szituációban, amikor egyébként működik a fékek és ellensúlyok rendszere, akkor egyébként ez vita tárgyát képezheti, ahogyan hogyha Göncerpád rosszul döntött, az alkotmánybíróság fölülírta őt.

[00:07:40]Cólyom Lászlónak ugye azért konfliktusai voltak a kormánnyal egyébként az alkotmánybíróság, tehát hogy hogy működött a demokrácia, hogy ezek az intézmények összűködése végül valamilyen társadalmi érdeket szolgált.

[00:07:58]Mondjuk élettel voltak teli.

[00:08:00]Pontosan.

[00:08:00]Tehát volt arró ugye a demokrácia nem arról szól, hogy mindenki ugyanazt akarja, hanem hogy van egy vita, aminek a végén kialakul valami olyan álláspont, ami amiben már van valami konszenzus.

[00:08:11]Persze nem fog neki mindenki örülni.

[00:08:13]Lesz, aki ellenzi, de kialakul egy konszenzus.

[00:08:16]A de van vita, van javítási lehetőség, van van annak tere, hogy hogy egy döntés az nem valamiféle parancs legyen.

[00:08:31]Súlyok Tamás tevékenységében semmi ilyen nem volt.

[00:08:35]Egyébként a másik, hogy szerintem ami az ő államfői működését leginkább megmutatja, az hogy hogy milyen olyan ügyek voltak, amikor például nem szólalt meg.

[00:08:46]Sullyok Tamásnak nem volt alkotmányossági problémája a gyakorlatilag a a szegényeket kitiltó önkormányzati rendeletek lehetőségével kapcsolatban.

[00:08:59]Sullyok Tamásnak nemhogy nem volt problémája Orbán Viktor poloskázós beszédével, amivel a magyar állampolgárok egy részét gyakorlatilag dehumanizálta, hanem egy olyan kommentárt fűzött ehhez, amivel valójában még meg is erősítette, hogy ez nem probléma.

[00:09:18]Ugye ő ő ő ott azt mondta, hogy nem minősítette Poloskának a a a magyar állampolgárok egy részét.

[00:09:26]Tehát gyakorlatilag gyakorlatilag normalizálta a miniszterelnök normasértését.

[00:09:33]Igen.

[00:09:33]És hát ugye a gyerekvédelmi ügyekben se érezte úgy, hogy meg kéne szólalnia.

[00:09:38]Pedig hát az hát ha valahol dolga lenne egy a nemzet egységét szimbolizálni hivatott személynek, akkor az nyilván a szőlő utca és a kerék kapcsolódó egészen brutális és botrányos események.

[00:09:54]De ugye poloskázás, tehát az rendben van-e, hogy Magyar Péter egyébként amerre jár porigalázza például Sulyog Tamást.

[00:10:06]Rendben van-e az, hogy azt mondja, hogy szálljon le a képernyőről, mert őt ne fotózzák az ő minisztereivel?

[00:10:13]Mégis csak neki kell aláírnia azt a kinevezési okmányt, és akkor ne akkor ne fotózzanak vele?

[00:10:20]Tehát tehát nem tolja el túl a biciklit.

[00:10:24]Az aktuál politika és a a demokratikus politizálásnak a határmezgyéjéről van szó.

[00:10:31]Tehát hogy mi a mi a megengedhető.

[00:10:34]Ugye Magyar Péter jelen pillanatban abban az üzemmódban működik, hogy őnek van egy egyértelmű társadalmi felhatalmazása arra, hogy lebontsa a Fidesz rendszerét, aminek egyébként Sullyog Tamás akárhogy is nézzük vitathatatlanul a része.

[00:10:49]Nem is vitatja senki azt a jogát, vagy biztos nem.

[00:10:52]Az, hogy ezt hogyan teszi és itt milyen eszközökkel él, az viszont már egyébként igen egy, fogalmazzunk ügy, hogy demokratikus ízlés kérdése.

[00:11:06]Az amit Magyar Péter csinál, az egyértelműen azt mutatja, hogy ő úgy gondolja, hogy az ő mögötte álló társadalmi tömegbe ez a viselkedés, ez elfogadható.

[00:11:20]egyébként ő valószínűleg azt látja, hogy nagy nagy többségében el is várt, hogy ő kvázi keményen lépjen fel.

[00:11:25]Ráadásul ugye ez illeszkedik ahhoz a stílusához, amit ő az egész kampányban, sőt hát mióta az egész Tisza elindult, ő folytat.

[00:11:34]Tehát, hogy politikai értelemben ezt ő ő valószínűleg megalapozottan teszi.

[00:11:40]Az, hogy ebbe ízlésbeli kérdés, hogy ez jó vagy nem jó, az már egy az már egy társadalmi vita.

[00:11:48]arról, hogy egy miniszterelnök mit engedhet meg és mit nem.

[00:11:53]Szóval ebben ebben azt hiszem a a legfontosabb dolog az, hogy hogy lehet róla vitatkozni, mert Orbán Viktor stílusáról nem lehetett vitatkozni, mert ugye ő kinyilatkoztatott és és és ugye az, aki ő vele nem értett egyet, vagy aki ezt ezt ezt nehezményezte, például a poloskázást, ugye gyakorlatilag ő a azokat ők ki is rekesztették a a rendszerből.

[00:12:20]Ugye ne emlékezzünk vissza, hogy a poloskázással egy időben sikerült bejelenteni ugye az ellehetetlenítési törvénynek a a részét, ami gyakorlatilag a szólás szabadság orosz mintájú korlátozása lett volna.

[00:12:33]Nem gondolom, hogy Syög Tamásnak lett volna ellenvetése, hogyha eljut a törvény erejéig ez a remekbe szabott gondolat, amit akkor Orbán Viktor megfogalmazott.

[00:12:45]Hát legyen Súlyog Tamás szégyene, amit csinált.

[00:12:51]Nyilván majd elszámol a lelki ismeretével, de el tudunk-e mi számolni, és le tudunk-e számolni azzal a jogi örökséggel, amit a Fidesz hátrahagyott?

[00:13:02]Ugye megvoltak a miniszteri meghallgatások, és ezek egyik leginkább várt eleme a miniszterelnökséget vezető új miniszter Ruf Bálint meghallgatása volt, akinek ugye az a szép, nemes vagy kegyetlen és kimméletlen feladat jutott, hogy igenis ne legyen ez egy következmények nélküli ország, és mind a vagyonvisszaszerzés, mind az elszámoltatás vezényeljen le.

[00:13:30]Ez egy nagyon nehéz feladat.

[00:13:36]Sokan próbálkoztak már vele a történelemben.

[00:13:37]Ennek voltak nagyon rossz kimenetei is.

[00:13:44]De de kétségtelenül egy komoly egyensúlyt kíván.

[00:13:46]Milyen volt a miniszteri meghallgatása?

[00:13:47]Te hogyan élted meg?

[00:13:50]Ruf Bálint stílusa követve az elmúlt években látott politikai elemzői munkásságát.

[00:13:55]Ez nem volt nem volt meglepő, hogy ő mindig nagyon sarkosan és nagyon nyíltan fogalmaz.

[00:14:04]Ezen a meghallgatáson gyakorlatilag úgy tűnt, hogy hogy mintogyha egy kicsit még a Tisza kampány folytatása lenne a miniszteri meghallgatásoknak a rendszere.

[00:14:15]Gyakorlatilag a egy vádbeszéd volt a NER 16 évével kapcsolatban.

[00:14:19]És egyébként ez attól a minisztertől, akinek az a feladata, hogy elszámoltassa, ugye egyébként a miniszterelnök szavai szerint az elmúlt 20 év visszaéléseit, tehát ő ugye kiterjeszti ezt a 2006 és 2010 között történő dolgokra is.

[00:14:35]És attól a minisztertől ez a ez az entré, ez ez hogy ez illeszkedik abba a stratégiába, amit ők ők politikailag folytatnak.

[00:14:50]egyébként itt is az volt a a a az érdekes és és meglepő fordulat, hogy hogy tényleg egy Tuzson Bence ezen a meghallgatáson úgy tett, mintogyha ő a magyar jogállam őrzője lenne egyébként mindig is.

[00:15:06]Igen.

[00:15:06]Arról, bocsánat, arról a Tuzson Becéről beszélünk, aki a szőlői utcai ügyben úgy hozott egy vizsgálati eredményt, hogy még el se volt rendelve a vizsgálat.

[00:15:14]Tehát igen.

[00:15:14]Tehát hogyha valakit erkölcstelenséggel és amoralitással lehet vádolni, őt biztulus nélkül megtehetjük.

[00:15:24]Arról a Tuzson Bencéről van szó, aki ugye ebben a vizsgálatban ugye azt állapította meg tényleg mármár időutazóképességekkel, hogy nincs kiskorú áldozat.

[00:15:32]majd egyébként nagysrendileg két hónappal később a legfőbb ügyész maga jelenti be, hogy 15 kiskorú áldozat van a történetben.

[00:15:43]És tehát hogy ez a Tuzson Bence az, aki most számon kéri a stílust meg a jogállamot, Ruf Ballington.

[00:15:49]Tehát, hogy és egyébként ugye itt van egy nagyon nagyon furcsa és nagyon nehéz szituáció szerintem közéletileg, hiszen ugye valójában igen, egy ellenzéknek az a feladata, hogy a hatalmon számon kérjen dolgokat, hogy a hatalomnak, a kormányzati hatalomnak az ellensúlya legyen.

[00:16:11]Csak ugye ezt most olyan szereplők teszik, akik egyébként négy héttel ezelőtt egy olyan kormányzati, politikai rendszernek voltak a vezetői, akik a a jogállamot gyakorlatilag megsemmisítették.

[00:16:28]Szóval egyszerűen az van, hogy hogy politikai értelemben ezt ők nem tudják jelen pillanatban hitelesen képviselni.

[00:16:36]Azonban láthatóan ez a stratégiájuk, hogy hogy ők úgy mutatnak konstruktív ellenzéki szerepet, hogy kvázi úgy tesznek, mintogyha az elmúlt 16 év nem történt volna meg.

[00:16:47]Igen.

[00:16:47]És ezt az a Fidesz teszi, amelyik egyébként előszeretettel elmúlt nyolc évezett, csak itt kétszer nyolc évről van szó, és sokkal mi attól tartok, hogy sokkal mélyebb társadalmi és közigazgatási gyökerekről.

[00:17:01]De tehát visszatérve Ru Bálintra, én azt gondolom, hogy az ő ott látható szenvedélyessége, ez a vádbeszéd, ahogy mondod, az én teljes mértékben megértem.

[00:17:15]A és igazándiból azt teszi méghetővé az a mérhetetlen érdektelenség és ostoba közön, ahogy ezt Tuzson Bence és az ott ülő fideszes társai fogadták.

[00:17:26]De szerintem pont ez lehet a RUFAL szembeni legnagyobb kihívás, hogy a saját indulatait tudja ezekben a helyzetekben kordában tartani és a munkája során, hogy szerintem ez egy fontos kihívás.

[00:17:41]Pontosan, mert ugye az van, hogy közben, hogy is mondjam, nem állíthatod úgy helyre a jogállamot, hogy közben a jogállam elveit megsérted.

[00:17:52]Tehát, hogy a jogállamot azt azt biztosítani kell egyébként a a jogállam helyreállítása során is, hogy ebben nem lehetnek személyes indulatok, sőt nem lehetnek benne olyan elemek, amik valójában az ország érdekeit sértik abban, hogy csak azért, hogy elszámoltatás legyen.

[00:18:12]Most gondoljunk itt arra, hogy hogy itt itt elképesztő méretű gazdasági hálózatról van szó.

[00:18:17]Ha azt a kormányzat az elszámoltatás címén megbénítja, az az gazdas az az gazdasági károkat tud okozni a kormányban.

[00:18:27]És ez nem jelenti azt, hogy ezeket az embereket, akik ebben részt vettek, nem szabad elszámoltatni, hanem ezt nagyon körültekintően és nagyon nagyon nagy odafigyeléssel kell tenni.

[00:18:39]És egyébként Ruf Bálint ehhez megkapta a felhatalmazást, mert hogyha megnézzük a rendeletet, ami meghatározza a miniszterek jogköreit, akkor egyébként az látszik, hogy gyakorlatilag ő egyfajta második igazságügyminiszterként is működik a kormányba, hiszen ugye az igazságügyminiszter jogkörei közül a közbeszerzésekkel, a gazdasági társaságokkal, az uniós pénzek felhasználásával, a versenyjoggal kapcsolatos feladatokat, azt ő hozzá át is tették.

[00:19:15]Tehát ő egyfajta árnyék igazságügyminiszter ezen a területen, tehát eszköze az minden megvan ahhoz, hogy ezt ezt végrehajtsa.

[00:19:26]Itt jön szerintem az a az a politikai visszafogottság, vagy az a politikai stratégiai szemlélet, amire szükség van ahhoz, hogy ez ne egy bosszú hadjárat legyen, hanem egy társadalom számára hasznos elszámoltatás és szembenézés a múltnak a történeteivel.

[00:19:45]Na, elszámoltatás, szembenézés a múltnak a történeteivel.

[00:19:48]Mindannyian tudjuk, hogy ez a rendszer, ez 2014 óta Simicska Lajos eltávolítása óta egy személyhez köthető.

[00:19:58]Ez Orbán Viktor.

[00:19:58]Ez Orbán Viktor rendszere.

[00:20:00]Mindenki az ő strómanja volt.

[00:20:03]Rogán Antaltól kezdve Mészháros Lőrincig, Várkonyi Andrától kezdve Balázsi Tyuláig.

[00:20:08]Mindenki egy ember érdekeit és hatalmát és gazdagságát szolgálta ez Orbán Viktor.

[00:20:17]Eljuthat-e hozzá az igazságszolgáltatás?

[00:20:20]A magyar választópolgárok közül szerintem minimum 3,3 millió azzal a az elvárással van, hogy igen, mert tényleg Orbán Viktor a tehát ez az Orbán rendszer, ő az, aki az egésznek a középpontjában volt.

[00:20:36]A hűség, ami ezt a rendszert áthatotta, az az ő irányába lévő hűség.

[00:20:43]Az engedelmesség, amit a rendszer követelt a tagjaitól, az az Orbán Viktorhoz való engedelmesség, és a félelem az a tőle való félelem, illetve a tőle kiinduló félelemkeltés volt.

[00:20:58]Éppen ezért ez a ez a ez a rendszer ez Orbán Viktor rendszere.

[00:21:02]Ezt nem lehet szépíteni, és ezt nem lehet nem lehet nem egy alapvető akciómaként kezelni, hogy ő volt a középpontja.

[00:21:12]Ráadásul ugye abban ez egy ez egy speciális rendszerváltás, mert ugye Magyarországon nem nagyon volt ilyen, hogy a a rendszer egyes számú vezetője a rendszer bukása után még szereplő legyen.

[00:21:26]Ugye Kádár János gyakorlatilag meghalt mikor az ő rendszere megbukott.

[00:21:30]Így ugye őt felelősségre vonni az a a rendszere által elkövetett bűnökért nem lehetett.

[00:21:39]Orbán Viktor viszont bármennyire is vonult egyébként vissza, mert azért lássuk be, ő visszavonult.

[00:21:46]Továbbra is a politikai rendszer része maradt, hiszen ő a Fidesz elnöke.

[00:21:49]Ugye a nyilvánosságra hozott leltár videójában egyértelművé teszi, hogy hogy ő ezt egy sikeres 16 évnek tekinti ezt a ezt a ezt a dolgot.

[00:22:01]Tehát ő ebben az értelemben szereplő maradt.

[00:22:03]Az elszámoltatásnak, az ő felelősségének a kérdését mindenképpen fel kell tennie, hiszen hogy is mondjam, bármi, amit amit az elmúlt 16 évben megtanultunk, vagy tudunk a Nerről, az tényleg egyértelműen arra mutat, hogy majdhogynem az utolsó lépéshez és az utolsó gazdasági döntéshez is köze volt.

[00:22:26]Mert nincs vita köztünk, sőt vitatkozni se fogok, inkább csak kérdezek.

[00:22:31]Ugye Kádár Jánost hoztad föl, de nyilván te is emlékszel rá, hogy a Kádár temetésen mennyi ember volt?

[00:22:38]Borzasztó sok ember volt.

[00:22:41]Szóval nem lehet, hogy egy ilyen procedúra mártírt csinál belőle.

[00:22:48]Ennek a veszélye mindenképpen megvan, hogy hogy Orbán Viktor egy ilyen eljárásban Mártin rá tud válni.

[00:22:52]Ugye a tömeg valójában ő mögötte is ott van.

[00:22:57]hiszen a Fidesznek volt 2 millió fölötti szavazója, ami egyébként azóta szerintem csökken, mert mert csökken.

[00:23:07]De közben az is van, hogy én azt is gondolom, hogy a a magyar társadalom számára és egyébként a Fidesz szavazók számára is szükség van arra, hogy az Orbán rendszer által elkövetett tettek, sőt nyugodtan kimondhatjuk, hogy ott ott bűnöket követtek el.

[00:23:25]És nem csak nem csak bűncselekmény értelmében, hanem társadalmi értelmében is, mert szerintem az a típusú félelemkeltés, amit a Fidesz a hatalom megtartása érdekében elkövetett éveken keresztül, az bűn a társadalommal szemben, mert embereket valós félelembe tartottak.

[00:23:43]Emberek tömegei rettegtek attól, hogy a választás másnapján belépünk az ukrán háborúba, és a fiainkat majd Ukrajnába viszik harcolni.

[00:23:52]Ez a Fidesz szavazóinak egy jelentős része ettől valóban rettegett, és egy politikai cél érdekében ezt megtenni, ez bűn.

[00:24:00]Tehát éppen ezért szerintem az a társadalom egészséges fejlődése szempontjából és egyébként az egészséges tovább lépése szempontjából fontos, hogy ezek a ezek a ezek a a a helyzetek, ezek a szituációk, ezek a történetek fel legyenek dolgozva.

[00:24:23]És egyébként pontosan ezért fontos az, hogy az elszámoltatás az jogállami keretek között és egyébként amiről most már beszéltünk, azt is tudom mondani, hogy nagyvonalú keretek között történjenek.

[00:24:36]Tehát, hogy még csak azt se lehessen mondani, hogy pitiáner bosszúállásról van szó.

[00:24:39]Tehát, hogy hogy legyen meg a az új politikai elitben az, ami ami a a ami egyszerűen megkérdőjelezhetetlenné teszi az igazság tartalmát egy ilyen elszámoltatásnak.

[00:24:55]Ugye John Lukács, aki a 20.

[00:24:57]század szerintem egyik legnagyobb magyar történésze volt, mondta azt, hogy a nagy lelkűség az az, hogy lemondasz valamiről, ami a tiéd.

[00:25:05]A nagyvonaluság, ami szerinte egyébként az államférfiaknak a sajátossága, az az, hogy lemondasz valamiről, ami te vagy.

[00:25:16]És egyébként szerintem az elszámoltatás során a mostani új politikai elitnek arról kell lemondania, hogy hogy ő ő ő úgymond megbünteti ezeket, mert valójában nem büntetésre van szükség, hanem ezeknek a traumáknak a feldolgozására.

[00:25:37]Valószínűleg ugye ez most már tényként közönhető, hogy az új kormány alkotmányozni fog.

[00:25:45]Legalábbis megindít egy hosszútávú alkotmányozási folyamatot.

[00:25:52]Lehetségesnek tartod-e azt, hogy majd ha ez elszámolás, ez a megbékélés, ez a tisztalap megvan, akkor volna csak értelme ennek az egésznek belekezdeni, ebbe az egészbe belekezdeni?

[00:26:08]Vagy ezek párhuzamosan is futtatható folyamatok.

[00:26:11]Az alkotmányozást elkezdeni a szembenézéssel és az elszámoltatással párhuzamosan meglehet.

[00:26:15]Egy jogtudósok szerint azért egy olyan alkotmányozási folyamat, ami mind jogi, mind társadalmi értelemben optimális, az évekig tart.

[00:26:29]Éppen ezért szerintem ennek a kettőnek együtt kell mennie.

[00:26:31]Ráadásul szerintem ebben az a helyzet van, hogy hogy még dramaturgiailag is, ami egyébként láthatóan a a Magyar Péter vezette kormánynak fontos, és szerintem egyébként rendben van, hogy ezzel foglalkoznak, az egy nagyon szép megoldás, hogy lezárjuk a múltat, elszámoltatjuk a felelősöket, aztán a társadalommal feldolgozzuk ennek a folyamatát, és mikor ez megvan, ennek egy záróakordja az, hogy egy új új alkotmányt elfogadunk.

[00:27:02]Ebben szerintem a legfontosabb szempont az az új alkotmányozás terén, hogy hogy valójában a folyamatba is be kell vonni a társadalmat.

[00:27:13]Ugye nemzetközi viszonyok között elképesztő mennyiségű példát lehet lát látni arra, hogy ugye a a részvételiségnek a növelése az milyen mértékben tudja erősíteni az ilyen demokratikus folyamatokat.

[00:27:25]És ugye ami Magyarországon még gyerekcipőben jár, bár egyébként már vannak rá nagyon jó példák, például a közösségi gyűlések, mint részvételiségi formák.

[00:27:38]A nemzetközi szakirodalom erről azt mondja, hogy például egy alkotmányozásban a közösségi gyűléseknek igenis nagyon fontos szerepe tud lenni, mert fel, mert tud segíteni nehéz társadalmi kérdések megoldásába, hogy egy példát mondjak Írországba, ami ugye egy mélyen vallásos országnak számít, közösségi gyűlések segítségével alkották meg például az abortuszabályoz zást, ami egy mélyen vallásos társadalomban egy nagyon nehéz kérdés, és végül ennek segítségével tudták azt megoldani, hogy egy jó, mindenki számára elfogadható szabályozás szülessen.

[00:28:17]Éppen ezért szerintem az, amit jelenleg a kormány tervez, hogy alkotmányozási folyamat és a végén egy népszavazás, ez ez még csak a folyamatnak a váza.

[00:28:29]Szerintem ezt fel kell tölteni társadalmi elemekkel.

[00:28:31]És egyébként igen, e ennek párhuzamosan kell mennie elszámoltatásra.

[00:28:37]Világos.

[00:28:37]Ezek nagy ügyek.

[00:28:37]Valószínűleg az egész ciklust meg fogják határozni, az biztos.

[00:28:42]Nem is valószínűleg, egészen bizonyosan meg fogják határozni, de hát közben meg ugye elkezdődött a kormányzás.

[00:28:49]Haza kell hozni az uniós milliárdokat, meg kell felelni ehhez bizonyos jogszabályi feltételeknek.

[00:29:01]szépen, lassan gyülekezik minden, amit a kampányban megígértek, hogy meg fogják csinálni.

[00:29:07]Ugye, hogy a kormányzalás kezdetén fölszüg fölfüggesztik a közmédia hírszolgáltatását.

[00:29:13]Természetesen nem függesztették föl, valószínűleg így ebben a formában nem is fogják.

[00:29:17]Tehát megkezdődött az az apró munka, ami ami a kormányzással jár.

[00:29:23]Ennek azért lesznek mindenféle ellentmondásai.

[00:29:25]Nézzük például Igen.

[00:29:33]Mi van a kórházi klímákkal?

[00:29:33]Hát ugye az egészségügy az talán a a legnagyobb feladat, hiszen hiszen lássuk be, ott olyan mértékű problémák halmozódtak fel a 16 évben, amik ráadásul ráépültek az előtte lévő 40 év egészségügyi problémáira, hogy hát herkulesi feladat ennek ennek nekiállni.

[00:29:58]És bár egyébként úgy látszik, hogy Hegedűs Zsoltnak van koncepció, tehát hogy van koncepciója, láthatóan szakértő kezekben van az, hogy itt mit és hogyan kellene tenni.

[00:30:11]Erre egyébként nagyon jó példa, csak amikor a még a kormányalakítás előtt ugye a a szabad szülészorvos választás kapcsán kialakult a polémia Kapitány István és Hegedű Zsolt között.

[00:30:22]Tehát már abba az egy darab posztjába, amiben ezt lerendezte, látszott, hogy hogy azért ő például ezt a kérdést is fölényes magabiztosság volt, szakmai magabiztosság, és hogy nagyon nagyon részletgazdag és nagyon, hogy is mondjam, a a teljes problémát látva tud róla még egy posztot is megírni, tehát hogy hogy láthatóan a szakértelem megvan.

[00:30:40]Ennek ellenére ehhez elképesztő mennyiségű idő és elképesztő mennyiségű pénz kell, hogy hogy rendelkezés rájön.

[00:30:51]Ráadásul úgy, hogy a hogy nyilvánvalóan az emberek nagyon gyorsan eredményeket akarnak látni, ezért szerintem nem nem lehet az, hogy csak a a nagy rendszer átalakításával foglalkoznak.

[00:31:09]Igenis meg kell találniuk és ki kell találniuk olyan projekteket, amik rövidtávon hatnak már.

[00:31:15]És persze nem a rendszer egészére, és nem 9 millió emberre.

[00:31:22]hanem lehet, hogy csak 10000 emberre, de annak a 10000 embernek az egészségügyi ellátása már jobb lesz tőle.

[00:31:27]És ráadásul azért is kellennek nekiállniuk, mert láthatóan a Fidesz, ami most már ugye ellenzék stratégiája, az nem az a fajta konstruktív ellenzékiség, amit amit ahogy mondjuk ezt Nyugat-Európában hívnák, hanem hívjuk ezt úgy, hogy egyszerűen trollkodás.

[00:31:50]És igen, közeleg a nyár, hogy a trónok harcából vegyünk hasonlatot.

[00:31:57]És nekem nagyon erős a gyanú, hogy idénnyáron Takács Pétert fogjuk látni a kórházakban hőmérővel, bemutatva azt, hogy lámlám, a Tisza kormány nem oldotta meg a kórházak klimatizálását.

[00:32:10]És persze a Tisza erre elmondhatja, hogy hát nyilvánvalóan nem lehet kettő hónap alatt megoldani egy olyan problémát, mint a a kórházak klimatizálása, hiszen ez nem egyszerűen arról szól, hogy hogy bemegyünk egy műszaki boltba, veszünk 500 darab split klímát, fölszereljük és a kórházakban máris meg van oldva, hiszen ezek egészségügyi intézmények, tehát hogy itt azért picit más szabványok vannak a klimatizálásra, mint mint egy családi ház házba, de hogy a Fidesz ezt el fogja kezdeni.

[00:32:48]És most én én én nem szeretek ötleteket adni a a a politikusoknak nyilvánosan, de szerintem ehhez nem kell nekik ötletet adni, mert abból, amit csinálnak, láthatóan erre készülnek.

[00:32:59]Ugye Hegedű Zsolt meghallgatásán pont Takács Péterrel alakult ki egy hasonló szóváltás, mint mint Ruf Bálint és Tuzson Bence között.

[00:33:07]Tehát a feladat, a feladat nagyon nagy, és az ellenzék ebben szerintem kíméletlen lesz a kormánnyal.

[00:33:16]Igen, a az jól látható, hogy szerintem fölállt egy olyan kormány, amelynek bizonyos posztjait a akár még a Fidesz is nagyon eliryelné.

[00:33:24]Szerintem ilyen az agrár tárcavezetése nyilvánvalóan ilyennek tűnik számomra.

[00:33:30]a külügyminiszter személye, a pénzügyminiszteré, tehát talán gazdasági miniszteré is.

[00:33:41]De mit kezdjünk például?

[00:33:44]Igen, mit kezdjünk például azzal, hogyha a szociális és esélyegyenlőségi miniszter is inkább azt elmúlt 16 évezik a meghallgatásán.

[00:33:52]Mit kezdjünk azzal, hogy a vidékfejlesztési miniszter akinek nincs igazándiból jelentős közigazgatási tapasztalata, valójában a a miniszteri meghallgatásán lényegében nem mond semmit az önkormányzatiság megújításáról, ami egyébként valószínűleg az egyik legfontosabb feladat lenne, hogy hogy nem érzel-e valamiféle hiányos ágot ebben az érződik itt, hogy hogy bár a Tisza programja egyébként össze lett rakva, és egyébként minden területre volt benne valamilyen elképzelés, azonban vannak olyan nagyon nehéz területek, ahol ahol egyébként nagyon kevés a szakértő az országba.

[00:34:44]az önkormányzatiság területén azért akik valójában jól ismerik a közigazgatást, az önkormányzatok világát, ennek a nemzetközi vonulatait, azért ez ez néhány 10 darab emberre tehető.

[00:34:56]És ezek nagy része egyébként az elmúlt 16 évben, vagy nem tudott ezzel foglalkozni, hiszen hát a Fideszt sok minden érdekelte, csak az önkormányzatok hatékony működése nem.

[00:35:07]Sőt, sőt leginkább az volt, hogy inkább ezek ne is, ne is legyenek, meg csak véletlenül se szóljanak bele.

[00:35:14]Tehát éppen ezért vagy már nem foglalkozik ezzel, vagy hát egyszerűen a tudomány világában van, mert az maradt az egyetlen, ahol ezzel ezzel érdemben lehetett foglalkozni.

[00:35:27]És ugye ebből fakadóan ezek az emberek nagyon nehezen mozdulnak ki abból a világból, hiszen hiszen ők ott az elmúlt évtizedekben letettek valamit az asztalra, teljesítményük van, foglalkoznak valamivel.

[00:35:41]Éppen ezért szerintem az ilyen minisztériumokban szerintem a legfontosabb az az, hogy hogy ezek a miniszterek jó tanácsadókat szedjenek össze, jó államtitkárok, jó államtitkárokat, jó tanácsadó testületeket, hagyatkozzanak arra, ami egyébként tudás azokban a szakértőkben, akik ezen a területen dolgoznak, felhalmozódott, mert egyébként ez minden területen megvan a szociál szális területen is megvan.

[00:36:14]A az önkormányzatok, a területfejlesztés terepén szerintem mindenképp megvan.

[00:36:20]És egyébként én ebből a szempontból azt is mondom, hogy nem is baj, hogy hogy ezek a miniszterek nem a nem a szakértői a területnek, mert ugye így talán könnyebben hallgatnak azokra, akik akik a akik akik szakértelemmel mondanak dolgokat.

[00:36:40]Hiszen a politikában azt láttuk már, hogy néha a szakértő miniszter, akinek mondjuk van egy rögzült képe arról, hogy mit kell csinálni, annak a pont ez a rögzültsége az néha néha tud gátja lenni a a a változásnak vagy a jó működésnek.

[00:36:59]Nyilván nem a Fidesz idejében láttunk ilyet, hanem még a 2010 előtti kormányzás idején, de hogy szerintem ezek a minisztereknek ez a ez ez az útjuk van, ez az, amit amit érdemes bejárniuk.

[00:37:12]Egyébként a meghallgatások alapján mind a ketten úgy tűntek, akik erre erre nyitottak, tehát nem nem olyan személyiségeknek tűntek, akik akik úgy ülnek ott, hogy hát ők valójában tudják, hogy pontosan mit kell csinálni.

[00:37:27]Igen.

[00:37:27]Hatalmi tömbből hatalmi tömbe mentünk át.

[00:37:29]Tehát volt a NER, az egyhatalmi tömb köré épült, és most van egy másik hatalmi tömb, amelynek én persze trollkodhat a Fidesz, ahogy akar, meg csinálhat Takács Péter, hőmérőzhet mindenfelé, és Tuzson Bence is ülhet farcal a frakcióban, de nem látszik ellenzéke, tehát én szerintem nincs ellenzéke a Tiszának.

[00:37:58]Mi lehet az a fajta korlát, ami a hatalommal együtt járó hübrisznek ellentarthat?

[00:38:07]Hiszen van ilyen hübriz, ezt kár vitatlom.

[00:38:10]Pontosan.

[00:38:10]A a hatalom az egy a hatalom az egy nagyon nagyon nagyon nagyon furcsa jószág, mert mert könnyű a könnyű a bűveletébe kerülni és és úgy érezni, hogy a hatalommal együtt a minden tudás is megérkezett.

[00:38:27]Szerintem a ami nagyon fontos, és ez egy nagyon nagy kérdés, hogy hogy mennyire képes önkorlátozásra ez a kéthad és a a a az ebből következő kormányzás.

[00:38:42]Például a a közses, tehát hogyha Sullyok Tamást lemond, vagy valahogy eltávolítják, ez mindegy is, hogyha például új közerssasági elnököt kell választani, akkor valójában közjogi gátja annak nincs, hogy a Tisza a saját politikusát nevezze ki köztársasági elnöknek, mert nincs, mert kétharmada van az országgyűlésben, meg tudja választani.

[00:39:12]Valójában itt kell egy önkorlátozás, hogy hogy a hogy egyszerűen azt nézni, hogy mi a társadalom és mi a demokrácia érdeke például a köztársasági elnök kiválasztása során, hogy ez egy olyan személyiség legyen, aki aki egyszerre képes a a minden politikai táborhoz tartozó állampolgár köztársasági elnöke lenni.

[00:39:40]Sőt, egyébként én azt is mondanám, hogy olyan köztársasági elnököt kell választani, aki akiben benne van az, hogy ha kell, akkor szembeszáll az őt megválasztókkal, ahogy egyébként szerintem Gönc Árpád ilyen volt, Márl Ferenc ilyen volt, Sólyom Lászl végképp ilyen volt.

[00:39:57]Ők mindannyian egyébként egyszerűen csak a a megválasztásuknak a a körülményeiből fakadóan ő politikai alku volt az, hogy ki lesz.

[00:40:09]vagy nem is, hogy politikai akut, de hogy politikai harc volt, azt az biztos.

[00:40:16]És ennek ellenére ők mind a hárman szembe tudtak szállni azokkal, akik akik megválasztották őket, mert ugye valójában az elnöknek ebben a rendszerben ez ez a feladata.

[00:40:26]Tehát valójában a Tiszának ezt a kérdést kell feltennie, mikor személyt választ ezen felül, mert ugye így lesz például a a az elnök ellensúly, hiszen ha szembeszáll azokkal, akik megválasztották, akkor kontrollálja a hatalmat.

[00:40:47]A másik szerintem nem nagyon marad más a az ellenzéki szerepre, mint a független sajtó.

[00:40:57]És a ugye a magyar nyelv ebben nagyon rossz, de hogy a civilek, ami nem feltétlenül a civil szervezeteket jelenti, hanem akár az állampolgárokat, akik akik elmondják a véleményüket, és nem hallgatnak, amikor valami nem tetszik nekik.

[00:41:11]És láthatóan egyébként a Tiszában eddig erre az ilyen kritikákra való reakcióra volt nyitottság.

[00:41:19]Látható volt ez egyébként az igazságügyminiszter jelölése kapcsán.

[00:41:25]Látható volt ez ugye a a az oktatási miniszter kapcsán, ahol ugye utólag el is ismerték, hogy igen, Rubovski Rita jelölt volt és gondolkodtak benne, de hogy pont a társadalomból érkező nyomás hatására döntöttek úgy, hogy akkor valaki mást jelölnek.

[00:41:42]Tehát láthatóan a Tiszában erre van nyitottság.

[00:41:48]Csak tényleg az van, hogy a hatalom és az, hogy amit akarok, azt meg tudom tenni, mert nincs jogi értelemben gátja annak, hogy hogy megtegyek valamit, az egy az egy nagyon nagy veszély.

[00:42:02]Valójában, ha jól érzékelem, kegyelmi pillanatban vagyunk, és ez a kegyelmi pillanat, ez innentől kezdve tényleg csak azon múlik, hogy a a kormány hogyan él azzal a felhatalmazással, milyen jogi keretek között, milyen indulati keretek között és milyen morális keretek között élzel.

[00:42:24]érzette ennek az önkorlátozásnak a lehetőségét és hajlamát Magyar Péter személyében egyik oldalon ebben ebben már történtek tényleg jó lépések, ahogy az előbb beszéltük, a miniszterek kiválasztásánál láthatóan a kritikákra, a a az ellenvéleményekre nyitottak voltak, de mindig megvolt mögötte a sértettség.

[00:42:57]A sértett hang nem is megvolt.

[00:42:57]Emlékezz a Rugoszkirita ugye a gimnáziumi igazgatók, akik megszólaltak ebben az ügyben, a az igen, fogadta őket Magyar Péter, de előtte azért csak oda odapörkölt nekik.

[00:43:11]Most, hogy az átlátszó kihozta a Tisza egyik informatikusának a viselt dolgairól szóló cikkét, Magyar Péter miniszterelnökként azonnal odapörkölt nekik, hogy hogy erre kérdezek rá, hogy ezt a fajta önkorlátozást látod-e benne, fő fölnő-e ahhoz, hogy a kampányüzemmódból kormányfői üzemmódba váltson?

[00:43:37]fel kell neki nőnie.

[00:43:40]A Tisza közösségének vezéréből, a Tisza elnökéből, miniszterelnök jelöltjéből, aki végigcolja a kampányt, ebből Magyar Péternek miniszterelnökké kell válnia.

[00:43:54]És tényleg szörnyű a magyar nyelv ebből a szempontból, mert ugye csak az a szavunk van rá, hogy államférfivé kell válnia, mert a miniszterelnök automatikusan nem válik államférfivé.

[00:44:06]államférfivé attól válik, ahogy viseli azt a hivatalt.

[00:44:10]És egyébként a már előbb említett John Lukácsi mondat, mert ő ő egyébként Churchill és Hitler összehasonlításánál vezeti ezt be, hogy ő azt mondja, hogy Churchill egyébként azért tudott győzni a második világháborúba Hitlerrel szemben, mert nagy vonalú volt, mert el tudta engedni saját magát, fölül tudott kerekedni azon, ami az ő személyiségéből, indulataiból következett.

[00:44:38]Magyar Péternek is pontosan egy ilyen utat kell bejárnia.

[00:44:45]És ezek a típusú, hát hogy is mondjam, picit ilyen ilyen erőszakos, vagy ilyen ilyen ilyen ilyen rosszul rá, hogy hogy pitiáner, de valójában sajnos az pitiáner mondatok, hogy beszólni iskolaigazgatóknak meg nyilvánvalóan ennek lehet kommunikációs terepe, csak ez már nem az a szerep.

[00:45:13]Őneki már miniszterelnöknek kell lennie, és egyébként ahogy a beszédében mondta nagyon helyesen, hogy minden magyar miniszterelnökének kell lennie, és ehhez fel kell nőni.

[00:45:23]Az ehhez szükséges szimbolikus lépései megvannak szerintem.

[00:45:26]Tehát maga a beiktatási esemény kivált képp a tamburáz zenekarral, ami a azt azt hiszem, hogy tényleg felemelő pillanat volt Oláiba szerepeltetésével, ami tényleg azt gondolom, hogy egy mélyen megrázóan szép pillanata volt a a az eseménynek az, hogy az Alkotmány utcába költözteti magát, az, hogy a skodájával fog járni, akármi legyen is ennek az értelme.

[00:45:53]Ö de ezek mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind mind az, hogy a karmelitába nem mennek be, illetve ott a szociális és esélyegyenlőségi minisztérium fog székelni, ez mind-mind azt gondolom, hogy helyén van, de például helyén van ez az ópusztaszeri kormányülés, hogy ez nem tehát ez nem túltása a dolgoknak.

[00:46:14]Miért pont miért nem volt jó az az Alkotmányutá?

[00:46:16]Szerintem az is ugyanolyan szimbolikus, hogy az Alkotmányutcába megy az új kormány.

[00:46:22]Nem lehet alulbecsülni a szimbolikus dolgoknak a szerepét a politikában, mert mert igenis van szerepük, fontosak a politikai közösség létrehozásában, meg annak a annak a folyamatának vagy folyamatos megtartásában.

[00:46:40]Ugye viszont az is egy nagyon fontos dolog, hogy ezt nem nem szabad nem szabad túlzásba vinni, mert egyébként a Fidesz volt hasonló egy egy kiváló jogász mondta ezt, hogy a Fidesz mármár egy ilyen szakrális kormányzást hajtott végre, mert ott minden nagyon nagyon ilyen fennkölt volt és nemzeti, mármint a felszínen.

[00:47:05]Aztán, hogy alatta mi történt, az már egy másik kérdés.

[00:47:10]És hogy itt úgy tűnik itt az első hetek alapján, hogy hogy abban, hogy a dramaturgia, ami szerintem tényleg fontos a politikában, az mind az az a helyén legyen, ezért csinál a kormány ilyen lépéseket.

[00:47:27]Azonban azonban ez ez ez egy ez már tud sok lenni szerintem.

[00:47:31]És el kell és el kell kezdeni egyébként a a kormányzás szürke hétköznapjait, mert egyébként a kormányzás az az valójában egy nagyon unalmas dolog, mert az arról szól, hogy hogy törvényeket hozunk, rendeleteket, végiggondolunk, terveket, azokat végrehajtjuk.

[00:47:54]Ezek ezek nem ilyen nem ilyen fenkől dolgok, de ezek igenis időigényesek.

[00:47:57]És nekem egyébként az a véleményem, hogy hogy szerintem sajnos egy ópusztaszeri kormányülés túl sok időt visz el akkor, amikor nincs idő, mert oda le kell menni, ott kell lenni, ki kell építeni a technikát.

[00:48:11]egyébként jól mutatta, hogy hogy láthatóan tényleg nem volt erre idejük, mert ugye például a sajtótájékoztató ugye azért csúszott egy órát, mert a technika nem állt rendelkezésre, hogy hogy el lehessen kezdeni.

[00:48:22]Tehát hogy ezek tehát a szimbolikus dolgok fontosak, de a Tiszának lassan el kell abba a stádiumba jutnia, hogy ő neki kormányoznia kell és szükséges ezek a szimbolikus dolgok a megfelelő arányba.

[00:48:37]Az eufóriikus napoknak talán vége.

[00:48:40]A kegyelmi állapot megvan.

[00:48:45]Itt az ideje valóban lebontani a nert, hogy kijussunk belőle.

[00:48:51]Minden esélyünk megvan rá.

[00:48:51]Én szerintem a kormány alapvetően jól állt föl.

[00:48:58]Nézzük, ahogyan tovább ott tartson meg velünk jövő vasárnap.

[00:49:00]És nagyon szépen köszönöm a figyelmüket.

[00:49:02]Köszönöm.

[00:49:02]o