Ezt kéri Brüsszel Magyar Pétertől a pénzesőért cserébe – Klasszis Podcast Szent-Iványi Istvánnal

[00:00:00]Én már abban az elmúlt egy hónap során egy megkönnyebbüléssel érzem élem meg, hogy nincsenek ezek a reklámok, nem jönnek a megafonosok, nincs a nemzeti konzuláció, nem ömlenek az óriás plakátok meg a YouTube hirdetések, meg a már egy kicsit jobb érzés a közéletben benne lenni.

[00:00:18]Itt kell a jó indulat az Európai Unió részéről, vagy a bizottság részéről.

[00:00:23]Én úgy érzékelem, hogy a magyar kormánynak most van egy kegyelmi időszaka.

[00:00:27]Én ezt a jelzéseket kapom, meg ezt veszem ki a hírekből is, de háttérinformációból is.

[00:00:31]Tehát ez de ez nem korlátlan.

[00:00:34]Van két két politikailag kényes kérdés.

[00:00:37]Ezt lássuk be.

[00:00:37]Itt itt kell kompromisszumokat kötni.

[00:00:44]Ez a Klassis podcast.

[00:00:46]Jó napot kívánok.

[00:00:46]Köszöntöm a kedves nézőket, olvasókat és hallgatókat.

[00:00:48]Ez itt a klasszis podcast, a klasszis média műsora, annak is a külpolitikai, geopolitikai kiadása.

[00:00:55]Én Véber Balázs vagyok, és köszöntöm is mai vendégünket, Szent Iványi István külpolitikai elemzőt.

[00:01:03]Én is köszöntöm a kedves hallgatókat, nézőket és és téged is.

[00:01:05]Bará köszönjük, hogy elfogadtad vagy elfogadta a meghívást.

[00:01:09]Azt hiszem eléggé turbulens időszakot élünk, úgyhogy lesz miről beszélnünk a műsorban.

[00:01:14]Ö mindenképp ugye kitérünk a Tiszaak a külpolitikai terveire.

[00:01:19]Ugye Magyar Péter útján ugye most éppen most szerda reggel van, amikor szerda délelőtt van, mikor felvesszük ezt az adást.

[00:01:26]Éppen Varsóból élőzik a a miniszterelnök, erről mindenképp beszélünk, illetve a bécsi útjáról is beszélünk, az uniós viszonylatról.

[00:01:35]Ugye Brüsszel viszonylatában elég fontos kérdések vannak, hiszen mindenki azt találgatja, hogy haza tudjuk-e hozni az uniós pénzeket.

[00:01:46]Mindenképp szerintem érdemes beszélni a vetó kérdésről, akár Oroszország, akár Izrael vonatkozásában, az ukrajnai háborúról.

[00:01:52]Nagyon fontos kérdés, hogy mi lesz a NATO-val.

[00:01:55]Ugye itt elég aggasztó hírek jöttek a közelmúltban, illetve nyilván ki azért kitérünk a végén az iráni válságra is, amely most úgy tűnik, mintha nyugvóponton lenne, de szerintem bármikor berobbanhat, de erről majd el el elm elmondja a véleményét.

[00:02:11]Tehát elég izgalmas témák lesznek, de mielőtt belevágnánk, két szolgálati közleményem lenne.

[00:02:15]Az egyik, hogyha még nem tették meg, akkor legyenek szívesek feliratkozni a csatornánkra.

[00:02:19]A másik, hogy továbbra is elérhetnek minket természetesen privát bankáron, Mforon és piaci és profiton.

[00:02:26]Na de vágjunk bele.

[00:02:29]Ugye említettem az előbb a külpolitikai témákat, de elő előtte azért én egy ilyen általános kérdéssel indítanék, merthogy mégis bizonyos szempontból történelmi időket élünk, vagy hát nem tudom, hogy ez túlzó-e ez a megfogalmazás, de ugye az elmúlt másfél hónapban azért nagyon alapvető változások történtek a magyar politikai életben.

[00:02:49]is kíváncsi lennék a véleményére vagy véleményedre, hogy te hogyan gondolod, hogy igazából mi az, ami most történik velünk, vagy az országgal.

[00:02:58]Ez egy kormányváltás, ez egy korszakváltás, ez egy rendszerváltás.

[00:03:04]Tehát hova hova melyik polcra rakod ezt a mostani fejleményeket?

[00:03:09]Igen.

[00:03:09]Hát tektonikus változások történtek a magyar belpolitikában, és én úgy látom, hogy a külpolitikában is erről majd fogunk hosszabban beszélni.

[00:03:18]Ha itt el kell helyezni, akkor én azt mondanám, hogy mindenképpen több, mint egy kormányváltás.

[00:03:21]Itt leginkább szerintem rendszerváltásnak lehet nevezni, hiszen az előző időszakot Orbán Viktor maga egy rendszernek nevezte, a NER.

[00:03:31]Ugye az azt jelentette, hogy nemzeti együttműködési rendszer.

[00:03:32]Ugyan együttműködés nem volt, de rendszer az volt, tehát Orbán rezsény volt.

[00:03:37]Ennek a leváltása történt nagyon egyértelműen, választói akarattal, túlnyomó többséggel.

[00:03:43]Tehát ide helyezzem el.

[00:03:43]És ennek vannak következményei minden területen.

[00:03:47]Tehát látható az, hogy az élet minden területén radikális változásokra számíthatunk, beleértve a külpolitikát is.

[00:03:55]Ha már akkor külpoliták külpolitikánál vagyunk, ugye Magyar Péternek az első egyik választási ígérete volt, hogyha ő nyeri a választást, akkor az első útja Varsóba vezet, nem Bécsbe, nem Brüsszelbe, hanem Varsóba.

[00:04:06]Ugye az elmúlt egy napban már láthattunk is, hogy ezt a közösségi médiában eléggé ki is aknázta ezt a az utat.

[00:04:13]Ugye láttuk, ahogy a kormánytagokkal közösen vonatozik Krako, vagyis előbb előbb azt hiszem repülőre szállt, aztán vonato onnan élőzött sajtótájékoztató, ugye felvonult Krakó utcáin, ólég nagy figyelmet keltve, tehát elég nagy médianyilvánosságot keltve.

[00:04:33]Szerinted mennyire volt jó választás ez, hogy akkor első út varsó?

[00:04:38]Én alapvetően egyetértek ezzel a választással.

[00:04:40]Volt ugye már korábban is ilyen, hogy a Varsó tekintették a legfontosabb térségbeli partnernek, és ez így is van, különösen azért, mert az elmúlt négy évben ezek a kapcsolatok nagyon megromlottak, mélypontra kerültek, és már nem csak a Tusz kormányzattal, hanem az azt megelőző piszkormányzattal is emlékezünk vissza.

[00:04:58]elsősorban az Orbán kormány orosz barát, illetve ukránellenes politikája miatt egy szakadás következett be.

[00:05:03]Ugye Duda elnök, az előző rendelnök azt mondta, hogy Magyarország és Lengyelország útjai ketté váltak.

[00:05:09]Kacsinski, aki korábban szoros szövetségese volt Orbánnak, azt ajánlotta, hogy menjen el szemorvoshoz, hogyha nem látja, hogy pucsában mi történt.

[00:05:17]Tehát tehát ezek nagyon mélypontra mentek, és nem csak a nagypolitika szintjén, hanem sajnos a társadalmi szinten is.

[00:05:23]Ugye mi történelmileg azt örököltük, hogy hogy nagyon kevés olyan ország van, ahol a magyarokat kifejezve szeretik, barátinak tartják.

[00:05:32]Tud én kettő ilyet ismerek Európában.

[00:05:34]Ez Lengyelország és Finnország, ahol ahol lehetett tudni, hogy egy népi rokonszenvis van a mond.

[00:05:41]És hát ugye az elmúlt évek politikája azt okozta, hogy mind Lengyelországban, mind Finnországban nagy mértékben csökkent a lelkesedés Magyarország iránt a társadalomban is.

[00:05:50]És ez nagyon nagyon nagy baj, mert ez az infrastruktúrája a jó kapcsolatoknak, hogy van egy társadalmi háttere.

[00:05:56]És hát bizony itt is egy nagy rombolás történt az elmúlt négy évben.

[00:06:01]Ezt kell helyreállítani.

[00:06:01]Ezért tartom én nagyon szerencsésnek, hogy erre az utazásra sor került, ami minden szempontból hát gyakorlati jelentősége is van, de szimbolikus jelentőségei.

[00:06:11]Ugye ez az első egyik legfontosabb szimbólum ez.

[00:06:13]De van, de tele van szimbólumokkal.

[00:06:15]Tehát önmagában az, hogy menetrend szerinti repülővel mentek, aztán utána vonatra ültek.

[00:06:20]Sőt, a társ a delegáció egyik része az az egy fapadossal jött, a vizerrel utazott.

[00:06:29]Ez is egy szimbólum.

[00:06:29]Szimbólum az is, hogy a tárgyalások után elmennek szintén vonattal Danba.

[00:06:33]Ugye Dansk az európai a közép-európai ellenállás szülővárosa, azt mondhatnánk.

[00:06:40]1980-ban innen indult a szolidaritás mozgalom.

[00:06:45]találkoznak annak a legendás vezetőjével, Lech Valenzával, aki hát egy jelképe volt a keletur vagy közép-európai ellenállásnak.

[00:06:51]Tehát ezek mind nagyon jól föl van föl van építve szimbolikával, és remélem, hogy gyakorlatilag is sokat fog hozni a kétszág kapcsolatainak a megerősítését, szorossátételét.

[00:07:02]Ugye ahol azt ígérte a Magyar Péter, hogy ő újra éleszti a visegrádi négyeket.

[00:07:08]Ez Lengyelország nélkül nem megy.

[00:07:11]Lengyelország a legmeghatározóbb országa ennek a visegrádi négyeknek.

[00:07:14]Ez ugye Tets halott, megint csak az elmúlt négy év politikája miatt.

[00:07:18]Gyakorlatilag szétesett, megdert, nem működik.

[00:07:20]Ezt újra kell éleszteni.

[00:07:23]És hát ugye Magyar Péternek rendkívül ambiciózus tervei vannak, mert szeretné kibővíteni minimum Ausztriával, de mondott már Szlovéniát, Horvátországot is.

[00:07:32]Ugye a nyugati sajtóban egy kicsit meg is vádolták azzal, hogy ő az osztrák-magyar monarchiát akarja föltámasztani.

[00:07:40]Szerintem nem erről van szó.

[00:07:40]Ez ez egy túlzás.

[00:07:42]De egyébként a következő útja rögtön innen egyenesen Bécsbe vezet, ahol nyilván ez lesz a legfontosabb kérdés, hogy Ausztriát megnyerje ennek az ügynek.

[00:07:50]és eb kell nyerni a partnereket is.

[00:07:52]Tehát ez fontos.

[00:07:52]És én még egy valamit remélek, ami nagyon fontos, és itt itt remélek egy kis segítséget a lengyelektől, hogy a magyar az újmagyar kormány szakított egyértelműen az elődjének az erős ukrán ellenességével és orosz barátságával, de én még mindig érzékelek egy bizonyos bizonytalanságot a vagy lehet, hogy csak még nem mondták ki nyíltan, hogy ők ebben mit gondolnak.

[00:08:15]Én azt remélem, hogy a lengyelek, én jól ismerem Radek Sikorskit, a külügyminisztert, régóta többször találkoztam, Tuszkal is találkoztam 2022-ben, amikor itt járt én kísértem satöbbi.

[00:08:28]Tehát én azt remélem, hogy ők ők meg fogják erősíteni a magyar kormányt abban, hogy az ukrán kapcsolatoknak geostratégiai jelentősége van egész Európa és azon belül Magyarország és a térség szempontjából.

[00:08:41]Tehát, hogy fölismerik, hogy ez nem egy partikuláris dolog, hanem ez egy nagyon fontos stratégiai érdek, hogy Ukrajnát támogassuk ebben a küzdelmében, amit folytat, mert ez értünk és folyik.

[00:08:49]Ezt biztos, hogy a lengyelek, akik ezt átérzik, akik ezt tudják, azt ezt fogják érzékeltetni a magyar kormánynak is.

[00:08:58]Hogyha már a V4-eknél vagyunk, ugye ez elég elég sokszor elhangzik a sajtóban, hogy V4-ek, visegrádi négyek, de szerintem ugye az embereknek a többsége, vagy legalábbis feltételezem igazából nem feltétlenül tudja, hogy mi ennek a jelentősége.

[00:09:11]Tehát, hogy lehetne ugye említetted is, hogy ez az Orbán kormány alatt eléggé tetszhalott állapotba került ez az együttműködés.

[00:09:18]Igazából ez az EU-n belül nyilván ez egy EU-tól kvázi független szervezet, de nyilván együttműködik az EU-val.

[00:09:25]Igazából, hogy lehetne megfogni a visegrádi négyeknek a jelentőségét?

[00:09:30]Mi mi az, ami miatt ez nekünk nagyon fontos lenne, hogy működjön?

[00:09:35]Hát azzal kezdeném, hogy a magyar külpolitikának a rendszerváltása óta egyetlen fontos és tartós innovációja az a visegrádi lények.

[00:09:42]Semmi mást nem tudott produkálni, aminek nemzetközi jelentősége van, mint és és pozitív, mert ugye Orbánpolitikának is volt, de hát az nem nem pozitív.

[00:09:50]Az a visegrádi négyek.

[00:09:53]Na most ugye nyilván az eredeti célkütűzések azok valójában az euroatlanti csatlakozás elősegítése volt.

[00:09:58]Ez megtörtént.

[00:09:58]Sokáig volt egy útkeresés az V4-ek esetében, hogy most mivel is foglalkozzanak.

[00:10:03]És aztán rátaláltak egy szereprel, ami sajnos most nincs, de kell.

[00:10:06]Ez az, hogy egy nyomásgyakorló csoportként működik egy platformként az Európai Unión belül.

[00:10:13]Nagyon fontos volt, amíg ez működött, hogy minden európai tanácsülés előtt összejöttek a V4-ek, hát ez ugye négy éve nincs már.

[00:10:19]És és egyeztették az álláspontjukat, és ahol meg tudtak állapodni, ott egy erős állásponttal tudtak színre lépni.

[00:10:25]Nem véletlen, hogy Angela Merkel egyszer kirohant és azt mondta, hogy nagyon ideges, amikor meghallja ezt a szót, hogy V4-ek.

[00:10:32]Tehát őket zavarta ez, mert addig ugye ilyen egyeztetést csak a németek és a franciák folytattak rendszeresen a tanácsülés előtt.

[00:10:40]Ők egyeztettek egy álláspontot és az átment és csak megjelent egy másik blokk, méghozzá egy elég erőteljes blokk, amíg ez működött.

[00:10:46]És ez ez nagyon fontos lenne, hiszen nagyon sok közös érdekünk van ennek a négy országnak és remélem, hogy ez helyre tud jönni.

[00:10:53]És ez Ausztriával kiegészül, és még főleg, hogyha még Szlovénián Horotz, akkor ez egy nagyon erős csoportm, akkor ez már egy blokkoló kisebbséggé is elő össze tud állni, tehát egy minősített többség esetén is.

[00:11:04]Úgyhogy én én ezt pártolom.

[00:11:07]Szerintem jó a gondolat.

[00:11:08]Az más kérdés, hogy nem tudjuk, hogy nem tudjuk, hogy meg tudja-e csinálni, mert én, mert ugye Ausztria már egyszer majdnem belépett a 90-nek hiszem 97-ben.

[00:11:15]Mindenki úgy tűnt, hogy egyetért, és már ott álltak a az előszobában, amikor Basav Klaus, ugye hát ismerjük őt, ő egy elég önfelütse miniszterelnek volt, az utolsó pillanatban blokkolta és megvétózta.

[00:11:30]Ugye itt itt egyhangúság van, tehát itt bármely tagál nem tudjuk, hogy most hogy áll hozz ehhez a többi ország.

[00:11:34]A CEP politikában van egy féltékenység Ausztriával szemben.

[00:11:39]Tehát ugye ők úgy érzik, hogy azért ez ez nagyobb súllyal a szláv népek csoportja.

[00:11:48]Ha bekerül egy másik nem szláv is a magyarok mellé, akkor ez egy átlendítheti a a súlypontot.

[00:11:51]Legalábbis a Klausnál szerepet játszott.

[00:11:55]Én remélem, hogy ma már nem.

[00:11:57]Tehát ezt nem kéne ilyen etnikai alapra helyezni.

[00:11:58]Ezt a Igen.

[00:12:02]Egyébként ez ha már itt tartunk, csak így felmerült a kérdés.

[00:12:04]Azt azt szerinted te reális lehetőségnek vagy veszélynek, nem is tudom hogyan fogalmazzak, látod, hogy egyfajta szakadás jön majd létre az EU-ban, tehát lesz egy nyugati mag, és akkor létrejön a V4-ek mellett, vagy a V4-eknek a nem mellett, hanem V4-ekkel a központban egy kvázi keleti mag, amelyik egy kicsit máshogy képzeli el mondjuk az EU jövőjét.

[00:12:26]Hát az igazság, hogy ez ma sem egységes ilyen értelemben az Európai Unió ugye megkülönböztetik általában a az északi államokat, ebbe beleértve Finnország, Svédország, Dánria mellett a a baltiakat és és még Hollandiát is beképz a a klasszikus nyugatiakat, Német, Ausztria, Németország, Franciaország és a déliet, ez a Spanyolország, Olaszország, Görögország.

[00:12:50]Tehát tehát vannak ez létező tagozódások vannak az Európai Unióban.

[00:12:55]Az a fontos, hogy a legfontosabb stratégiai kérdésekben értsünk egyet.

[00:12:58]És én úgy látom, hogy ebben nekünk két két politikus nagyon sokat segített, és és most egy összekovácsolódóban van az Európai Unió ilyen szempontból.

[00:13:07]Ezeket úgy hívják, most nyilván meg fog lepődni, hogy Putyin és Trump.

[00:13:11]Mind a kettőnek nagyon fontos szerepe volt abban, hogy Európa önmag tudatra ébredt, és ráébredt arra, hogy hogy önmagát kell megvédenie, saját érdekei vannak és nem számíthat másra.

[00:13:26]Ez ugyanis idáig nem így volt.

[00:13:26]Tehát nem volt veszélyérzet korábban az Európai Unióban.

[00:13:30]hogy az Oroszország agressziója váltotta ki a veszélyérzetet, és nem volt olyan érzette, hogy neki, hogy ő magányos, mert mindig arra számított, hogy az Egyesült Államok feltétel nélkül mellette áll.

[00:13:42]Ezek a feltételek megváltoztak, és ezek elindítottak egy nagyon pozitív folyamatot, ugye ez a hajlandó koalíciója az Európai Unión belül.

[00:13:51]Ennek éppen nagy fékezője volt korábban a magyar kormány.

[00:13:53]Én azt remélem, hogy ehhez is csatlakozni tudunk, mert ez ez biztosítja az Európai Unió autonómiáját, önállóságát, fönnmaradását.

[00:14:03]Különben marginalizálódik, teljesen jelentéktelenné válik, irrelevánssá válik.

[00:14:09]Most meg kapta ezt a feladatot a történelemtől, és én remélem, hogy ezt meg tudja oldani.

[00:14:15]Azt hiszem, eléggé fontos fontos témákat érintettél erre.

[00:14:17]Mindjárt még visszatérünk, vagy folytatjuk.

[00:14:18]Csak még egy kérdés a V4-eknél, hogy azért ez szerintem ez nem lesz feltétlenül annyira egyszerű menet, hiszen ha megnézzük, hogy például ugye a csek kormányfő, ugye Andre Babis, ugye ő a Orbán Viktorékkal van egy párt családban, és hát politikailag eléggé más platformon áll, tehát ilyen szempontból azért van, én érzek némi feszültséget mondjuk a jelenlegi magyar kormánnyal szemben, másrészt pedig ugye ott van Robert Ficó, akivel szintén ugye a Benes dekrétumok ugye satöbbi, ott is azért Mert hát ott is vannak megoldandó problémák, hogy finoman fogalmazzak.

[00:14:52]Szerinted ez a mennyire veszélyezteti mindez az együttműködést?

[00:14:57]Én Babis esetében úgy látom, hogy ő egy pragmatikus politikus.

[00:14:59]Ő persze sok mindenben egyetértett Orbán Viktorral, de messze nem mindenben.

[00:15:04]Tehát ő benne azért nincs egy ilyen erős Európa ellenesség.

[00:15:08]Ebben egyáltal nem csatlakozott.

[00:15:09]Az oroszokkal szemben is nagyobb a fenntartás benne.

[00:15:11]Igaz, hogy Ukrajnával szemben is, de ő az oroszokkal sem üzletelt.

[00:15:15]És úgy, úgy tűnik, hogy minden ügyben ő együtt szavazott, ami komoly és fontos ugye a nyugatiakal.

[00:15:21]Ficó, aki végül is ő is együtt szavazott, de ő egy bonyolultabb képlet.

[00:15:25]Ő személyében szerintem sokkal közelebb áll Orbán Viktor politikájához, mint Bab is.

[00:15:30]Viszont ő már neki meg az a problémája, hogy ő egy koalíció nagyon törékeny koalíciós kormány élén van két vagy három fős többséggel.

[00:15:38]És ugye ő kötött egy koalíciós megállapodást a a Pellegrini pártjával, amen kifejezetten benne van, hogy a külpolitikája nem változhat meg Szlovákiának, tehát ugye a korábbi, az előző kormányhoz képest.

[00:15:54]Úgyhogy ő ő retorikailag nagyon erős, de ténylegesen nem az.

[00:15:57]Ráadásul jövőre ott választások lesznek, nem áll igazán jól.

[00:16:02]Na most valóban van egy kiéleződő konfliktus ugye a a Benes dekrétumok büntethetősége miatt.

[00:16:07]Tehát itt válasszuk keti a két ügyet.

[00:16:11]Ugye vannak a Benes dekrétumok, ezek is rendkívül diszkriminatívak, és ugye nekünk az lenne az érdekünk, hogy úgy, ahogy van ezeket is kiteggyük, de azt reálisan látni kell, hogy ezt igazából a nyugatiak sem támogatják, hogy ezt ezt ezt komolyan napirendet tűzzük, mert ezt valahogy úgy érzik, hogy ez a második világhábor utáni rendezésnek egy fontos eleme volt.

[00:16:32]Meg a ma már igazából ők úgy gondolják, hogy nincs is érvényben, ne bolygassuk.

[00:16:36]Itt azon egy új elem történt tavaly decemberben.

[00:16:39]A szlovák parlament elfogadott az ottani nacionalista párt, ugye az kisebb koalíciós partner kezdeményezésére egy olyan törvényt, ami a benesdekritmok bírálatát is büntethetővé tenné hat hónapig terjedő börtönnel, tehát börtönbüntetéssel.

[00:16:54]Na most ez ez azonban nem ez nem egy magyar ügy csupán.

[00:16:58]Ugye a legnagyobb ellenzője ennek a szlovák liberális párt, a progresszív párt, meg persze az ottani magyar közösség, tehát a magyarok pártja.

[00:17:06]És most végre ez csatlakozott a magyar kormány is, mert idáig ugye az előző magyar kormány furcsa módon ezt egyáltalán nem észrevételezte.

[00:17:16]Kitérő válaszokat adott Orbán Viktor, amikor kérdezték, amíg nem látjuk, nem tudjuk, tanulmányozzuk, majd meglátjuk, hogy hova vezet.

[00:17:22]Tehát ő ő a saját nagypolitikai érdekei miatt ezt zárójelbe tette.

[00:17:26]Most miről van itt szó?

[00:17:29]Itt itt nagyon sok szövetségesünk van Európában is, ugyanis ezt nem egyszerűen Benes dekretumok ügnyeinek tekintik, hanem alapjogi kérdésnek, szólásszabadsági kérdésnek, mert ugye ez azt mondja, hogy valaminek a bírálatáért büntetni lehet, és ez ugye alapvetően korlátozza a szólás szabadsát, és ezért ezt könnyen lehet, ugye be is adták már az Európai Bírósághoz, hogy ezt maga a bíróság fogja hatályon kívül helyezni az Európai Bíróság, mert ez egy súlyos szólás szabadságkorlátozó kérdés.

[00:17:55]miért nem lehetne bírálnia?

[00:17:57]Úgyhogy én azt gondolom, hogy ez el fog simulni legkésőbb akkor, hogyha változások lesznek Szlovákiában, amire megvan minden esély, mert mert Ficó pártja gyeng gyengült, a Pellegrini pártja különösen, és hát a progresszív szlovákia, tehát a liberális párt vezeti a közelmi kutatásokat, ez fönn marad jövőig, és lehet, hogy hamarabb is lesz már választás, akkor szerintem ez ez elhárul.

[00:18:21]Ebben pedig ők pedig abszolút szövetségesek.

[00:18:24]Értem.

[00:18:24]Tehát előbb már említetted ugye a Ukrajnát és az ukrán viszonyt, és volt egy ilyen érdekes megjegyzésed, hogy mintha azt mondanád, hogy azért érzel valamilyen bizonytalanságot a Tisza kormány Ukrajna politikáját illetően.

[00:18:37]Ugye azt el lehet mondani, hogy Magyar Péter már tett egy találkozóra vonatkozó javaslatot, ugye azt javasolta, hogy Berekszázban találkozzanak.

[00:18:44]Erre még ugye nem hivatalosan legalábbis nem jött válasz Zelenszki részéről, aki ugyanakkor többször ugye gratulált Magyar Péternek a beiktatásához, és azt lehet mondani, hogy pozitívan fogadta a magyar az új magyar kormányt.

[00:19:01]Amikor arra azt mondtad, hogy érzel egy kis bizonytalanságot, akkor mire gondoltál?

[00:19:04]Tehát mi az, ami egyértelmű?

[00:19:06]Mi az, ami szerinted még nem világos-e a magyar az új magyar kormány Ukrajna politikájával kapcsolatban?

[00:19:12]Én alapvetően ez egyetértekezés.

[00:19:12]Én nagyon pozitívan látom a fordulatot, tehát nem akarom ezt most eltúlozni, de de érzem azt, hogy hogy nincs még teljesen a a helyén ez a dolog.

[00:19:19]Tehát ezt úgy már ez a ukrán kapcsolat ugye mind a két országnak és az ott élő magyaroknak különösen elemi érdeke, hogy normalizáljuk ezt a viszonyt.

[00:19:29]És ez mindennél fontosabb számunkra is és számukra is, mert mert szomszédunk, akárhogy is fejeződik be ez a háború, a legnagyobb szomszédunk Ukrajna.

[00:19:40]Szerintem nagyon sok lehetőség nyílhat meg a magyar gazdaság számára is Ukrajnában, hogyha stabilizálódik a helyzet.

[00:19:47]És én azt gondolom egyébként, ez csak egy kitérő, hogy hogy az év végéig itt valami történni fog.

[00:19:52]Tehát én azt látom az oroszok mozgásán is, Ukrajnában is már láthatóak a a azok az fáradási jelek, hogy előbb-utóbb valamilyen módon leszárul.

[00:20:03]Nem számítok arra, hogy békekötéssel ennek semmi realitása nincs, de egy tartós fegyvernyugvás, egy fegyverszüneti, az az bekövetkezhet még az év folyamán, és utána elindulhat egy nagyon komoly újjáépítés, amiben akkor tudunk részt venni, ha a két ország végre normalizálja viszont.

[00:20:19]Most nagyon rossz.

[00:20:21]Tehát én többször jártam Ukrajnába az elmúlt időszakb az elmúlt fél évben is kétszer decemberben, februárban sok mindenkivel beszéltem, sok magyarral is, meg hát ukránokkal is.

[00:20:30]Én azt tapasztalom, hogy ezek ők is tudatában vannak.

[00:20:34]Az ottani magyarok egyértelműen arról beszéltek, hogy nekik nagyon rossz, hogy ilyen a viszony a két ország között, tehát ők kérik, hogy ezt ez javuljon meg.

[00:20:43]Ö de Ukraj ukrán részről is érzékeltem azt, hogy szeretnének javítani.

[00:20:49]Én azt gondolom, hogy hogy ezt ebben az ügyben a magyar kormány is egy nagyon aktív politikát kell folytatni.

[00:20:53]Én én üdvözlöm azt, hogy hogy Magyar Péter javaslatot tett egy találkozóra Berekszászon.

[00:21:04]Én az erre töppen úgy reagált Zellenski, hogy ő is szeretne majd találkozni, de nem fogadta el egyértelműen a javaslatot.

[00:21:10]Ezen még dolgozni kell.

[00:21:12]Megindult egyébként egy szakértői szintű egyeztetés.

[00:21:15]Máris Orbán Anita és Szibica tárgyaltak egymással.

[00:21:18]Tehát alapvetően jó irányba mennek a dolgok.

[00:21:19]Én egy kicsit demonstratívabbnak tekinteném azt, hogy hogy szakítottak az előgyüknek a rendkívül elhibázott politikájából.

[00:21:28]Ezt nem érzékeltem még.

[00:21:28]Ez lehet, hogy most következni fog, hogy ez ez egy demonstratív váltás legyen ebben a vonatkozásban.

[00:21:34]Itt nem kell túllelkesedni meg túllihegni, de világosan jelezni kell, hogy vége annak, hogy Ukrajna az ellenségünk, Ukrajna rosszat akar nekünk, Ukrajna támogatása az az ördögtől való, mert Magyarország nem ez az érdeke.

[00:21:52]Egy nem ez az érdeke.

[00:21:52]Úgyhogy én azt azt gondolom, hogy itt ebben a lengyel út is segíteni fog, hogy sokkal erőteljesebbé válik a magyar kormánynak ez a politikája Ukrajna kapcsán.

[00:22:00]Én elfogadom azt, hogy azt mondják, hogy a hogy támogatjuk a csatlakozást, de nem a gyorsítottat.

[00:22:06]Ezt sokan mondják még.

[00:22:06]Ez nem csak egy magyar álláspont, ez egy reális álláspont.

[00:22:09]Ezzel ezzel egyetértek.

[00:22:13]El kell kezdeni, hozzá kell járulni a csatlakozástágyások elmegkezdéseig.

[00:22:15]És nagyon örvendetes az, hogy elindultak az egyeztetések a kisebbségi jogok helyreállításáról.

[00:22:22]Ez fontos, ez jó, de nem szabad, hogy bármi is emlékeztessen ebben a viszonyban az előző kormánypolitikájára, ami egy zsaroló politika volt, hogy addig nem járulunk hozzá, addig vétózunk, addig ellenzünk.

[00:22:35]Nem, ez egyrészt nagyon idegen az európai politikai kultúrától, másrészt itt most nekünk kell jav javítanunk a viszonyon, tehát nem lehet, hogy ugyanazok a lépések legyenek, mint amik eddig voltak.

[00:22:47]Igen.

[00:22:47]Tehát a a hangnembenban mindenképp szerintem más lesz.

[00:22:49]Ugyanakkor ugyanakkor azt is látható, hogy például ugye a a Magyar Péter azt is mondta, hogy azért a ukránu csatlakozásról egy ügydöntő névszaást szeretne.

[00:23:02]Például ez az, amit amit én kérdésesnek tartok.

[00:23:05]Ugye soha nem volt még ilyen a egyetlen egy esetben sem se soha.

[00:23:12]Egyébként Franciaországban fölmerült ez még a mi csatlakozásunk idején, és akkor nagyon erős ellenállásba ütközött ez a javaslat.

[00:23:17]Ezt a sirákelnök vetette, hogy lehet, hogy úgy kéne, nem csak a magyart, hanem az összes gó 10-et fölvettek egyszer.

[00:23:25]Ugyanis miért?

[00:23:25]Mert a demagógok és populisták nagyon könnyen ki tudják ezt használni.

[00:23:29]Ugye nagyon könnyű fölhetcelni az embereket, majd jönnek.

[00:23:32]Hát ami Magyarorsz már példa Románia kapcsán, hogy a 23 millió munkavállaló meg most is voltak ilyenek a migránsválság kapcsán satöbbi.

[00:23:39]Tehát nagyon könnyű egy ellenséges hangulatot kelteni, miközben itt azért stratégiai érdekről van szó.

[00:23:46]Tehát az Európa jövőjének egy nagyon fontos pontja az, hogy valahogy Ukrajnát be kell illeszteni az európai rendbe.

[00:23:55]Az oldalunkra kell állítani.

[00:23:55]Például éppen azért, mert egy nagyon súlyos fenyegetéssel nézünk szembe, amben legyünk őszinték, ma egyedül Ukrajnának vannak komoly tapasztalatai és és eredményei azzal, hogy hogyan szállt szembe azzal a fenyegetés.

[00:24:08]Ha már ha már itt tartunk, már komoly fenyegetésnek nézünk szembe.

[00:24:13]Te gondolom Oroszországra utaltál.

[00:24:15]Te azt egyébként reális veszélynek látod, hogy Oroszország katonai támadást intéz egy NATO tagország ellen a belátható jövön belül.

[00:24:26]Hát ugye nagyon sok elemző beszél arról.

[00:24:27]Nyilván az, hogy ez egy globális nagy támadás és lerohanják Európá nem képes és ezt nem tudja és nem is akarja.

[00:24:32]Mi a veszély?

[00:24:34]Ugye amitől tartanak a szakértők az, hogy van két nagyon érzékeny pontja jelenleg és nehezen védhető pontja a szövetségünknek.

[00:24:40]Ezek olyan kicsinek tűnnek, de nagyon fontosak stratégiailag.

[00:24:44]Az egyik az Narvik, ugye ez egy olyan valamikor az egyik legnagyobb hadiikötője volt a Szovjetuniónak Észtországban, közvetlenül az észt-orosz határ mellett.

[00:24:56]Ma is a lakosságának a 80%-a orosz anyanyelvű, mert ezeket ugye odatelepítették a szovjetú megszállás alatt.

[00:25:04]És ez Oroszországnak azért fontos, mert ez egy soha be nem fagy baltieng tengeri kikötő, tehát hogy ellentétben a többivel, amit használhatatlan.

[00:25:12]Ez egy veszélypont, amit megtörténhet.

[00:25:14]A másik ilyen veszélypont a szuvalki folyosó.

[00:25:16]Ez ugye Litvánia, ez belaruszt és a kalinyingrádi körzetet kötni össze.

[00:25:23]Most hogyha ezt ez egy 30 km széles 80 km-es folyosó, ha ezt az oroszok el tudják foglalni, akkor gyakorlatilag véthetetlenné válik a három balti ország, mert teljesen elszigetelik tőlünk, tehát a az összes többi ország EU és NATO tagállamtól.

[00:25:42]És ugye ilyenkor mindig fölmerül az a félelem, ha nincs az amerikai védőernyő, és most ez nagyon kérdéses, akkor hogyan tud reagálni Európa egy atomhatalommal szemben egy ilyen támadással?

[00:25:55]Ühüm.

[00:25:55]Támadásra?

[00:25:55]Tud-e tud-e hatékonyan és hitelesen elrettentést mutatni, ha nincs Amerik?

[00:26:02]Ugye ezt azért nem csinálják meg az oroszok jelenleg, mert mert nem tud nem lehetnek biztosak abban, hogy nem lép életben a NATO ötödik cikke és nem történik egy nukleáris ellencsapás.

[00:26:14]De ha kapnak erre biztosítékot Trump elnöktől, hogy ő nem fog reagálni, mert ő tett már ilyen kijelentéseket, amik így bizonytalanná tették, hogy nem biztos, hogy nekünk az automatikusan lépnünk kell.

[00:26:25]Kapnak egy biztosítékot, hogy nem, akkor miért ne tennék meg?

[00:26:28]És akkor mit tud reagálni Európa?

[00:26:29]valóban a háborúban indul egy nukleáris világhatalommal szemben, amire nincs fölkészülve.

[00:26:38]Másik ilyen pont, ami amire itt érdemes föl fölhívni a figyelmet Oroszország esetében, az nem feltétlenül az a tömeges nagytámadás, hanem a nukleáris zsarolás.

[00:26:47]Ugye most jelen pillanatban azért nem tud ezzel élni, mert mert van egy amerikai védőernyő.

[00:26:51]Ha ez kivonul és ilyen fenyegetőzik Trump már kezdte a csapatkivonásokat nem telepítik ide a Tomaha amik megígért ugye ezek azok amörtegnek az oroszok mert ezeket mer nem gyakran nem tudják elhárítani középhatótávolságú rakéták akár nukleáris fejes felszerelhető ha nem és most azt elkezdtem fogják telepíteni Lengyelországba ha ezek nincsenek akkor ő bármikor megzsarolhatja Európát egy nukleáris csapással nem teszi ezt nem teszi azt nem csinálja ezt és védtelenek vagyunk.

[00:27:24]Bár ugye én ehhez vagy legalábbis nekem most erről az jut eszembe, hogy azért NATO belül azért elég az Egyesült Államokon kívül is azért elég jelentős katonai erők vannak, hiszen egy Franciaország, egy Nagy-Britannia vagy az újonnan csatlakozott ugye Svédország, illetve Finnország ők azért ők azért elég elég és nem beszélve például Lengyelországról, ők azért elég jelentős katonai erőt képviselnek.

[00:27:45]Ugye Nagy-Britannia és Franciaországot ugye atomhatalom, és tehát azért ennek azért van úgy gondolom van valamennyi elrettentő ereje.

[00:27:55]Na, pontosan erről van szó.

[00:27:55]És meg is indultak ezek az egyeztetések Franciaország és Nagy-Britannia között, aki ugyan láttak, de nem EU-ak, hogy telepíteni kéne a francia és a brit erőket Kelet-Európába, hogy innen innen védhetővé tegyük tegyék a térséget.

[00:28:12]Másrészt még fejleszteni kéne, mert valóban nekik rendelkeznek ilyennel, de nagyon kevéssel és nagyon könnyen hatástalanítható.

[00:28:19]Ugye itt a a mennyiségnek van ereje, vagy van jelentősége, mert ha valakinek kevés rakétája van, azt el lehet vadászni.

[00:28:26]Ha egyszerre elindít 300-at, akkor ugye látjuk Ukrajnában is, amikor egy ilyen tömeges támadás van, akkor valamennyi célba ér mindig.

[00:28:33]Tehát a h ezt úgy hívják, hogy hiteles, elrettentő erővé kell fejleszteni, ha sikerül.

[00:28:40]És ugye erről folyik most a tárgyalás, és ez a lényege a az a a hajlandó koalíciójának is, hogy egy sikeres elrettentő erővel meg lehet védeni Európát.

[00:28:52]Tehát ugye itt pontosan ez a lényeg, hogy az elrettentésen van a hangsúly.

[00:28:57]Akkor vagyunk biztonságban, ha olyan elrettentő képességgel rendelkezünk önmagunkban is, hogy kockázatossá tesszük számukra a támadást.

[00:29:06]Ha ezt elérjük, ezt a szintet, ami nem vagyunk, de francia német francia Ambrit segítséggel, ezt megtehetjük és már Németország is gondolkozik, már hol Lengyelországba is fölmerült, hogy atoműtőerők kell, akkor igen, akkor mi is rendelkezünk egy többé-kevésb az oroszhoz hasonlító összevethető erő, és akkor ugyanott tartunk, mint most jelenleg az amerikai védőernyővel, hogy már nem igazából nem bevethető, mert akkor a saját öme megsemmisülését is kockáztatja.

[00:29:32]Tehát ezt kéne elérni.

[00:29:34]Most a versenyfutásban vagyunk az idővel, hogy míg az amerikaiak kivonulnak, vagy vagy hiteltelenné válnak, addigra kiépüljön ez a védelmi potenciál.

[00:29:44]Ö, illetve ezzel összefüggésben azért nekem eszembe szokott jutni, ugye, hogy említetted is, hogy azért a háború eléggé most a kifuladó fázisban van remélhetőleg és ugye Oroszországnak is elég komoly gazdasági problémái vannak, másrészt meg nagyon sok katonát veszi, tehát hogy én nem igazán látom azt, vagy személyes vélemény, nem igazán látom azt az orosz hadsereget, amelyik mondjuk a jelen állapotban ugye még Kelet-Ukrajnának is most időzőjelben csak egy részét tudta elfoglalni, amely ezek után neki menne mondjuk Európának, már úgy értem, mondjuk egy NATO tagállamnak, és nem is látom igazából, hogy mi érdeke lenne ebben.

[00:30:25]Hát ez eléggé öngyilkos akció lenne.

[00:30:28]Igen.

[00:30:28]Tehát erről beszélek, hogy nem fogják Lengyelországot megtámadni meg Németországot, de azért Észtország nem egy nagy falat.

[00:30:34]Hát Észtország hadereje az tehát azt mondod, hogy azzal igazából tesztelnék egy kis látod, hogy na hogy hogyan reagál.

[00:30:40]Igen.

[00:30:40]Hogyan reagál egy ilyenre, hogy Észtországnak egy pár ezer négyzet kilométerét lerohanják, mert itt annyiról van szó, hogyha Magyarország megye, tehát azt lerohanni és ott a egy bázist kiépíteni, mondván hát ugye ez most benne van az orosz alkotmányban, hogy ahol oroszok élnek, az ő jogaikért bárhol beavatkozhatnak.

[00:31:00]Na most ugye állandóan megy a panasz, hogy a észtek elnyomják az orosz népességet vagy lakosságot satöbbi.

[00:31:06]Tehát ez egy ilyen úgymond jogalapnak tekát.

[00:31:08]Úgyhogy ez a hivatalos jogalapja az ukrajnai beavatkozásnak is, hogy Putyin szerint népirtás zajlott ott is.

[00:31:15]Igen, igen, igen.

[00:31:16]Hát népirtás az most zajlik szerintem.

[00:31:17]És egyébként oroszokat is ölnek tömegével.

[00:31:19]Hát Harkov lakosságának a túlnyomó többsége orosz és folyamatosan támadják és civil célpontokat, kórházakat, iskolákat, óvodákat.

[00:31:29]Borzasztó.

[00:31:29]Ö, és ha már itt tartunk, ukrajnai háború, említetted, hogy szerinted itt valami fejlemény, már pozitív fejlemény történhet az idei évben?

[00:31:39]Ugye már több mint négy éve megy ez a elképesztő vérrontás.

[00:31:41]Hogyha azt mondod, hogy lesz egy tűzszünet, ugye a nagy kérdés, hogy ez milyen feltételekkel valósulhat meg?

[00:31:47]Mi az, amit Ukrajnának úgymond be kell áldoznia?

[00:31:53]Hát én úgy gondolom, hogy a legreálisabb lehetőség az, hogy ott fagy be a konfliktus, ahol most van.

[00:31:57]Tehát ez igen, Ukrajánnak 21%-a az orosz megszállás alatt marad.

[00:32:02]Nemzetközi jogilag persze azt nem fogja elismerni senki, vagy majdnem senki, hát néhány ország biztosan.

[00:32:07]Orosz szövetségesek, Belarusz vagy mások.

[00:32:09]De de én úgy gondolom, hogy arra nincs esély, hogy ők visszaszerezzenek területeket.

[00:32:14]Tehát val ott fort és én azt tapasztaltam az ukrajnai legutóbbi február végét látogatásomban már ezt tulajdonken, lelkileg kezd ebbe beletörődni az ukránébe.

[00:32:25]Nagyon sokáig ezt nem fogadták el.

[00:32:27]Azták, hogy utolsó csepérünkig harcolni kell, hogy visszaszerezzük a területeinket.

[00:32:30]Most ott is a közhangulat ott tart, hogyha így van, akkor legyen vége, de ott álljunk meg.

[00:32:36]Ugye az oroszök még követelőznek, hát újabb területeket akarnak.

[00:32:39]Hát tehát vicc.

[00:32:41]Most most még tovább mentek mindeg csak a Donbaszt kérték, de most már azt mondják, hogy a Hersoni Zaporzsa megyének is az ellenfoglalt részét akar.

[00:32:49]De szerintem a ez a végét járja.

[00:32:49]És én azt azt érzékeltem most ugye Putyin éppen Kínában van és Trumpnak legalábbis azt mondta Szicin Pingé szerintem ez ez itt is így lesz, hogy hogy ő már nagyon erős nyomást fog gyakorolni Putyinra, hogy ezt hagyja abba, fejezze be, és belülről is ha látszik, hogy megindult ez.

[00:33:08]Tehát az orosz elitnek is elege van ebből.

[00:33:10]Meg hát nem is szereti azt, hogy nem tud utazni már, nem kapja meg az iPhone-t, meg a meg nem tudja használni a bankkártyáid, meg mit tudom én.

[00:33:20]van van már egy növekvő elégedetlenség az eliten belül is.

[00:33:22]Úgyhogy én én azt gondolom, hogy ez be fog követni.

[00:33:26]Ugye a katonai vezetés által azt ígéri, hogy őszre elfoglalják Donbaszt.

[00:33:30]Hát ennek semmi jele.

[00:33:32]Én szerintem amikor ez ki fog derülni Putyin számára is, hogy ez nem megy, akkor akkor kész kész lesz arra, hogy hogy valamilyen megállapodást kössön.

[00:33:42]Persze ez nem lesz béke megállapodás, ez nyilvánvaló, mert ő továbbra is fenntartja a saját igényeit.

[00:33:49]Ukrajna fenntartja azt, hogy vissza akarja kapni a területeit.

[00:33:50]Itt ebből nem lehet ezeket összebékíteni.

[00:33:53]Annyit lehet elérni, hogy nyugodjon meg a a háború ott, ahol most tart.

[00:33:59]Igen.

[00:33:59]És a másik kérdés, mindjárt átmegyünk az uniós téma uniós pénzek témájára, mert az elég az is elég izgalmas.

[00:34:06]Még egy kérdés ezzel kapcsolatban, hogy nem csak a területi kérdések a úgymond az egyik döntő kérdés.

[00:34:12]Ugye itt említetted, hogy szerinted úgy befogyasztják kvázi a frontokat, és ott lesz a de facto határ, hanem hogy a biztonsági garanciák kérdése, tehát hogy Ukrajna milyen biztonsági garanciákat kap arra, hogy esetleg Oroszország két év múlva nem indítsa meg be megint a tankokat.

[00:34:30]És itt ugye a nagy kérdés az, hogy ezeket a biztonsági garanciákat ki fogja megadni?

[00:34:37]Igen, hát ugye itt Ukrajásokban Amerikától várja.

[00:34:39]Hát legyünk őszinték, egyetlen igazi biztonság garancia lenne a NATO tagság.

[00:34:43]Ez látszik, hogy nem megy.

[00:34:46]Ez az oroszoknak nem elfogadható.

[00:34:48]Erre az amerikaiak ajánlották azt, hogy ők akkor valamiféle biztonsági garanciát adnak, de az ukránok azzal, amit eddig adtak volna, azzal nagyon elégedetlenek, mert az gyakorlatilag majdnem ugyanaz, mint a budapesti memorandum, hogy akkor ők majd megfontolják meg nem tudom mi.

[00:35:04]Tehát nem ők egy ilyen ötös cikkhez hasonló, tehát automatikus védelmet akarnak.

[00:35:09]Ezt meg az amerikáak nem nagyon akarják megadni.

[00:35:15]A másik azet az oroszok nagyon ellenzikó csapatok hát amerikak nem akarnak menni de van néhány ország amelyik hajlandó lenne telepíteni csapatokat mert az megint egy biztonságot ad hogyha ott vannak a brittek a németek a németek ugye mondták hogy nem de franciák meg mások északiak mondták hogy készek odamenni esetleg lengyelek hogy akkor nem támadják meg őket ez még lehet egy biztonsági garancia, de az oroszok ettől is merven elzárkóznak.

[00:35:44]Ugye Amerika tudná megadni egy olyan biztonsági együttműködési megállapodással, ami neki van dél-koreával, Japánnal ugye kötött ilyen megállapodás, hog támadás esetén automatikusan megvédi.

[00:35:54]Ezt szeretnék az ukránok.

[00:35:57]ebbe egyébként nem nagyon akar belemenni, hanem ilyen puha megfogalmazásba, hogy hát ugye ezt láttuk, hogy ez mit ért.

[00:36:02]Hát a budapesti memorandum az erről szólt.

[00:36:06]Igen.

[00:36:06]Tehát ebben azért vannak még hát megválaszolandó kérdések minimum, és de azt hiszem ez majd kiderül a következő hónapokban, vagy nem, de hogy szerintem menjünk át az uniós pénzek témájára, mert amúgy is mindenki erről beszél, és nagyon sok embert érint, vagy érdekel, és nem véletlenül, hiszen nagyon sok pénzről van szó.

[00:36:23]Azt ha jól összeszámoltam, majdnem 20 milliárd euró a tét, hiszen a helyreállítási alapban, most leegyszerűsítve mondom, több mint 10 milliárd euró van befagyasztva, illetve emellett még a kohéziós pénzek egy része több mint 7 milliárd euró is be van fagyasztva.

[00:36:39]Ugye erről már megindultak a tárgyalások, még a Tis még a Tisza kormány megindulása előtt ugye már itt volt egy küldöttség.

[00:36:49]Mindenki azt találgatja, hogy vajon a helyreállítási alapok esetében sikerül-e betartani a nagyon feszes határidőket és megállapodást kötni.

[00:36:56]Te mit valószínűsítesz?

[00:36:59]Hát én is inkább csak a reménykedésemet tudom megfogalmazni.

[00:37:02]Ugye május 25-ére terveznek egy közös szándéknyilatkozatot Magyar Péter és Vonder der Leen, ami mindkét félnek azt a szándékát rögzíti és azokat a feltételeket, amiket feltétlenül teljesíteni kell.

[00:37:13]Itt megint versenyfutás van az idővel.

[00:37:16]valóban a helyreállítási alap a k a kritikus kérdés.

[00:37:20]A másikra még van bőven idő.

[00:37:23]Ugye a 27 végén elvileg lejár, de van az N+2-es szabály, tehát még két évig lehet követni, tehát majdnem négy év van hátra, ott az az szerintem rendben lesz.

[00:37:32]Egyébként összességében ez 30 milliárd nézd, nem volt minden fölfüggesztve, ez tény.

[00:37:37]Tehát az agrárpénzek nem voltak fölfüggesztve, és ugye 10 milliárdot úgymond fölszabadítottak, de nem adták oda.

[00:37:42]Hát azt is el kell hozni.

[00:37:42]Ja, hogy azt is beleszámítod, azt is beleszámítom.

[00:37:45]ugye 2023 december Igen, de abból két milliárdot fizettek idáig ki és nagyon nehezen akarták akkor úgy úgy számolva való persze persze tehát a az se volt fölszabadítva igazából csak ugye jogilagai döntés mi itt a helyzet itt a az ellenállási tehát a helyreállítási és ellenállási alapot az ugye augusztus 31-ig elvileg a s a be kéne nyújtani a számlákat is hát ez ez egy nagyon Nehéz dolog.

[00:38:15]Ezt olyan csak úgy lehet elérni, hogyha ha néhány nagy és jelentős infrastruktúrális beruházásra fordítják, és ráadásul már az eddigi beruházások egyrészének a a számláit, amit a költségvetés fizetett, azt is benyújtják ezzel kapcsolatban.

[00:38:32]Itt kell a jó indulat az Európai Unió részéről, vagy a Bizottság részéről.

[00:38:34]Én úgy érzékelem, hogy a magyar kormánynak most van egy kegyelmi időszaka.

[00:38:38]Én ezt a jelzéseket kapom, meg ezt veszem ki a hírekből is, de háttérinformációkból is.

[00:38:45]Tehát ez de ez nem korlátlan.

[00:38:48]Tehát ezt nekem nemrég Brüsszelb is kaptam ilyen jelzést, hogy azért azért bizonyos dolgokat meg kell csinálni, mert különben ez nem működik.

[00:38:55]Tehát ez nem arról szól, hogy most akkor mindent.

[00:38:58]A lengyeleknél volt egy ilyen, hogy amikor a Tusk nyert, akkor a örömmámorban egyszerre felszabadítottak 130 milliárdot.

[00:39:05]Ugye ott minden be volt fagyasztva, de utólag ezt nagyon sokan bírálták, és nagyon erős bírálat alá esett, hogy nem teljesíti a lengyel kormány.

[00:39:14]Nem is igazából a saját hibájából, mert Igen.

[00:39:16]Na, tehát itt miről van szó?

[00:39:18]Ugye van a ez a 27 ez a 10 milliárd a helyreállítás alapból, ez 27 szupermérföldköz van kötve.

[00:39:25]Nem lehet mind a 27-et teljesíteni.

[00:39:28]Ez nyilvánvaló.

[00:39:30]Tehát most az fog történni szerintem május 25-én, hogy meghatározzák, hogy mi az, amit feltétlenül kell ebből teljesíteni.

[00:39:39]Vannak, amit nagyon könnyű teljesíteni, sőt a nagy részét szerintem viszonylag könnyű tudom, hatósági jogöröket adni az integritás hatóságnak, megerősíteni az Országos bírói tanácsot, a kekvákat.

[00:39:52]Hát most ugye a legegyszerűbb lett volna ezt visszavonni, de most úgy látom, hogy ezt módosítani akarják, de az is jó lehet, hogyha ezt az Európai Unió szabványok szerint módosítják.

[00:40:00]Tehát tehát vannak könnyen teljesíthetők.

[00:40:03]Ugye van két két politikailag kényes kérdés.

[00:40:06]Ezt lássuk be.

[00:40:10]Itt itt kell kompromisszumokat kötni.

[00:40:11]Az egyik Igen, persze mondom.

[00:40:13]Hát az egyik ugye a gyermekvédelmi törvény.

[00:40:15]Itt ugye bírói ítélet is van, tehát elvileg most már nem sok mozgástere van az új kormánynak, tehát ezt meg kell hozni.

[00:40:21]Erről még a súlyok is azt mondta, hogy hát olyan a módosítás.

[00:40:26]Ugye Orbán Viktor elzárkózott a bírói ítélet teljesítésétől, de Sujok Tamás meglepő módon most először ellentmondott és azt mondta, hogy ő várja, hogy olyan módosítás lesz, ami összhangban van az Európai Uniós szabályokkal.

[00:40:38]Én remélem, hogy meg lehet találni itt az összhangot, hanem a szabályokkal itt igazából, amit ki kell gyomlálni a gyermekvédelemből, mert senki nem a gyermekvédelmet kifogásolja.

[00:40:50]hogy az úgynevezett gyermekvédel.

[00:40:52]Hát úgy nevezzük így, hogy úgynevezett, mert ebben voltak valóságos gyermekvédelmi szabályok is, meg pedofília, szigorú megítélés, satöbbi.

[00:40:58]De itt volt egy nagyon erős összemos a a meleg közösségek és a pedofíliával, amit ki kell szedni belőle.

[00:41:03]volt ez a fóliázó törvény, ezt ki kell szedni belőle, meg az, ami megtiltott a úgymond propagandának tekintete, akár a klasszikusoknak is a bemutatását, ami színdarabok, filmek satöbbi, amik ábrázolják ezt.

[00:41:17]És hát ugye a Pride, Pride engedélyezés, tehát ezeket kell megoldani.

[00:41:23]Ez szerintem meg lehet és meg kell oldani, tehát de ez biztos, hogy ebből lesz vita.

[00:41:27]A Fidesz ezt támadni fogja, azt mondja, igen.

[00:41:29]A másik ugye az a menekültügyi ugye emiatt volt a menekült ügyért kapjuk az 1 millió milliós, ami azért óriási össze.

[00:41:38]Hát óriási most már az 600 millió dollár euró, tehát arra emelk ugye, mert ak volt egy 200 milliós és most már több mint egy éve megy, tehát néha 500 millió még rájön napi 1 millió.

[00:41:48]Ezt meg ezt egyébként is meg kéne oldani, mert miért fizessünk ezért?

[00:41:51]meg tudjuk oldani szerintem, mert hogyha egyetlen egy tagállamnak sincs gondja se Csehországnak, se Szlovákiának, senki, se Lengyelországnak ez, akkor miért nem tudunk mi is egy olyan szabályozást hozni?

[00:42:02]Akkor nagyon kategorikus elutasításokat kell belőle kivenni.

[00:42:07]Megoldható.

[00:42:07]Ezeket meg kell csinálni augusztus 31-ig mindenképpen.

[00:42:12]Tehát a parlamentnek most egy nagyon ütemes módon kell működnie.

[00:42:15]Hát egyelőre még nem indult be a törvénygyár, tehát én azt arra gondoltam, hogy hogy rögtön benyújtanak egy csomó törvényt.

[00:42:22]Most még ez nem történt meg, de én azt remélem, hogy hogy napokon belül elindul az, hogy benyújtják ezeket az jogszabák.

[00:42:27]még a menekültügyi kérdésre vagy migráns kérdésre mindenki úgy nevező, hogy szeretné, azért érdemes visszatérni, mert ugye itt nem arról van szó, ha jól tudom, hogy akkor azt kérik a magyar kormánytól, hogy akkor most 100z 100zrével fog fogadjon be emigránsokat vagy menekülteket, vagy menedékkérőket, hanem ha jól emlékszem, ez ítélet arról szól, hogy egy fair módon kell hozzáférést biztosítani a menekültügyi rendszerhez, de ez nem jelent nem jelent tömeges és kontrollálatlan migrációt.

[00:42:58]Abszolút így van.

[00:42:58]Tehát sem tömeges, sem kontrált nem jelent.

[00:43:00]Ez azt jelenti, hogy meg kell teremteni annak a lehetőséget, hogy akár Magyarország is bele lehessen nyúlni.

[00:43:05]Tehát ugye az a képtelen dolog van a jelenlegi szabályozásban, hogy csak Belgrádban és Kievben lehet benyújtani.

[00:43:10]Ezt ezt kell ebből kivenni, meg a azokat a töb rendelkezéseket.

[00:43:15]Egyébként ilyen szempontból az a szerencse, hogy nagyon alakult az európai szabályozás is, és a mi szempontunkból kedvező irányban.

[00:43:24]Tehát ez az megint itt ment a hangulatkeltés az új migrációs paktummal szemben.

[00:43:28]Pedig ez nagyon sok mindent annak megfelelően csinálta, hogy az Magyarországnak is kedvező.

[00:43:33]Tehát például egyáltalán nem írja elő a kötelező szétosztási kvótát sem, ami korábban ugye kötelező volt, hát ezért is fizetjük, hanem az új szabályozás szerint lehet választani, tehát ki lehet váltani részben ez a 20000 euró fejenként, vagy pedig vagy pedig természetben is.

[00:43:51]Tehát határőrséget lehet biztosítani, személyzetet, eljárásot satöbbi.

[00:43:56]Tehát megoldható anélkül, hogy itt bár akár egyetlen darabot befogadnánk ezek közül.

[00:44:04]Úgyhogy én úgy érzem, hogy itt itt az a probléma, hogy az előző kormány egy igazi morális pánikot keltett ebben az ügyben, és az új kormánynakban is van egyfajta aggodalom, hogy azért a a ennek az utóhatása itt van a társadalomban, és és ezzel nem akar igazából szembenni.

[00:44:20]De a valahogy azt kéne elfogadtatni az embereket, hogy hogy itt egy teljesen manipulált politikai mérgező légkör alakult ki, és ettől meg kéne szabadulnunk.

[00:44:31]Nem csak azért, hogy az Európai Unió ezt akarja vagy ezt szeretné, hanem azért, hogy egy egészséges társadalmi közérzet jöjjön létre.

[00:44:38]Nem tudom, hogy te hogyan érzékeled.

[00:44:40]Én már abban az elmúlt egy hónap során a egy megkönnyebbüléssel érzem, élem meg, hogy nincsenek ezek a reklámok, nem jönnek a megafonosok, nincs a nemzeti konzuláció, nem ömlenek az óriás plakátok meg a YouTube hirdetések meg a Facebook már egy kicsit jobb érzés a közéletben benne lenni.

[00:45:00]Igen, hogy megszűnt ez a folyamatos gyűlöletkeltés, mozgósítás, mobilizálás satöbbi, ami amiben hát főleg a kampányidőszakban, de nem csak akkor.

[00:45:10]Hát ez egy állandó működési módja volt az Orbán kormánynak.

[00:45:12]Állandóan keltett valamiféle ellenseség.

[00:45:16]Ez hála Istennek nincs.

[00:45:18]Na most így kéne a magyar társadalmat szép lassan hát azt bassz kifejezést kell használni, hogy meggyógyítani, mert sajnos ez egy ez egy egy ilyen betegségtünetet hozott létre.

[00:45:30]Tehát ebből ki kéne gyógyulni és egy egy egészséges tanársadalmi közéletet létrehozni.

[00:45:34]A vitának abszolút van helye, a különbözőnek van helye, de a hisztéria keltésnek nincs.

[00:45:38]Tehát nem szabad hisztériát kelteni.

[00:45:42]Igen.

[00:45:42]Hát és egyébként éppen ezzel kapcsolatban is volt elég sok hisztériakeltés az előző kormány részéről már úgy értem, hogy például milyen milyen horribilis feltételei vannak egy megállapodásnak.

[00:45:53]De akkor, hogy tiszta vizet töltsünk a pohárba, ha össze kellene foglalni.

[00:45:57]Szerinted most tényleg csak pár mondatban, amiről már ugye ezt ezt már beszéltél részletesen, konkrétan mit kér az EU ezért pénzekért cserébe?

[00:46:08]Hát a 27 miért volt követ?

[00:46:08]Ezt el kell mondani.

[00:46:12]Tehát ezt előbb-utóbb mindenk teljesíteni kell, de amik fontosak, ebből ugye kiemeltük a gyermekvédelem és a az úgynevezett gyermekvédelem, nevezzük annak, mert nem arról szólt, és a migrációs törvények törvényeket, és azon túl pedig hát olyan olyan dolgok vannak benne, mint a sajtószabadságvédelmen, ugye a az akadémiai szabadság, tehát ez a KEKA ügy, az egyetemek szabadsága, a bírói tanácsnak a tehát a bírói önigazgatásnak a megerősítése, az integritáshatóság szabályainak megerősítése.

[00:46:39]Ugye és úgy hívták, hogy integritás hatóság, de semmilyen hatósági jogkörrel nem rendelkezett.

[00:46:45]Tehát gyakorlatilag sóhivatal volt.

[00:46:46]Ez lehetett volna egy civil szervezet is.

[00:46:48]Ez más kérdés, hogy az, hogy a vezetőjével szemben most is egy vád van, gyakorlatilag vádalt, ez nem egy szerencsés dolog.

[00:46:55]Ezt valahogy rendezni kell.

[00:46:58]Vagy úgy, hogy őt leváltják, vagy pedig a vádakat visszavonni.

[00:46:59]De ez így nem jó, hogy az integritás hatóság vezetőit korrupciós vádakkal támadják.

[00:47:03]Én nem tudom, hogy igaz-e, nem igaz, de de ez így nem tartható.

[00:47:09]Értem.

[00:47:09]És akkor lépjünk egy kicsit túl vagy tovább.

[00:47:11]Azt hiszem ezt a unos pénzek témát elég jól kiveséztük.

[00:47:17]Viszont kíváncsi lennék, hogy mi a véleményed azzal kapcsolatban, hogy vétó kérdés.

[00:47:22]Ugye itt a megkérdezték az Orbán Anitát a beiktat nem a beiktatásán, hanem meghallgatásán a parlamentben, hogy mi lesz a a vétó kérdéssel és azt mondta, hogy arra a felvetésre, hogy megszavazza-e majd az új kormány az Oroszországgal szembeni újabb szankciókat, azt válaszolta: Harmadik ország érdekében nem fognak vétozni, de nem fognak engedni olyan kérdésekben, amelyek magyar érdekeket, magyar cégek és energiacégek érdekeit sértik, akkor most lesz Magyaró orosz szankciós ügyben, vagy nem lesz?

[00:47:58]Én itt ugye én a a a konfliktust főleg az ilyen energiát érintő szankciók kérdésében látom, hiszen az EU például a gázt, a gázexportot azt már be akarja tiltani.

[00:48:12]Jó, betiltotta, az egy érvényes döntés, mert úgy értem 2007 27 őszétől már érvényben lépne, vagy erről meg is van döntés.

[00:48:20]viszont a Tisza kormány már csak 2035-ben szüntetné meg ezt.

[00:48:22]Tehát én itt látok azért egyfajta feszültséget.

[00:48:27]Igen, igen, van itt egyfajta feszültség, de hát most először beszéljünk a gázról.

[00:48:32]Ez egy downdal, ez meg ez megvan.

[00:48:32]Ezt ezt elfogadták.

[00:48:35]Ugye ez egy minősett többségi döntés, ez megszületett.

[00:48:39]Ezt nem lehet anullálni.

[00:48:39]Itt egy dolog lehet, amiben gondolkodhat a Tiszakormány, hogy ha létrejön egy olyan tartós fegyverszünet, amiről beszélünk az év végéig, akkor lehet, hogy az egész szankciós rendszert azt újra lehet gondolni.

[00:48:52]Tehát ez elképzelhető.

[00:48:55]Ez ilyen szempontból lehet realitása annak, hogy egy év múlva tehát tovább lehet folytatni a gáz beszerzést.

[00:49:03]A kőolaj esetében csak vita van arról, azt is be akarják tiltaniunk 202 őszintétől.

[00:49:09]mentességet kaptunk a vezetékes kor Igen.

[00:49:11]Igen.

[00:49:11]Magyarország, Csehország és Szlovákia mentességet kapta.

[00:49:12]Cseország már 2025 január 1 óta nem él a mentességgel, tehát nem szerez be semmilyen orosz kőát.

[00:49:18]De Szlovákia és Magyarország igen.

[00:49:20]Mi időhatár nélküli mentességet kaptunk, de itt van egy ilyen furcsa ellenmondás, hogy ugye az amerikai mentesség az lejár idén őssz novemberben.

[00:49:31]Ugye ez az, amiről azt mondta Orbán Viktor, hát reméljük nem neki lesz igaza, hogy ez addig érvényes, amíg ő, illetve Trump hatalmon van, mert akkor már most nem lenne érvényes.

[00:49:39]De nem ugye azért Rubio meg a fehérházi szóvivó azt mondta, hogy ez egy évre szól, de az is lejár novemberben hamarabb, mint a az amerikai vagy a az európai európai szankció még ugye vezetékesre nincs, de valóban van egy törekvés.

[00:49:55]Ebben lehet, hogy ők vétozni próbálnak, csak igen ám az a kérdés, hogy ezt hogyan fogja kezelni az Európai Unió szankciós döntésként, ott van vétó vagy kereskedelpolitikai döntésként?

[00:50:07]Mert ott nincs vétó.

[00:50:07]És ugye megtörténhet az is, hogy kereskedelem politikailag azt mondják, hogy lehet, de mit tudom, 100%-os vám, és akkor már maximálisan nem éri meg, mert sokkal olcsóbb a másik.

[00:50:15]Tehát tehát itt azért szűk a mozgástér, hogyha ez ez így lesz.

[00:50:22]Most a vétokról általában pedig azt mondanám, hogy nagyon helyeslem azt, amit Orbán Anita mondott, abszolút szembe kell fordulni azzal a politikával, mert nagyon lejáratta Magyarországot.

[00:50:30]Ez fordította szembe velünk nagyon sok országot.

[00:50:33]Ugye vtó nagyhatalomnak hívták Magyarországot.

[00:50:35]A 2020-tól 24-ig terjedő időszakra láttam statisztikát.

[00:50:42]60%-át az összes vétónak magyar kormány adta le.

[00:50:45]Hát ez döbbenetes.

[00:50:48]Hát igen.

[00:50:48]26 26 ország adott le 40%-ot és egy ország 60 és legtöbbször harmadik ország érdekében.

[00:50:56]Ebben alig van olyan ami magyar ügy.

[00:50:58]A legtöbbször Oroszország egyébként de gyakran Kína, Törökország és Izrael.

[00:51:02]Na most ez az, ami ami hát megengedhetetlen, hogy a vétót eredetileg, vagy illetve az egyhangúságot nevezzük így, mert formailag ez így helyes.

[00:51:10]Ezt arra találták ki, hogy az olyan esetekben lehet ezzel élni, amikor egy országnak a a vitális, alapvető érdekét érinti.

[00:51:18]És ha így használja akár Magyarország, akár más, akkor én el tudom fogadni azt, hogy maradjon meg.

[00:51:26]Ugye ez most egy nagy vita.

[00:51:27]Éppen a magyarok, magyar kormány miatt a tagállamok többség el akarja törölni teljesen a vétót a külpolitikai kérdésekben.

[00:51:36]És ugye ebben ebben megint nyilatkozott a szaborbán Anita erről, hogy hogy mi szeretnénk fönntartani.

[00:51:42]Akkor lehet hitelesen fönntartani, hogyha meg tudjuk győzni, hogy ezt nagyon felelősségteljesen és csak legvégső esetben alkalmaz.

[00:51:48]Ez az ütre nyakra főre alkalmazott vétó, ez teljesen lejáratta a dolgot.

[00:51:53]Így nem lehet.

[00:51:56]Tehát így az Európai Uniót tesszük nevetséges és cselekvőképtelené.

[00:51:59]Hát gúnyolták is, elhatároz bejelent, aztán nem tudja megcsinálni.

[00:52:02]Elhatár megint, mert van egy ország, amelyik ezt megvétózza.

[00:52:08]Szóval ezt ez ez vezetett odáig, hogy most valóban el akarják verni magát a vétó lehetőséget is.

[00:52:15]Ha meg akarjuk tartani, akkor nagyon is a úgy kell politizálnunk, hogy ezt tényleg a legeslevégső és a legkülönlegesebb esetekre tartogatjuk, mert eredetileg erre is találták ki.

[00:52:25]ugyanis van a szerződés már az amszerami szerződés óta, de ez benne van a jelenlegiben is, biztosítja a konstruktív tartózkodás lehetőségét, ami azt jelenti, hogy egy tagállam nem ért egyet a döntéssel, de nem érinti az alapvető érdeket, mint ahogy volt ez, hogy harmadik országokról van szó, akkor azt mondja, hogy konstruktív tartózkodó, ő tartózkodik, nem akadályozza a többit, de még egy külön véleményt is fűzhet hozzá, hogy ezért és ezért ő ezt nem támogatta.

[00:52:49]De ezzel lehet élni.

[00:52:49]Ezzel nem élt a magyar.

[00:52:52]Nagyon ritkán egyszer-egyszer élt egyébként az Orbánkormány, de nagyon ritkán ő vétózott, tehát akadályozta meg és akkor mindig létrejöttek ezek a 261 261-es dolgok.

[00:53:03]Tehát hogy 26 országgal szembegy.

[00:53:05]Ez ez öngyilkos destruktív öngyilkos politizálás volt.

[00:53:09]Ettől nagyon el kell határolódnia az új kormánynak.

[00:53:13]És és én azt gondolom, hogy el is fog.

[00:53:15]És ezek már az első jelei megjelentek például az izraeli szélsőségesek ellen bevezetett szankcióknál.

[00:53:19]Nem vétózott a magyar kormány ideig ideig évek óta vét nem engedi.

[00:53:26]Most jön a következő a 21-es szankciós csomag ami a tengeren szállított orasz olajra vonatkozik.

[00:53:30]Hát ez megint nem érint minket, mert nem onnan kapjuk.

[00:53:34]Illetve a Kiril patriárkát előveszik újból.

[00:53:38]Ühüm.

[00:53:39]Mert ezt idáig mindig vétozta a magyar kormány.

[00:53:41]Én szerintem ezt is át kell engedni.

[00:53:44]és tehát vissza kell térni a normalitáshoz, ahogyan a többi ország működik, hogy egy normális európai ország, a civilizációs normáknak megfelelően működik.

[00:53:53]Igen.

[00:53:53]És ha már egy rövid kérdés, azért szerintem megér a izraeli viszony is is, hiszen egyébként említetted, hogy olyan szempontból már változás érzékelhető, hogy például ugye az izrael a szélsőséges izraeli telepesekre vonatkozó szankciókat a korábbiakkal ellentétben most ugye május 11-én már megszavazta a a magyar kormány.

[00:54:15]De ugye egy érdekes kérdés, hogy mi lesz például a netánu látogatással.

[00:54:19]Ugye Netának azért azt azt hiszem el lehet mondani, hogy a mivel ugye a nemzetközi büntetőbíróság is körözi a gázai háborúval kapcsolatos háborús bűnök vagy feltételezett háborús bűnökkel kapcsolatos felelőssége miatt, és azért tegyük hozzá, hogy a mondjuk a nyugati bal oldalon azért elég elég kritikusan szemlélik mondjuk a a gázai háborút.

[00:54:42]Konkrétan ugye egyes emberőjégű szervezetek népirtásról beszélnek.

[00:54:45]Ezt az izraeli kormány tagadja.

[00:54:47]Ö ennek ugye itt a a kérdés az arra vonatkozik, hogy például ugye Magyar Péter meghívta az 56-os 70 éves évfordulóra Netjaut, de utána tett egy olyan utalást is, hogyha elfogadja a meghívást, és esetleg idejön, akkor hát kénytelen lesz letartóztatni, ami megint egy óriási fordulat ahhoz képest, ugye, hogy az Orbán Viktorék ehhez hogyan viszonyultak.

[00:55:13]Te itt milyen fejleményt valószínűsítesz, illetve mennyiben különbözhet mondjuk a Tisza kormány Izrael politikája, vagy a a mostani izraeli vezetéshez viszonyul politikája mondjuk az Orbán kormányétól?

[00:55:26]Biztosan különbözni fog, és ez helyes is.

[00:55:28]Szerintem nem volt helyes, ahogyan ez a magyar kormány ezzel fog korábban foglalkozott.

[00:55:32]Egy ilyen feltétel nélküli támogatásról biztosította netyam kormányt, amiben igazából ez nem tudom milyen módon hálált meg.

[00:55:39]Mi nem érzékeljük ennek a nyomát.

[00:55:41]Lehet, hogy a két kormány között azért volt ilyesmi.

[00:55:44]Ugye sokan gyanítják, hogy a pegazus ügy és egyebek voltak.

[00:55:47]De hát az azt sem gondolom, hogy hasznos volt a társadalomnak.

[00:55:51]Hát akkor hatalomnak persze biztosan.

[00:55:54]Úgyhogy ebben változás lesz.

[00:55:54]Ugye azért azt kell látni, hogy Izrael természetesen Magyarországnak egy nagyon fontos partnere és ennek így is kell maradnia.

[00:56:02]Sokok miatt Izrael egy gazdaságilag is egy egy partner, de ezen túl érzelmi okok is vannak mögötte.

[00:56:10]Sok-sok magyarnak élnek ott rokonai, barátai, turisták is járnak rendszeresen, vöröstenger satöbbi.

[00:56:17]Szóval a Szentföld ott van.

[00:56:17]Tehát nem én azt gondolom, hogy hogy a magyar kormánynak mindenképpen egy kiegyensított jó kapcsolatra kell törekednie Izraellel, függetlenül attól, hogy milyen kormány van.

[00:56:27]Ez ne agyonnyomra is vonatkozik.

[00:56:29]Ugyanakkor ez a ez a megkülönböztetett és feltétel nélküliség, ez ez ártott nekünk.

[00:56:33]Ez en eznek semmi haszna és értelme nincs.

[00:56:38]Egyenként kell mérlegelni azt, hogy mikor hogyan lépünk.

[00:56:40]Most ami a látogatást illeti, hát ez így nem volt teljesen szerencsés, ami történt.

[00:56:44]Én úgy tudom, hogy ezután ez kiegyenesedett olyan értelemben, hogy inkább az izraeli elnök fog látogatást tenni, és őt szívesen fogadjuk és jöjjön is el Magyarországra.

[00:56:55]Ez ez nagyon jó dolog.

[00:56:58]Ugye egyébként októberre várható Izraelben pont a választások, méghozzá, amik hát eléggé kiélezetten zajlanak.

[00:57:04]Ugye az izraeli ellenzék egyesült, együtt néven indulnak.

[00:57:06]Egy nagyon érdekes koalíció, liberálisok és hát egy a Benet több egy ilyen nacionalista erő egyetese.

[00:57:13]Tehát ott is kicsit arról szól a dolog, hogy hogy összeállnak azok, akik nem akarják Netjaú.

[00:57:19]Tehát ugye Netjau azért vannak hasonlóságok Netjau és az Orbán között és a két rendszer között.

[00:57:24]Netanyú a 90-es évek közepe óta egy állandó szereplőjel nagy túlélő az nagy túlélő már nem tudom hányadszorra került kormányra mondjuk ott folyamatosan váltogatta de már összességében több mint 10 10 évvel ott van ellene most összefogom könnyen lehet hogy változás is lesz ez biztos hogy javítani fogja Izrael és az európai unió kapcsolatait is és Izrael és Magyarország kapcsolataiban is ez ez egy pozitív előrelépést jelenthet én azt gondolom hogy meg fogja oldani a az idő ezt a ezt a kérdést.

[00:58:00]Fenntartva azt, hogy természetesen hagynyomarod, akkor is egy civilizált jó korrekt kapcsolat a két ország között az nekünk is érdekünk, Izraelnek is érdeke.

[00:58:10]Ezt föl akarjuk tartani.

[00:58:12]És utolsó kérdés, már egy kérdést nem hagyhatunk ki, bár már nagyon a vége felé járunk.

[00:58:15]az iráni háborút ugye azért most úgy tűnik, mintha bár nagyon óvatosan fogalmazok, mert Donald Trump az számomra eléggé rejtély néha viselkedés, de most úgy tűnik, mintha nyugvóponton lenne, legalábbis egy tűzszünet van érvényben, ugye már április 7 óta nekem nagyon úgy tűnik, hogy ebből a már Trump már három százszor megbánta, hogy belevágott ebbe az egészbe.

[00:58:37]Legalábbis ugye az a azt ha megnézzük a felméréseket, ugye a népszerűsége az mély ponton van az Egyesült Államokban.

[00:58:43]Ráadásul ugye már a republikánus oldalról is bírálják, hogy hát ez igazából ez a háború nem is feltétlenül Amerika érdeke volt, hanem Izrael érdeke volt.

[00:58:52]És hogy milyen sokba kerül nekünk.

[00:58:54]Talán ez is összefüggésben lehet azzal, hogy most tűzszünet van, de vannak olyan vélemények is, hogy igazából most mindenki feltölti a úgymond a fegyverkészleteit, és csak most jön majd a nagy haddelhad.

[00:59:04]Hogy te hogy látod ezt, hogy ennek mi lehet a végkifejlete?

[00:59:09]Hát igen, ez egy csapdahelyzet, hogy belekormányozta magát Trump elnök, és és nincs igazán jó megoldás az ő szempontjából.

[00:59:16]Nyilván most már, hogy benn van, akkor végig kéne vinnie, és ezt már csak szárazföldi invázióval lehetne, de hát ennek a feltételei nem adottak, főleg belpolitikai okokból.

[00:59:27]Tehát a háborút nem indíthat igazából.

[00:59:30]Úgyhogy a legfontosabb fegyvere nincs meg.

[00:59:32]Ő megpróbálta térd kényszeríteni a blokáddal iránt, de úgy tűnik, hogy ezek az eszközök, ezek egy racionális vezetéssel szemben működnek, aki meggondolja, hogy megéri-e neki ezt.

[00:59:40]De Iránnak nem ilyen vezetése van.

[00:59:43]Tehát Irán az úgy gondolja, hogy hogy ha bármi is van, akár már ugye így is fogalmazott a a iráni gárda vezetője, hogy hogy vagy győzünk, vagy mártírok leszünk, tehát ők a legvégsőkig elszántak, és nem érdekli őket az, hogy ők se tudnak exportálni.

[01:00:00]éhezik az ország, nincs semmi addig nem akarják föladni.

[01:00:05]Úgyhogy én nem látom igazából azt, hogy hogy ebből hogyan lehet jól kijönni.

[01:00:10]Hát most éppen az történt, hogy ugye lejárt a tűzüzenet és és csapást is akartak mérni.

[01:00:14]Én úgy tudom, engem is ez terjedt el a nemzetközi sajtóban, hogy Izrael és Irán közösen újabb katonai csapást.

[01:00:21]És erről viszont az öbböl állam Izrael Susa.

[01:00:26]Izrael Izrael miért?

[01:00:26]Mit mondtam?

[01:00:26]Izrael is Irán.

[01:00:28]Ja, nem.

[01:00:28]Izrael és egyesület, bocsánat.

[01:00:30]izraelis és Egyesült Államok Iránra csapást akart mérni, mikor egy nagyon jelentős erőteljes csapás, de az öbölszágok lebeszéltek.

[01:00:37]Ők nagyon ellenzék ezt, mert nekik már ők nagyon sokat veszítettek és szenvedtnek.

[01:00:41]Ugye az Egyesült Arab Emirátus Szaarábia Omán satöbbi.

[01:00:47]Tehát itt egy csomó ország a Bachre a vesztes ennek az egésznek.

[01:00:49]És már azt követelik hogy legyen vége.

[01:00:52]Igen ám.

[01:00:54]Hát ugye a véget lehetne vetni úgy, hogy Egyes Állam egyszerűen abbahagyja, de hát az legyünk őszinték, az egy nagyon nagy vereség, arcvesztés.

[01:01:01]Belement valamibe, sokba került, vannak kalálos áldozatok is, nem sok, de azért néhány van.

[01:01:06]Mármint amerikai oldalról is, hát Iránról sokkal több.

[01:01:08]És akkor végig nem ért el semmit.

[01:01:10]Tehát ugye így íg hát mert ugye Trump azt mindig el tudja adni, hogy hát de hát igazából megsemmisítettük a rakétakészleteiket, lefejeztük a vezetést persze, hát a vezetés lef Na jó, de ez megtörtént az elején és utána pedig még ott maradtak már három hónapja tart ez a konfliktus.

[01:01:29]Tehát, hogy a február 28-a óta és igazából a céljaik közül hát mit értek el?

[01:01:34]Igen, a vez megölték a legfőbb vezetőt, Hamenejt a most egy érdekes pletyak terjed a a New York Times mai kiadásában.

[01:01:42]Nem tudom mennyire alátámasztott, amiben azt állítják, hogy hogy többen volt egy olyan terv, hogy az Ahmadine zsádot ültetnék a hatalomra.

[01:01:52]Tehát ez a venezuelai terv és álltak titkos tárgyalásokat is folytattak Ahmadin zsáddal, csak az izraeliek közben egy támadásban megölték.

[01:01:59]vagy ezt egyesek szerint meg se ölték, csak nagyon súlyosan megsérült és nagyon nem tud nem alkalmas erre meg hát amiatt, hogy őt is támadták meg a családját és valószínűleg nem lesz ő a partnere ennek tehát ugye egy belső puccsot is akartak csinálni úgymond.

[01:02:16]Tehát az, hogy pont Akmadinos zsárdal ez nekem egy nagyon meglepő dolog, mert nála a radikálisabb figura kevés volt.

[01:02:21]Tehát de van egy ilyen most szájra kapó történet, nem tudjuk, de az látszik, hogy nagyon nagyon rossz csapdába került be, és hát nagyon közel itt november, ugye novemberben, november 3-án időközi választások lesznek, és ha ott átveszik a hatalmat, és most már úgy néz ki, hogy a képviselőházban mindenképpen, ott ugye csak néhány képviselő múlik a történet, de ha még a szenátusban is, hát akkor aztán teljesen lebé ul, de már elég a képviselőház, mert ugye az ő a költségvetést ők tartják kézbe, és a háború jogát.

[01:02:55]Tehát tehát gyakorlatilag pórász kerül Trump elnökre, ha ez így történik.

[01:03:02]És most a jelenlegi állás szerint hát minden esély megvan erre.

[01:03:07]Igen.

[01:03:07]És csak egy záró megjegyzés, hogy azért ez igaz, hogy egy távol konfliktus, de gyakorlatilag minket is érint, hiszen ha tartósan magasan maradnak a hormóziszoros lezárása miatt az energiaárak, hát azt azért mi is nagyon meg fogjuk érni.

[01:03:22]egész Európa nem véleten, hogy van egy európai nyomás is a Trumpon, hogy ezt most már fejezze be, mert ugyan mi nagyon kis részben származnak az európai források onnan, tehát Kuba ebből a térségből meg Qatarból, de a világpiaci árakat fölnyomta.

[01:03:37]Tehát nálunk nem az ellátási probléma az igazán nagy probléma, hanem az ár.

[01:03:42]Igen.

[01:03:43]Hát igen.

[01:03:43]Úgyhogy erről még szintén hosszan lehetne vitatkozni, de azt hiszem letelt az egy óránk, úgyhogy itt most be kell úgymond rekesztenem a műsort.

[01:03:52]Köszönjük szépen Szentányi Istvánnak, hogy itt volt.

[01:03:54]Véber Balázs hallották, a technikai munkatárs Izsóton Arthur volt.

[01:03:59]Ha még nem tették meg, akkor legyenek szívesek feliratkozni a csatornánkra, illetve továbbra is elérhettek minket Privát Bankáron, Mforon és Piac és Profiton.

[01:04:07]Köszönjük szépen a figyelmet, a viszontlátásra.

[01:04:12]Ez a Klassis podcast.