Félelmet generáló intézmények: Hogyan számolta fel a Fidesz a társadalom biztonságérzetét?

[00:00:00]Jó reggelt kívánok minden kedves nézőinknek.

[00:00:01]Ez itt a jelenleg a jelen podcast adása.

[00:00:04]Az én nevem Tót Ákos és beszélgetőtársam, mint már megszokhattuk, Vető Balázs szociológus, politikus politikus még az is lehet egyébként politológus, a forrás társadalomkutató Intézetnek az alapítója.

[00:00:19]Jó reggelt!

[00:00:20]Na most egy rögtön egy szakmai titokot elárulunk, csütörtök van.

[00:00:23]Ez azt jelenti, hogy a mi műsorunk mindig hordoz magában bizonyos kockázatokat, és tekintve azt, hogy Magyar Péter és az ő kormánya milyen sebességet diktál, ezek a kockázatok nagyon is valósak.

[00:00:35]De amiben viszont bizonyosan nincs kockázat, az az, hogy pár héttel ezelőtt Balázs fölhívta a figyelmet arra, hogy summer is coming, vagyis közeleg a a forróság.

[00:00:51]érzel-e bármiféle elégtételt azért, hogy ezt a kormány meghallotta és 3,6 milliárdot elkülönít a klímák a kórházak klímájának a javításának.

[00:01:02]Hát én nagyon remélem, hogy a kormányzat ilyen lépéseinek a tervezése az picit, hogy is mondjam, elő előretekintőbb, mintogy egy egy podcastban én hívtam fel erre a figyelmüket.

[00:01:13]De de nyilvánvalóan az látszik, hogy ebből, hogy a a kormányzat igenis foglalkozik azzal, hogy a hétköznapok realitásában mit és hogyan kell megoldani, mik azok a problémák amik sürgetőek.

[00:01:31]És ami ebben a legfontosabb, hogy nyilván a kórházak légkondicionálása leginkább a betegek és a a az egészségügyben dolgozók miatt fontos.

[00:01:39]A kormánynak emellett persze foglalkoznia kell azzal is, hogy igen, ez egy politikai kockázat az ő számukra.

[00:01:49]Magyar Péternek az egyik legerősebb indítása volt a politikusi karrierjében, amikor ugye hőmérőkkel járta körbe a kórházakat, és mutatta be azt, hogy a NER egészségügyben végzett rombolásának az egyik kézzel fogható jele, hogy 30-35 fok tud lenni egy korteeremben, vagy éppen amikor ugye a azt mutatták be, hogy egy műtőben nincsen légkondicionálás, sőt valójában nagyon hermetik usan záródó ajtó sem volt azon a azon a műtőn.

[00:02:21]Tehát, hogy ez őnek politikailag egy nagyon fontos ügy volt, és hogyha ezt nem kezelik, akkor ez egy olyan dolog, amit a Fidesz nagyon gyorsan és azonnal fordíthat ellenük.

[00:02:35]Ráadásul ugye a parlamentben látszik, hogy ott vitézkedik Takács Péter, korábbi egészségügyi államtitkár, akinek gyakorlatilag ez egy ez egy jutalomjáték lenne, hogyha most ő járhatná végig hőmérőkkel a kórházakat.

[00:02:52]Azonban ezzel, hogy hogy ezt a lépést megtették, nyilván mindent tökéletesen megoldani nem fognak tudni sem az idő rövidsége, sem a probléma mérete miatt.

[00:03:03]Azonban én azt hiszem, hogy a magyar társadalomban már az egy eredményként jeleníthető meg, hogy a kormány ezzel foglalkozik, időben lép, és láthatóan nem csak azt mondja, hogy foglalkozunk vele és felmérjük, hanem erre pénzt alokálnak és megoldást is próbálnak erre nyújtani.

[00:03:27]Úgyhogy hát igen, summar is coming.

[00:03:30]Említette Takács Péter ex államtitkárt.

[00:03:33]ugye mármár föltűnő és enn ez a klímahelyzet kapcsán is rögtön egymásnak randyolt Magyar Péter és Takács Péter.

[00:03:41]De hát Magyar Péter egyébként személyes küzdelmet vív itt Gulyás Gergel nyilvánvalóan mindenki mással, de itt a klíma kapcsán az jött elő, hogy Takács Péter azt mondta, hogy de mi igenis fordítottunk a klímahelyzetre 18,6 milliárd Ftot az elmúlt években és etcera.

[00:04:02]Szóval egy kicsit olyan, mintha süketeg párbeszéde folyna, mint 2010-ben volt ilyen érzésem, hogy minden az elmúlt nyolc évbenről szól, és mintogyha az elmúlt nyolc év szereplői mondták volna, hogy de hát ez nem így volt.

[00:04:16]Mégis mindenki azt hitte el, amit a Fidesz mond.

[00:04:18]Most Magyar Péter azt mondja, hogy minden az elmúlt 16 év, és hiába mondják, hogy hát nem biztos, hogy ez font pontosan így volt.

[00:04:24]Akkor is neki hiszünk, de hát a klímahelyzetnek hiszünk leginkább, nem a kórházban.

[00:04:28]A politikában a látszat az mindig egy egy nagyon fontos dolog.

[00:04:32]Azonban tényleg az van, és azt hiszem Magyar Péter elmúlt években folytatott kampánya azért tudott sikeres lenni ezen a téren, mert mert valóban meleg volt a kórházakban.

[00:04:43]És egyébként az egy pont után teljesen mindegy, hogy mennyit költöttek erre a kormányzatba, hogyha egyébként ennek nem az lett az eredménye, hogy a kórházak klimatizálva vannak, ugye?

[00:04:57]És persze ezzel el erről el lehet mondani, hogy nyilván kórházak klimatizálásánál nehezebb feladatot valószínűleg nem nagyon lehet találni a a klímaszerelésnek a a feladatai között, hiszen ez nem az, hogy most berakunk, tehát elmegyünk egy műszaki áruházba, meg levesszük a klímát a polcról, bevisszük és beszereljük.

[00:05:23]Ezt egy néha még egy nagyobb családi házban sem lehet így csinálni.

[00:05:26]fertőzés van mindenféle van, tehát mindennek meg kell felelnie a rendszer.

[00:05:32]Ráadásul ugye be kell kötni ezt a kórházaknak a meglévő légtechnikájába.

[00:05:37]Szóval ez ez egy ez egy bonyolult dolog.

[00:05:40]Ehhez szakcégek kellenek.

[00:05:40]Ráadásul ezeknek a szakcégeknek egy jelentős része a NER kezében volt, olyan vállalkozók kezében, akik egyébként a NERhez kötődtek.

[00:05:49]Tehát, hogy volt rá kapacitásuk, volt rá szaktudásuk a kórházakban.

[00:05:55]ennek ellenére mégis meleg volt.

[00:05:58]Szóval jól hangzik az, hogy mennyit költöttünk rá típusú védekezés, de valójában azért az számít, hogy most a kórházakban mentek a klímák, vagy nem mentek a klímák.

[00:06:11]Márpedig a hétköznapi tapasztalata bárkinek, aki a kórházakban járt, hogy nagyon sok kórházban nem működtek a klímák.

[00:06:21]És természetesen az igazsághoz hozzátartozik, hogy egyébként voltak és vannak olyan felújított kórházak, ahol ez tökéletesen meg van oldva.

[00:06:29]Ez is hozzátartozik a képhez.

[00:06:32]De a kormányzás az arról szól, hogy hogyha hogy attól, hogy a kórházaknak akár csak a 60%-ában jó a klíma, a maradék 40% helyzetét ez nem menti meg.

[00:06:44]Igen.

[00:06:44]Szóval a helyzet az, hogy melegszik a helyzet.

[00:06:47]Ez abból is látszik, hogy lemondott Györfi Pál, az OMS szóvivője, ami miatt, bocsásson meg a világ nekem, de én személyes elégtételt is érzek, mert hogyha volt a nernek személyes haszonélvezője és szimbolikus alakja, az biztos, hogy az egyik ő.

[00:07:05]De hát van nála szimbolikusabb alak is, Sullyok államfő, aki viszont nem teszi meg Magyar Péternek azt a szívességet, hogy hogy lemondana önként.

[00:07:16]Bár Magyar Péter ugye az ATV-n keresztül bejelentette, hogy ő még tesz egy személyes kísérletet.

[00:07:24]Ő egy maga négyszemközti beszédre invitálja Slyök Tamást, és szerint talán meg tudja ott győzni arról, hogy mégis csak mondjon le.

[00:07:34]Na, oké.

[00:07:38]2000-ben volt egy hasonló beszéget, és akkor egy bizonyos Áder János, aki szintén utóbb államfő lett, ment el egy bizonyos Györgyi Kálmánhoz egy ilyen négyszem közti beszélgetésre, amin a következtében Györgyi Kálmán lemondani kényszerült.

[00:07:52]És anélkül, hogy Sullyok Tamás vagy Györgyi Kálmán személyét, pozícióját bármilyen módon egybe vetném, minden Györgyi Kálmán javára írandó ebben az esetben.

[00:08:05]Nincs rossz érzésed emiatt?

[00:08:05]Az látszik, hogy Sullyok Tamás lemondása, leváltása, távozása az egy az egy elhúzódó politikai konfliktus a Tisza kormányzásának kezdetén.

[00:08:23]Ugye ez úgy tűnt először, hogy ebben ebben ebben talán tudnak egy gyors megoldást, hogy Súlyok Tamás tényleg mérlegeli azt, hogy őneki nem feltétlenül kell, vagy szabad korm köztasági elnöknek maradnia.

[00:08:41]Azonban láthatóan ez a helyzet megváltozott, hogy Súlyok Tamás miért döntött így, hogy ebben a döntésében segítették-e őt azok, akik egyébként korábban ebbe a pozícióba helyezték.

[00:08:54]Ezt nyilván nem lehet tudni.

[00:08:57]Azonban az látszik, hogy Sullyok Tamás ebbe a történetbe beleáll.

[00:09:05]egyébként ez az eddigi gyakorlatilag egyetlen karakteres politikai szerepvállalása, hiszen a kinevezése óta azért ő tőle olyan olyan olyan jelentős közéleti politikai beleállást nem lehetett látni.

[00:09:19]És egyébként valószínűleg ez is a legnagyobb érva mellett, hogy hogy őnek igenis távoznia kell.

[00:09:29]Ennek csak egy része az, hogy a NER politikai döntése volt, hogy ő a közszársasági elnök, mert valójában minden pol minden eddigi köztársasági elnököt egyszerűen a hivatalnak a szabályozásából fakodóan mindig egy politikai többség választott.

[00:09:45]Amikor nem volt meg a többség hozzá, akkor politikai alkúésze volt, hogy ki lesz a köztársasági elnök.

[00:09:53]azonban 2010-ig pontosan azért, mert nem volt meg senkinek az a többsége, hogy egyedül megcsinálja a választást.

[00:10:01]Ezért mindig olyan személyt kellett odarakni, aki aki érdemes volt erre.

[00:10:09]Göncárpád, Mül Ferenc, Sólyom Lászlón.

[00:10:13]Nem, nem kérdés az, hogy mindhármójuk teljesítménye az maximálisan alkalmasá tette-e őket arra, hogy az ország első számú polgárai legyenek.

[00:10:26]2010 után ez megváltozott.

[00:10:26]A Fidesznek kétharmados többséggel gyakorlatilag azt választott meg, akit akart.

[00:10:31]Nem kellett politikai alku ahhoz, hogy hogy megválasszon valakit.

[00:10:37]És ennek az lett az eredménye, hogy hát erősen kérdéses alkalmasságú köztársasági elnök követték egymást.

[00:10:46]Ez az egyik.

[00:10:46]A másik rész az, hogy magát az államfői posztot, amit most annyira védeni látszanak, értékelték ők maguk le Smith Pállal.

[00:10:56]Pontosan.

[00:10:56]Bocsánat.

[00:10:56]Az az ember nem tudta leírni rendesen a posztjának a a azt, hogy államfő.

[00:11:02]Pontosan.

[00:11:03]Az van, hogy olyan embereket helyeztek ebbe a pozícióba, akik a NER logikájába illeszkedtek.

[00:11:09]Hűségesek és engedelmesek voltak.

[00:11:12]Smit Pál maga mondta ki, hogy nem kíván a kormányzás gátja lenni.

[00:11:19]Na most hát bocsánat, a fékek és ellensúlyok rendszerében az egyik központi szereplő, a köztársasági elnök azzal kezdi a tevékenységét, hogy a a beszédében azt mondja, hogy nem kívánok kormányzás gátja lenni.

[00:11:33]Nyilván nem az a fő feladata, hogy meggátolja a kormányzat célkitűzéseit, de előfordulhat az a helyzet, amikor szembe kell menniek, akik egyébként megválasztották őt.

[00:11:43]Sem Smid Pál, sem Áder János, sem Novák Katalin ezt a szerepet semmiképp nem töltötte be.

[00:11:52]Egyszerűen ők a tevékenységükkel bizonyították azt, hogy ők ők nem valódi köztársasági elnökök.

[00:11:59]Sullyok Tamás eddigi tevékenységének mérlege hasonlókat mutat.

[00:12:04]Nagyon sok olyan dolog történt az ő elnökki választása óta, ahol egy valódi köztársasági elnöknek minimum meg kellett volna szólalnia.

[00:12:14]Meg kell tehát, hogy hogy amikor Orbán Viktor bejelenti a Pride betiltását, ami azért lássuk be, az emberi szabadságjogok egy elég súlyos korlátozása a kormányzat részéről, súlyok Tamásnak erről nem volt mondandója.

[00:12:31]A legnagyobb baj, hogy amikor viszont megszólalt valamivel kapcsolatban, Orbán Viktor poloskázós beszéde, hát akkor pont, hogy azt sikerült mondania, hogy hát kérem, nincs itt semmi látnivaló, a miniszterelnök teljesen teljesen korrekt beszédet mondott.

[00:12:48]Na most hát ezek után, hogy is mondjam, már csak ebből a két ügyből kiindulva lehetne azt mondani, hogy Sullyok Tamás alkalmatlan arra a szerepre.

[00:12:57]Az pedig, amit látunk, hogy most hirtelen ő tűnik föl a jogállam védelmezőjeként, hát az egy elég érdekes szerep, mert korábban egyébként az nem zavarta, amikor mondjuk a Fidesz csak azért, hogy valami ne legyen alkotmányellenes, azt beleírta az alkotmányba.

[00:13:17]Szóval, szóval azért a jogállamot ő ő ő valahogy április 13-ától kezdte el védeni.

[00:13:23]Szóval valójában politikai értelemben ő ő nem tudja védeni a pozícióját.

[00:13:29]A másik dolog viszont az, és szerintem ezt is fontos ebben látni, hogy Magyar Péter azért ebbe lehet kemény, és nem véletlenül kemény ebbe, hiszen ő ezt előre elmondta, hogy Súlyok Tamást el kell távolítani.

[00:13:45]A 3 milliónál is több szavazat a Tisza listájára úgy érkezett, hogy a választók tudatában voltak annak, hogy ő ezt fogja csinálni.

[00:13:54]Tehát felhatalmazása erre van.

[00:13:58]Az, hogy egyébként ilyen módszerekkel próbálja meg eltávolítani a közszersasági elnököt, azt mutatja, hogy valószínűleg van valami kétely bennük arra, hogy hogy az, amikor ezt majd jogi eszközzel kell megtenni, az az rendben van-e, hogy az az annak mi lehet a hatása, és azért próbálja elérni azt, hogy a köztársasági elnök magától távozzon.

[00:14:26]Ez ez hogy is?

[00:14:26]Ez szerintem tényleg egy olyan utolsó próbálkozás.

[00:14:28]És egyébként tényleg sajnos ez a mondat egyébként nagyon rossz hangulatú, mert ez a négyszem közt megbeszéljük típusú dolog, ez nem egy ez nem egy demokratikus eljárás.

[00:14:42]Igen.

[00:14:42]Na, van itt azért egy másik szimbolikus ügy.

[00:14:45]Ez az elszámoltatás ügye.

[00:14:47]Ugye gondolom, hogy az is egy ilyen cikluson áthúzódó ügy lesz.

[00:14:50]És hát ugye az orrunk előtt zajlik egy bizonyos folyamat, azt nem lehet úgy tenni, mintha nem történne, amikor sorra viszik el f egykoron befolyásosnak számítót, de ne de nem a Fidesz élvonalába tartozó politikusokat, illetve elvisznek önkormányzati, jelenlegi önkormányzati polgármestert, második kerületi polgármesterről Ósi Gergelyről van szó, illetve egy volt baloldali hát na hagyjuk a jelzőket.

[00:15:22]Tehát egy olyan politikust, aki a baloldalhoz kötődött valamilyen formában Molnár Zsoltról beszélünk, akit én azért úgy a baloldalisággal úgy magam nem vádolnék meg, de hogy azt most már teljesen nyilvánvalóan tudjuk Dezső András kitűnő cikkéből, a Telexből, hogy 2024 végére a magyar ügyészség, a központi nyomozó főügyészség mindent tudott erről az ügyről, legalábbis azt, amit ma tud, és ami alapján most eljárt.

[00:15:57]Mi történt ebben az időszakban?

[00:16:01]2024 novembere és 2026 júniusa között.

[00:16:07]Ez nagyon jó kérdés, mert hogyha az ügyészség birtokában volt azoknak az információknak, ami alapján egyébként ezeket a szereplőket meg lehetett volna gyanúsítani, le kellett volna tartóztatni, tehát valójában elindítani ezt az ügyet.

[00:16:25]Hát akkor ez egy érdekes kérdés, hogy ezt miért nem tették meg?

[00:16:30]A NER logikáját ismerve azért ebben leginkább az van, hogy valószínűleg egyszerűen vagy szóltak nekik, vagy tudták, hogy ők érinthetetlenek, hiszen ők hűségesek és engedelmesek a rendszerhez.

[00:16:43]Ergo nekik nem eshet bántódásuk.

[00:16:47]Ugye ez volt a Fidesz logikája és egyszerűen az ügyészség láthatóan így működik.

[00:16:54]Ez azonban a ezért ezért egy dolgot viszont viszont mutat, hogy az ügyészségen belül még ez ebben az időben is egyébként a képesség meg egyébként láthatóan az akarat is megvolt arra, hogy az ügyeknek a részleteit feltárják, mert azért ehhez nyomozni kellett, ki kellett hallgatni embereket, tehát összeállítani azt az anyagot, ami alapján meg lehet őket gyanúsítani.

[00:17:19]Igen.

[00:17:19]Akkor most vitatkozni fogok.

[00:17:19]Tehát ugye azt tudjuk, hogy hogy mire volt az ügyészségben szándék, azt pontosan nem tudom.

[00:17:27]Azt tudom, hogy 2024 tavaszáig csak baloldali politikusokat érintett ez az ügy, és mint később kiderült az ügyik főszereplőjenek a vallomásából, hogy ez azért volt így, mert a Fideszből szóltak neki, hogy egy bizonyos ügyvéden keresztül, hogyha nem v jobboldali politikusokra, akkor nagyon komoly kedvezményekre számíthat.

[00:17:53]Na most ezt a kedvezményt véletlenül nem kapta meg fél év alatt, és akkor elvesztette a türelmét és elkezdett magától beszélni.

[00:18:03]Nem az ügyészség nyomozott, elkezdett magától beszélni jobboldali politikusokról.

[00:18:06]Ez zárójel bezárva.

[00:18:09]Azért elolvassa ezt a cikket az, hogy ő már képbe került, én azt azért még valamennyire az ügyészek pozitív számlájára írom.

[00:18:16]Az, hogy ebbe ezek a dolgok megtörténhettek, az már nyilván a NER maga.

[00:18:23]De ugye a NER valójában egyben egy fenyegetési rendszer is volt, hiszen a az engedelmességet nem csak azzal érték el, hogy valaki kedvezményt kapag vagy jól él, hanem hogy mivel mindenki sejthette azt, hogy tudják róla, hogy miket csináltak, éppen ezért az engedelmességet ez a félelem is kikényszerítette a rendszerből.

[00:18:40]Tehát én semmiképp se szeretném azt mondani, hogy a a a NER ügyészsége az valójában szakmailag jól működött, csak hát nem engedték őket dolgozni.

[00:18:50]hanem az van, hogy láthatóan eljutottak azokig a pontokig, ahol esetleg lehetett találni fideszes érintettséget.

[00:19:02]Összeállították úgy az ügyet, aztán persze valamiért ez megállt, elterelték.

[00:19:08]Ugye Magyar Pétertől magától tudjuk ugye az ominózus hangfelvételből, hogy az ügyészség anyagaiba bele lehetett nyúlni, bele lehetett szólni, hogy szedjenek ki belőle valamit.

[00:19:19]Tehát, hogy hogy az ügyészség is teljes kontroll alatt állt.

[00:19:26]És hát egyszerűen látszik, hogy 2024-ben ennek nem volt ott az ideje, hogy ezek a dolgok kiderüljenek.

[00:19:32]És hát az ellenzékre, az akkori ellenzékre gyártottak ügyet.

[00:19:40]Az egy nagy különbség, hogy az ügyészség milyen kontroll alatt áll, politikai kontroll alatt áll le, vagy pedig a társadalmi kontroll alatt áll le?

[00:19:46]Mert társadalmi kontroll alatt nem áll, hiszen jelen pillanatban nincs az az ügyész, akit egyébként felelősségre lehetne vonni, azért, mert bizonyos ügyek elindulnak, bizonyos ügyek elakadnak, bizonyos ügyek soha nem indulnak el, ahol ott el kellett volna, hogy Igen.

[00:20:07]Tehát, hogy nem érzed-e úgy, hogy a a legfőbb ügyész, akit egyébként Magyar Péter szintén távozásra szólított föl, mintha előre akarna menekülni ezzel az üggyel, hogy lám, lám, hát mi mindenkit mindenkit elővezettetünk, akit előkell.

[00:20:23]Hát az, ami most történik, az egészen biztos annak a folyamatnak a része, hogy a a legfőbb ügyész, meg az ügyészség vezetése követi azt a logikát, amire őket kondicionálták az elmúlt minimum 16 évben, vagyis arra, hogy a mindenkori hatalom igényeihez kell igazodni.

[00:20:45]És hogyha a mindenkori hatalomnak most láthatóan az az igénye, hogy fideszes politikusokat vigyenek el bilincsbe, akkor az ügyészség legyártja azt a helyzetet, hogy fideszes politikusokat elvisznek bilincsbe.

[00:20:59]Túl nagyokat azért nem, de elviszik őket bilincsbe.

[00:21:02]Ez valójában azt mutatja, hogy az ügyészség vezetése pontosan ugyanabban a rendi rendszerben gondolja továbbvinni az ügyeket, mint eddig volt.

[00:21:13]Csak most nem Fidesznek és Orbán Viktornak hívják a hatalmi központot, hanem az ő nézetük szerint most Magyar Péternek és Tiszapártnak.

[00:21:24]Azonban egy dolog szerintem itt nagyon fontos, és jól mondod, hogy az ügyészségnek nem politikai meg hatalmi kontroll alatt kell lennie, hanem társadalmi kontroll alatt.

[00:21:35]Az van, hogy nem véletlen az, hogy a társadalomban az az igény van, hogy mindennek legyen következménye annak is, hogy egy ügyész mit csinál, vagy mit nem csinál.

[00:21:47]És éppen ezért az, hogy itt teljesen új vagy megújított alkotmányos rendszert kell létrehozni, és egyébként végiggondolni, és nem csak az elmúlt 16 évet, hanem már az előtte lévő időszakot is, hogy az intézményeinkbe mi működött jól, miött nem jól.

[00:22:08]És akkor ebből alkossunk egy olyat, ami ami a hibák kiküszöbölésének az irányába.

[00:22:15]Arra az ügyészség az egyik legjobb példa.

[00:22:20]Igen.

[00:22:20]Hát remélem, hogy az ügyészség hasonló buzgalommal jár el például Matolcsi Györ ügyében, akivel kapcsolatban az egyik új hír az, hogy h mit ad Isten?

[00:22:31]Valami 170 millió Ft-os vékielégítéssel távozott, amiből 120 valamennyi az szabadságmegvonás miatt, vagy bocsánatás szabadságmegváltás.

[00:22:44]Az a következmény lesz.

[00:22:46]Igen, az lesz a következmény.

[00:22:46]És lehet, hogy azt a 122-t azért kéne visszafizetni, mert eddig is szabadságon lehet, vagy szabadlában lehetett.

[00:22:52]Na mindegy, nem, nem játszunk.

[00:22:54]170 millió Ft végkielégítéssel mente.

[00:22:57]Na, nem akarok hergelni senkit.

[00:23:00]Ez mi?

[00:23:00]a Magyar Nemzeti Bank körüli visszaélések méretét így a a hírekből meg az eddigi információkból látva, azért tényleg csak a a reszkessetek betörők ikonikus mondata jut eszembe most erről a 160 millióról, hogy tartsd meg az aprót, te mocskos állat.

[00:23:20]Tehát, hogy hogy az van, hogy hogy tényleg láthatóan a nerben, hogyha te hűséges és engedelmes voltál, akkor bármit megtehettél.

[00:23:29]Tehát ellophattál a Magyar Nemzeti Bankból 5-600 milliárdot.

[00:23:34]És egyébként mikor távozol jegy bankelnökként, akkor akkor 100 milliós nagyságrendbe kapsz még végkielégítést, szabadságmegváltást, ami ugye valójában arról szól, hogy hogy ugye ezzel azt mondja a szabályozás, hogy mivel nem vette ki a szabadságát, ami járt neki, ezért ezt az állam kifizeti neki.

[00:24:03]Na most hát, hogy is mondjam?

[00:24:07]A jegybankelnök ezek szerint nem volt szabadságon.

[00:24:10]Hát lehet, hogy az egész élete egy nagy szabadság volt.

[00:24:11]Nem tudom, tényleg nem Isten látja lelkem.

[00:24:14]Nem, de hát ugye 40 valahányat azért kapott, mert fél évig nem helyezkedhetett el.

[00:24:19]Te tudsz arról, hogy egyébként azóta elhelyezkedett volna Matolcsi vagy?

[00:24:24]Mondjuk túl azon, hogy Dubajban nagyon jó jó helyen helyezkedett el.

[00:24:29]Arról nem tudok, hogy Matolcsi György mit csinál.

[00:24:30]Ugye azt azt lehet róla tudni, hogy hogy néha egyébként luxus éttermekbe ö különböző videókban fejti meg a gazdaság törvényszerűségeit.

[00:24:40]Hát ez is egyfajta munka, én nem vitatom.

[00:24:42]Ez biztos.

[00:24:42]És egyébként youtuberként állítólag jól lehet keresni.

[00:24:44]Mondjuk ezek a videók azt hiszem, nem olyan nézettek, hogy ebből ő ő Dubajban tudjon élni, de hát ez már az ő dolga.

[00:24:50]Nem baj, majd hogyha arról fog elmélkedni, hogy a japán gyerekek és a magyar gyerekek felek én is pirosy, piros pötty van, mint ahogy azt tetta annak idején.

[00:24:58]És ez micsoda nemzeti karakterológia.

[00:25:00]Majd akkor lehet, hogy többen fogják nézni.

[00:25:04]Hát ez biztos ugye ugye ugyanis, hogy Matolcsi György nagy teljesítménye az őt ismerők szerint, hogy ugye Orbán Viktor azért kedvelte az ő gazdasági megfejtéseit, hiszen Matolcsi György le tudta szállítani a számok nélküli közgazdaságtant, ami hát azért amit én tudok a közgazdaságtanról, az alapján ez a fából vaskarika gyakorlatilag, de de hogy is ennek ellenére Matolcsi György nem egy nem egy rossz gazdasági szakember volt, tehát azért az ő meglátásai rendben voltak.

[00:25:32]Azonban az a helyzet, hogy viszont ő a jegybank elnöki regnálását azért jól dokumentáltan gyakorlatilag a saját családjának a gazdagodására használta fel.

[00:25:46]És egyébként ez teljesen rendben van, hogy is a piaci világban a felső vezetőknél egyébként ez az elhelyezkedési tilalom miatti kompenzáció, ez teljesen rendben van, hiszen egy olyan felsővezető, mint például egy bankelnök, olyan információknak lehet a birtokában, amit hogyha ő rögtön valahol a saját szakmájában, tehát a gazdaság területén munkába állna, akkor az őt foglalkoztatóknak ez jelentős piaci előnyt jelentene.

[00:26:16]Mondom, ez a gazdasági életben a piacon ez teljesen bevet, hogy felső vezetőknél nem ilyen, ennél jóval nagyobb összegeket is fizetnek azért, hogy ők addig, amíg kvázi el nem avul az ő tudásuk, addig ők valójában ne dolgozzanak.

[00:26:30]Ez szerintem egy teljesen rendben lévő, és egyébként ez jogosan tud járni egy felső vezetőnek.

[00:26:35]Azonban itt tényleg az van, hogy hogy az egész MMB dologról, miközben most már lassan évek óta beszélünk róla, hogy ott mi és hogyan zajlik, ennek az égvilágon semmi következménye, de még csak jele sem volt eddig.

[00:26:51]Ugye annyit lehet tudni a nyomozásról, hogy az ügyészség már elmondta, hogy hány terrabt-nyi adatot foglaltak le, hány kihallgatást tartottak.

[00:27:00]Azonban például arról hírt én még nem hallottam, hogy Matolcsi Györgyöt vagy Matolcsi Ádámot meghallgatták volna.

[00:27:11]Ők mindenesetre mindig készséggel kifejezik, hogy állnak minden vizsgálat elébe.

[00:27:14]Hát csak éppen kéne egy kis vizsgálat is most már.

[00:27:20]Jó, de hát van itt más vizsgálat.

[00:27:20]A számomra megmondom őszintén, hogy a legkuszább ügyek egyike, ami az integritáshatóságnál történik.

[00:27:28]Ugye az történt, hogy az Integritás Hatóság elnöke egy nagy figyelmet kiváltó interjúban a múlt hét végén kiállt azzal, hogy őt a NER hogyan akarta befolyásolni.

[00:27:43]illetve igen, hogy Tuzson Bence igazságügyminiszter és Bóka János uniós ügyekért felelős miniszter személyesen akart nyomást gyakorolni rá lehallgatásmentes szobában, lehallgatásmentes körülmények között, hogy álljon le az uniós vizsgálatokkal és forgassa az ügyeket úgy, ahogy ők szeretnék.

[00:28:06]De ehhez képest pár nappal később az ügyészség megvádolja őt korrupciós cselekményekkel.

[00:28:11]Olyan érzése van az embernek, mintha ő elő előre akart volna vágni az ügyészségnek.

[00:28:16]És most nem lehet tudni, hogy az ügyészség mahinál, ő mahinál, mindenki mahinál.

[00:28:20]Mi a fészkes feje folyik egy olyan hivatalnál, amit egyébként azért hoztak létre, hogy az igazságot föltárja?

[00:28:30]Azt hiszem, hogy a Fidesz 16 éves tevékenységének, és főleg amit tényleg az ügyészség meg a rendőrség környékén hoztak össze, annak ez a legnagyobb problémája, hogy amikor van egy ilyen ügy, akkor már nem tudjuk eldönteni, hogy mi a mi a mi mi az, amiben lehet ebben a történetben bízni, az ügyészségben, amelyikről egyébként éppen most beszéltük meg, hogy hát szelektíven értelmeztek információkat, kihúztak akár ügyekből nem indítottak el eljárásokat, aztán hirtelen elindítanak.

[00:29:03]Tehát, hogy hogy a legnagyobb probléma az, hogy a Fidesz felszámolta azoknak a társadalmi intézményeknek a becsületét, a hozzájuk kötődő bizalmat, amik valójában valójában megteremtik a társadalom biztonságérzetét, mert a társadalom biztonságérzetének egy nagyon erős eleme az, hogy bízhatok abban, hogy a bíróság csak a jogszabályok figyelembevételével, a tények ismeretében hoz íté ítéletet az ügyemben, hogy az ügyészség, mint váthatóság, az függetlenül mindentől és mindenkitől nyomoz, a tényeket teljes körűen tárja fel, így vizsgálja az ügyeket és ezek alapján hoz döntéseket, hogy a rendőrség az a jogszabályoknak van csak alávetve, és a tevékenysége az azon attól függ, hogy a jogszabályok alapján hogyan kell eljárnia.

[00:29:58]Na most az ezekben a műeknek az intézményeknek a működésében való bizalmat a NER lerombolta.

[00:30:08]egyébként nem véletlenül, mert hogyha azoknak azok iránti intézmények iránti bizalmat lerombolod, amik a társadalomnak a biztonságérzetét, a stabilitását adják, akkor a társadalomban létrejön egy olyan instabil állapot, ahol félelmet generálni és félelmet kelteni sokkal könnyebb.

[00:30:31]És a Fidesznél az ő rendszerének az összetartó ereje a félelem volt.

[00:30:36]És hogyha egy magyar állampolgár nem bízhat abban, hogy a bíróságon az ügye a jogszabályok szerint lesz elbírálva, hogyha nem bízhat abban, hogy az ügyészség az egyébként és most nem is ezekben az ügyekben a kérdés, hanem hogyha velem történik bármi, és az ügyészséggel kapcsolatba kerülök, akkor ott csak a jogszabályoknak megfelelően fog történni minden.

[00:30:58]Nem lehetek abban biztos, hogy a rendőr velem szembe a jogszabályok alapján jár el, hogyha nem lehetek abba biztos, hogy az adóhivatal a jogszabályok alapján ho döntéseket, és most itt egy nagyon hosszú sort mondhatnánk még, hogyha ebbe nem bízhatok, akkor mibe?

[00:31:14]Az a tökéletes félelem állapota, és a NER ezt építette meg.

[00:31:22]mondhatnám azt, hogy itt hagyjuk ott a hagyjuk abba, mert ennél tökéletesebb szó nincsen, de azért még ne hagyjuk abba.

[00:31:32]Tehát láttam már elszámoltatási folyamatot, elég öreg vagyok hozzá láttam, amikor Megyesi Péter bejelenti, hogy itt elszámoltatás lesz, és láttam, ahogy Keller László vitézkedik.

[00:31:42]Láttam, hogy 2010-ben Orbán Viktor bejelenti, hogy itt elszámoltatás lett, és láttam, hogy na jó, Budai Gyula nem vitézkedik, hanem mást csinál, sompolyog leginkább.

[00:31:58]De hát a végeredmény mindig az lett, hogy itt nem lett semmilyen elszámoltatás.

[00:32:02]Lett kirakat ügyek, aztán de elszámoltatásról nem hiszem, hogy lehet beszélni.

[00:32:08]Szóval mi a garanciája annak, hogy az most másképp lesz?

[00:32:12]garanciája nem tudom, hogy van-e.

[00:32:16]elvárás az mindenképp van, hiszen a Tisza azzal azzal az ígérettel kampányolt sok más ígéret mellett, hogy itt ők végig fogják vinni az elszámoltatást, hogy az elmúlt 16 évben, sőt valójában ezt Magyar Péter kiterjesztette valójában a rendszerváltás óta lévő időszakra, hogy bűn itt nem marad feltáratlanul és nem marad büntetlenül.

[00:32:43]Ez őnekik politikai értelemben az egyik legerősebb vállalásuk.

[00:32:50]Éppen ezért, ha garanciát akarunk ebben látni, akkor pont politikai garancia van, mert hogyha ebben nem teljesítenek, az gyakorlatilag a a beléjük vetett bizalom olyan mértékű megrendülését tudja eredményezni, ami ami egyszerűen politikailag lehetetleníti el őket, mert a bizalom az valójában nem más, mint egy olyan megelőlegezett döntés a válasz ók részéről, hogy az eddigi tevékenységed alapján én azt gondolom rólad, hogy te a jövőben ezt és ezt fogod tenni.

[00:33:25]És hogyha te nem ezt és ezt teszed a jövőben, akkor ez a bizalom, ez elszáll.

[00:33:33]És hogyha a politikus iránti bizalom megtörik, akkor annak nagyon súlyos politikai következményei tudnak lenni.

[00:33:39]Tehát a legfontosabb biztosítéka ennek tényleg az, hogy politikailag, hogyha ezt nem csinálják meg, az nagyon komoly problémát okozhat abbak, hogy a Tisza hogyan áll majd ennek a kormányzati ciklusnak a végén.

[00:33:56]Elszántságot, azt látunk rajtuk.

[00:33:59]Hát hogy is mondjam?

[00:33:59]Ruf Bálint megszólalásai és beszédei azok azok azt hiszem nem nem hagynak kétséget afelől, hogy az a miniszter, akihez ezt a feladatot delegálták, az 110%-ban végre akarja ezt hajtani.

[00:34:16]A kérdés az, hogy ehhez rendelkeznek-e elég erőforrással és megfelelő megfelelő kitartással, mert ahogy az előbb is beszéltük, ezekben az ügyekben elképesztő mennyiségű információ tud keletkezni.

[00:34:32]És ráadásul nem egy ügy van, hanem akár 100, mert a NER 16 éve pontosan arról szólt, gyakorlatilag mindenhol, hogy hogyan használják politikai célokra a hatalmat.

[00:34:46]Hogyha itt vagyonvisszaszerzésben és igazságtételben gondolkodunk, akkor valójában minden egyes megmozdulásukat vizsgálni kell.

[00:34:59]Ez elképesztő erőforrás, és talán ezért is van az, hogy külön hivatalt akarnak ehhez létrehozni, mert ugye sem Keller László, sem Budai Gyula nem rendelkezett ilyen szervezettel.

[00:35:12]Ők kaptak egy államtitkárságot néhány emberrel.

[00:35:16]Azt se tudták rendesen használni.

[00:35:16]Ezt csak mondom.

[00:35:19]Tehát, hogy hogy egyszerűen nem volt sem felkészültség, sem kapacitás arra, hogy valójában ellássák ezt a feladatot.

[00:35:27]hogyha a Tisza kormány erre létrehoz egy különálló hivatalt, aminek dedikáltan ez a feladata, és ugye a a minis miniszterek feladatkörének meghatározásából jól látszik, hogy a kancellária miniszter gyakorlatilag ezen a területen ő az igazságügyminiszter.

[00:35:44]Tehát ebben az értelemben, ezeknek az ügyeknek a kapcsán Ruf Bálint az igazságügy miniszter, mert az igazságügyminiszter hatásköréből ezeket az ügyeket kiemelték.

[00:35:57]a felhatalmazása megvan.

[00:35:57]Láthatóan azt a helyzetet értik és kezelik, hogy ehhez erőforrásokat kell rendelni.

[00:36:03]Tehát, hogy ez nem megy, hogy a normálszerre ezt még rátolják.

[00:36:09]Ráadásul pont az előbb beszéltük meg, hogy az ügyészségben ráadásul, hogy mennyire bízhatnak meg ezen a téren, az azért erősen kérdéses.

[00:36:18]Tehát, hogy mindenképpen ebben a rendszerben kell ezt megoldani, hogy a feladat mekpora.

[00:36:23]Az szerintem beláthatatlan.

[00:36:27]Beláthatatlan a kapacitások, beláthatatlanok.

[00:36:29]Meg hát ugye az, hogy bocsánat, tehát egy ügyészségnek, bármilyen szervezetnek szakmai protokollakat kell végrehajtani, azok hosszú időn áttarthatnak.

[00:36:38]Tehát nem biztos, hogy olyan gyorsan politikai hasznot lehet húzni bármelyik ügyből.

[00:36:47]Nem is biztos, hogy kell.

[00:36:47]Csak mondom, hogy ez is egyfajta a gondolkodásuk hátterében ott állhat bármelyik ilyen erőnek, amelyik elszámoltatást akar.

[00:36:57]De hogyha már szimbolikus ügyekről beszéltünk, van itt még egy szimbolikus ügy, ez pedig az uniós források hazahozatala.

[00:37:04]És ugye nagyon nagyon rossz szó vicc, hogy itt hányan vitézkedtek már, de de vitézi Dávid valóban vitézkedett rendesen ezen a téren, és úgy látszik, hogy azért elég sikeresen teljesíti ezt a dolgot.

[00:37:17]Tehát azt szeretném csak mondani, hogy miközben megy habz, fecseg a felszín, addig a mély is én úgy látom, hogy azért halad, ami ami ha most kéne egyfajta összegzést mondod, hogy a kormányzás amióta megalakult az új kormány hogyan alakul, akkor azt hogyan foglalnád össze?

[00:37:41]Egyik oldalon az biztosan látszik, hogy Magyar Péter egy nagyon gyors kormányalakítást akart.

[00:37:46]Ennek megvolt az az előnye, hogy tényleg nagyon gyorsan tudtak elkezdeni cselekedni, de megvolt a hátulütője is, mert nem véletlenül tart sokáig egy kormányalakítás, mert a szervezeteket ki kell találni, meg kell találni a megfelelő embereket.

[00:38:10]Ö össze kell ezeknek a tevékenységét hangolni.

[00:38:11]Egyszerűen emberek munkavégzésében össze kell szokniuk.

[00:38:16]Tehát, hogy hogy nem, tehát az nem sehol nem működik, bármilyen kis cégbe se, hogyha öt új embert berakunk valahova, hogy ők a következő napon tökéletesen dolgozzanak együtt.

[00:38:28]Tehát ebben az értelemben a gyors kormányalakításnak azok a tünetei, amik látszanak.

[00:38:33]Például amikor egyszer csak kiderül, hogy a kormányszóket elfelejtették felvenni alkalmazásba, mert amikor ez kiderül, akkor hirtelen aznap este kinevezik őket.

[00:38:41]Tehát láthatóan olyan nem valami eljárásrendi probléma volt, hanem valószínűleg egyszerűen a rohanásba elfelejtették.

[00:38:51]Szóval ilyenfajta nehézségek látszódnak.

[00:38:54]Azonban politikai értelemben szerintem azt jól látták, hogy el kell kezdeni a tevékenységet, azt kell mutatni a társadalomnak, hogy ők dolgoznak.

[00:39:04]És egyébként például ebből a szempontból a kormányalakítás, a kórházi klímák és egyébként az elszámoltatás pont ugyanúgy működik, mert jelen pillanatban egyébként pont a 16 év súlyossága, az öröksége miatt van az a megértés.

[00:39:23]Tényleg csak nézzük meg a kommenteket, hogyha bárhol kritika merül fel valamilyen kormányzati hiba vagy bármi miatt.

[00:39:30]A kommentmezőkben azt látjuk, hogy de hát még csak három hete vannak, dolgoznak rajta.

[00:39:36]Tehát, hogy a társadalomban érezhető az, hogy van egy megértés.

[00:39:40]Szerintem egyébként ez a megértés jogos is.

[00:39:42]16 év még egy normál demokratikus működésben is nagyon hosszú idő egy ilyen kormányzatot átvenni.

[00:39:51]Az az tényleg gigászi feladat.

[00:39:55]Ők ennek láthatóan nekiálltak.

[00:39:57]Ennek vannak gyerekbetegségei.

[00:40:02]Mindegy, minden kezdetnek vannak nehézségei.

[00:40:07]Az a nagy kérdés a jövőre nézve, hogy hogy ez mikor tud átmenni arra, hogy napi rutin rutinná váljon a működés.

[00:40:18]És erre azért is szükség van, mert állandó forradalmi állapotban nem lehet tartani egy társadalmat.

[00:40:25]A választások után két hónappal ez még bőven belefér, de valójában a politikának leginkább arról kell szólnia szerintem egy egy polgári demokratikus működésben, hogy az emberek élik az életüket, az ország előrejut, az emberek előrejutnak, a kormányzat pedig ezt egyébként a háttérben szervezi és megteremti azokat a lehetőségeket, amitől ez megvalósulhat.

[00:40:52]Egy újabb végszó.

[00:40:55]Én is mondanék egy végszót.

[00:40:55]Ugye arról beszéltünk, hogy 16 év az micsoda súlyos örökséget hagy maga után.

[00:40:59]Igen, 16 év nagyon hosszú idő, majdnem olyan, mintogyha az ember maraton fut, lefut 42 km-t, és hát sokan a maraton után beérnek a célba, lépnek kettőt és összeesnek.

[00:41:13]És én úgy látom, hogy a magyar sajtó hasonló állapotba került, legalábbis egy bizonyos szegmense, iszonyat erőket megmozgóított azért, hogy a nert lebontsa és túlélje.

[00:41:24]És most, hogy lebontotta és túlélni, nem biztos, hogy túléli.

[00:41:28]Na, épp ezért mindenkit szeretnék arra buzdítani a magam eszközeivel, hogy két szerkesztőség is nagyon komoly problémákkal küzd.

[00:41:39]Az egyik a népszava, amelyet a tulajdonosa éppen cserben, ha Leinger Tamásnak hívják, ne felejtsük el a nevét.

[00:41:47]Illetve barátaink az egy debreceni közösség a független újságírásnak szerintem az egyik szimbólumban a Debrecinner.

[00:41:54]Keressék őket, fizessenek elő, támogassák őket és nem melesleg támogassanak minket.

[00:42:01]És itt van ez a kiadványunk, a Kijutunk című.

[00:42:03]Most már szerintem bőven levejük a kérdőjelet.

[00:42:08]Lakner Zolinak az új könyve.

[00:42:08]Keressék, vegyék meg, rendeljék meg tőlünk és nézzenek minket minél többet.

[00:42:16]Legközelebb jövét vasárnap.

[00:42:16]Köszönjük szépen.