Százezer e-roller az utakon, nulla szabályozás: Miért várattak magukra eddig a roller-szabályok?

[00:00:00]Jó napot kívánok nézőinknek.

[00:00:00]Ez a jelen podcast adása.

[00:00:02]Az én nevem Tót Ákos.

[00:00:02]És a beszélgetésünk apropóját Kárpáti Andrással, a jövő mobilitás szövetség elnökével az adja, hogy Vitézi Dávid közlekedési miniszter bejelentette, hogy az errollerekre a Tress egyébként is esedékes módosításán túl külön szabályozást kívánnak alkalmazni.

[00:00:22]tekintettel arra, hogy rendkívül sok baleset történik, és most is egy fiatal ember, egy gyerek kómában fekszik imáron három hónapja egy ilyen baleset miatt.

[00:00:35]Gondolom, hogy az apropó adott, mi az, amit a jövő mobilitás a szövetség ebben az ügyben hozzá tud tenni ehhez a dologhoz, és egyáltalán mi tekintünk a jövő mobilitásának.

[00:00:46]Szervusz Ákos.

[00:00:46]Üdvözlöm el is a nézőket és nagyon köszönöm, hogy erről beszélhetünk.

[00:00:52]picit messzebbről indítok.

[00:00:55]Én azt gondolom, hogy nagyon fontos, hogy erről minél több csatornán, minél több fórumon beszélni lehessen.

[00:00:58]És amikor azt mondom, hogy erről, ez nem csak az a rrollereket jelenti, hanem a mikromobilitást, vagy inkább azt gondolom, hogy azt a fajta mobilitási helyzetet, ami jelenleg kint van az utcán.

[00:01:09]És ahogy az előbb említettem, egy picit messzebbről indulnék.

[00:01:13]Én azt gondolom, hogy a közlekedés az egy élő szövet, ahol különböző járművekben különböző emberek együtt mozognak városban, városon kívül kisebb településen, nagyobb településen.

[00:01:28]Tisztában kell lennünk azzal, hogy a technológiai fejlődése az magával hozza a járművek fejlődését is.

[00:01:32]Ha megnézzük azt, hogy milyen autók voltak 70-es80-as években, és ma milyen autók vannak kén az utcákon, és ne menjünk messzire, nézzünk csak mondjuk egy ABS-t, ami az autók megállásban jelentős előrelépés volt a feltalást követően.

[00:01:46]Én jól emlékszem, hogy nagyon sok olyan ráfutásos baleset volt, amikor egy ABS-el rendelkező autó meg tudott állni egy szituációban.

[00:01:53]A mögöttelő autób viszont nem volt ABS és belerohant hátulról.

[00:01:57]Ezt meg kellett tanulni.

[00:01:57]Az aerek egy viszonylag új eszköz.

[00:02:00]Az elmúlt 11 néhány évben egyre növekvő számban vannak jelen a városi közlekedésben.

[00:02:08]Magyarországon több mint 100000 roller van kint az utcán.

[00:02:10]Ennek körülbelül 20%-a az, ami közösségi roller vagy megosztott roller, ahogy ezt másképp hívni szokták.

[00:02:17]Az összes többi az viszont magántulajdonban levő eszköz.

[00:02:21]olyan, amit nem az utcán veszünk föl, nem olyan, amit szanaszét hagyunk, hanem az emberek hazavisznek és leláncolják a az udvaron, vagy fölviszik a lakásba, vagy lerakják a pincébe.

[00:02:33]Ez egy nagyon jó bizonyítéka annak, hogy ennek az eszköznek van helye a városi közlekedésben.

[00:02:37]Ha megnézzük, és ugye itt a jelen podcast stúdió is egy belvárosi helyszínen van, nem biztos, hogy az autó a legmegfelőbb eszköz ide bejönni, főleg nem mondjuk a reggel vagy a délutáni csúcsforgalomban.

[00:02:50]Mivel én az elmúlt öt évben évi 4-5000 km-t rollereztem, azt gondolom, hogy amit én mondok a rollerekről, az nem csak egy elefántoronyból a pusztába vetett szó, hanem a saját tapasztalataim alapján tudom elmondani azt, hogy ezt az eszközt lehet biztonságosan használni.

[00:03:09]Na jó, de hogyan?

[00:03:09]Tehát oké, a tieda rolleres szempontrendszere az enyém mondjuk a autó vezetőjé.

[00:03:13]Tehát az, hogy a visszapillantóból megláttok egy rollert valahol, és a következő pillanatban már ott van mellettem, sőt ki fog előzni egyébként, hogyha pirosnál elém is fog állni, tehát mintha biciklis lenne egyébként.

[00:03:27]Itt a gyorsasággal van alapvetően szerintem baj, hogy egyszerűen nem vagyunk fölkészülve arra, hogy van olyan eszköz már, amely ugyanolyan gyorsan képes haladni városi forgalomban, mint az én autóm.

[00:03:37]És ez tényleg balesetveszélyessé teszi.

[00:03:39]Tehát nem csak a rollernek kell fölkészülnie a rollerre, hanem nekem is.

[00:03:46]Két nagyon fontos, megkockáztatom kulcs elemet fogalmaztál meg, és abszolút egyetértek azzal, amit mondál.

[00:03:51]Az egyik, hogy nem vagyunk rá felkészülve.

[00:03:54]Mivel egy új eszközről van szó, aminek a darabszáma az elmúlt években többször sérre nőtt, az autóvezetők nagy része nincs rá fölkészülve.

[00:04:02]Ö, és hoznék egy más mikromburítási példát, amióta kerékpározom, és én nagyon sokat kerékpároztam régebben.

[00:04:09]Egyébként kerékpározom most is, de én ezt inkább sporteszközként használom, mind közlekedési eszközként, de ettől még amíg a városból kijutok, addig kerékpárut közlekedek.

[00:04:17]Amíg nem kerékpároztam, autósként nem voltam tisztában azzal, hogy hol vannak kerékpárutak.

[00:04:23]Amióta kerékpározom, azóta tudom, hogy hol vannak kerékpárutak, és autósként is tudom, hogy hol kell odafigyeljek arra, ahol mondjuk baleseti gócpontok lehetnek kerékpárosok, autósoknak a kereszteződésében.

[00:04:33]Ugyanez van a rollernél is.

[00:04:36]Egyre több helyen érkeznek a rollerek, egyre többen számítanak rá, de még mindig nagyon sok olyan autós van, aki nem tudja, hogy ezek honnan és miként jöhetnek.

[00:04:43]A másik, amit mondtál, hogy nagyon gyorsan jelennek meg, mivel elektromobilitási eszközökről beszélgetünk, és ha bárkinek van tapasztalata bármilyen elektromos eszközzel, ezeknek a gyorsulása lényegesen magasabb, mint egy nem elektromos eszközé.

[00:04:58]Nagyon gyorsan gyorsulnak, nagyon gyorsan elérik a végsebességüket.

[00:05:02]Ö és sajnos azt kell mondanom, hogy nagyon sok esetben azok, akik használják az eszközöket, egyébként ez igaz akár elektromos autókra vagy motorkerékpárokra is, nincsenek tisztában azzal, hogy milyen nyomaték van ezekben az eszközökben, és a balesetet sokszor az okozza, hogy nem tudják kontrollni ezeket az eseteket.

[00:05:20]Ühüm.

[00:05:20]Egy picit engedd meg, hogy áttérek a balesetekre, és biztos vagyok benne, hogy sok sok kérdés van még benned.

[00:05:26]Idén május 22-éig 745 felnőtt és 449 gyerek sérült meg roller balesetben.

[00:05:33]Tavaly ez 603 felnőtt volt egész évben, gyerekből csak 257.

[00:05:36]Tehát ez nagyon nagy szám.

[00:05:39]Tehát nagyon gyorsan növekszik a a balesetek számára.

[00:05:43]Én azt gondolom, hogy ennek van egy jó és egy rossz oldala is.

[00:05:46]És ha jó tesznélne, onnan fogalmazzuk meg, hogy jó, hogy baleset van.

[00:05:49]De az, hogy nő a balesetek száma, ez azt mutatja, hogy egyre többen használják az eszközöket, ami validálja azt, hogy ezeknek az eszközöknek van helye a városi közlekedésben.

[00:05:58]Az, hogy nem úgy, ahogy ez most történik, ez egészen biztos.

[00:06:01]Az esetek nagy része egyébként általában annak tudható be, hogy nagyon fiatal gyerekek, akár 12-13 éves gyerekek használnak olyan rollereket, amik nagy teljesítményű, nagy súlyú eszközök, olyan eszközök, amiket ők nem tudnak kontrollálni, és ezzel nincsenek teljesen tisztában.

[00:06:20]Egy picit az van, hogy magyarul elhúzza őket, tehát túl nehéz, hogy a így van.

[00:06:25]A roller ma eljutott oda, főleg a fiatalok körében, hogy ez egy elérhető mértékű státuszimbólum is lett.

[00:06:31]Egy nagy jó márkájú gyors roller.

[00:06:34]Az a gyerekek szemében sokszor olyan státuszimbólum, mint amiért mondjuk a felnőttek márkásabb autókat vesznek.

[00:06:43]megmutatják az önállalóságukat, megmutatják, hogy és bocsánat fogni, milyen a gyerekek, aminek sokszor baleset a vége.

[00:06:49]A másik, ami problémát szokott jelenteni, hogy főleg a közösségi rollerekre alkoholos állapotban állnak föl.

[00:06:56]Erre nem nagyon van más, mintogy szabályozzuk azt, hogy lehet vagy nem lehet akár csak minimális alkohollal fölállni egy ilyen rollerre.

[00:07:07]Nem szabad elfelejteni, hogy ezek öneygyensúlyozó eszközök, tehát hogy fölár a rá föl fölár rá a rider, ahogy egy kerékpárnal is fölülrá a a biciklista, neki egyensúlyoznia kell.

[00:07:19]Kerékpár esetében az jelenleg az van, hogy a rendőr eldöntheti, hogy kerékpározása alkalmas állapotban van-e az egy az egyed.

[00:07:26]A rollereknél az a nagyon nehéz benne, hogy ezt nem kell tekernie, hanem egyszer csak megnyom egy gázkart és elindul az eszköz.

[00:07:32]Mondjuk, ha nem is mennek nagyon gyorsan, a közösségi rollerek 30 kg fölött vannak.

[00:07:40]Ha ezek elindulnak, nem mindig állnak meg olyan gyorsan, mint ahogy azt bárki gondolná.

[00:07:43]És ebből nagyon sok eset van.

[00:07:45]Én megkockáztatom, hogy 89% között van azoknak a baleseteknek a száma, ami vagy felnőtteknél alkoholos állapotban, vagy gyerekeknél nem megfelelő eszközválasztás, vagy eszközhasználat miatt jönnek létre.

[00:07:59]Na nézzük meg, hogy milyen rollerek vannak, mert szerintem kezdjük az alapfogalmaknál.

[00:08:02]Én például nem vagyok tisztában velük.

[00:08:05]Jelenleg a CRES nem ismeri az elektromos rollert, mint eszközt.

[00:08:08]Mi részt vettünk az elmúlt több mint két évben a közlekedés szakmai biztonsági fórumokon a CRES módosításának az előkészítésében.

[00:08:19]Első körben a errollerek, illetve mikromobilitási munkacsoportokon keresztül, későbbiekben pedig a többi csoportba is bekapcsolódtunk, úgyhogy van rellátásunk ennek az előkészítésében.

[00:08:30]Indulni onnan érdemes, hogy mi is maga az eszköz.

[00:08:32]Ö nagyon fontos, hogy az eszközöket mi nemcsak használatuk, hanem a teljesítményük, illetve a teljesítményi képességük alapján szeretnénk csoportosítani.

[00:08:41]És a mi javaslatunk arra vonatkozott, hogy szedjük szét az elektromos rollerből legyen kis teljesítményük kategorizált és nagy teljesítményük kategorizált elektromos roller.

[00:08:52]És a legegyszerűbb az, hogyha ezt nem egy új kategóriaként próbáljuk bevezetni, hanem a kis teljes kis teljesítményűt már csak a felhasználási lehetőségeken megfelelően megfeleltetjük a kerékpáros szabályzásnak.

[00:09:05]A nagy teljesít elektromos rollereket pedig segédmotoros kerékpárnak vagy kisteljes mini robogóként kezeljük őket.

[00:09:11]Egyrészt ez nagyon leegyszerűsíti, mert nem új szabályokról van szó, hanem újan érkezett eszközöket becsoportosítunk, bekategorizálunk a már meglévő szabályzásba.

[00:09:20]Ennek a nagy előnye az, hogy ez nagyon gyorsan átvihető.

[00:09:22]A másik, hogy nem kell egy teljesen új edukációs modellt kitalálni erre, hiszen tök jó, hogyha az eszközöket bekategorizáljuk, de nem lesz mögötte egy olyan edukáció, egy olyan oktatás, hogy ezeket hogyan érdemes használni, akkor nem biztos, hogy rövid távon hatékonyak tudunk lenni.

[00:09:39]Mit tud a kisteljesítmény és mit a nagy?

[00:09:42]A kisteljesítmény rollere a jelenlegi tervezetben az szerepel, hogy 1000 Wt-nál kisebb teljesítményű motorral rendelkezik.

[00:09:54]Fontos, bár ez nem kitétel, hogy összecsukható legyen.

[00:09:56]Mint az összecsukhatósának a legfontosabb része az, hogy a roller egyik nagy előnye, hogy jól kombinálható más eszközökkel.

[00:10:03]Tehát, hogy nem csak így önálló eszközként, hanem akár lastmile eszközként is használható.

[00:10:05]Föl tudok vele szállni a villamosra, föl tudok vele szállni a buszra, ahogy egyébként kerékpárt is lehet szállítani ezeken az eszközökön.

[00:10:14]És meg tudom azt oldani, hogy elmegyek a villamos megállalóig, fölszállok a 4-es hatosraal, ez elvisz a az alléhoz, és ott pedig az utolsó k-3 kmt megint rollerrel teszem meg.

[00:10:21]A nagy teljesítmény rollereknél általában ennél lényegesen erősebb motorral rendelkeznek, de ami a fő probléma, hogy míg a kis teljesítményű rollerek általában megállnak 25 kg alatt, a nagy teljesítményű rollerek azok sokszor 3040 kg-sak.

[00:10:36]Ezeknek a kezelése, ahogy az előbb beszéltünk is róla, egyszerűen egy 13-14 éves gyereknél, de akár egy ennél idősebb gyereknél is nem várható el.

[00:10:46]És mondok egy nem jó példát, de azt gondolom, hogy jól fogja szemléltetni a a ezt az esetet.

[00:10:50]Ha valaki fiatalként le szeretné tenni jogosítványt, nem biztos, hogy 18 kamionon kell elkezdeni vezetni.

[00:10:59]Először nézze meg a személyautót, utána lehet tovább menni egy kis busszal, vagy akár egy kisebb teherautóval, és utána el lehet jutni a nagyobb eszközöknél is.

[00:11:05]Sajnos az van, megint csak a státuszimbólum erőssége vagy ereje miatt, hogy fiatal gyerekek nagy teljesítményű nehéz rollerekre szeretnének fölállni.

[00:11:14]Ez valahol felelősség.

[00:11:17]Ön azt gondolom, hogy emiatt fontos, hogy a szabályzásba ne csak a rollereket kategorizáljuk be, hanem azt is mondjuk meg, hogy melyik eszközt ki használhatja.

[00:11:25]A jelenlegi szabályozás tervezetében például az van, hogy 12, vagy 14 éves kor alatt ezeket a nagy teljes rollereket ne lehessen használni, ahogy egyébként a 14 éves korhatár a segédmotorosok segédmotoros kerékpárok esetében is ugye fönn áll, ugye efölött lehet SMKP jogosítványra szertenni a a fiataloknak.

[00:11:44]Úgyh egy összetett kérdés.

[00:11:46]Itt az eszköz tulajdonságai és a rider életkora súlya, tapasztalata, aminek a kombinációja meghatározza azt, hogy balesetbiztonsági szempontból mekkora kockázatot jelentenek.

[00:12:00]Kellene-e valami külső szűrő, amely amely igenis mérhető teljesítményhez köti azt, hogy valaki ezt vagy azt használhassa.

[00:12:08]Itt vizsgára gondolok, tehát konkrétan, vagy valami más formára.

[00:12:14]Nagyon nem hiszem, hogy licenzed jogosítványra lenne szükség, de mit tudom én, én egy picit azt gondolom, hogyha megint csak eltávolodunk az elektromos rollerekről, rollerektől, mindenki részt vesz a közlekedésben.

[00:12:25]Van, aki csak gyalogosan, vagy közösségi közlekedési eszközökkel, de jelenleg, hogyha a szülők nem mondják el azt, hogy kisfiam, kislányom, a piroson nem szabad átmenni, akkor jelenleg nincs egy olyan hivatalos oktatási platform, ahol ezeket az alapismereteket át lehetne adni.

[00:12:44]Én nagyon bízom abban, hogy itt nem csak a közlekedési tárcával, hanem majd az oktatási tárcával is el tud indulni egy olyan párbeszéd azzal kapcsolatban, hogy a kreszoktatást hogyan lehet visszavinni akár általános iskolának a felső tagozatába, akár a középiskolákban.

[00:12:57]Azt gondolom, hogy nagyon nagy szükség lenne arra, hogy a gyerekek kapjanak egy olyan tudásanyagot, egy olyan alapot, ami segít nekik abban, hogy hogyan lehet biztonságosan részt venni abban a közlekedésben, ahogy az elején mondtam, ami egy együttes élő szövetként mozog a városokban, vagy a városokon kívül.

[00:13:16]Tehát ez például ez a ez a ez a nevezzük inkább közlekedési kultúrának.

[00:13:19]Ez például kiterjedne arra is az a fajta edukációs tevékenység, hogy például hogyha az ember biciklizik vagy elektromos rolleren áll, akkor például ne hallgasson zenét, mert nem hallja a közlekedést.

[00:13:32]Az ez ez szerintem egyébként az elektromos autóknál ez egy ez egy ez egy visszatérő probléma.

[00:13:36]H nem lehet hallani őket.

[00:13:38]És miközben egyébként meg tombol az ember fülében valami, az az életveszélyes.

[00:13:46]Abszolút.

[00:13:46]Nyitott kapukat döngetsz.

[00:13:48]Egyrészt az elektromos autókat említetted, hogy itt már van egy-egy EU-s jogharmonizáció, ami arra szól, hogy ezek az elektromos autók nem lehetnek teljesen csendesek, mert ebben tényleg nagyon sok veszélyhelyzet van.

[00:14:03]Az, hogy hallgathat-e zenét, vagy hallgathat-e podzkászot bárki bedugott füllel, én azt gondolom, hogy ha sétál a körúton, akkor ezzel nincs probléma.

[00:14:11]Viszont az új kereszttervezetben benne van, hogyha elér egy gyalogos átkelőhöz, akkor ott ki kell vegyi a füléből ezt a fülhallgatót, hiszen az egy olyan veszélyhelyzet, ahol kilép egy olyan területre, ahol autók is járhatnak.

[00:14:23]Gyalog átkelőhely, elviekben elsőbbsége van a gyalogosnak, de ettől még a veszélyre oda kell figyelni.

[00:14:27]Ugye van ez a mém, többször feldobja különböző közösségi platform, ahol egy nyuszi van fülhallgatóval a fején, és ott van mögötte a farkas, hiszen nem hallotta a nyuszi, hogy a farkas hátulról megközelítette.

[00:14:39]A veszély sokszor azért jön, mert valaki figyelmetlen, és azt gondolom, hogy védeni mindig a legvégtelenebbet kell egyébként az új Cresztervezetének ez az egyik alap pillére.

[00:14:49]Ettől még ha nem látjuk, hogy veszély jön, akkor nem tudunk nem tudjuk nem tudunk tenni azért, hogy ezt hogy ezt elkerüljük.

[00:14:54]Úgyhogy ezek nagyon fontos szempontok.

[00:14:58]Visszatérve megint csak a balesetbiztonságra szabályozni kell, hogy ezek az eszközök hol mehetnek, mehetnek-e járdán, mehetnek-e az autó között.

[00:15:05]Hogyha ezeket megfeleltetjük, a kis teljesítményük kerékpárnak, a nagy teljesítményű pedig SMKP-nak, és ezekre már léteznek ilyen jellegű iránymutatások, sőt szabályok, hogy hol mehetnek, akkor azt gondolom, hogy ezeket be lehet csatornázni oda, ahova valók.

[00:15:20]És igen, tudják a gyalogosok is, hogy ott mehet vagy nem mehet egy ilyen roller.

[00:15:23]De azt is érdemes tudni, hogy mondjuk a budai felső rakparton, hogy egymás mellett van a kerékpárút és a és a kvázi járda, de ezt igazából csak egy már erősen lekopott felfestés jelzi.

[00:15:35]Sokszor a gyalogosok is bekolbászolnak a kerékpárútra, ami ugyanúgy veszély helyzet jelenthet.

[00:15:39]pedig a kerékpáros vagy a rolleres jó helyen van, mégis csak odajött egy gyalogos, de ilyenkor nyilván nem az a megoldás, hogy ezt elüti, hanem az, hogy lelassít, elmegy mellette.

[00:15:50]És beszéltünk az előbb a közlekedési kultúráról is.

[00:15:53]Ugye május 11e a közlekedési kultúra napja.

[00:15:54]Mi viccesen azt szoktuk mondani, hogy inkább közlekedési kultúra évjéről kéne beszéljünk, merthogy nem csak egy napon tartjuk be ezeket a szabályokat.

[00:16:03]Az új keresztervezetben egyébként a kommunikatív közlekedés is benne van.

[00:16:10]Fontos, hogy az emberek megtanulják azt, hogy egy szemkontraktus egy kereszteződésben nagyon sokat számít.

[00:16:13]Ha látom azt, hogy te ott autóval vagy, neked elsőbbséget kell adnod, de összenézünk és látom, hogy te látod, hogy jövök, akkor sokkal nagyobb biztonsággal haladhatok át a kereszteződésen.

[00:16:25]De ha azt látom, hogy te a másik irányba nézel, hiába van nekem elsőbbségem, nem biztos, hogy megúszom baleset nélkül.

[00:16:33]Sose fogom elfelejteni.

[00:16:33]Nekem annó a kreszoktatóm, amikor elkezdtem autót vezetni, mindig azt mondta, hogy elsőbbsége annak van, akinek megadják.

[00:16:41]És a védtelesség szempontjából márpedig egy rollernél nincs körülöttünk doboz, ami megvéd.

[00:16:45]Nagyon fontos, hogy vigyáznunk saját magunkra.

[00:16:47]Elsőbbségünk nem akkor van, amikor ezt a CREST biztosítja, hanem amikor ezt valójában megadják nekünk.

[00:16:54]Igen.

[00:16:54]Ez azért és nagyon érdekes, hogy nincsen az egész túlszabályozva.

[00:16:57]Tehát nagyon egyszerű és nagyon konkrét példát fogok mondani.

[00:17:02]Én a pestnagyai agglomerációban lakom, és az óvudai temető melletti úton szoktam elmenni Budaász felé.

[00:17:11]Ott van egy olyan kereszteződés, ami most lámpás kereszteződés, irgalmatlan sorok állnak minden irányba.

[00:17:17]Volt egy időszak, amikor ott építkeztek, és ezért kikapcsolták a lámpákat.

[00:17:22]Na most nem volt dugó, mindenki ugyanúgy arra ment, és pont a lámpák hiánya miatt egy darab baleset nem volt, mindenki odafigyelt a másikra és lehetett közlekedni.

[00:17:30]Szóval néha nekem az az érzésem, hogy túl vannak szabályozva a dolgok, hogy nem nem vagy ez hülyeséget mondasz?

[00:17:39]Hülyeséget semmiképpen nem mondasz.

[00:17:39]Én azt gondolom, hogy egyetlen egy vélemény sem hülyeség.

[00:17:42]Minden egyes vélemény egy olyan egyéni szempontrendszer, ami a te mindennapjaidban szembe jön.

[00:17:47]Te találkozol velük és fölvet benned kérdéseket.

[00:17:50]Ö az elmúlt időszaknak szerintem a legfontosabb h vívmánya az volt, hogy elkezdtünk kommunikálni egymással.

[00:17:56]Elsősorban azok a szakmai szervezetek, akik meghívást kaptak ennek a közlekedés szakmai fórumnak az a a az összehívásában és a KRESZ előkészítésében, ez több mint 60 szervezet volt.

[00:18:06]Nekem nagyon pozitív csalódás volt, hogy itt valós szakmai párbeszéd volt.

[00:18:11]Meghallgattuk egymást és bizonyos dolgokról meggyőztük egymást, hiszen te az alapján ítéled meg, amilyen útvonalon te közlekedsz minden nap.

[00:18:18]Ez egy nagyon szűk szerete annak, amit Budapest és az agglomeráció tud.

[00:18:22]Biztos vagyok benne, hogyha ebbe jobban belemegyünk, akkor nagyon sok olyan szituációt fel tudnék neked hozni, ami hasonló, de mégis mágis más megítélés aláik, ahol mondjuk szükség van lámpára.

[00:18:34]Ettől még simán lehet, hogy amit te mondtál, ott nincsen feltétlenül szükség lámpára.

[00:18:37]A cél az, hogy az emberek tudják azt, hogy tiszteljük egymást.

[00:18:39]És nem csak azért, mert van akinek elsőbbsége van, vagy nincs elsőbbsége, hanem azért, mert biztonságosan és balesetmentesen akarunk közlekedni.

[00:18:48]Én azt látom egyébként Magyarországon, hogy a az emberek döntősége szabálykövető, vagy megvan bennünk a szabálykövetési hajlandóság.

[00:18:56]Ezért jelent problémát, hogy jelenleg a rollerekre nincsen szabályzás, hiszen kihúzzuk annak a lehetőségét, hogy betartsák a szabályokat, mert ami nincs, azt nem lehet betartani.

[00:19:06]Ön nagyon sokat kommunikálok rendőrökkel, nagyon sokat kommunikálok az utcán rolleresekkel, akár csak egy biccentsel, akár csak egy összenézéssel, akár azzal, hogy egy piros lámpánál egymás mellett vagy egymás mögött állva váltunk két mondatot, és nagyon értékes információ cserék zajlanak ebben végig, és ebben mindig az a véghúzió, hogy ők biztonságosan szeretnének odajutni a-ból B-be.

[00:19:29]Ugye elmondtad, hogy mennyit rollerezel, kerékpározol, mi fővárosban vagyunk, milyen a kerékpárút hálózat minősége?

[00:19:40]Jó-e?

[00:19:40]Lehet-e rajta haladni?

[00:19:40]Jól vannak-e kialakítva az a kerékpárosok, rolleresek, illetve az autósok között?

[00:19:48]Itt a gondolok itt például a körútra, ahol mondjuk kocsival jobbra kanyarodni, életveszélyes, tehát nagyon balesetveszélyes dolgok ezek.

[00:19:53]Hogy mi mi a tapasztalatod?

[00:19:56]Nekem az a tapasztalatom, hogy a trend jó.

[00:19:57]Ö nagyon sokat romlott sajnos a meglévő kerékpárutaknak a a minősége az elmúlt években.

[00:20:07]Nem kaptak olyan karbantartást, amire szerintem lett volna igény.

[00:20:11]Fák gyökerei megörték az, hogy Orbán Viktor a fociban volt szerelmes.

[00:20:14]Nem ha kerékpározás szerett volna kerékpározni.

[00:20:19]Ki tudja, Karácsony Gergely a kerékpárzésben szemelmes, és látjuk azt, hogy hogy mi történt.

[00:20:23]Én azt gondolom, hogy sokkal fontosabb az, hogy ne egyéni preferenciákat vegyünk alapul, hanem megfelelő kutatások kapcsán, a kutatások eredményének megfelelően hozzanak megfelelős döntéseket azok, akik ezt megtehetik.

[00:20:38]Az, hogy a kerékpáros, illetve inkább azt mondom, mikromobilitás infrastruktúrát fejleszteni kell, lesz, szerintem nem kérdés.

[00:20:43]Egy pici európai kitekintést engedj meg, kérlek.

[00:20:45]2024 és 2028 közötti négy évben Németország 200 millió eurót fordít mikromobilitási infrastruktúra fejlesztéséről.

[00:20:54]Beszélünk egy olyan országról, ahol az autóipar azt gondolom az ország GDP-jében egy nagyon jelentős hányadot tesz ki, és mégis látják azt, hogy nemcsak az autókat, hanem a mikromobilitásnak a felhasználási lehetőségeit is fejleszteni kell, hiszen ahhoz, hogy biztonságosan lehessen kerékpározni vagy rollerezni, ahhoz ezekre szükség van.

[00:21:16]A dibán azaz a német államvasútak évek óta folyamatosan fejleszti a saját közblinga rendszerét, mert rájöttek arra, hogy akkor működik jól a vasúti közlekedés, hogyha a városon belüli kiegészítésű a komplementár közlekedési megoldásokra is van kész lehetőség.

[00:21:32]És hogyha valaki elmegy egyik németvárosból a másikba vonattal, és a végén meg tudja tenni az utolsó néhány kilométert kerékpárral, akkor ez egy jó megoldás.

[00:21:44]Hollandiában nagyon sok olyan ember van, akinek hat hét-nyolc biciklije van, és mindig otthyja azon az állomáson, ahova ő tudja, hogy elmegy a B-be, és a kerékpárja ott fogja várni másnap is, és meg fogja tudni tenni vele ez az utolsó néhány métert.

[00:21:58]Én azt gondolom, hogy Budapesten lehet jól rollerezni vagy kerékpározni.

[00:22:04]Én azt látom, hogy akik ezeket az eszközöket napi szinten használják, azoknak megvannak a bevált biztonságos útvonalaik.

[00:22:12]Nekem a kerékpár, illetve a roller napi másfél órát spórol a közlekedésben, mert egyszer nem állok dugóban, nem keresek parkolóhelyet.

[00:22:19]A saját bőrömön tapasztaltam ennek az előnyét.

[00:22:20]Viszont az is benne van, hogyha tudom, hogy a-ból B-be egy picit hosszabb úton, akár egy plusz négy-5 perccel el tudok jutni úgy, hogy végig kerékpárutan tudok menni, akkor hosszabb utat fogom választani, mert sokkal fontosabb az, hogy biztonságosan tudjak menni.

[00:22:38]nekem a biztonságérzetem megfelelő legyen, és tényszerűen is egy sokkal alacsonyabb kockázatú útvonalon tudjak eljutni, mint az, hogy ne adj isten öt perccel korábban odaértem, mert az, hogy ez nyolc perc vagy 12 perc igazából majd majdnem mindegy lesz.

[00:22:54]Én azt látom, hogy Budapesten mondjuk a lánchídtól, nem is bocsánat, az Árpádhídtól, egészen a a Lágymányosi hídig szerintem Pesten is, Budán is jól rollerezhető, vagy jól kerékpározható a város.

[00:23:06]Ismerni kell.

[00:23:09]Vannak olyan buszmegállók, ahol a kerékpárút az a buszmegálló megy keresztül, és a buszmegállóban már föl van gyűrődve az aszfalt.

[00:23:19]Én ezeket például kikerülöm.

[00:23:19]Tudom, hogy az ott van, és vagy elmegyünk a kisutcába, vagy vállalom azt, hogy fölmegyek például a járdára, viszont a járdán sokkal lassabban megyek, hiszen a járda gyalogos oké.

[00:23:28]Ha én oda bemegyek, akkor tiszteletben kell tartanom, hogy itt nekik van elsőbbségük, és lassan 8-10 km/órával gurulva gond nélkül el tudok menni bárki mellett úgy, hogy ne ijesszem meg őket.

[00:23:40]Tehát van kézszabályozási javaslatotok?

[00:23:44]Van abszolút ez most már lassan egy éve elkészült.

[00:23:47]Nyilván az elmúlt egy évben nem ez volt a top prioritás.

[00:23:50]Én nagyon üdvözlöm azt, hogy a a miniszter úr két nappal ezelőtt kimondta hogy erre borzasztó nagy szükség van.

[00:23:58]Korábban is felmerült, hogy az elektromos rollerek szabályzása az ne a nagy kresz módosítással együtt kerüljön majd megítélés alá, hiszen nyilván ez egy sokkal átfogóbb dolog, ahogy ezt a miniszter úr jelen kijelentette.

[00:24:12]maximális a támogatás részünkről.

[00:24:12]Én nagyon-nagyon üdvözlöm, hogy ez ez itt van, és nagyon bízom benne, hogy szakmai civil szervezetként, ahogy az elmúlt időszakban is a közlekedéstudományintézet folyamatosan számított a segítségünkre és a szakmai támogatásunkra, ez a jövőben sem lesz másképp.

[00:24:30]Rövid válasz a kérdésedre, ez a tervezet, ez kész van.

[00:24:33]Nyilván lehet finomhangolni nagyon sok mindent benne, de azt gondolom, hogy ez rövid távon egy jól használható és egy minőségi közlekedési és balesétbiztonsági szempontból vállalható anyag lett.

[00:24:45]Nen személyes, finom hangolási kérésem, hogy egy irány utcával ne hajthasson be a rollás, mint ahogy most a bicikl is behajthat, ami egyébként szerintem megint egy rossz szabályozás.

[00:24:55]Én azt gondolom, hogy ezt lehetne jól is csinálni.

[00:24:57]Itt a fő probléma megint csak az, hogy behoztak egy olyan szabályt, ami jól használható lenne, de nem jött mé egy olyan edukáció, ami segítette volna a kerékpárosokat azt, hogy ha behajtanak, akkor nekik bizonyot oda kell figyelni.

[00:25:10]A legnagyobb probléma szerintem abból van, hogy úgy hajtanak be bizonyos kerékpárosok, és nem szeretnék általánosítani, mert biztos van, aki ennél sokkal jobban odafigyel.

[00:25:18]Ugyanúgy megy be az jó nagy ívben, nagy ívben és nem készül föl arra, hogy rá ott nem számítanak, hiszen egy egy irány utcában, hogyha bekanyarodsz autóval, akkor csak abba az irányba nézel, ahonnan jöhet másik autós, és nem nincs ott a fejedben, hogy a másik irányba is be kéne nézni, mert meg jöhet egy kerékpáros vagy egy balra kanyarodsz, akkor balra mész ki az egy irány utca végen, jobbra akkor jobbra, és jönnek szembe.

[00:25:40]Na így van.

[00:25:42]Úgyhogy nem mond nem gondolom, hogy ez feltétlenül rossz dolog.

[00:25:43]De önmagában az, hogy ezt csak így bedobjuk, attól az még nem feltétlenül lesz használható.

[00:25:48]A ugye az edukációról beszéltünk is, hogy az oktatási tárcával föl akarjátok venni a kapcsolatot, hogy ennek mi lenne a formája.

[00:25:56]Tehát persze legyen KRES oktatás, én ezt abszolút támogatom, de de magára a rollerre, a kerékpározásra, mint a mint a fiatalok körével, azért hála Istennek egyébként egyre divatosabb dologra lenne-e külön oktatói program, vagy volt-e erre a kapacitás egyáltalán?

[00:26:13]Abszolút.

[00:26:14]Erre kész koncepciónk van.

[00:26:17]Mivel létezik egy roller suli.

[00:26:20]Ezt három évvel ezelőtt indítottuk el.

[00:26:23]Ez egy rövid elméleti képzés és egy körülbelül egy órás gyakorlati képzés.

[00:26:28]Mi ebben azt vállaljuk, hogy az összes olyan szituációt igyekszünk lemodellezni, amivel rollerrel az utcán találkozhatnak azok, akik ezt az eszközt választják.

[00:26:37]Ez kiegészül most egy olyan programmal.

[00:26:39]Elkészült az első videó egyébként, ami egy 45 perces anyag.

[00:26:42]Ez bármelyik iskola számára elérhető, bármelyik óra keretében, és pont ezért céloztuk 45 percet levetíthető.

[00:26:49]Ez végigmegy azon az elméleti oktatási programon, ami azt gondolom, hogy a gyermekeek számára fontos lehet ahhoz, hogy biztonságosan tudjanak rollerezni.

[00:27:00]Azokban az iskolákban, ahol fölmerül erre igény, ott lehetőség van arra, hogy igényeljenek gyakorlati képzést is, ami azt jelenti, hogy kimegyünk 8-10 rollerrel és különböző osztályokat akár egy komplett délelőtt folyamán végigvisszük, megépítünk a a az udvaron vagy akár a tornateremben egy olyan tesztpályát, ahol bólyákkal és nagyon egyszerű eszközökkel megmutatjuk a gyerekeknek, hogy hogyan kell kanyarodni, hogyan kell elkerülni a kisívű kanyarodást, hogyan kell elindulni, hogyan kell megállni, mit kell csinálni egy vészhelyzetben, és hogyan kell odafigyelni.

[00:27:29]egymással ezekben a közlekedések közlekedési helyzetekben.

[00:27:33]Igen.

[00:27:33]Még egy nagyon fontos dolog volna, hogy persze megtanulhatunk mi bármit, de de hát ugye a helyzet mégis csak az, hogy ezek a járművek ezek klasszikus buli járművek.

[00:27:43]Tehát elmegy az ember, kocsmázik egyet, és akkor úgy gondolja, hogy akkor rollerrel gyorsan hazamegy.

[00:27:50]Hogy hogyan lehet azt azt van egyáltalán technikai megoldás, hogy ne lehessen például így rollert kibérelni.

[00:27:58]Úgymond nagyon érdekes, amit mondtál, mert hogy úgy fogalmaztál, hogy ezek tipikusan buli járművek.

[00:28:03]Én ezt nem így gondolom.

[00:28:06]És remélem nem haragszom meg, hogyha ebben ebben nem nem értünk egyet.

[00:28:08]És megint egy picit vissza kell tekintenem.

[00:28:12]Nekem édesapám filmrendező volt, és nagyon vicces, de hogy ő 40 évtizeddel ezelőtt csinált egy rövid filmsorozatot a közlekedésbiztonságról, akkor még a Feránc Attila rally bajnokunkkal, aminek az általa kitalált headline-ja az volt, hogy ön dönt, iszik vagy vezet.

[00:28:34]Ez azóta egy picit megszűkült, és kevesebbet beszélünk erről, de én azt gondolom, hogy ez sosem változott és sosem fog megváltozni itt a ridernek felelősségteljesen el kell döntenie, hogy iszik vagy vezet.

[00:28:44]Szerintem ez nem szabad, hogy megváltozzon.

[00:28:49]Én az érótolerancia híve vagyok.

[00:28:49]Én ezt vállalom.

[00:28:52]El kell dönteni, hogy mit szeretnénk.

[00:28:54]Semmi gond, ha valaki szeretne meginni egy pár pohárbolt vagy sört.

[00:28:57]Nincs gond.

[00:28:57]Csak utána a közlekedésben utasként vegyen részt, és ne sofőrként, akár autóval, rollerrel vagy kerékpárral.

[00:29:04]Ezek nem buli járművek.

[00:29:06]Megint csak magamból indulok ki.

[00:29:08]Nekem ez egy teljes értékű közlekedési jármű.

[00:29:10]Van olyan, hogy én hetekig nem ülök autóba, mert ha nyár van, szép idő van, és a belvárosban van dolgom, akkor én rollerrel oldom meg a mindennapjaimat úgy, hogy napi másfél órát spórolok a közlekedésben.

[00:29:23]Természetesen, hogyha olyan helyre kell mennem, ahol mondjuk valamilyen nagyobb dolgot el kell vinnem, vagy rollerrel nem megközelíthető, nem biztos, hogy a belvárosból például Budare rollerrel mennék ki.

[00:29:31]Beülök egy autóba és elmegyek.

[00:29:33]Az, hogy ez saját autó vagy egy carsering megosztott autó, ez már egy következő beszélgetés kérdése.

[00:29:37]De azt gondolom, hogy a belvárosi közlekedésben a kerékpár mellett a roller, egy tökéletesen használható eszköz.

[00:29:44]És még egy dolgot engedj meg, hogy hozzátegyek.

[00:29:46]Én például a kerékpárt sporteszközként tudom használni, mert én nem tudok óriasan kerékpározni, ha fölszállok és elkezdek tekerni, megíz adok.

[00:29:56]De hogyha valahova üzleti öltözékben kell elmennem, ne adj isten öltönyben, ezt a rollerrel minden további nélkül meg tudom oldani, hiszen nem izzadok meg az utazás közben.

[00:30:03]A legeszrémebb példa talán addig az volt, amikor néhány évvel ezelőtt a a talán a vállalkozók szövetségének a rendezvénye volt a Meriotban, belvárosban.

[00:30:19]A rakpart akkor már le volt zárva a nyári időszakban, és ugyanez egy black tie esemény volt.

[00:30:23]Én smokingban végigról ereztem a rakparton.

[00:30:28]Fogalmazunk úgy, hogy nem egy szokványos látvány volt.

[00:30:30]De tökéletesen kiszolgálta az igényeimet, hiszen három opció volt.

[00:30:35]Vagy beülök egy taxiba, vagy fölszállok a kettes villamosra, vagy fölállok a rollerre.

[00:30:39]Ebből az én igényeimnek a roller volt a legmegfelelőbb.

[00:30:41]Ö, és kifejezetten jó érzés volt látni azt, hogy a ruha nem feltétlenül foszt meg a rollerzés lehetőségétől, hiszen föl tudok rá szállni, föl tudok rá állni, és anélkül, hogy megizzadnék a nyári 30 fokos melegben el tudtam jutni a B-ben.

[00:30:59]És mi van télen?

[00:31:00]Én télen is rollerezem.

[00:31:00]A hideg nem feltétlenül ellenség, föl lehet öltözni és sapka sál, kabát, kesztyű.

[00:31:09]Ami nagyon roller vagy azt mondom mikromobilitásnak nem kedvez, az az erős csapadék, vagy nagyon erős szél.

[00:31:15]Egy csepergő esőben én gond nélkül rollerezek, nyilván sokkal óvatosabban, hiszen a kiskerék miatt kanyarodás, fékezés vagy akár csak az elindulás is jelenthet kihívást.

[00:31:26]Én azt gondolom, hogy tapasztaltabb rolleresek, akik tudják, hogy hogyan kell esőben használni az eszközt, azok balesetmentesen tudnak akár akár csapadékos időben is, enyhéb csapadékos időben is rollerezni.

[00:31:38]Mindenkire rá kell bízni, hogy kimegy vagy nem megy ki, ahogy én azt gondolom, hogy nagyon sokan akkor menőnek autóba, amikor elkezd szakadni az eső, ezeket ugye pestesen csak esernyő autóknak szoktuk hívni.

[00:31:51]Veszélyhelyzet, hiszen nincsen meg az a tapasztalatuk, hogy hogyan kell ezekben a a szituációkban megfelelően elindulni, megállni, benézni.

[00:31:59]rollerekni sincsen másképp, de ez 12 hónapon keresztül használható eszköz.

[00:32:03]Mi a következő lépés?

[00:32:03]Tehát megvan a javaslatcsomag, megvan az igény, találkozik-e valahol a közlekedési tárca és a szövetség?

[00:32:12]Egészen biztosan június 17-én lesz egy elektromos roller konferencia, ahova fölkértük fővédnöknek a a miniszter urat.

[00:32:24]Én még nem láttam visszajelzést tőle, de nagyon bízom benne, hogy ezt el fogja vállalni.

[00:32:27]És azt gondolom, hogy bár akkor még amikor ez a konferencia ötlete megszületett, még nem hangzott el miniszter úr szájából, hogy rövid távon meg kell oldani.

[00:32:35]De én nem hiszek a véletlenekben, azt gondolom, hogy a legjobban időzítettük ezt a konferenciát.

[00:32:40]Nagyon sok téma el fog hangzani azzal kapcsolatban, hogy ez egy jól használható eszköz, viszont ez szabályzás és edukáció nélkül nem fog működni.

[00:32:49]Úgyhogy én nagyon bízom benne, hogy a szándék, illetve a konferenciának a megléte az egy olyan lehetőséget biztosít, hogy rövid távon tényleg valós megoldás születhessen az elektromos rollerek napi használatáról.

[00:33:01]Nagyon szépen köszönöm a beszélgetést, a figyelmet, viszontlátásra.

[00:33:03]Köszönöm szépen.