A "műbalhé" és a sörözés: Orbán Viktor felelősségvállalása a valóságba

[00:00:00]Jó reggelt kívánok kedves nézőinknek.

[00:00:00]Ez itt a jelenleg a jelen podcast adás.

[00:00:02]Az én nevem Tót Ákos.

[00:00:04]Vendégem pedig mármint mindig Vető Balázs.

[00:00:09]Politológus, szociológus, a forrástársadalomkutatóintézet alapítója.

[00:00:12]Múltkor éppen politikusnak neveztem, de nincs ilyen ambíciója, megnyívtatok mindenkit, de politikáról lesz szó, mert azért benne vagyunk a sűrűjében, azt kell, hogy mondjam.

[00:00:25]Magyar Péter például most Brüsszel Benimmáram kormányfőként vesz részt az Európa tanács ülésén, illetve azért vesz részt az Európa tanács ülésén, mert kormányfő.

[00:00:34]És itt a hírek szerint érvényesült az Ukrajna EU csapatkozásával kapcsolatos feltételrendszere, és valójában nagyon hosszú hosszú idő után most először fordult elő, hogy a magyar állam nem furkócsbotként viselkedik az EU küllőiben, hanem keménynek tűnő, de kompromisszum kész államként.

[00:00:56]Elmondható-e az szerinted, hogy egy valójában egy teljes külpolitikai fordulat az, ami a szemünk előtt játszódik le?

[00:01:02]külpolitika tekintetében mindenképpen egy teljes teljes változás történt azzal, hogy a a Fidesz elvesztette a kormányzást és a a Tisza átvette.

[00:01:16]Talán ez az a terület, ahol a legélesebben látszott már az elmúlt hetekben, hogy hogy milyen változás ment végbe.

[00:01:23]Gyakorlatilag rögtön a választás után még egyébként a ki sem nevezett miniszterelnök már EU-s vezetőkkel találkozott.

[00:01:34]Láthatóan az EUs intézményekkel való együttműködés az visszatalált abba a mederbe, ami egy olyan tagállamnak a a a működése, amelyik amelyik egyszerűen részt vesz az Európai Unió működésében, működtetésében, képviseli a saját érdekeit.

[00:01:55]Közben persze elfogadja, hogy egy közösségnek vannak olyan érdekei, amiben nem feltétlenül tudja csak a saját érdekeit érvényesíteni, és úgy általában úgy viselkedik, mint egy mint egy partner.

[00:02:11]Na egyébként az nagyon látszik, hogy Brüsszelben is magyar Péterre, mint a a kiskirályfiként tekintenek, hogy hú, végre visszatért kebelünkre.

[00:02:20]Ő pedig igyekszik is magától elnyomni ezt a szerepet.

[00:02:24]Ő mondja azt, hogy őt nem azért van itt Brüsszelben, hogy szeressék, hanem hogy partner legyen valójában.

[00:02:29]Igen.

[00:02:29]Tehát ebben van-e ebben neki egy ilyen belpolitikai kockázata?

[00:02:33]belpolitikai kockázata azért van, mert a Fidesz és egyébként valamennyire a mi hazánk is ugye azt a narratívát adja elő továbbra is, mert azért lássuk be, valójában már a választási kampányban is ez volt a Fidesz narratívája, hogy a Tisza az Brüsszel bábja, Magyar Péter a brüsszeli vezetők kiszolgálója és Magyarország érdeke helyett csak az uniós érdekeket veszi figyelembe.

[00:03:02]Nyilvánvalóan ez természetesen az eddigi mozgásokból láthatóan azért nem így van, de a Fidesznek az az érdeke, hogy a saját szavazóbázisa számára továbbra is ezt a képet erősítse.

[00:03:14]Ehhez mindenképpen szüksége van a Tiszának arra, hogy hogy egyszerűen ezzel valamit tudjon kezdeni a tények szintjén, mert ugye azért az elmúlt most már azért több mint két hónapnak a választásak óta az a tanulsága, hogy azért a magyar közéletben elkezdtek újra megjelenni a tények, mint mint mint befolyásoló tényezők.

[00:03:40]És és egész egyszerűen egész egyszerűen az, hogy ő ott mit csinál, az az végre meg tud jelenni Magyarországon is.

[00:03:46]Ami azonban ennél fontosabb, hogy igen, a brüsszeli elit egyébként az elmúlt 16 év tanulságai alapján mindenképpen azt várta, hogy hogy legyen egy kormányváltás, hiszen Orbán Viktorral már a kezdetekben is nehezen működtek együtt, de valójában az utóbbi öt-h év az az végképp a a hát az maga volt a katasztrófa megromlása volt.

[00:04:12]Gyakorlatilag a a kampány utolsó hónapjaiban pedig világossá vált.

[00:04:17]Amit valószínűleg a Brüsszeli elelit már régóta tudott, hogy a Fidesz kormány Orbán Viktor, Szíártó Péter és társaik orosz érdekeket képviselnek az Európai Unióban.

[00:04:30]Na most nyilvánvalóan az az elit, amelyik amelyikkel szemben ez a ez a ez a magatartás volt, az nyilván örül és üdvözli azt az új vezetőt, aki aki aki nem így viselkedik.

[00:04:44]És egyébként politikailag Magyar Péter jól jár, amikor ezt próbálja azzal oldani, hogy hogy ő érti, hogy őt itt kedvelik, és ő az, akire vártak, de ő Magyarország miniszterelnöke, és ő a magyar érdekeket képvisel az Európai Unióban.

[00:05:01]Szóval ez valójában az, ahogyan ennek működnie kell, mert egyébként lássuk be, hogy a francia vezetők, a német vezetők, az olasz vezetők szintén a saját érdekeiket képviselik ebbe figyelembe véve a közösségi érdekeket.

[00:05:18]Tehát valójában az orbáni politika volt ebben a különutas és a az ebből kilógó, mert a többiek valójában pont ezt csinálják.

[00:05:29]Jó, de ugye azt mondod, hogy a Fidesz a saját szavazóbázisának hol van ez a szavazóbázis?

[00:05:34]Most a klasszikus felosztást nézzük, tehát ezt a jobbal és közép meg szélsős, valahol ez a szavazóbázis a jobb oldalnak a szélén található meg már kutatási adatok alapján az elmúlt hónapokban nagyon sok szavazót veszítettek a választási eredményhez képest.

[00:05:57]Szóval nem véletlenül, hogy ők valamiféle ilyen ilyen ilyen picit összeesküvés elméletekbe hajló, a háttérhatalmakat vízionáló dolgot adnak el a saját szavazóiknak.

[00:06:10]Egész egyszerűen, mert mert ez a szavazói réteg maradt meg nekik jelen pillanatban.

[00:06:16]Orbán Viktor a vadhajtásokat nevezi meg ilyen sajtómintaként azt a vadhajtásokat, akinek a vezetőjénél most éppen házkuttatást tartott a rendőrség.

[00:06:25]másikből kifolyólag.

[00:06:28]Az a történet van ebben, hogy hát itt tud jelen pillanatban a legkönnyebben szavazótábort stabilizálni, mert nyilván a mérsékelt, jobb középirányba hajló fideszes szavazóknak az, amit esetleg a Tisza csinál, az az egyszerűen lehet szimpatikus.

[00:06:47]A szélsőségeseknek, akik egyébként inkább a mi hazánk felé húznak, azoknak meg arra van szüksége, hogy itt valami nemzeti radikális fordulat legyen a Fideszben.

[00:06:59]Tehát, hogy valójában jelen pillanatban inkább látunk egy egy Fidesz Mi hazánk harcot, mint sem egy Fidesz Tisza harcot.

[00:07:09]Egyszerűen egyszerűen jelen pillanatban ez az a ez az a ez az a hadszintér, ahol ahol könnyebben tudnak megvívni csatákat.

[00:07:16]Egész egyszer azért, mert kisebb az ellenfél.

[00:07:19]Van ebben még valami fantázia abban, amit mi Fidesznek hívunk politikai értelemben?

[00:07:23]Amennyiben amennyiben az elkövetkező időszakban nem tudnak ezen fordítani, abban az esetben ez nagyon kérdéses.

[00:07:30]Hát ezen a Fidesz kongresszuson nagyon szembűnő volt az, hogy bár van szembenézés meg hibák elismerése, ugye Orbán Viktor maga is felsorolt nagyon sok hibát, és ráadásul el is vállalta az egyszemélyi felelősséget, ezért.

[00:07:46]Na hát azért neki legyen mondva, tehát hogy azért azért azért hogy is olyan, volt egy ilyen felelősségvállalási gesztus, de az amire a megújuláshoz szükség van, az nem a gesztus, hanem a felelősségvállalási gesztus utáni tevékenység.

[00:08:05]Az a teljesítmény, amivel bebizonyítja azt, hogy tényleg másképp akarja csinálni.

[00:08:09]De az, hogyha egy volt miniszterelnök, aki történelmi vereséget szenvedett a kongresszuson, elvállalja azt, hogy ő a felelős, ezért majd egyébként újra választatja magát gyakorlatilag 100%-kal, mert hát hogyhogy nem nincs ellenjelölt.

[00:08:31]majd egyébként a kongresszus után mikor elmegy sörözni persze videókamerák tengerében, akkor hogyhogy nem a legszélsőségesebb influencerükkel találkozik a sörözőben és beszélget velük 20 percen keresztül.

[00:08:48]Szóval ez nem az, ami úgymond a konszolidáció irányába mutat.

[00:08:54]Ez nem az, amit egyébként ugyanezen a kongresszuson Stunf István vetett a szemére Orbán Viktornak, hogy hát a polgári értékrendtől való elmozdulás a probléma.

[00:09:04]Hát ez a lehető legszélsőségesebb influencerekkel, Szakács Istvánnak sör Istvánnak is jókor jutott eszébe.

[00:09:12]Ezt csak úgy megjegyzem, mert még fél évvel a választások előtt nem így beszél.

[00:09:17]Pontosan.

[00:09:17]Pontosan.

[00:09:17]Tehát, hogy azért igen, de egyébként szerintem már az, hogy egy Fidesz kongresszuson Stunf István felszólal, az már valami olyan, mintogyha valakik gondolkodnának a Fideszben azon, hogy hogy valamit rosszul csináltak, mert ugye Stunf István az elmúlt időszakban hát nem nagyon tűnt fel a Fidesz nyilvánosságában, és nem, hogy mostanában, hosszú évek óta nem nagyon tűnt fel.

[00:09:42]azért ő tényleg annak az időszaknak, azt hiszem, a az emblematikus alakja, amikor még tényleg mintha próbálkoztak volna valami polgári kormányzással.

[00:09:53]Ráadásul azt hiszem, az nem megkérdőjelezhető, hogy az ő intellektusa az az felér ahhoz a szinthez, hogy ezt végig tudja gondolni, meg stratégiát tudjon kitalálni.

[00:10:01]De láthatóan a párt nem erre nyitott, Orbán Viktor nem erre nyitott Orbán Viktor miután meghallgatta Stunf István beszédét, és meghallgatta egyébként a a kongresszuson elhangzó egyébként sokszor teljesen racionális ellenérveket, utána Szakács Istvánnal sörözött.

[00:10:17]Igen.

[00:10:17]Ami Stumf István intellektusát illeti, nincs közöttünk vita, de mondjuk az ő intellektusával már akkor, amikor ő egyébként a kekvásítás levezénylő kormánybiztos volt, beláthatta volna, hogy ennek nincs kiútja, és hogy ennek az egyetemi autonómia látja majd Kárát, amit egyébként saját bőrén is megtapasztalt, mint a Tokai Egyetem kényszerűen lemondott felügyelő bizottsági elnöke.

[00:10:45]Ennyit az intellektusról meg a személyes felelősségről.

[00:10:48]De Orbán Viktor egyébként a személyes felülések kapcsán rémisztő volt látni azt a kontrasztot, hogy ő egy fél éve, nincs fél éve, hogy mit tudom én, mint egy ilyen nagy császár lépt esetbe a brüsszeli uniós intézményekben.

[00:11:03]Most pedig egy beszámolók szerint lakásból átalakított irodalma háttérben az uniós intézményekkel tartott egy nappal korábban sajtótájékoztatót, mint ahogy Magyar Péter Brüsszelbe ment, és kényszeredetten válaszolt ott bizonyos kijelölt újságíró kérdésére, és például 60 pusztát azt mondta 60 puszta kapcsán, hogy hát ez egy műbhé.

[00:11:25]Hát műbhé.

[00:11:25]Na hát persze láthatóan Orbán Viktor nem igazán sok milliárdos műbhérról beszél pontosan.

[00:11:39]Láthatóan Orbán Viktor arra nem nagyon hajlandó, hogy beszédeken és gesztusokon túl megértse azt, hogy hogy mi történt, mert hogy a választási kampányban nyilvánították 60 pusztát Műbalhénak, mondták azt, hogy az egy félkészgazdasági létesítmény, tehát hogy volt ott minden.

[00:11:58]Az, hogy továbbra sem hajlandó a Fidesz azzal szembenézni, hogy hogy mi is történt, mit tettek ebben a 16 évben.

[00:12:08]És ugye arról beszélnek, arról beszéltek a kongresszuson is, hogy a rosszul kezelték a korrupciós vádakat.

[00:12:18]Ühüm.

[00:12:18]Azt mond, hogy rosszul kezelték a vádakat.

[00:12:20]Nem azt mondták, hogy nem kellett volna korruptnak lenni, csak hogy rosszul kezelték.

[00:12:28]Tehát, hogy ez az, amikor amikor amikor nem veszik észre az okot, nem veszik észre azt, hogy honnan indult ki az a probléma, ami a vereségükhöz vezetett, mert mert egyébként nem az a tehát hogy sem a korrupcióval nem az a baj, hogyha nem tudod eltüntetni, hanem az, hogy van.

[00:12:49]Igen.

[00:12:49]A ez a műbalhé, ugye van itt egy pár műbhé.

[00:12:54]Itt például egy ilyen zajlik éppen az ügyészségen is, ahol az Aranyvo ügyében, ahol állítólag maga Orbán Viktor rendelte el a az ukrán pénzszállító szállítmányt teljes mértékben jogtalan, megalapozatlan és mondacsináltokból végrehajtott zabrálását.

[00:13:16]Nem tudok nem tudok rá más szót mondani.

[00:13:19]Ott az ügyészek megoszlanak, mert az egyik fele a még úgy érzik, hogy a nernek tartanak tartoznak bizonyos fajta hálával, és ezért azt mondják, hogy nem kéne még eljutni a legfelsőbb szintekig.

[00:13:33]A másik fele azt mondja, nyilván ők már az új szeleknek próbálnak megfelelni, hogy de igen, itt a legfelsőbb szintekig most már el kell jutni a nyomozásnak.

[00:13:44]Eközben a ugye a nyomozófőz lemond, és úgy az egész kezd szétpukkadni.

[00:13:52]Mi a fészkes fene zajlik itt?

[00:13:56]Az ügyészség az egyik központi terepe volt a NER hatalmi működésének.

[00:13:59]Ugye ugye ez volt az intézmény, ami gyakorlatilag megoldotta azt, hogyha fény is derült valamilyen korrupciós vagy bármilyen olyan ügyre, ami kellemetlen volt, akkor abból abból ne legyen probléma, hiszen ha ők leállítottak valamit, akkor az le lett állítva.

[00:14:20]Éppen ezért ő náluk ez a hűség, engedelmesség dolog, ez ez tényleg ha valahol csúcsra volt járatva, akkor az ügyészségem biztosan.

[00:14:31]És egyszerűen 16 év ilyen működés után láthatóan a szervezet, bár próbál reagálni, de nem feltétlenül tud, hiszen hát nincs meg az a rutin és tapasztalat, hogy hogyan kéne működni.

[00:14:45]Valójában nincs meg az, hogy nem is az, hogy hogyan kéne, tehát hogyan működik egy ügyészség, hiszen gondoljuk csak végig, hogy azok az ügyészek, akik mondjuk a karrierjuk nagy részét abban tölthették, hogy mondjuk működnek függetlenül, tehát mondjuk a rendszerváltás utántól 2010-ig, azok mondjuk ugye már ott ott nyilvánvalóan és mondjuk vezetők is voltak, azok már olyankor olyan biztos, hogy 50 éven fölül voltak.

[00:15:10]Mostanra ők már nyugdíjban vannak.

[00:15:13]Ergó, nincs olyan ember az ügyészségen, aki akárcsak emlékezne rá, hogy hogyan kell vezetni egy ügyészséget, úgy, hogy nem a politika mondja meg, hogy mit lehet és mit nem lehet csinálni.

[00:15:27]Egész egyszerűen van egy ilyen szervezeti probléma.

[00:15:33]És és a másik, hogy ami egyébként érződik nagyon sok helyen a a gazdaságba, mindenhol, hogy hogy az emberek nem tudnak átállni ennyi idő alatt arról, hogy 16 évig hogy gondolkodtak arról, hogy minek hogy kell működnie.

[00:15:50]Ugye nem nem nem hagyhatjuk figyelmen kívül azt, hogy 16 éven keresztül működött így az ország.

[00:15:56]Ez egy elképesztően hosszú idő.

[00:15:59]Hát akik a Orbán Viktor miniszterelnöké válásakor 2010-ben születtek, azok lassan érettségiznek.

[00:16:10]Igen.

[00:16:10]És mondjuk a jó eséllyel nem, de hátha mégis sokan voltak, akik azt a médiát olvasták, amit egyébként Orbán Viktorék állítottak elő nekik, bődült mindent elsöprő mennyiségben, mindent elsöprő pénz támogatása a mi pénzünkből, tehát közpénzekből.

[00:16:32]És hát most látjuk ennek a médiának a teljes szétzuhanását.

[00:16:34]Itt nem leépítés van, itt nem, mit tudom én, racionalizálás.

[00:16:40]Ez mészárlás, ami azért érdekes, mert egyfelől szerintem jelzi, hogy mit gondolt a Fidesz a saját maga újságíróiról.

[00:16:51]Másfelől pedig másfelől pedig azt is jelzi, hogy hogy Hud Gergely, a pesti srácok mit tudom én, talán tulajdonosa is, de biztos, hogy főszerkesztője arról beszél, hogy ő most elvárná a független médiumoktól azt, hogy szolidarítsanak velük.

[00:17:11]Hát elmegy a büdös fenébe.

[00:17:14]Egyrészt ugye ez egy egészen elképesztő helyzet, hogy kiderül az, hogy az a médiabirodalom, amit 16 év alatt felépítettek, abban valójában a teljesítménynek még csak írmagja sem maradt, mert mert valójában, hogyha egy szervezet, és itt ez valójában majdnem mindegy, hogy milyen szervezet, hogy ez egy pékség, egy gyár vagy egy szerkesztőség, Ha az képes lenne teljesítményt produkálni, képes lenne arra, hogy teljesítmény alapon működjön.

[00:17:53]Még úgy is, hogy egyébként nyilván lehet könnyebben működni, hogyha a háttérből mindig van pénz.

[00:17:59]Nem kell annyira racionálisan végiggondolni, hogy mire költünk, hogyan költünk, de ha van teljesítmény és van képesség, akkor akkor fenn tud maradni a működés akkor is, amikor rosszabb időszakok vannak.

[00:18:10]Hát a válságok mindig vannak.

[00:18:14]Hogyha egy szervezet képes valódi teljesítményt előállítani, akkor megvan az a képessége, hogy egy válságra reagáljon.

[00:18:21]Átalakítja a működését, kitalálja, hogy hogyan lehetne másképp csinálni.

[00:18:28]A NER médiájában azt látjuk, hogy megtörtént a politikai fordulat, és kettő hónap alatt darabjaikra hullottak.

[00:18:38]Tehát ar tehát arra nem volt sem terv, sem képesség, hogyha van egy válság, akkor arra hogyan lehet reagálni.

[00:18:48]Tehát, hogy ez mutatja leginkább, hogy hogy itt tényleg az volt, hogy hogy ezeknek ezeknek csak végre kellett hajtani a feladatot.

[00:18:58]volt valahol egy szervezet, ahol volt képesség arra, hogy kitalálják, hogy mit kell mondani.

[00:19:03]Szerintem nem tévedünk, hogyha azt mondjuk, hogy ez Rogán Antal és a környezete, hogy mi ott kitalálták, hogy mit kell mondani, és utána a szervezetrendszer csak arra szolgált, hogy ezt elmondja.

[00:19:16]Nagyon jól mutatja azt, ami ami történt a a kvázi a kreatív ügynökségeikkel.

[00:19:24]Hát egy piacon működő ilyen méretű kreatív ügynökségnek a tulajdonosa, mint ami a Balási Gyulaféle Lounge, Newland média és minden konglomerátum volt, hogyha egy ilyennek a vezetője olyan kommunikációs hibát követel egy válságban, mint amit Balási Gyula elkövetett, ők képtelenek voltak arra a feladatra, amire valójában a szervezetük hivatott volt.

[00:19:46]ők arra voltak képesek, hogy megérkezett a feladat, hogy ezt kell kirakni óriás plakátra, és kirakták.

[00:19:55]Nem volt mögöttük szakértelem.

[00:19:59]Én ezt értem.

[00:19:59]Azt is értem, hogy a ner ziál, hörög, de akkor is itt van a nyakunkon még mindig.

[00:20:05]Tehát igen.

[00:20:05]És vannak firnyákos emberek benne, az indexet éppen átmázolják.

[00:20:14]és az Index új felelős szerkesztője arról beszél, hogy ez már nincs is ner.

[00:20:18]Tehát most új lapot kezdünk.

[00:20:18]A TV2-t át festik éppen áttényelik vagy én Fészkes Fenet tudja mit csinálnak.

[00:20:26]Súlyok Tamás kitart?

[00:20:30]A legfőbb ügyész kitart az Alkotmánybíróság elnöke?

[00:20:33]Ó, Polt Péter ásn mondjuk továbbra is a helyén van.

[00:20:41]Hol tart ez a folyamat?

[00:20:41]vagy mit kezdjünk ezzel az egésszel, hogyan olvassunk indexet.

[00:20:45]Én a magam részéről letöröltem a telefonom.

[00:20:49]Az indexnek a legnagyobb problémája az, hogy magam részéről is azt tudom mondani, hogy valójában nagyon hosszú ideje olvashatatlan, mert nem jó.

[00:20:59]Hát a számok azért mást mutatnak, mert marha sokan olvassák.

[00:21:03]Hát ugye van a megszokás.

[00:21:03]Meg ugye az indexszel azért lássuk be, hogy eggyel intelligensebben jártak el, mint az origóval, mert nem egyértelműen állították át, hogy minden egyes karakterből a ner köszönjön vissza, hanem azért finoman csinálták ezt.

[00:21:19]Tehát, hogy hogy láthatóan az index most az, ahol próbálják ezt egy kicsit helyre vagy e tényleg át átrajzolni, átmaszkolni.

[00:21:30]Szóval, szóval mondom az indexzel finomabban bántak, mint az origóval és és láthatóan azért is volt amennyivel okosabb Vasili Miklós, az index tulajdonosa, a Mészáros Lőrinc táskás embere, mint amilyenek a mások voltak ott.

[00:21:46]Ezt ezt meg tudták csinálni és ugye ráadásul az is látszik, hogy ez volt a stratégia.

[00:21:51]kampányban jól láttuk, hogy ugye az indexnek a a neve, tehát a brend, az ugye évtizedek óta van beégve a magyar köztudatba.

[00:22:02]Na most aki nem követi a médiapiac állandó változásait, és nem tudja, hogy ki az a Vasili Miklós, annak ugye nem biztos, hogy feltűnik.

[00:22:12]És az indexnél pont ezt játszották el, hogy hogy meghagyták azt a 40-50% már-már függetlennek látszó tartalmat.

[00:22:23]És ugye a brand magával vitte ezt az olvasottságot.

[00:22:26]Egyszerűen azért van az indexnek még olvasottsága, mert az emberek egy része nem vette észre, hogy ez ez már nem az az index.

[00:22:31]A szokásában viszont bent volt, hogy hát az indexet olvassuk.

[00:22:38]És és ezzel játszottak.

[00:22:38]És láthatóan a kampányban nem véletlen, hogy ugye a Tisza meghamisított adótervét azt az indexen hozták le.

[00:22:46]Egész egyszerűen azért, mert az emberek fejében az volt, hogy ha az index ír valamit, az úgy általában igaz szokott lenni.

[00:22:53]Hát hogyha ezt az origó hozza le, akkor mindenki kiröhögte volna őket az első pillanatban.

[00:23:01]Az indexnél ugye ez másképp működött, és láthatóan ezt fenn is akarják tartani.

[00:23:05]Egyetlen egy probléma van, hogy a médiapiac is átalakul.

[00:23:12]Most arról ne is beszéljünk, hogy a médiapiac átalakulása a NER miatt, de a másik, hogy láthatóan a Tiszának szándékában van a komplett média reklám, és úgy általában azt a ezt a ezt a kommunikációs piacot átformálni azzal, hogy újra szabályozzák például a közterületi reklámfelületeket.

[00:23:35]az olyan változás a reklám ipar területén, ami évtizedes távlatokban nem volt.

[00:23:42]Tehát, hogy gyakorlatilag nemcsak a nernek kell újra gondolnia a stratégiáját, hanem valójában minden piaci szereplőnek.

[00:23:53]Tehát ebben az értelemben tényleg ez nem egyszerűen egy politikai fordulat vagy egy politikai rendszerváltás, hanem hanem a gazdaság és a társadalom mély rétegeiben is változás jön.

[00:24:03]És egyébként azért is van erre szükség, mert a NER igenis a gazdaság teljes szövetét pókhálószerűen besződte.

[00:24:13]Hát a közterületi reklámpiacot [horkantás] hát eredetileg Simicska Lajos foglalta el, de azóta is egyébként a jelentős része az a Neher kezében van.

[00:24:26]Gazdaságra visszatérünk már csak még egy pillanatra a médiánál, hogy a Magyar Péter a parlamentben úgy sokan szeretnek elsiklani kedélyes kis mondata fölött.

[00:24:37]Orbán Balázst osztotta éppen lelkesen nagy tehetséggel egyébként, és van is mit osztani rajta.

[00:24:42]És eközben megjegyezte, hogy ő érti, hogy ez fáj Orbán Balázsnak, hogy ez egyébként az MCC tulajdonában lévő Mandiner az most az állam kezébe kerül és majd mi megmondjuk, hogy milyen tartalmat fog közölni.

[00:24:55]Közölte Szanzsén Magyar Péter.

[00:24:58]Azért ez mi?

[00:24:59]Hívjuk úgy, hogy szerencsétlen mondat, mert ilyet egy miniszterelnök nem mondhat.

[00:25:04]Én mondtam, hogy a Nerv még velünk él.

[00:25:06]Tehát, hogy a ilyet egy miniszterelnök nem mondhat, mert egyébként ha most belegondolunk és vegyük végig logikailag a folyamatot, az MCC mögött álló gazdasági tömeg ugye egyszerűen a a kekvák megszüntetése miatt állami tulajdonba kerül.

[00:25:23]Ergo az MCC és a tulajdonában lévő szervezetek állami tulajdonba kerülnek.

[00:25:28]Ez gyakorlatilag a törvényből következik.

[00:25:33]És igen, a mandiner az állam tulajdonába fog kerülni, és mint tulajdonos egyébként nyilván eldöntheti, hogy mi a mandiner sorsa.

[00:25:45]A probléma Magyar Péter mondatával az, hogy ezzel azt sugalja, mintogyha a Mandiner működése amúgy az, hogy kvázi egy magán alapítványi struktúrában, ami kötődik az államhoz, annak a tulajdonában lévő média felület, az egyébként teljesen rendben van, hogy így van.

[00:26:05]Hát csak nem a jó dolgot mondta.

[00:26:07]Szerintem a probléma az, hogy hogy ne ne legyen az állam tulajdonában ilyen jellevű média.

[00:26:13]Nem az a dolga az államnak, hogy mandinerű médiát üzemeltessen.

[00:26:18]Magyar Péternek ebben a helyzetben a jó mondata az lenne, elnézést, adófizetői pénzen mandiner szerű lapok nem működhetnek.

[00:26:30]Nem az a mondat, hogy majd azt mondja, amit mi mondunk, hanem ilyen nem létezhet.

[00:26:34][torokköszörülés] Mert lehet vitatkozni arról, hogy ke, hogy kell-e és mi a közszolgálati médiának a feladata, de hogy a közszolgálati médiához a Mandiner nem tud hozzátartozni.

[00:26:45]És most nem csak a szerkesztősége a benne dolgozó emberek miatt, hanem mert ez egy olyan funkció, amivel az államnak nem szabad foglalkoznie.

[00:26:55]Ez például ez szerintem ez egy világos határ, de ugye beszéltünk a gazdaságról, hogy ott ott ott ott ott nincsenek ilyen határok, hogy meddig lehet a Nerrel együttműködni, vagy meddig vagy én nehezen tudom elképzelni, mit tudom én, te tiszta sor, hogy a VHD Mészáros Lőrinc cége az az mesterségesen lett fölzaszva.

[00:27:17]De mit kezünk például olyan cégekkel, amelyek egyébként egy konzorciumban indultak mészáros Linic, de nem azonosítjuk őket nerv cégekként, hiszen valójában nem azok, mert mit tudom én most azt vittelszki például, mitől volna az, hogy hogy hogy hol tudunk ilyen határokat meghúzni, vagy h mi mire mondjuk azt, hogy na ez neres, ez nem neres, ez jó cég, az nem jó cég, ez jöhet, ez nem jöhet, ez nyerhet, az nem nyerhet.

[00:27:44]Az én elgondolásom arról, hogy egy polgári demokráciában a gazdaságnak hogyan kell működnie szerintem az, hogy milyen teljesítményt mutat fel valaki, hogyan végzi el a munkát, milyen milyen minőségű munkát végez, azt milyen áron teszi, tehát hogy valójában, ahogy a piac működik.

[00:28:02]A NER ugye azt csinálta a gazdaság teljes szövetével, hogy bármi, ami jelentősebb volt a kis vállalkozásoknál, az vagy valamilyen módon ő vele kiegyezett, vagy megfolytották, vagy elfoglalták, átsződték a gazdaság szövetét.

[00:28:22]Szerintem amikor itt elszámoltatásról és a felelősség feltárásáról van szó, akkor nyilván nem egyszerű ezt feltárni és végiggondolni, de valójában a szabály az rendkívül egyszerű, mert az, aki egyébként elvégzett egy leszerődött munkát, és azt tudja igazolni, hogy minőségben, megfelelő árban, nem túlárazva elvégezte.

[00:28:53]Mégogyha egyébként az a pénz egy neres cégől vagy azzal együttműködve is történt, azzal nem lehet mit kezdeni, mert abban az értelemben, hogy letette a teljesítményt, elvégezte a munkát, az rendben volt.

[00:29:07]Az már viszont szerintem egy másik eset, hogyha valaki aktívan vett részt a nerv gazdaságának működtetésében, együttműködött abban, hogy az árak megfelelőek legyenek egy pályázatnál, hogy legyen másodikhmadik szereplő egy egy pályázaton, hogyha egyébként elfogadta azt, hogy van túlárazás, és abból a túlárazásból vissza kell adni a rendszernek, mert ugye ez a NER elvárása volt.

[00:29:40]Szóval aki aktívan részt vett a rendszer működtetésében, az már egy másik eset.

[00:29:45]Ott szembe kell nézni a felelősséggel.

[00:29:49]És egész egyszerűen az van, hogy hogy e ismerve a kormány szándékait, a vagyonvisszaszerzés és az elszámoltatás az ezekre az esetekre vonatkozik.

[00:29:58]És azért nagyon nehéz itt a kormány feladata, mert eközben pontosan azért, mert pókhálószerűen a NER ott volt mindenhol.

[00:30:12]Ezt úgy kell megugrania, hogy hogy az a legrosszabb, hogyha ezzel egyébként darabokra rombolja a gazdaságot, mert nagyon nehéz ugye eldönteni, hogy ezek közül a szereplők közül ki kicsoda a rendszerbe, melyikbe tartozik.

[00:30:25]És nyilván, hogy is csak a médián látjuk, hogy hirtelen mindenki azt mondja, hogy ő ő parancsra cselekedett, ő csak végrehajtotta, ő csak dolgozott.

[00:30:34]Ugye hát a pesti srácok is azt mondja, hogy hát ők csak ők csak megírták, amit gondoltak.

[00:30:40]Az a probléma, hogy az honnan jött.

[00:30:44]Igen, hát volt, aki megírta, amit gondolt.

[00:30:46]Ilyenek például a Népszava munkatársai nagyon tisztességes munkát végeztek, csak éppen a Ner szabott nekik egy tulajdonost.

[00:30:55]Leinger Tamás egykori baloldali magyar vállalkozó személyében, aki ugyanúgy megtalálta a helyét abban a rendszerben, ebben a rendszerben, minden rendszerben megtalálja a helyét, és most úgy érezte, hogy akkor most, hogy itt nincsenek állami életések, bedobja a céget.

[00:31:13]Hadd legyen vele, amit amit akar, hogy mondom, a ner velünk él, továbbra is velünk él.

[00:31:21]Mit tudunk vele kezdeni?

[00:31:23]Ebben az értelemben?

[00:31:23]biztosan velünk él az, ami a nép szavával történik, és ahogy a tulajdonos ott viselkedik.

[00:31:28]Hát ezt sok mindennek lehet nevezni, de polgári működésnek alávalóságnak lehet leginkább nevezni.

[00:31:36]Leginkább annak lehet nevezni, mertogy egyszerűen az van, hogy hogy azért, hogy az ő gazdasági érdekeltségei egyébként valamennyire működőképesek maradjanak a nerven, megkötte a maga alkuit.

[00:31:49]megkötte azt az alkut, hogy lélegeztetőgépen tartja a népszavát, mert a nernek szüksége volt arra, hogy a népszava működjön, ne legyen túl erős, ne legyen túl nagy, ne legyen túl független, de működjön, mert szükség van rá, mert hogy sem mindig fel kell tudni mutatni az ellenséget.

[00:32:11]És a népszava tulajdonosa ehhez asszisztált.

[00:32:17]Ismerve a NER gazdasági működését, nyilvánvalóan anyagi érdekekből, hogy más érdekeltségeit a hatalom békén hagyja.

[00:32:27]Egy új helyzetben szerintem az ilyen típusú cégekkel, helyzetekkel nem lehet mást tenni, mint újraszervezni.

[00:32:37]És valójában nem lehet mást csinálni, mint a piaci viszonyokra bízni, hogy egy ilyen cég úgy, hogyha nincs politikai befolyás, nincs nincsen nincsen a politikából érkező pénz, mert lássuk be, a pesti srácok, a mandiner azért dől most össze, mert amikor pénzre volt szükség, mert valójában ők soha nem termeltek eredményt, ha elfogyott a pénz, akkor a megfelelő helyen meghozták azt a döntést, hogy milyen állami forrá ból hirtelen került oda néhány száz millió vagy akár néhány milliárd Ft, és egyszerűen így működtek.

[00:33:17]Az a kérdés, hogy ha egy ilyen szervezet akkor most tovább megy, képes-e a piaci viszonyok között valódi teljesítményt produkálni és életben maradni?

[00:33:28]Láthatóan a NER média birodalmának jelentős része erre nem képes.

[00:33:33]Kettő hónap után meg is szűntek.

[00:33:38]A gazdaság többi szereplője már egy sokkal nehezebb kérdés, mert és most tényleg valószínű szörnyű mondat, amit mondok, de hogy a Mandiner és a pesti srácok nélkül elvan a magyar társadalom és a magyar gazdaság, de hogyha a Nerálta látsz őt építőipart, egé egyébként magánegészségügyet, élelmiszeripart, mezőgazdaságot és gyakorlatilag a teljes magyar gazdaságot Most itt felsorolhatnánk szektoronként, hogyha ott a cégek piramis, tehát összedőlnek, az a magyar gazdaság legnagyobb problémája lesz.

[00:34:15]Látsz ilyen veszélyt?

[00:34:15]Szerintem, hogyha egyébként pont a vagy a a Balási Gyula esete mutatja, hogy az, ahogyan a magyar államigazgatás tud kezelni olyan eseteket, amikor cégeket ellenőrizni, vizsgálni kell, tehát például amikor egy vizsgálat miatt zárolják a bankszámlákat, az egy olyan helyzetet teremt egy cégnél, hogy gyakorlatilag működésképtelenné válik.

[00:34:41]És mi van akkor, ha egyébként a hatc, de akár több éves vizsgálat végén kiderül, hogy egyébként minden rendben volt, addigra a cég csődtbent.

[00:34:57]Tehát, hogy tehát, hogy az a az a helyzet van, hogy itt és ugye jövő héten ismerhetjük meg az elszámoltatás és a vagyonvisszaszerzési hivatal működésének részleteit, de hogy ez egy nagyon nagyon veszélyes terep, mert egyszerűen hogyha ha ez ilyen macsetével történik, annak a annak a magyar gazdaság nagyon könnyen tudja akár lehet látni.

[00:35:22]Tényleg egyébként a a Balási Gyula történet az állatorvosi ló elindult el elindultak ellene eljárások egyébként már korábbról, amik nyilván azzal, hogy ő előrelépett meg meg egyébként ő nyilván nagyon elől volt, ezzel aktiválódtak a a választások után, és az elhíresült interjú után másfél héttel kiderült, hogy hát az a probléma, hogy Balási Gyula cégeinek vizsgálati zárolása miatt csak a BL döntő van veszélyben, hiszen az alvállalkozói nem fogják elvégezni a munkát, ha nincsenek kifizetve.

[00:36:00]Igen.

[00:36:01]És például gondoljunk csak bele, a rendszerváltás után időszakba hány olyan épülettorzót láttunk az országban, ami ami csőt mondjuk korrupció miatt csődbent cégek hagytak ott, mert már nem volt ki befejezve.

[00:36:18]Szóval, szóval ezek, tehát és ez most nem a mostani időszak, ez már a múltban láttunk ilyet, Budapesten is számos helyen, de vidéken is.

[00:36:27]Én Kaposvári vagyok, azt hiszem 14 évig állt egy egy lehetséges szupermárketnek a torzója a városba.

[00:36:37]Egész egyszerűen azért, mert a cégek megszűntek, akik építeni akarták.

[00:36:41]Arról beszéltél, hogy mindig kell egy ellenség.

[00:36:44]Ugye ez az ellenséget a NER nagyon magas szinten föl tudta mindig mutatni, ahol Soros György, hova mások, hol Brüsszel, mert migránsok, migránsok mindig ellenség volt.

[00:36:55]És most itt a vittnyédi tábor kapcsán ugye a egy nagy ütközet alakult ki a Magyar Péterféle kormány és a volt nererők, illetve a jelenlegi nererők között a migráció kapcsán.

[00:37:11]És az Amnesty International és a Helsinki Bizottság két olyan szervezet, amelyik egyébként nagyon-nagyon erősen kardosk vitézkedett a NER a NER ellen.

[00:37:21]Tehát nagyon tisztességesen végezték a munkájukat.

[00:37:26]úgy érezték, hogy meg kell szólalniuk, és azt írták két külön közleményben szerintem egymástól függetlenül egyébként, hogy egy ilyen működő és emberséges Magyarország az egy olyan hely kéne, hogy legyen, ahol a kormány tud és mer is beszélni összete társadalmi kérdésekről, de változtat azon a kirekesztő nyelven, amit a korábbi vezetés használt.

[00:37:48]Tegyünk végre egy olyan ország, ahol egyetlen kiszolgáltatott csoportot sem használnak fel, politikai célokra írták, és én ezzel a magam részéről egyetértek.

[00:37:57]Tehát csak nyelvpolitikai vita lenne ez, vagy vagy tényleg szemléletbeli kérdés ez?

[00:38:08]Ebben nekem azt hiszem, hogy van egy van egy olyan álláspontom, ami ami ami nem illeszkedik ehhez, mert hogy is mondjam, azért itt ha jól értem, tényleg az volt kifogásolva, hogy migráns tábornak hívják ezt az egész ügyben érintett helyet, és a kormány azt a szót használja, hogy migráns.

[00:38:30]És én egyébként értem az emögötti elveket, és és egyébként az elvi szinten ezzel még egyet is tudok érteni, mert egyébként igen, az, hogy a kormány ellenségként azonosított és összemosott egy szóban politikai menekülteket, olyan olyan olyan olyan embereket, akik akik egyébként a jobb élet reményébe elhagyták a hazájukat, és tehát nagyon sok sokféle dolgot mosott itt egybe.

[00:39:00]Ez teljességgel igaz.

[00:39:07]És az, hogy ennek ők létrehoztak egy nyelvet, ez ugye a Fidesznek a a a professzionális ellenségkeltésének a lényege volt, hogy ők mindig mindenre létre elfoglaltak szavakat.

[00:39:23]És hogy is mondjam, az, hogy a kormányzaton az első perctől számonkérni azt, hogy hogy a kifejezést tovább használja, szerintem szerintem egyik oldalon ez egy fontos jelzés.

[00:39:41]Tehát szerintem annak helye van, hogy jelezzük azt, hogyha valamivel nem értünk egyet.

[00:39:48]De ettől szerintem nem válik kirekesztővé a Tiszakormány, hogy azt a szót használja, mert egyébként pont feltárja azt az ügyet, amit ebben a Fidesz rendkívüli módon akar takargatni, hogy hogy akkor ők hogy is voltak ezzel az egész paktummal kapcsolatban?

[00:40:03]Mi volt erről a véleményük, mit léptek ebbe?

[00:40:06]És nekem ebben azért az az érzésem van, hogy hogy én visszaemlékszem arra, amikor a a baloldala nemzeti szót nem akarta használni, merthogy az a Fideszé, merthogy az a Fidesz egyébként például elfoglalta azt a szót, hogy család.

[00:40:29]És akkor akkor e emlékszem megbeszélésekre, ahol az volt a kérdés, hogy milyen szinonimát használjunk a nemzetre, mert ne mondjuk ugyanazt, mint a Fidesz.

[00:40:37]Ez egyébként tényleg ez a nyelvpolitikai réteg, de szerintem először kezdjük el a tevékenysége alapján megítélni kormányzatot.

[00:40:45]És egyébként az, hogy hogyan alakul ehhez a nyelvünk és a politikában használt nyelv, abban az abban nekem az a problémám, hogy hogy sajnos ez egy lassú folyamat, mert 16 év alatt ezek rögzültek.

[00:41:00]Én magam egy műsorban, amikor erről beszéltem, tudatosan kerülni akartam a migráns szót, de amikor az ember ül és beszél valamiről, akkor nem feltétlenül tudja minden egyes pillanatban kontrollálni azt, hogy a 16 év alatt rögzült szószerkezetek azok hogyanak a dudatában.

[00:41:21]ezen nyilván dolgozni kell, de szerintem a Tisza kormány működésében ez nem az a dolog, hogy ettől ő azt folytatná, amit a Fidesz.

[00:41:33]Igen.

[00:41:33]Hát mégha csak 16 évről lenne szó, emlékezzünk vissza.

[00:41:37]Gyurócsány Ferenc annak idején a Magyar Tudományos Akadémián hirdette meg az út a munkához programot, ahol a cigányságról szerintem úgy beszélte, hogy nem kéne beszélni.

[00:41:48]És szerintem ugyanezt a nyelvezet vitte tovább a Fidesz például a cigányság kapcsán, tehát egy kiszolgáltatott csoport kapcsán.

[00:41:58]És egyszer soha nem fogom elfelejteni.

[00:42:00]Derdák Tibor, ő a Sajukazai Ámbétkár Gimnázium egyik alapítója, vezetője arról beszélt, hogy a dolgok mégis csak ott kezdődnének, hogy szépen beszélünk az embertársainkról.

[00:42:14]Van, akiről sikerül, van akiről nem.

[00:42:17]Nekem nagyon gyakran nem sikerül.

[00:42:20]Itt van például Hud Gergely.

[00:42:24]Nem is fogok róla szépen beszélni, mert emlékszem rá, hogy egyszer a magyar hangosokra rátámadt Egerben a saját teljes csapataival, akik akkor éppen megszenvedték a Simicska Lajostól való levállás összes kínlódását.

[00:42:37]De hát én szerintem kellenek a civil szervezetek, kell a sajtó, kell a független sajtó.

[00:42:45]Továbbra is azt mondom, hogy a népszavát támogassák amennyére csak tudják.

[00:42:50]támogassák az olyan kiszerkesztőséget, mint mi vagyunk.

[00:42:52]Támogassák a Debrecinát, támogassanak mindenkit, aki úgy érzik, hogy méltó az önök támogatására.

[00:43:02]Beszéljünk szépen és gyakoroljunk kontrollt.

[00:43:04]Nem azt a kontrollt, gyakoroljunk csak kontrollt.

[00:43:09]Köszönjük szépen a figyelmüket, jövő héten találkozunk.