Vádbeszéd a parlamentben: Magyar Péter nekiment a Fidesz képviselőinek első expozéjában
- Magyar Péter első miniszterelnöki expozéja vádbeszéd volt a teljes Fidesz-vezérkar botrányairól, a beszéd központi üzenete az elszámoltatás megkezdése.
-
„Gyakorlatilag egy vádbeszédet tartott első miniszterelnöki expozéjában a Fidesz képviselőire, ha ott volt, ha nem.” – Vető Balázs
- A TISZA gyorsan beterjesztette a szimbolikus ígéreteket (8 éves mandátumkorlát, Szuverenitásvédelmi Hivatal megszüntetése), de az arányos választási rendszerről még nincs javaslat.
- A miniszterelnök konfrontatív, személyeskedő stílusa tudatosan a Fideszt pozicionálja fő ellenfélnek, hogy a Mi Hazánk ne tudja bedarálni a jobboldali ellenzéki szavazókat.
- Kis János figyelmeztetése szerint a gyorsított törvényhozás könnyen szokássá válhat; a TISZA legnagyobb kihívása a saját hatalmát korlátozó intézményrendszer felépítése.
- Hiányoztak a konkrét gazdasági reformok — a szakértők szerint a fájdalmas intézkedéseket a ciklus elején kell meglépni, mert a választói emlékezet rövid.
- A miniszterelnöki és képviselői fizetések csökkentése káros szimbolikus lépés, ami alulértékeli a vezetői felelősséget; a költségtérítések szabályozása viszont indokolt.
- A Fidesz az áldozati narratívára épít, „védvonal” néven jogi és erkölcsi támogatást ígér a zaklatottnak beállított szavazóinak.
- A NER gazdaságilag és médiapiacilag gyorsan összeomlik a források elapadásával, a hűség és félelem pillérei nem működnek, a Fidesznek nincs stratégiája ellenzékben.
- Orbán Viktor Vető Balázs szerint Győrben omlott össze és tudja, hogy „ennek vége”; Navracsics Tibor Gulyás Gergelyt építené 2030-ra, de az MSZP 2010-es összeomlása intő példa.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Magyar Péter első miniszterelnöki expozéja – vádbeszéd a parlamentben
A beszélgetés középpontjában Magyar Péter miniszterelnök első parlamenti expozéja áll, amelyet a résztvevők egyértelműen vádbeszédként értékeltek. A miniszterelnök gyakorlatilag a teljes Fidesz-vezérkar és a kormányzati szereplők legismertebb botrányait, vélt vagy valós bűneit sorolta fel – függetlenül attól, hogy az érintettek jelen voltak-e az ülésteremben. Lázár János például nem volt jelen, de így is szerepelt a felsorolásban.
„Gyakorlatilag egy vádbeszédet tartott első miniszterelnöki expozéjában a Fidesz képviselőire, ha ott volt, ha nem.” – Vető Balázs *
A beszéd központi üzenete az elszámoltatás megkezdése volt. A TISZA a kampányban megígért szimbolikus intézkedések gyors végrehajtásába kezdett: beterjesztették a miniszterelnöki mandátum nyolc évre korlátozását és a Szuverenitásvédelmi Hivatal megszüntetését célzó jogszabályokat. Az arányos választási rendszerre vonatkozó ígéretről azonban egyelőre nem érkezett konkrét javaslat – Vető Balázs szerint ez érthető, hiszen egy ilyen reform kidolgozása hónapokat, nem heteket igényel, és alapvető politikai rendszertani kérdéseket vet fel (pl. kormányzati stabilitás, koalíciós kényszerek).
A politikai stílus és a parlamenti csörték
Magyar Péter személyes, konfrontatív stílusa az expozé után is meghatározta a parlamenti légkört. A miniszterelnök aktívan reagált a fideszes felszólalásokra, és a beszélgetőpartnerek szerint láthatóan ő irányítja a TISZA parlamenti politikáját. Külön kiemelték a Gulyás Gergellyel való interakcióit – a volt Miniszterelnökséget vezető miniszter, jelenlegi Fidesz-frakcióvezető és Magyar Péter között személyeskedő hangvételű csörte alakult ki.
„Amikor odamegy kakaskodni Gulyás Gergelyhez, a Fidesz jelenlegi frakcióvezetőhöz, hogy beüli a beszélgetésnél, beint, kommentár, megjegyez, hebciáskodik…” – Tóth Ákos *
Vető Balázs szerint ez a stílus nem új keletű, és bár a TISZA szavazóit örömmel töltheti el, hosszú távon kérdéses, fenntartható-e. Ugyanakkor emlékeztetett rá, hogy a rendszerváltás utáni parlamentben is voltak hasonlóan éles összecsapások (Horn Gyula és Torgyán József csörtéi), és a mostani helyzet részben annak köszönhető, hogy a parlament az elmúlt 16 évben kiürített funkciójú intézmény volt.
A Gulyás–Magyar konfliktusnak politikai tétje is lehet: a Mi Hazánk elnöke, Toroczkai László kemény felszólalásokkal és kivonulásokkal egyértelműen bejelentkezett a TISZA-val szembeni ellenzék vezérének szerepére. A TISZA-nak érdeke, hogy ne csak egy szélsőjobboldali erő legyen az ellenzéke, ezért Gulyás Gergely „megemelése” a vitákban azt a célt szolgálhatja, hogy a Fidesz maradjon a fő ellenfél, és ne a Mi Hazánk darálja be a jobboldali ellenzéki szavazókat.
A TISZA-frakció és a kormányzati struktúra kialakulatlansága
Feltűnő volt, hogy Magyar Péter expozéja után a TISZA frakcióvezetője, Bujdosó Andrea nem reagált – a korábbi parlamenti gyakorlattól eltérően nem hangzott el frakcióvezetői értékelés. Vető Balázs szerint ez nem stratégiai döntés, hanem annak a jele, hogy a TISZA még nem dolgozta ki a kormány–frakció–párt viszonyrendszerét. A gyorsított kormányalakítás és parlamentalakítás következtében nem volt idő a szerepek pontos leosztására.
„Szerintem itt arról van szó, hogy a Tiszában és főleg a Tisza frakcióban egyszerűen ennek még nincs meg a kialakult stratégiája.” – Vető Balázs *
Ezt a strukturális bizonytalanságot jól példázza a kormányszóvivők helyzete is: a sajtótájékoztatójukon az újságírók a TISZA párt álláspontjáról kérdezték őket, miközben ők még hivatalosan ki sem voltak nevezve, fizetést sem kaptak. A régi kommunikációs leosztás szerint a kormányszóvivő a kormány, nem a párt álláspontját képviseli – ez a határvonal most elmosódott.
A gyorsított törvényhozás veszélyei és Kis János figyelmeztetése
A beszélgetésben szóba került Kis János filozófus interjúja, aki arra figyelmeztetett, hogy bár a NER lebontása érthetően sürgős, a gyorsított törvényhozás, a szakmai és politikai egyeztetések mellőzése könnyen szokássá válhat, ami hosszú távon alááshatja a demokratikus működést.
„A hatalom egy olyan eszköz, ami nagyon vonzóvá tudja tenni azt, hogy mindig használja az, aki birtokolja.” – Vető Balázs *
Vető Balázs hangsúlyozta: a TISZA előtt álló legnagyobb kihívás nem a NER lebontása, hanem a saját hatalmát korlátozó intézményrendszer felépítése. A miniszterelnöki mandátum korlátozása jó első lépés, de önmagában nem elég – a személyhez kötött önkorlátozás helyett intézményes szabályokra van szükség.
A miniszterelnöki mandátum korlátozása – demokrácia vagy teljesítményösztönző?
A Fidesz azzal támadja a nyolcéves korlátozást, hogy az a demokrácia korlátozása, hiszen megakadályozza a választókat abban, hogy azt válasszanak, akit akarnak. Vető Balázs elismerte, hogy elvi értelemben ez valóban korlátozás, de szerinte a demokratikus működés szempontjából előnyös lehet. Hivatkozott a Harvard Business Review kutatására, amely szerint a nagy cégek vezérigazgatói a hatodik év körül érik el teljesítményük csúcsát, utána hatékonyságuk csökken – ez a politikai vezetőkre is igaz lehet.
„Ha valakiben van egy olyan hevület, hogy ő meg akar csinálni valamit, akkor arra nincs ideje. Nyolc éve van rá.” – Vető Balázs *
A korlátozás így nemcsak a hatalommal való visszaélést akadályozhatja, hanem a teljesítményt is ösztönözheti, mert a miniszterelnöknek nincs ideje halogatni a nehéz döntéseket.
Hiányzó gazdasági intézkedések – a nehéz döntések halogatása
Tóth Ákos kritikusan jegyezte meg, hogy a vádbeszéd helyett szívesebben hallott volna konkrét gazdasági bejelentéseket: a nyugdíjrendszer és az adórendszer reformja halaszthatatlan, és egy ekkora felhatalmazással rendelkező kormánynak a ciklus elején kell meglépnie a nehéz lépéseket. Vető Balázs egyetértett: a politikatudomány szerint a választói emlékezet rövid, ezért a fájdalmas reformokat a ciklus elején kell végrehajtani, hogy a pozitív hatások a következő választásra beérjenek. Példaként hozta a 2002-es Medgyessy-kormányt, amely a nehéz döntések helyett osztogatással kezdett, ami 2006-ra súlyos gazdasági helyzethez vezetett, szemben a Bokros-csomaggal vagy a 2010–2014 közötti Széll Kálmán tervvel, amelyek megszorításai ellenére a kormányok újraválasztását nem akadályozták meg.
Fizetéscsökkentés – szimbolikus, de káros lépés
Magyar Péter bejelentette a miniszterelnöki, miniszteri, képviselői és polgármesteri fizetések csökkentését. Tóth Ákos ezt szimbolikusnak, sőt „marhaságnak” nevezte, mondván: nem az volt a baj Orbán Viktorral, hogy mennyit keresett, hanem hogy mennyit lopott. Vető Balázs ennél is tovább ment: szerinte a fizetéscsökkentés kifejezetten káros üzenet, mert alulértékeli a vezetői felelősséget, és azt sugallja, hogy a közszolgálatban nem a teljesítményt fizetik meg.
„Szerintem a miniszterelnököt egy társadalom fizesse meg egyébként azért is, hogy ne merülhessen az föl, hogy kvázi ő nincs megfizetve.” – Vető Balázs *
Ugyanakkor a költségtérítések szabályozását – például a 100 000 forintos telefonköltségtérítés megszüntetését, a családtagok alkalmazásának tilalmát – mindketten indokoltnak és helyesnek tartották, mert ezek valóban a visszaélések melegágyai voltak.
A Fidesz áldozatszerepe és a „védvonal”
A Fidesz a választási vereség után az áldozati narratívára épít: létrehoztak egy „védvonal” nevű kezdeményezést, amelynek célja a zaklatott, bántalmazott fideszes szavazók jogi és erkölcsi támogatása. A kezdeményezés élére Czunyiné Bertalan Juditot állították, aki korábban a KLIK (Klebelsberg Központ) vezetőjeként ismert mellélövéseiről. Vető Balázs szerint ez a stratégia része annak a rendi gondolkodásnak, amelyet Bibó István is leírt: a Fidesz mindig valamilyen külső vagy belső ellenség áldozatának állítja be magát.
„Láthatóan a Fidesz egy stratégiai elemet talált az elmúlt lassan két hónapban, mióta elvesztették a választást, hogy ők áldozatok.” – Vető Balázs *
A beszélgetésben felidézték, hogy a Fidesz hatalma alatt az ellenzéki újságírók, civilek milyen zaklatásnak voltak kitéve – például a Liszt Ferenc repülőtér névjóváhagyó bizottságának szakembereit is elzavarták, mert nem tetszett nekik a név. Most ugyanezt a társadalmi felháborodást próbálják politikai támadásként beállítani.
A NER összeomlása – gazdasági és médiapiaci jelek
A beszélgetés második felében a NER gyors összeomlásának jeleit vették számba. Vető Balázs szerint gazdasági értelemben „egészen megdöbbentő”, ami történik: a közpénzből fenntartott propagandagépezet és értelmiségi bázis a választás után szinte azonnal összeomlott, mert a források elapadtak. Példaként említették Fricz Tamás politológust, akinek 1990 óta fenntartott rovata szűnt meg a Magyar Nemzetnél, mert felmondták a szerződését.
A médiapiaci összeomlás másik jele az Index volt főszerkesztőjének távozása. Rényi Pál Dániel cikke szerint a főszerkesztő közvetlenül Rogán Antaltól kapott politikai utasításokat, és Nagy Mártonnak írt címeket. Most ugyanez az ember megy át a TV2-höz, hogy „megújítsa” a hírszolgáltatást. Vető Balázs szerint ez azt mutatja, hogy a Fidesznek sem ötlete, sem embere nincs az ellenzéki lét kezelésére.
„Sem ötletük, sem emberük nincs arra, hogy az ellenzéki léttel hogyan bánjanak, vagy ott mit csináljanak.” – Vető Balázs *
A NER teljesítményének magja Vető Balázs szerint valahol 2018 után tűnt el, és ebben kulcsszerepe volt Simicska Lajos távozásának. Simicska volt az, aki tudta, hogy nem lehet csak állami forrásokra alapozni a rendszert – piaci alapon is működő struktúrákat kell építeni. A korlátlan hatalom illúziójában a Fidesz azt hitte, bármit bármeddig megtehet, de amikor a pénz elfogyott, kiderült, hogy a minőség és a teljesítmény helyett csak a propaganda maradt.
Hűség, árulás és a Fidesz belső helyzete
A NER három pillére – a hűség, az engedelmesség és a félelem – közül mára egyik sem működik. A volt fideszes kormánytagok névtelen levelet írtak Orbán Anitának, árulónak nevezve őt. Orbán Anita válasza – „nem én változtam, ti változtatok meg” – jól mutatja a Fidesz és egykori holdudvara közötti szakadást. Vető Balázs emlékeztetett rá, hogy Orbán Anita már 2014-ben is távolodott a párttól, és a Fidesz szellemi holdudvarának fokozatos lemorzsolódása (pl. Martonyi János eltűnése) régóta tartó folyamat.
A Fideszen belül Navracsics Tibor tűnik az egyetlennek, aki nem „bénult le”. Egy nyilatkozatában arról beszélt, hogy Orbán Viktor megkerülhetetlen szereplő, de háttérbe vonulva is meghatározó maradhat, és 2030-ra Gulyás Gergelyt lehetne kormányfőjelöltként felépíteni. Vető Balázs szerint ez reális lehetőség, de kérdéses, hogy a párt hogyan tudja ezt megvalósítani – az MSZP 2010-es összeomlása és Mesterházy Attila kudarca intő példa.
Orbán Viktor jövőjével kapcsolatban Vető Balázs úgy fogalmazott: a volt miniszterelnök győri kampányeseményén, az ellentüntetőkkel való kiabálás során omlott össze, és valószínűleg maga is tudja, hogy „ennek vége van”.
„Szerintem ő Győrben omlott össze, tehát ott jött rá, hogy ennek vége van.” – Vető Balázs *
Összegzés: kijutunk-e a NER-ből?
A beszélgetés zárásaként Vető Balázs a Forrás Társadalom Kutatóintézet „Kijutunk” című kiadványára utalva úgy fogalmazott: a kérdés ma már nem az, hogy a NER-ből kijutunk-e, hanem hogy Orbán Viktor és a Fidesz kijut-e abból a csávából, amiben vannak. Saját válasza – „szerintem nem” – egyértelműen borúlátó a Fidesz jövőjét illetően.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Orbán Viktor 2010-14 között Célkálmánter egy szél Kálmánter akkora megszorítás volt, mint ide a Lackáza” – A „Lackáza” kifejezés értelmezhetetlen, valószínűleg egy elszólás vagy ASR-hiba. A kontextus alapján a Széll Kálmán terv megszorításainak mértékét próbálta érzékeltetni a beszélő, de a hasonlat második fele nem rekonstruálható.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Jó reggelt kívánok a nézőinknek.
[00:00:00]Ez itt a jelenlegadása.
[00:00:02]Az én növem Tóth Ákos.
[00:00:05]Beszélgető partnerem pedig szokás szerint Vető Balázs politológus, szociológus, a forrás Társadalom Kutatóintézet alapítója.
[00:00:10]Szia!
[00:00:12]Jó reggelt!
[00:00:13]És hát hogy is mondjam, bőven van témánk, de megvolt a parlament első ülésnapja, majd utána második is.
[00:00:21]De ez az első azért ez elég sok izgalmat tartogatott.
[00:00:27]Azt kaptál, kaptad, amire számítottál?
[00:00:31]Hát Magyar Péter gyakorlatilag nem hazudtolta meg azt a stílust és azt a lendületet, amit a a kampányban is előadott.
[00:00:38]Gyakorlatilag egy vádbeszédet tartott első miniszter miniszterelnöki expozéjában a a Fidesz képviselőire, ha ott volt, ha nem.
[00:00:50]Tehát Lázár János ugye például nem volt ott, de de ő is a a felsorolásban szerepelt, és utána gyakorlatilag a teljes ülés alatt Magyar Péter reagált mindenre, tehát hogy láthatóan ő ő irányítja a Tiszának a parlamenti politikáját, ő a meghatározó arca, és és hát nekiálltak annak a munkának, amit a kampányban megígértek.
[00:01:22]De hát ez, hogy mondjam, tehát ez valójában a NER lebontása, ugye?
[00:01:27]Pontosan.
[00:01:27]Ugye ugye a a ez a vádbeszéd is gyakorlatilag arról szólt, hogy hát el fog kezdődni az elszámoltatás.
[00:01:35]Ugye felsorolta a fideszes politikusok legismertebb bűneit, kivétel nélkül szinte az összes jelentősebb kormányzati szereplőről, fideszes politikusról ott ezeket elmondta.
[00:01:51]És és hát láthatóan beterjesztet, elkezdik beterjeszteni azokat a törvényjavaslatokat, rendeleteket, mindent, ami ami ezt szolgálja, illetve amik a leginkább szimbolikus ígéreteiket valósítja meg.
[00:02:07]Tehát például a miniszterelnöki mandátumnak a korlátozása, ugye a szuverenitásvédelmi hivatal megszüntetése, tehát hogy ezek mind mind a választási választás során megígért dolgokat elkezdik végrehajtani.
[00:02:22]És az arányos választási rendszerre vonatkozó ígéretre még nem láttál semmiféle elképzelést, mert engem mondjuk ez érdekel talán a legjobban.
[00:02:31]egy választási rendszerről beterjeszteni egy törvényjavaslatot, az az egy kicsit hosszabb előkészítő munkát igényel, mint valamiféle bejelentést vagy közlést, hogy el fogjuk kezdeni.
[00:02:44]Nem, ilyen ilyen ilyen ilyen még nem történt.
[00:02:47]Tehát az látszik, hogy hogy azokat azokkal a dolgokkal kezdenek, amik amik tényleg valójában gyorsan megoldhatók, mert a miniszterelnöki mandátum korlátozása az az egy tényleg egy néhány soros alkotmánymódosítással megoldható.
[00:03:02]a szuverenitásvédelmi hivatal alapját képező jogszabálynak a megváltoztatása az az megoldható.
[00:03:07]És egyébként itt is látszott, hogy a hugy azért a Tisza képes a korrekcióra, hiszen az első változat ugye a kereszténység említésének kimaradása miatt az problémás volt, és ezt módosították is.
[00:03:21]Tehát, hogy tehát hogy láthatóan láthatóan úgy is egyszerűségi sorrendben haladnak, hogy hogy lehet ezt megoldani.
[00:03:30]Egy választási rendszernek valójában egyébként szerintem már az alapelveinek a végiggondolása is.
[00:03:36]Hát szerintem inkább hónapok kérdése, mints sem mintsem heteké, hiszen hiszen valójában azt kell eldönteni, hogy egyáltalán mik azok a szempontok, amit érvényesíteni akarunk a választási rendszerben, milyen politikai rendszerben gondolkodunk.
[00:03:53]És ebben nem csak az a kérdés, hogy most technikailag, hogy ez hány forduló, milyen milyen arányosítás van benne, vannak-e benne egyéni választókerületek, hanem először például azokat a döntéseket kell meghozni, például elfogadjuk-e azt a választási rendszer módosítása után, hogy például az a fajta kormányzati stabilitás, amit 90 óta láttunk, hogy nagyon kivételes helyzetekben volt az, hogy gyakorlatilag egy kormány megbukjon, vagy egy miniszterelnököt el lehessen távolítani.
[00:04:25]Ugye időközi választás gyakorlatilag teljes egészében sosem volt, tehát hogy a parlamentet sosem választották újra ciklus közben, hogy ez a fajta stabilitás, vagy például az a stabilitás, hogy egy választás után nagyon konkrétan lehet tudni, hogy kinek van esélye és lehetősége kormányt alakítani, hogy hogy ezt a fajta stabilitást ezt ezt értéknek tekintjük.
[00:04:50]Tehát ezt szeretnénk, vagy belemegyünk egy olyanba, ami bár arányosabb rendszert eredményez, politikailag másképp működik, viszont ott lehet, hogy az van, hogy hogy mondjuk hónapokig nem lehet kormányt alakítani, mert tárgyalások folynak a kisebb szereplők között, hogy hogy milyen koalíciók állnak fel.
[00:05:08]Világos.
[00:05:08]Én valójában valójában az érdekelne, hogy hogy egy ilyen első miniszterelnöki expozénak valóban egy sok adikvát beszédnek kell lennie, vagy inkább olyan ügyekre kéne koncentrálnia, mint például bejelenteni azt, hogy ezt a folyamatot el fogjuk indítani, vagy az, hogy egyébként milyen politikai körvonalakra számíthatunk.
[00:05:30]Köszönöm szépen.
[00:05:30]Én tudom, hogy Rogán Antal mit csinált, mert az elmúlt 16 évben végigtanulmányoztam.
[00:05:34]Nekem elmondhatja még Magyarszor, akkor is tudni fogom.
[00:05:38]Azt is tudni fogom, hogy mit csinált Mészáros Lőrinc.
[00:05:42]Tudni fogom.
[00:05:42]Azt is tudom, hogy Takács Péter egy hülye volt az egészségügyben.
[00:05:46]Ezt is tudni fogom.
[00:05:46]Köszönöm szépen.
[00:05:46]Nem inkább ezzel kéne foglalkozni?
[00:05:51]Hát a kormányzás szürke hétköznapjainak lassan el kell kezdődnie, mert mert azért lassan a kormányalakítás óta is eltelik egy hónap.
[00:05:59]Ugye május 9-én alakult meg a parlament.
[00:06:02]Aznap ugye Magyar Péter miniszterelnöké is lett választva.
[00:06:06]Tehát igen, és ezeknek a dolgoknak is neki kell állni, ahogy egyébként valójában az elszámoltatásban is el kell lassan kezdődnie annak a folyamatnak, ami nem arról szól, hogy fölolvassuk a bűnöket és elmondjuk újra, hanem az elszámoltatásban is el kell kezdődnie annak, hogy milyen elszámoltatásról beszélünk.
[00:06:27]Mert egyébként azt lássuk be, hogy a Fideszt politikai értelemben, és hogyha a politikai értelemben, egy demokratikus értelemben nézzük az elszámoltatást, az megtörtént.
[00:06:41]A választók elszámoltatták politikai értelemben a Fideszt, hiszen elvesztette a kétharmadot, elvesztett, de a többséget sem tudott szerezni, és a és a a kormányzati pozíciót is elvesztette egy demokráciában.
[00:06:54]A politikai elszámoltatás egy párttal szembe az az ez, hogy elveszti a választást.
[00:07:02]A jogi elszámoltatásnak a kereteit viszont még nem ismerjük, mert ugye valójában a demokráciában az a kérdés, és ugye ezt már sokadszor mondjuk, azt hiszem itt el, hogy a jogállam helyreállítása csak jogállami keretek között képzelhető el, vagyis ennek az elszámoltatásnak is jogállami kereteken belül kell történnie, azt kell vizsgálnia, hogy ki mit tett, ebből mi a bizonyítható.
[00:07:31]az ő cselekedetének mi volt a következménye.
[00:07:34]És ez alapján kell elindulnia az elszámoltatásnak, mert ez az igazságtétel.
[00:07:40]Minden ezen kívüli, azt úgy hívjuk, hogy bosszú.
[00:07:45]Igen, ez a bosszú, ez elégtétel, nevezzük elégtételnek, nem túlságosan érzékelhető a kormányfő viselkedésén.
[00:07:55]Tehát amikor odamegy kakaskodni Gulyás Gergelyhez, a Fidesz jelenlegi frakció volt miniszterelnökséget vezető miniszterhez, jelenleg Fidesz frakcióvezetőhöz, hogy beüleli a beszélgetésnél, beint, kommentár, megjegyez, hebciáskodik, nem nagyon tudok rá jó szót, hogy ez ez én én elfogadom, hogy ez ez kéjjel önti el a Tisza szavazóit, de leginkább talán nem emiatt, hanem mert látja a Fidesz embereit zavar, hogy ez ez meddig mindig tartható fönn, vagy ennek van hosszú, tehát ez ez így szokjunk hozzá.
[00:08:30]Magyar Péter személyiségéből nagyon úgy tűnik, hogy hogy őneki ez a politikai stílusa, és ő az elmúlt egy hónapban nem mozdult el ebből a a szerepből miniszterelnökként.
[00:08:43]Tehát úgy tűnik, hogy ez az ő politikai stílusának a a a működése.
[00:08:51]Az van, hogy hogy azért egy picit láttunk már ilyet.
[00:08:53]Mert azért a Horula torgyán József csörték a parlamentbe, azért povizás szintjén ment a dolog.
[00:09:03]É nyilvánvalóan, de de hogy de hogy azért ott voltak voltak ilyen egymással egymással akár kicsit személyeskedő viták, miközben egyébként a parlament folyosóján ők nagyon kedélyesen tudtak el cigarettázgatni együtt.
[00:09:17]Tehát, hogy hogy valójában az elmúlt 16 évben nem voltak ilyenek a parlamentben, mert mert ugye a parlamentnek nem volt szerepe a politikában, hiszen hát egy kiürített funkciójú intézmény volt.
[00:09:32]Tehát szerintem ez ez egyik oldalon egyik oldalon belefér ebbe a történetbe.
[00:09:38]Nagyon úgy tűnik, hogy Magyar Péternek tényleg ez a politikai stílusa, és ezen lehet, hogy még finomít, de de az elmúlt egy hónapban ennek nem láttuk jelét.
[00:09:44]A másik egyébként közben az, hogy hogy egyébként a Magyar Péter Gulyás Gergely csörtéknek egyébként lehet egy politikai szerepe is.
[00:09:57]Ugyanis van egy szereplő a Magyarországgyűlésben, aki biztosan bejelentkezett arra, hogy ő akar lenni a Tiszával szembeli ellenzék vezére.
[00:10:05]Ez pedig Torockai László, a mi hazánk elnöke.
[00:10:10]Kemény mondatokkal, kemény felszólalásokkal, és azért a Tiszának azok val kemény kivonulással zár.
[00:10:19]Kemény kivonulásokal.
[00:10:19]Igen.
[00:10:22]És valójában azért a Tiszának az politikai értelemben érdeke, hogy ne egy ne csak egy Torockai László legyen az ellenzék, hiszen akkor úgymond a mi hazánk előtt megnyílhat az út a Fidesz szélének bedarálására, és és kvázi a a jobboldali ellenzék vezető szerepének a megszerzésére.
[00:10:44]És ezzel szemben egy egy gulyás gergellyel való állandó vita, az valójában azért megemeli Gulyás Gergelyt is, hiszen hiszen kvázi ő tud lenni a ezekben a ezekben a szituációkban az, aki a Fideszt képviseli.
[00:11:01]Még akkor is, hogyha láthatóan egyébként a fideszes politikusok és ebbe egyébként Gulyás Gergely is beletartozik, nem találják egyelőre azt a azt a stratégiát, amivel amivel tudják kezelni az elmúlt 16 évnek a az örökségét, ami egyébként nem is csoda, hogy ezt egy hónap alatt nem találták meg.
[00:11:21]És valószínűleg ebből jönnek olyan mondatok, amikor Gulyás Gergely arról beszél, hogy hát őneki ugyanúgy két ingatlanja van, mint ahogy volt a 2022-es ciklus kezdetén, ami nyilván egyébként akár még igaz is, csak hát ugye ez már Lázár Jánosra és még nagyon sok emberre nem mondható el a Fideszben.
[00:11:44]És egyébként azt hiszem, pont az ilyen valóságtagadások miatt érezte nagyon sok választó úgy, hogy hogy hát a Fidesznek vége van.
[00:11:55]Vége van.
[00:11:55]Erre visszatérünk, de még de még maradjunk a parlamentnél.
[00:11:57]Tehát Magyar Péter elmondja a miniszterelnöki expozéját, és ugye az ember várná, mert ezt szokta meg a parlament működése során, hogy ilyenkor általában, hogyha Antal József beszélt föl a a Kónya Imre és akkor ő az MDA frakció nevében elmondta, hogy mi az álláspontjuk a miniszterelnök beszédéről.
[00:12:18]A később Horn Gyula után Szekeres Imre, majd mit tudom én, Orbán Viktor után Kocsis Máté, de most valaki nem szólalt meg, mert mégpedig a Tisza frakció vezetője.
[00:12:34]Ez mit üzem?
[00:12:34]Tehát mi mi milyen mit gondoljunk erről a Tisza frakcióról, amelynek nem volt álláspontja a miniszterelnök expozéjáról, vagy ennyire a magáévá tette, hogy úgy érezték, hogy itt minden szó fölösleges volna már?
[00:12:49]Szerintem itt arról van szó, hogy a Tiszában és főleg a Tisza frakcióban egyszerűen ennek még nincs nincs meg a kialakult stratégiája.
[00:12:58]ők a 2024-es létrejöttük óta ugye a Tisza úgy működik, hogy van Magyar Péter, aki megy elől, viszi a zászlót és meghatározza gyakorlatilag a teljes politikát.
[00:13:11]Aztán persze föl fölemelkedtek mellé szereplők Kapitány István, Radnai Márk tehát hogy tehát hogy hogy nagy hogy meg Force Hoffer Ágnes egyébként a kampányban ugye már ott volt.
[00:13:27]Sőt itt itt egy bocsánat nagyon fontos.
[00:13:30]Valaki házelnökként viselkedett a magyar parlamentben, az most ő volt.
[00:13:32]Tehát igenis lehet házelnöknek lenni elegánsan és még úgy is, hogy a saját miniszterelnökét rendre utasítja.
[00:13:40]Zárójel bezárva.
[00:13:40]Pontosan.
[00:13:40]Tehát, hogy az ő szerepét ezt ezt ez vitán felül áll, hogy hogy ez teljesen a helyén volt.
[00:13:47]De hogy ugye a kampány az így működött, hogy bár ők ott voltak mellette, de azért a az irányokat azt mindig is Magyar Péter határozta meg.
[00:13:57]Azt határozta meg, hogy ő mit csinál, merre megy, mit talál ki, és a többiek ehhez csatlakoztak.
[00:14:05]Ugye abban az új struktúrában, ami most van, hogy van egy kormány, van egy frakció és valójában van egy párt, amelyik ott van mögöttük, nagyon úgy tűnik, hogy hogy még nincsenek meg azok a kialakult stratégiák, hogy politikailag ezt ezt hogyan lehet kezelni, meg hogyan lehet használni, hogy hogy a miniszterelnökhöz képest egyébként a miniszterelnökhözan viszonyulnak a miniszterek megszólalásokban komun kommunikációban, politikai stratégiában a miniszterelnökhözan viszonyul a saját frakciója, annak a vezetése, az milyen szerepet tölt be a parlamentbe, a politika meghatározásába, vagy egyáltalán a politika képviseletébe?
[00:14:51]Az látszik, hogy hogy az a gyorsított országgyűlés megalakulás, gyorsított kormányalakítás, az egész folyamatnak a felgyorsításának vannak ilyen mellék hatásai, hogy ezek még valószínűleg nincsenek meg.
[00:15:06]Tehát, hogy nincs még kidolgozva, hogy példánokért ott van az egyik jelenség, hogy hogy a a kormányszóvivők által tartott sajtótájékoztatón az újságírók azt kérdezik a kormányszóvőktől, hogy mi a Tiszapárt álláspontja.
[00:15:24]Ugye a régen ismert kommunikációs leosztásba a kormányszóvivőnek erre mindig az volt a válasza, hogy hát kérem, mi a kormány álláspontját képviseljük a párt álláspontjáról a párt szóvivőjét kérdezzék meg.
[00:15:37]Tehát, hogy láthatóan még nincsenek meg ezek a szerepek leosztva, nincsenek kitalálva, hogy ki mit visz ebbe.
[00:15:47]Ez egyszerűen nem gondolom, hogy a a Tiszának ne lenne erre képessége, vagy ne lenne erre figyelme.
[00:15:53]Egyszerűen szerintem a gyorsaság miatt nem jutottak még el addig, hogy ezt ezt kitalálják.
[00:15:57]Ennek szerintem az egyik legjobb jele, hogy a a kormányszóvivők sajtótájékoztatóján kiderül, hogy valójában a kormányszóvivőknek nincs még idézőjelbe állásuk, hiszen ők nincsenek még kinevezve.
[00:16:10]Persze nem kaptak fizetést, meg nem kapnak fizetést, nem tudják mennyit.
[00:16:14]Szóval majd majd azon az estén hirtelen megjelenik egy rendelet, amiben kinevezik őket.
[00:16:19]Hát istenem, repülés közben tanulnak meg szárnyalni, vagy szárnyalás közben repül, nem tudom, hogy hogy van, de ugye és de közben mintogyha a politika lényegi kérdései fölött siklanánk el.
[00:16:33]Tehát szerintem ez egy jó alkalom lett volna bujdosó Andrea frakció vezető asszonynak kiegészíteni Magyar Péter expozéját pontosan azokkal a dolgokkal, amiket én mondjuk hiányolok, hogy a gazdaságban nagyobb szerepvállalásra vagy gyorsabb szerepvállalásra ösztökélni a kormányt, az uniós pénzek hazahozatalnak az ellentmondásaira rámutatni, de mindegy, de a a gyorsított törvényhoz Kisi János filozófus, Magyarország egyik legokosabb embere adott egy szerintem nagyon figyelemre méltó interjút a 44.hu-nak a kubitnak.
[00:17:15]Szerintem egyébként az interjú nem kap elég figyelmet ahhoz képest, amilyen mélységei vannak.
[00:17:20]És ebben például arra hívta föl a figyelmedet, hogy oké, érthető a gyorsított törvényhozás, érthető, hogy nincsenek nagy szakmai egyeztetések, érthető, hogy nincsenek politikai jegyeztetések, hiszen a nert le kell bontani.
[00:17:36]De mondja ő, ehhez nagyon hozzá lehet szokni, az pedig nagyon nincsen rendben.
[00:17:43]Ez pontosan így van.
[00:17:43]Ö a hatalom az egy az egy olyan olyan olyan eszköz, ami ami ami nagyon nagyon nagyon vonzóvá tudja tenni azt, hogy hogy mindig használja az, aki birtokolja, és hogy valójában amikor amikor kétharmada van egy miniszterelnöknek, vagy akár egy pártnak, egy kormánynak, és gyakorlatilag tényleg nincsen más korlátja a a tevékenységének, mint a saját önkorlátozása, akkor ez egy akkor ez tényleg egy nagyon veszélyes eszköz.
[00:18:22]És és szerintem itt jön be az, hogy hogy valójában a Tisza előtt az a legnagyobb kihívás, hogy meg kell tudniuk építeni a saját korlátozásuknak az intézményrendszerét, nem a szokásjogát, meg nem a személyi feltételeit, hogy mert mi ezt meg mi ezt így csináljuk, és akkor ez így jó lesz, mert ha valami személyhez kötődik, az nem biztosíték, az intézmények.
[00:18:50]A szabályok, amik korlátozzák a hatalmat, azok a biztosítékok.
[00:18:56]Ugye nem véletlen, hogy a a NERnek az volt a lényege, hogy az intézményeket és a szabályokat rombolta le első lépésbe és foglalta el.
[00:19:06]Tehát, hogy szerintem a Tisza előtt a nagy kihívás, hogy valójában azt az intézményrendszert kell létrehoznia, amelyik pontosan őt korlátozza.
[00:19:12]Ebben egyébként az első lépés pont ez a ez a nyolc éves miniszterelnöki ciklus.
[00:19:19]Erre egyébként igenis szükség van, de ez ez az első lépés.
[00:19:25]Jó lépés, de ez az első lépés.
[00:19:28]De egyébként miért van rá szükség?
[00:19:28]Tehát ugye erre mondja a Fidesz azt, hogy ez a demokrácia korlátozása, hiszen hiszen akadályozza a népet abban, hogy azt válasszon, akit akartá.
[00:19:38]akadályozza magát, mondjuk a Fideszt abban, hogy miért ne állíthatná ő Orbán Viktort ismét kormányfőjelöltétté, és akkor majd a a népek szavaznak róla, és akkor hogyha úgy döntenek, akkor miért ne lehetne?
[00:19:52]Ő a miniszterelnök.
[00:19:55]Szóval értem, én értem, hogy a hatalom elkényelmesíti az embert, értem, hogy az hozzá lehet nagyon szokni, és ez mindenféle rossz utakra viszi az embert, de egyébként tényleg nem korlátozza ez a demokráciát.
[00:20:07]Elvi értelemben korlátozza.
[00:20:10]Mert igen, azt mondja, hogy egy ember nyolc évig töltheti be az ország gyakorlatilag első számú vezetőjének a tisztét.
[00:20:17]Ez nyilván ahhoz képest, hogy korlátlan ideig töltheti be, ahhoz képest ez egy korlátozás.
[00:20:24]A kérdés az, hogy a demokratikus működés szempontjából ez korlátoz vagy ez a korlátozás milyen hatásokkal jár?
[00:20:33]Szerintem egyébként a nyolc éves miniszterelnöki korlátozás nem csak a nem csak a hatalom mámor meg a a az örök hatalom illúziója miatt, tehát ennek a ennek a visszavágása miatt lényeges, hanem ugye itt mindig politikai meg ilyen ilyen ilyen jogi meg demokrácia elméleti ellenérveket hoznak, de közben például a a tudomány az ismer kutatásokat arra, például A Harvard Business Reviewnak volt erre kutatása, hogy a nagy cégek vezérigazgatói valójában valahol a hatodik pozícióban töltött év körül vannak a tevékenységük csúcsán, és utána elkezd visszaesni a hatékonyságuk.
[00:21:23]Egész egyszerűen a megszokás, a fásultság már nem tehát már beleszoknak abba, hogy hogy mi a rutin, hogyan működünk.
[00:21:32]Mondjuk ez 2018 után igen, ez ez látható volt az Orbán kormányon is.
[00:21:38]Tehát, hogy és ez és ez nem csak az üzleti életben igaz, szerintem ez a politikában is igaz.
[00:21:41]És valójában szerintem az, hogyha nyolc évbe van korlátozva a miniszterelnöknek a a mandátuma, az abból a szempontból is egyébként motiváló a teljesítményre, hogyha valakiben van egy olyan hevület, hogy ő meg akar csinálni valamit.
[00:22:00]Márpedig és mondjam, én azért elvárnám az ország vezetőjétől, hogy legyen egy olyan víziója, amit ő meg akar csinálni az ország érdekében, hogy akkor arra nincs ideje.
[00:22:09]Nyolc éve van rá.
[00:22:13]Ezalatt az idő alatt ezt meg, tehát hogyha tényleg az a hevület viszi előre, hogyha az ő vízióját megvalósítsa, akkor erre nyolc éve van.
[00:22:21]Nincs ideje arra, hogy jó, hát ezt majd jövőre jó.
[00:22:24]Tehát tehát, hogy valójában még a teljesítményt is szerintem ez ez erősíti, hogy hogy egy miniszterelnöknek nem az van, hogy van még erre idő.
[00:22:37]Megpróbálom konkrétban megfogalmazni, mi a bajom ezzel a vádbeszédes expozéval.
[00:22:42]Tehát én azt gondolom, hogy Magyarország olyan csapdákban feszül, gazdasági és pénzügyi csapdákban, elég csak a nyugdíjrendszerről, elég csak az adórendszerről beszélni, elég annak, hogy a nyugdíjal és az adórendszerrel is meg kell felelni az uniós elvárásoknak, de túl azon ehhez egyszerűen hozzá kell nyúlni.
[00:23:03]Ezek nem, tehát én azt gondolom, hogy ezek nem halogatható dolgok, de mikor, ha nem egy ekkora felhatalmazással egy két ciklusra korlátozott miniszterelnöki, mit tudom én mivel korláttal?
[00:23:19]Mikor, ha nem most?
[00:23:19]Pontosan ezeket ezeket egyébként azért is kell a ciklus elején megcsinálni, mert az egy másik a politikaudomány által ismert jelenség, hogy egyébként a a választói emlékezet az bizonyos értelemben nagyon rövid.
[00:23:38]Ergo, a ciklus elején kell a nehéz lépéseket meglépni.
[00:23:41]Egész egyszerűen azért, mert az ennek következtében létrejövő helyzetjavulás az már a választásokra egyébként be fog érni, mert hogyha most ezt nem lépik meg, akkor egyébként 2027 őszén már azon fognak gondolkodni, hogy ó ó hát közeledik a következő választás, hogyha most lépünk, akkor mire a változások beérnek, az már utána van.
[00:24:08]Tehát, hogy is mondjam, szerintem egy kormányzatnak elemi érdeke, hogy az első hónapokban a nehéz döntéseket hozza meg, magyarázza el a társadalomnak, hogy ezeket most meg kell lépni azért, hogy jó legyen.
[00:24:24]És egyébként szerintem nagyon jól mutatja a egyébként Orbán Viktor első bukása utáni időszak, tehát amikor ugye Megyesi Péter 2002-ben legyőzte őt és ugye a megyesi kormány első lépései nem a nehéz döntésekről szóltak, nem hanem a hanem a naposérről.
[00:24:48]Hát az inkább volt egy osztogatás, mint sem mints sem a az ország helyzetének a javítása irányába.
[00:24:52]Tehát nehéz lépéseknek a a megugrása.
[00:24:57]És nézzük meg, hogy ez milyen eredménnyel járt.
[00:24:59]2006-ra a gazdaság, ugye, ahogy Gyurcsány Ferenc mondta, hogy trükkök százaival volt csak eltakarható, hogy mekkora a baj.
[00:25:07]Persze, de egyébként gondoljunk vissza, tehát a Bokros Surányi csomag ugye az az a 94-98 közötti időszak nem abba bukott bele Hord Gyula kormány, az sokkal inkább a Tocsik ügybe meg minden másba, de nem a bokros csomagba.
[00:25:26]Orbán Viktor 2010-14 között Célkálmánter egy szél Kálmánter akkora megszorítás volt, mint ide a Lackáza és megnyerte megnyerte a választást.
[00:25:34]Tehát nem tehát igen, tehát most kell bizonyos történelmi csapdákból szerintem példátlan fölhatalmazással kilépni.
[00:25:43]Ezt várnám el a miniszterelnöktől, aki egyébként nagyon biztos a maga szempontjából nagyon jó döntéseket hoz, amikor amikor bejelenti, hogy csökkenti a saját fizetését vele, a közszolgákét, a kormányzati emberekét, hát a polgármesterekét, ami ellen már a települési önkormányzatok, országos szövetségek ki is kell.
[00:26:10]Tehát hát szerintem volnának ennél fontosabb dolgok.
[00:26:14]Ez biztos szimbolikus.
[00:26:14]Én fölfogom, hogy ez szimbolikus, de de nem de bocs bocsánat.
[00:26:19]Tehát ő azzal magyarázza, hogy ne a kormányzati pozícióból gazdagodjanak meg emberek.
[00:26:22]Nem a nem nem az volt a baj Orbán Viktorra, hogy mennyit keres, hanem hogy mennyit lop.
[00:26:30]Sőt, szerintem a a a miniszteri fizetések meg a miniszterelnöki fizetés, meg a képviselői fizetések csökkentése, szerintem az egy rendkívül rossz lépés.
[00:26:44]ugyanis végre a magyar társadalomnak egyébként egyszer el kéne valakinek magyarázni, hogy a fizetés és főleg a vezetők fizetése az azért van, mert az a munka, amit elvégeznek, és az a felelősség, ami azzal a munkával jár, a fizetés, annak az ellentételezése.
[00:27:06]És szerintem az nagyon rossz üzenet egy országban, hogyha a miniszterelnök fizetése az gyakorlatilag egy banki főosztályvezető fizetésével egyenértékű, mert szerintem a miniszterelnököt egy társadalom fizesse meg egyébként azért is, hogy ne merülhessen az föl, hogy hogy kvázi ő nincs megfizetve.
[00:27:27]Ezért hát valahonnan máshonnan kell pótolni ezt.
[00:27:29]Ez ez egy ez tényleg egy olyan olyan olyan hamis realizmus, hogy hogy hogy nem itt kell meggazdagodni, hogy hogy ez nem tehát ez nem valódi.
[00:27:44]És ez káros, mert ez nem a teljesítményelvről szól, mert szerintem a miniszterelnök által vállalt felelősség az egy elképesztően nagy felelősség, ezért őt fizessük meg.
[00:27:56]Ahogy egyébként, hogy is mondjam, senki nem tenné fel azt a kérdést egyébként, hogy mennyit keres a miniszterelnök, Orbán Viktornál se kérdezte volna meg ezt senki, hogyha egyébként az ország előrement volna az ő kormányzása alatt.
[00:28:10]Tehát, hogy nem az a kérdés, hogy mennyit keres.
[00:28:12]Az egyébként, amit viszont ehhez még hozzátettek, hogy például a az országgyűlési képviselők költségtérítéseinek a rendszerét szabályozzuk újra, az teljesen rendben van, mert igen, egyébként abban láttuk a visszaéléseket.
[00:28:25]Hát ugye tudjuk, hogy volt olyan országgyűlési képviselő, aki egy ciklus alatt azt hiszem négyszer tette meg oda-vissza autóval a holdföld távolságot, ami hát lehetetlen.
[00:28:33]Meg egyébként tényleg annak volt a a táptalaja ez, hogy az unokatestvérét, a hugának az öccsét és a mindenkit alkalmaztak az országgyűlés költségén.
[00:28:47]Tehát, hogy ezek teljesen rendben vannak.
[00:28:49]őszintén, amikor az van a a szabályozásban, hogy 100000 Ft-os telefonköltség, mikor egyébként bármelyik mobil szolgáltatónál a a korlátlan csomag, amiben a világon bárhol bármikor telefonálhat, internetezhet és bármit csinálhat, az nincs 30000 Ft fölött, de 100000 Ft a telefon költségtérítés.
[00:29:09]Ezeket kell és lehet is szabályozni.
[00:29:09]És egyébként nagyon helyes, hogyha ezek szabályozva vannak, mert ezek tényleg a visszaéléseknek a melegágya volt, de ez nem a fizetés.
[00:29:18]És egyébként a másik, hogy a polgármesterek fizetése pedig aztán ehhez szerintem tényleg nem kapcsolódik, mert a polgármesterek által ellátott funkció egy településen az azért jóval meg jóval nagyobb annál, mintogy ő politikai értelemben vezeti a települést.
[00:29:39]Hát szerintem bármelyik kistelepülési, de akár szerintem egy nagyobb város polgármesterét is megkérdezzük.
[00:29:44]Azt hiszem, ennél az asztalnál mondta egy polgármester, hogy őnek kenyéréér elmenni a boltba, az egy másfél két órás tevékenység.
[00:29:51]Miért várta polgármester?
[00:29:53]Mert mertogy ő az emberek között él, tehát hogy őt az emberek 024-be érik el, és őt őnek 04-ben kell polgármesterek lenni.
[00:30:02]Szerintem ezt fizessük meg.
[00:30:04]Nem ezen a néhány milliárd Fton múlik évente a magyar költségvetés állapán.
[00:30:11]Igen.
[00:30:11]Én én is így gondolom.
[00:30:11]Bár mondom ezzel egy kicsit zavarban vagyok, mert mégis csak Magyar Péter került oda van és nem én.
[00:30:18]Tehát valami érzéke van a politikai szimbólumokért, de szerintem ez egy marhaság, nem?
[00:30:24]Hát, hogy a teljesítményelv és a a teljesítmény elismerésének az elve ellen, az biztos.
[00:30:28]A de ha már marhas van szó, nem egyszerűen nem tudom megállni.
[00:30:34]a Fidesz védvonalat húz a amelynek elvileg az volna a célja, hogy a Tisza által Tiszapárt emberei, vagy csak a Fidesz ellen szerveződők által zaklatott, bántott, bántalmazott Fidesz szavazóknak jogi és eszmei, erkölcsi támogatást nyújtson.
[00:30:58]Ehhez sikerült egy olyan személyiséget megnyerni az élére, mint Cunyiné Bertalan Juditot, aki aztán egy közismertelen híres mellélövő, lásd Klik, amelynek ő egy ilyen fő gondoka volt, még az oktatás területén dolgozott.
[00:31:19]Szóval ennek mi a fészkes fencélja ennek az egész védvonalas dinak?
[00:31:24]Láthatóan a Fidesz egy stratégiai elemet talált az elmúlt lassan két hónapban, mióta elvesztették a választást, hogy ők áldozatok.
[00:31:38]És hát ez ugye azért érdekes, mert mert hát hogy is mondjam, ugye velük szemben csak van egyfajta társadalmi felháborodás meg meg valamiféle társadalmi reakció arra, amit ők csináltak 16 éven keresztül.
[00:31:57]És és úgy tűnik, hogy ezt ők ők úgy akarják bemutatni, hogy ők ők ők ők ők valamiféle ezzel kapcsolatos agressziónak a a az áldozatai.
[00:32:10]Hogy is mondjam?
[00:32:12]Nyilvánvalóan ez tud kellemetlen lenni, ahogy egyébként szerintem nagyon sok az ő idejükben ellenzéki újságíró, civil aktivista mindenki tudja elmondani, hogy mennyire kellemetlen volt a Fidesz idején ellenzékinek lenni.
[00:32:28]Tehát, hogy hogy ezek társadal nem is kellett ellen.
[00:32:34]Tehát gondoljunk a Ferihegy névjóváhagyó bizottságra, szakemberekből álló bizottságra.
[00:32:39]Nem tetszett nekik a L Ferenc repülőtér neve, ezért elzavarták őket.
[00:32:45]De ezek szakát még csak nem is ellenállók, szegények elmondták a véleményüket már.
[00:32:49]Bocsánat, csak pontosan.
[00:32:51]Tehát hogy tehát hogy hogy ugye ugye ők most egy társadalmi reakciót állítanak be úgy, mint az ellenük folyó politikai leszámolás, támadás.
[00:33:03]És erre hoznak létre valójában mit is?
[00:33:07]egy telefonszámot és egy email címet, ahova meg lehet írni, hogy Facebook oldal.
[00:33:14]Facebook oldal is van úgy, úgy úgy mondjuk már erősebb.
[00:33:16]Tehát hogy tehát hogy hogy szerintem ez annak a része, hogy hogy láthatóan az első dolog, amit megtaláltak, hogy ők most áldozatok.
[00:33:28]És egyébként ez egy picit a a parlamentbe is érződik, amikor a az országgyűlési képviselők egyébként ugye fel vannak azon háborodva, hogy hogy Magyar Péter kritizálja őket.
[00:33:39]Szóval tehát, hogy hogy de ez az áldozatszerep, ez egyébként tényleg a, hogy is mondjam, valahogy egyébként része annak az egész gondolatvilágnak, amit ők amit ők képviseltek az elmúlt 30 évben, mert ugye ezt már Bibó István is leírta, hogy ugye a a a rendi világban ugye mindig áldozatnak kell lenni valamilyen külső tényező vagy vagy belső ellenség áldozatának.
[00:34:06]Tehát, hogy tehát hogy szerintem ebben ez van, hogy ez, hogy ez politikailag, közéletileg tud-e hozni nekik valamit.
[00:34:15]Nekem erősek a kétségeim.
[00:34:18]Gyakorlatilag szerintem az van, hogy hogy hogy ez az a dolog, amiben valahogy fenntartják Orbán Viktor jelenlétének a látszatát a magyar politikába.
[00:34:29]Ugye ez nagyon jól mutatja a stratégiájukat, hogy már nem is Orbán Viktor jelenti be.
[00:34:36]Orbán Viktor csak megoszt egy posztot, hogy ez akkor elindult, és csinálnak egy videót arról, hogy akkor most a gyakorlatilag lassan nyugállományba vonuló vezénylő tábornok kinevezi a védvonal vezetőjét.
[00:34:50]Szóval ez szerintem inkább szól arról, hogy hogy a Fidesznek ugye Fidesz két tűz közé került a szélső jobbról.
[00:34:56]a mi hazánk szorongatja őket, mert nyilvánvalóan a mi hazánknak az az érdeke, hogy a Fidesznek a szélsőséges rétegeit leválassza, és ezzel növelje magát a középpárti szintre.
[00:35:09]A másik oldalon a Tisza irányába szakadtak le azok, akik egyébként az elmúlt időszakban felismerték azt, hogy tényleg hazudtak nekik, tényleg Magyar Péternek volt igaza.
[00:35:22]Tehát, hogy hogy ugye ezért is van az, hogy a kutatásokban is látszik, hogy a Fidesz szavazótábor csökken, és őnekik ebbe a szorításba kell megoldaniuk a politikai helyzetet, és láthatóan a radikali, tehát a radikális működés az egyszerűbb, mert egy kétharmados felhatalmazással bíró politikai erővel szembe harcolni, hát az jóval nehezebb, mint radikális üzeneteket megfogalmazni a demokrata hasábjain.
[00:35:50]De hát egyébként ijesztő a leépülés.
[00:35:52]Tehát a múlt hét végén történt az, hogy névtelen fideszes kormánytagok, egykori fideszes kormánytagok nyílt levelet írtak Orbán Anitának azzal a felütéssel, hogy ő áruló, mert ugye az ő soraikból jött, és hogy ő ennél fogva nyilvánvalóan erkölcstelen is, és majd szépen Az új miniszterelnök mellett majd meg fog szégyenülni, és majd a cipőjét fogja nézni.
[00:36:31]Ez a hűség, árulás, ez ez ez most ez most nagyon föl fog erősödni a Fideszen belül, nem?
[00:36:38]Ez a ez a narratíva, hogy ki honnan jön, hova megy, elhúzódik-e, nem húzódik-e, mi mi zajlik ott a háttérben?
[00:36:48]A NER komplett rendszere ugye három működési módra, vagy három elvre épült.
[00:36:55]A hűségre, az engedelmességre és a félelemre.
[00:36:59]Ugye ebben a rendszerben az, amit azok csinálnak, akik egyébként valaha fideszesek voltak, azok hát ugye egyrészt már nem félnek tőlük, semmiképp sem engedelmesek.
[00:37:11]És ugye ez a hűség, ez az egyik olyan, ami ami amit ugye itt leginkább lehet kifogásolni velük szemben.
[00:37:16]És láthatóan láthatóan a a Fidesznek ez tehát nem akar nem nem akar és nem jelen pillanatban nem tud kilépni ebből a rendi gondolkodási keretből és ezért kéri számon a hűséget ugye annak az ell vagy a annak a kioltó erejét, az árulást azokon, akik régen esetleg velük tartottak.
[00:37:39]Azonban hát ugye erre tényleg az a a politikailag hatékony válasz, amit egyébként Orbán Anita is adott, hogy bocsánat, nem én változtam, ti változtatok meg.
[00:37:50]Igen.
[00:37:50]Az az Orbán Anita, aki egyébként 2014-ben már arról beszélt Szent Iványi Istvánnak, a ő erről vissza is emlékezett, hogy na ő ehhez, ami itt zajlik már nem adja a nevét.
[00:38:01]Tehát ez is távolodott rögtön a Fidesz.
[00:38:04]Ha megnézzük a 2010 után a Fidesz szellemi holdudvarának az alakulását, hát ugye azért azért korábban például, és itt tényleg maradjunk a külpolitikai vonalnál, Martonyi János volt a meghatározó szereplő, de nem csak a külpolitikában, hanem ugye ugye abban, hogy ha jól emlékszem, nagyon sokáig Martonyi János kérte fel Orbán Viktort az évértékelő megtartására.
[00:38:35]Martonyi Jánost szerintem lassan 10 éve nem látjuk a Fidesz környékén.
[00:38:40]Igen.
[00:38:40]Szeretném jelezni, hogy volt szerencsém részt venni az Európai Uniós napon annak a nagy fogadásán, és ott volt számomra iszonyatosan meglepő módon Martonyi János.
[00:38:49]Tehát a tehát a a régi fideszesek igenis előbújtak.
[00:38:55]Martonyi János neve egyébként föl fog bukkanni, hogyha októberben közzéteszik az ügynökaktákat is.
[00:39:00]Nagyon érdekes olvasmány lesz, csak zárójel bezárva, csak hogy a Fidesz és a múlt hűségárulás, jellenfejlődésnek a a nagyon furcsa kapcsolatát ezzel is illusztráljam, de ha már jellenfejlődés meg árulás meg mit tudom én még micsoda, Fritic Tamás politológus bejelentette, hogy 1990 óta fenntartott rovata, amit külsős szerződéssel látott el a magyar nemzetben.
[00:39:34]Ez most megszűnik, mert fölmondták a szerződését.
[00:39:38]Nem rémisztően gyorsan omlik össze ez az egész rendszer.
[00:39:43]gazdasági értelemben egészen megdöbbentő, ami ami ami ami történik, mert mert azért az a az, amit egyelőre csak sejtünk, hogy mekkora összegek kerülhettek ki közpénzből a NER propagandájának értelmiségi bázisának a működtetésére, és hogy abból gyakorlatilag annyi pénz nem nincs meg a választás után, hogy két hó hónapig fenntartsanak, fenntartsák ezt az egész szervezeti bázist, az az egészen megdöbbentő.
[00:40:17]És azt hiszem ez az egyik legjobb jele annak, hogy hogy valójában a a Fideszvesztét ez is okozta, hogy hogy a a a legkisebb teljesítményre sem volt már képes, csakis kizárólag a a politikának alárendelt propaganda működtette a piaci működés a média területén.
[00:40:42]Az az nem létezik.
[00:40:45]Hát nem csak a piaci működésről van szó.
[00:40:47]A napokban jelent meg a 44.hu Rényi Pál Dániel kiváló cikke arról, hogy az index most távozó, hat év után távozó főszerkesztője, nem mondom ki a nevét, mert véletlenül se akarom egy mondatban emlegetni az előbb említett valódi újságíróval.
[00:41:09]Hogyan kapta közvetlenül direktbe a politikai utasításokat Rogán Antaltól?
[00:41:12]Ö hogyan írtál címeket Nagy Márton?
[00:41:16]Hogy hogy Na most ez az ember fog átmenni most a TV2 csoporthoz, hogy úgymond megújítsa a TV2 hírszolgáltatását?
[00:41:29]Ez mit üzem?
[00:41:31]Sem ötletük, sem emberük nincs arra, hogy hogy a a az ellenzéki léttel hogyan hogyan hogyan bánjanak, vagy ott mit csináljanak.
[00:41:41]Szóval az látszik, hogy hogy tényleg egyszerűen a teljesítménynek a a a magja sem maradt a nerbe.
[00:41:48]Gyakorlatilag szerintem valahol valahol 2018 után ez ez eltűnt és megszűnt.
[00:41:55]Ugye nekem van az az elméletem erről, hogy Simicska Lajos távozása az, ami ami ezt ezt elindította, mert ő volt az a szereplő, aki aki tudta azt, hogy hogy nem lehet csak az állami tehát, hogy forrásokra alapozva működtetni a rendszert.
[00:42:12]olyat kell építeni, ami piaci alapon is működik, és és szerintem szerintem egyszerűen egyszerűen ez eltűnt a rendszerből, és és szerintem itt jön be a a korlátlan hatalomnak a az illúziója.
[00:42:29]ők tényleg azt gondolták, hogy bármit bármeddig bármilyen pénzösszeggel megtehetnek.
[00:42:37]És és egyszerűen ennek látjuk a a hatását, hogy hogy korlátlan forrásokból fel lehet tartani ezt, mert akkor nem számít az, hogy milyen minőségű cikkek születnek, milyen minőségű adások mennek a tévébe, és hogy úgy általában mi történik, mert hát ha majd nincs pénz, akkor majd lesz, mert majd az állam kiutal egy újabb néhány milliárdot.
[00:43:00]Na most amikor ez viszont eltűnik, akkor ezekbe az emberekben nincs meg az a képesség, hogy hogy a változóhelyzetet kezelni tudják.
[00:43:10]És nyilván egyébként aki a a az index főszerkesztőjeként annyit tudott csinálni, hogy valójában fenntartotta azt a látszatot, mintogyha az index nem lenne egyébként a Fidesz zsoldjában, mert azért ezt egyébként ezt azért valamennyire fenn tudták tartani, vagy legalábbis ideig óráig.
[00:43:31]Ideig óráig.
[00:43:31]az első konkrét megrendelésig a Tisza állítólagos adócsapják.
[00:43:36]Igen, igen.
[00:43:36]Add addig még valamennyire fenn tudták városháza ügy.
[00:43:38]Tehát vissza tudnék még nyúlni, de hogy de hogy legalább tehát hogy hogy legalább volt valamennyi dolog, hogy hogy nem minden cig szólt arról, hogy hogy a a az ellenzék az ország elveszésére tör.
[00:43:50]Szóval, hogy hogy láthatóan de eddig tartott a képesség, és és hogy most egy ilyen szereplő szervezze újra a TV2-t, ami egyébként valójában pont ugyanígy lebénult a a a választások óta.
[00:44:11]Hát azért az, hogy megszűnik a híradó egy az ország egyik legnagyobb TV csatornájánál, hát hogy is mondjam, hát ezt szakmai képességnek nevezni nem lehet.
[00:44:21]Igen, ha már a képességről meg képességes emberekről van szó, minden kritikám meg másfajta érzéseim ellenére is, azt nem állíthatom, hogy Navracsic Tibor ne volna a képességesebb emberek közé tartozó ott a Fidesz részén.
[00:44:38]És mondjuk ő tűnik az egyetlennek, aki nem látszik lebénulva a dolgoktól, adott egy nyilatkozatot, amiben szó meg igyekszem szó szerint idézni őt.
[00:44:49]A legköszönő miniszterelnök Orbán Viktorról van szó.
[00:44:55]Nyilván megkerülhetetlen szereplője a magyar politikának, és akkor is meghatározó maradhat, ha háttérbe vonul.
[00:45:03]És egyébként megnevezte, hogy 2030-ban szerinte például Gulyás Gergelyt addigra föl lehetne építeni, mint kormányfőjelöltet.
[00:45:11]Tehát, hogy valami szellemi gondolkodás talán már megindult, és ebből nem biztos, hogy Orbán Viktor olyan jól fog kijönni a végén.
[00:45:20]Sem Orbán Viktor elmúlt másfél hónapját látva én nem vagyok benne biztos, hogy ő ki akar ebből jönni.
[00:45:27]Azért Orbán Viktorral azt tudjuk, hogyha ő valamit akart csinálni, akkor ő azért abba úgy úgy beleállt, mert azt egyébként nem mondhatjuk, hogy például a kampánynak az utolsó hónapjait azt abban ne tette volna bele a a az erőt.
[00:45:45]Tehát hogy tehát szerintem más se nagyon.
[00:45:47]De de hogy de hogy de hogy de hogy hogy megcsinálta azt az országjárást.
[00:45:51]És nekem tényleg az az elképzelésem, hogy hogy szerintem ő Győrben omlott össze, tehát ott jött rá, hogy ennek vége van.
[00:45:59]Ja, ott az ellentüntetők, az amikor az ellentüntetőkkel elkezd kiabálni.
[00:46:03]Szerintem ő ott ott jött rá, hogy ennek ennek vége van.
[00:46:06]És egyébként én őt annál, na őt is képességesebb politikusnak tartom, hogy hogy ebben a szituációban ő ő ő ne ne ne látná azt, hogy ebbe ebbe most nincs semmi.
[00:46:24]És egyébként igen, Navracsics Tibor azok közé tartozik a Fideszben, akik akik egyébként is vitathatatlan az ő politikaudományi felkészültsége.
[00:46:36]Tehát hogy ebbe ebbe van reális lehetőség.
[00:46:38]egyébként láthatóan Gulyás Gergely a parlamentbe ennek a szerepnek vagy ennek a ennek a célnak megfelelően viselkedik is.
[00:46:50]Nagyon nagy kérdés, hogy a mögötte lévő párt ezt hogyan tudja megoldani, hiszen hát láttunk már ilyen vereséget.
[00:46:54]Ugye 2010-ben az MSZP pontosan ilyen megsemmisítő vereséget szenvedett a Fidesztől.
[00:47:03]És ugye akkor emlékezzünk viszont arról beszéltek, hogy hát Mesterházi Attila lesz az, aki majd új utakra vezeti ezt a pártot és és és megoldja a helyzetet.
[00:47:15]Szerintem a 2014-es eredményt azt nem nem nem szükséges itt ehhez felidézni, hogy hogy azt mondjuk, hogy ez nem sikerült.
[00:47:24]Szóval ez egy ez egy nagy kérdés, hogy hogy Gulyás Gergely be tudja-e tölteni ezt a szerepet.
[00:47:32]Az mindenesetre egy nagyon érdekes jelenség lesz, hogyha ha kialakul egy egy gulyásergely magyar Péter harc, hiszen hát ők közeli barátokból válnak, akkor akkor valódi ellenfelekké.
[00:47:51]Az én kiváló kollégám, Galgóci Eszter mondta azt, azt hiszem, a tegnapi napon, hogy ő egy kicsit kezdi azt látni, mint a ebbe a Gulyás Gergely Magyar Péter duóban, mint a mint a régi Tordyán József Hon Gyula párost, akik akik valójában valójában közben volt közöttük kapcsolat, de de közben egyébként elszánt ellenfelei voltak egymásnak.
[00:48:17]Igen, ugye volt nekünk egy kiadványunk, van is kijutunk címmel.
[00:48:22]Mindenkit egyébként ajánlok, hogy forgassa és vegye meg, mert szerintem rendkívül érdekes és a NER szempontjából, és azért is, hogy miért jutott a Ner oda, ahova jutott, szerintem nagyon fontos dolgozatok vannak benne, de szerintem a kérdés itt a kérdőjel most már nem arra vonatkozik, hogy a NERből kijutunk-e, hanem sokkal inkább erre a személyre, Orbán Viktorra vonatkozik és a Fideszre, hogy ők vajon kijutnak-e ebből a csávából, ahol vannak.
[00:48:49]A válaszom egyelőre nekem örömteli.
[00:48:53]Szerintem nem.
[00:48:53]Nagyon szépen köszönöm a figyelmüket.
[00:48:56]Tartsanak a jövő héten is velünk.
[00:48:57]Viszontlátásra.