Nem lesz kontraproduktív a vagyonadó? Klasszis Klub Live Magyar Csabával

[00:09:08]Jó napot kívánok!

[00:09:08]Köszöntöm önöket.

[00:09:10]Csabai Kára vagyok, az ENFOR és a privát bankár főszerkesztője, és önök a Klassis Klub Live hatodik évfolyamának 98.

[00:09:19]adását látják, illetve hallhatják is a podcast felületeinken.

[00:09:22]Arra kérem mindenek előtt önöket, hogy ha még nem tették, akkor mindenféleképpen iratkozzanak föl a Klassis Média YouTube csatornájára, ahol ezt a beszélgetést és valamennyi egyéb műsorunkat, adásunkat is meghallgathatják.

[00:09:38]A mai vendégem Magyar Csaba, a Crá World ügyvédiiroda vezetője, az okleveles adószakértők egyesületének alelnöke, valamint az EU bizottság jó adóügyi kormányzás nevű platformjának tanácsadója.

[00:09:51]Szervusz Csaba, köszönöm, hogy elfogtad a megsivást és itt vagy velünk.

[00:09:56]Köszönöm, hogy itt lehetek.

[00:09:57]Ugye a mai mindig egy aktualitással szoktuk kezdeni, ugye a vagy mindig mindig általában olyan vendégeket hívunk meg, akik aktuális témákban nyilatkoznak.

[00:10:04]Hát most aztán bőven van aktualitás, de ez az egyik legnagyobb aktualitás az az, ami most nagyon sok embert foglalkoztat, az a vagyonadóztatás.

[00:10:12]Ugye annyit lehet tudni, hogy Kármán András pénzügyminiszter már az expozéjában is egyértelműen tette a vagyonazóztatás fontosságát.

[00:10:20][horkantás] Ezenfelül kiemelte, hogy a bizalmi vagyonkezeléshez kapcsolódó szerinte indokolatlan adókedvezmények visszaszólítása is a fontos céljai közé tartozik.

[00:10:29][horkantás] Most azt ugye látjuk elő minden mindenhol feszes a a határidő.

[00:10:33]Itt a nagyon gyorsan alkult meg a kormány, nagyon gyorsan lettek a miniszterek és a meghallgatások és hát látjuk, hogy gőzelővel folyik a munka.

[00:10:42]Nekünk se nagyon volt időnk feldolgozni a pénzügyminiszteri terveket, ugyanis az új kabinet azonnal napi rendre vette mindkét kérdést, és egy kormányhatározatban, egy május 14-i kormányhatározatban a kormány egyszerre kíván fellépni a nagyonok koncentráció ellen, továbbá megkívánják szüntetni a bizalmi vagyonkezelés adómentességét.

[00:11:04]Na hát ez az a két téma, amit én azt javaslom, hogy akkor ketté osztva beszéljünk, tárgyaljunk végig.

[00:11:10]Először az vagyonadót, majd a bizalmi vagyonkezelést beszéljük meg.

[00:11:14]És a a nézőinket meg arra biztatom, hogy ahogy szokták, ugye műsor közben nyugodtan küldjék el a kérdéseiket, és akkor én azt Magyar Csaba úrnak fel fogom tenni.

[00:11:27]Na hát akkor menjünk a vagyonadó kérdéskörben is először is menjünk ahhoz a a alapvető kérdéshez, hogy meglepetéseként értette a szakmát is a vagyonadó bevezetéssel.

[00:11:39]Maga a ténye nem.

[00:11:39]Ugyanis aki olvasta a Tiszapártnak a programját, ott egyértelműen szerepelt, hogy be szeretnék vezetni a vagyonadót Magyarországon.

[00:11:47]viszont a bevezetőben említetted, hogy májusban megjelent egy kormányhatározat, amiben június 5-ig adtak határidőt a pénzügyminiszternek, hogy kidolgozza ennek a szabályait.

[00:11:58]Na, ez a szűkös határidőbe szerintem sokakat meglepett.

[00:12:03]Ugyanis a pénzügyminiszteri expozéban, legalábbis a leiratában még egy 2028-as céldátum szerepelt, és akkor én is legyintettem a kezemmel, hogy ej, hát akkor ráérünk még arra, hogy ezeket a szabályokat megismerjük.

[00:12:18]És aztán jött egyszer csak derültékből villámcsapásként ez a kormányhatározat, ami tulajdonképpen azonos prioritással kezeli a vagyonadót, mondjuk az uniós pénzeknek a hazahozatalával.

[00:12:30]Tehát látható, hogy ez egy kiemelt szempont az új kormányzat részére.

[00:12:34]Úgyhogy ez a tempó mindenféleképpen meglepte szerintem a szakmát.

[00:12:40]eleve most állt föl nálunk az Okles adószakértők egyesületénél is egy vagyonadós csapat, akik majd ezzel fognak foglalkozni, de hát még mi is az események után loholunk.

[00:12:54]Feltetően a Tiszapártnak azért volt már bezsákolva egy javaslat, tehát szerintem azt fogják tovább boncolgatni.

[00:13:03]némi Malíciával azért azt mondhatnám, hogy van a szakmán belül egy olyan mondás, hogy minden jogszabály annyi ideig él, amennyi ideig előkészítik.

[00:13:11][horkantás] Úgyhogy bízunk benne, hogy ez a gyors tempó ez arra jó, hogy legyen egy tervezet, és akkor utána jönnek majd még a társadalmi egyeztetések, amelyen belül nézegethetjük, hogy akkor mi lenne az ideális felállás.

[00:13:26][horkantás] Meg hát igen, jó lenne, hogyha az adójogszabályoknál nálunk is meg az összes adózási szabály az legalább olyan hosszú életű lenne, mint mondjuk tőlünk nyugatabbra, tehát nem olyan gyorsan változna, mint mondjuk a az utóbbi időszakban.

[00:13:38]Közelítsük meg picit távolabbról, hogy mit jelent a vad vagyonadó.

[00:13:44]Tehát a vagyonadó egy külön adónemnek számít, amely a magánszemélyeket terheli, viszont nem a jövedelmüket, hanem a vagyonukat, ha úgy tetszik, az eszközeiket szokta számba venni a vagyonadó, és ezekre az eszközökre kell éves szinten egy százalék-ban meghatározott adót megfizetni.

[00:14:05]általában nettó vagyonadót szoktak bevezetni az országokba, ami azt jelenti, hogy figyelembe veszik, hogy valamilyen tartozás terheli-e azt a magánszemélyt, és hozzávetik azt, hogy van-e bármilyen aktíva a vagyonában, és akkor ezért nettó vagyonadó.

[00:14:20]A nettó vagyonadón belül különbséget szoktunk aszerint tenni, hogy minden eszközre kiterjed, vagy csak az eszközök meghatározott körére.

[00:14:29]Most Magyarországon úgy tudjuk, hogy egy széles körű vagyonadót szeretnének, tehát a magán személyek valamennyi eszközére kiterjedne.

[00:14:41]Tehát mindenre.

[00:14:42]Így van.

[00:14:43]Mennyire van helye a vagyonadónak a magyar adórendszerben?

[00:14:45]Mert ugye hát vagyonadó típusú adó azért már létezik jelen pillanatban is.

[00:14:50]Van Igen.

[00:14:51]Tehát ez elég csekély mértékű, amit az önkormányzatok szednek az ingatlan után, ami egyébként valóban hasonló.

[00:14:58]Azért figyelni kell a nemzetközi tendenciára is.

[00:15:00]Európában volt olyan időszak, amikor 11 országban volt vagyonadó, most már csak három.

[00:15:08]Tehát inkább csökkenő tendenciát mutat.

[00:15:11]Volt, ahol eltörölték, valahol meg egész egyszerűen felvizezték, és csak bizonyos eszközökre tartották meg a vagyonadót.

[00:15:18]Ugyanít fontos elmondani, hogy az adórendszer egészét kell nézni.

[00:15:20]Tehát én úgy gondolom, hogy csak úgy egyik napraetni vagyonadót azért lehet káros, mert számos más adóval is egymással kölcsönásba lépnek.

[00:15:33]Svájcban van például vagyonadó, ugyanakkor nincsen az osztalékra adó.

[00:15:38]Tehát ott tulajdonképpen egy másik csatornán keresztül próbálják begyűjteni azt a jövedelemadót vagyonadó formájába, ami az osztaléknál kimarad.

[00:15:49]Finnországban is korábban volt vagyonadó, eltörölték és utána azt mondták, hogy jó, akkor az osztalékot, az árfolyamnyereséget, a kamatot fogjuk adóztatni, vagy ugye ez ugyancsak kölcsön hatásban áll az öröklési illetékkel, vagy ajándékozási illetékkel.

[00:16:07]Úgyhogy én úgy gondolom, hogy csak úgy hirtelen berakni a vagyonadót a magyar adórendszerbe, az egy túl gyors lépés lenne.

[00:16:14]Össze kell hangolni a többi adónemmel is, hiszen többszörös adóztatást eredményezhet.

[00:16:23]Ha jól tudom még, akkor Norvégiába és Spanyolországban van ugye vagyonadó, ami most az Európai Unión teljes körű vagyonadó Norvégiában és Spanyolországban van.

[00:16:33]És ugye Svédországban meg volt, de most már nincs.

[00:16:37]Több mint 100 évig volt Svédországban vagyonadó.

[00:16:40]Aztán úgy döntöttek, hogy megszüntetik.

[00:16:42]Amikor megszüntették, úgy nyilatkozott a svéd pénzügyminiszter, hogy talán a következő Björnborg nem költözik el az országból.

[00:16:51]Svédország sok hírességet vesztett több mint 30 évig.

[00:16:56]Az Ike alapítója is külföldön élt a svéd vagyonadó miatt.

[00:16:59]Ö, a híres rendező Bergmann is külföldön élt a állítólag a vagyonadók miatt, tehát szerepe volt a távozásában.

[00:17:07]Hát ez is egy szempont.

[00:17:07]Akkor most nézzük meg a magyar szempontot itt a hogy mi a célja a vagyonadónak, az újraelosztás, vagy inkább csak a korábbi rezsim haszon élvezőit büntetnék ezzel?

[00:17:18]Hát ez egy nagyon nagy kérdés, hogy milyen irányba fog elb lenni a mérleg.

[00:17:23]Én úgy gondolom, hogy érdemes különbséget tenni a kettő között.

[00:17:24]Nem kellene úgy bevezetni a vagyonadót, mint egyfajta büntetést, hiszen az a jogkövetést is gátolná, hogyha a vagyonos emberek Magyarországon úgy ítélik meg, hogy ez egy büntetés.

[00:17:35]És már ügyféloldalról hallottam olyan visszajelzéseket, hogy én soha egy fillér állami támogatást nem kaptam, nem pályáztam soha.

[00:17:45]Tehát én mindent magam építettem föl.

[00:17:48]Miért kéne nekem vagyonadót fizetni?

[00:17:50]Nincsen jachtom, nincsen úszómedencéje a házamnak, mármint a házam tetején, és hasonló vélemények vannak.

[00:17:59]Tehát nagyon fontos, hogy ezt úgy éljék meg az az adóalanyi körben, hogy ne legyen büntetés.

[00:18:07]Mindeközben, hogyha bárki visszaélt az állami pénzekkel, akkor annak megvan a módja, hogy hogyan lehet ennek utánamenni, és az nem feltétlenül a vagyonadó kellene, hogy legyen ennek az eszköze szerintem.

[00:18:21]Most elhangzott a pénzügyminisztertől az is, hogy túl szűk kör kezében összpontosul a vagyon Magyarországon.

[00:18:28]Ebben segít a vagyonadó?

[00:18:32]Itt két iskola létezik.

[00:18:32]Az egyik verzió arról szól, hogy építsünk egy hazai tőkésréteget.

[00:18:41]Tudom, hogy egy picit már elcsépelt ez a gondolat, de azért ha lecsupaszítjuk és ténylegesen a pozitív hozadékát nézzük, azért jó, hogyha egy országban vannak hazai vagyonos emberek.

[00:18:56]A vagyonadó, az öröklési illeték és más magas adóztatás, ami ezeket a vagyonokat illetni, ez nincs jó hatással ezekre a koncepciókra.

[00:19:06]Ugyanakkor van egy másik elgondolás, és ennek az eredeti hazája az Egyesült Államok, ahol úgy gondolták, hogy az örökösök már nem adnak hozzáértéket az eredeti vagyonhoz.

[00:19:20]Ennek hatására az adóztassuk meg őket, ne kerüljön át a második generációnak könnyen a vagyon, hiszen legyenek rákényszerítve arra, hogy újból megtermeljék ezeket a vagyonokat.

[00:19:34]Tehát mind a két iskolának vannak követői.

[00:19:36]Én nem érzem azt, hogy nekem ebben igazságot kell tenni, de lehet pro és kontra érvelni.

[00:19:41]Azt kell eldönteni, hogy mi melyik iskolát akarjuk követni.

[00:19:44]Építsünk hazai tőkéseket, akik akár exportpiacra is tudnak dolgozni, és nem hátráltatják őket a vagyonadó vagy más hasonló terközterhek.

[00:19:57]Ö akár az is motiváció számukra, hogy a gyerekeknek átadhatják ezeket a vagyonokat, vagy azt mondjuk, hogy legyen egy társadalmi újraelosztási funkció, aminek keretében a gazdag októl átadunk a szegényebb rétegeknek.

[00:20:12]Ezt is alá tudom támasztani, hogy erre is szükség van, de itt meg kell említeni, hogy a vagyonadó a nemzetközi tapasztalatok alapján GDP max 1%-át szokta behozni a nap végén.

[00:20:25]Ühüm.

[00:20:26]Hát igen, ez ez egy ez egy fontos szempont azért.

[00:20:28]Én attól tartok, hogy inkább a második a itt rövidtávon a második el fog érvényesülni, amit mondtál, de hát majd meglátjuk.

[00:20:38]Említetted már az ők öröklési illetéket?

[00:20:40]Nem lenne jobb, ha inkább azt emelnék föl?

[00:20:42]Várható-e különadó a nagy értékű örökségekre is?

[00:20:47]Hát én úgy gondolom, hogy a kettő együtt már sok lenne, de megint csak ezt kell átgondolni, hiszen ha a vagyon koncentrációja problémát okoz a pénzügyi kormányzat részére, akkor ugyanúgy az is problémát okozhat, hogyha valakinél ott van ez a nagy vagyon, és mindig csak családon belül vándorol ez a vagyon tovább, ahogy említettem, értékteremtés nélkül.

[00:21:13]Azért nem gondolom, hogy Magyarországon az öröklési illetéket megbolygatnák, mert talán még emlékszel rá, hogy volt ilyen kampányszlogen is, hogy a haláladót el kell törölni Magyarországon.

[00:21:24]Talán még 90-es évek végén volt ez.

[00:21:27]És akkor bevezették ugye, hogy családon belül öröklési illeték mentesen tud átháramolni a vagyon egyenesági rokon, házastárs, testvér részére.

[00:21:41]Úgyhogy ez már szerintem annyira beleégett az emberek tudatába, hogy kisebb fajta lázadáshoz vezetne, hogyha családon belül ezt megbolygatnák.

[00:21:50]Na már említetted az embereket, ugye nyilvánvaló, hogy a a Tiszapárt népszerűségét bizonyos választókör választókörökben az is fokozta, hogy ezt a vagyonadot ugye bedobták.

[00:22:00]Ezt ugye lehetett már hallani még azt hiszem Magyar Péter nagyobb értékekről indított, aztán egyre vitte lejjebb, hogy hogy mi mi lesz a vagyonadó leg legalacsonyabb, tehát a limitje, az alsó limitje.

[00:22:13]Mit gondolsz, milyen lesz a várható társadalmi fogadtatása ennek a vagyonadónak?

[00:22:19]Hát ha adótörténeti szempontból közelítem meg ezt a kérdést, akkor csak egy érdekes szösszetet hadd mondjak el.

[00:22:27]Ö pár évvel ezelőtt egy holland adójogász professzorral beszélgettünk, aki nagyon szerette az adótörténelmet.

[00:22:35]Ez volt a fő kutatási területe.

[00:22:35]És amikor megtudta, hogy magyar vagyok, akkor mondta nekem, hogy hát mi testvérnép vagyunk, ugyanis historikusan adóelkerülő nemzetek vagyunk.

[00:22:44]Ezt azért mondta, mertogy annak idején Magyarországon is jöttek a tatárok, jöttek a törökök, jöttek a Habsburgok és így tovább egészen a szovjetekig.

[00:22:53]És hozzászokott a lakosság ahhoz, hogy a közterhek elől elrejti a vagyonát.

[00:22:59]Tát a mezővárosokban is sertést tartottak a török időkben annak idején, hogy ugye ne kelljen beszolgáltatni a háziállatokat a törökök részére.

[00:23:10]Tehát úgy benne van az emberekben, hogy egyből elkezdenek kombinálni, hogy milyen adómegúszási lehetőségek vannak.

[00:23:16]Úgyhogy kíváncsi leszek, hogy itt Magyarországon mi lesz az általános fogadtatása, mert voltak sajtó nyilatkozatok, hogy vannak, akik támogatják a vagyonadót, de azért én úgy gondolom, hogy aki óvatos duha, és hallottam ilyen jellegű megjegyzést is bőven, azért nézzük meg a végső szabályozást, talán június 5-e után okosabbak leszünk, és akkor meg tudjuk ítélni, hogy mennyire lesz népszerű ennek a társadalmi beágyazottsága.

[00:23:47]Na, akkor majd visszatérünk.

[00:23:49]Erre a kérdésre majd ezeket a kérdéseket megint átbeszéljük.

[00:23:54]Adottak-e a hazai feltételek a vagyonadó bevezetésére?

[00:23:56]Mit gondolsz?

[00:23:59][horkantás] Én úgy gondolom, hogyha Magyarországon ezt be szeretnék vezetni, akkor vissza kell menni egészen 2010-re.

[00:24:09]Egyszer már szó volt Magyarországon nagyontárgyaknak az adóztatásáról.

[00:24:14]És akkor kimondta az Alkotmánybíróság, hogyha ezt önadózás útján keresztül akarják megvalósítani, tehát a vagyonosok bevallják önbevallás keretein belül a vagyontárgyaikat, és ő rájuk bízzuk az értékelést, majd ezt követően büntetést helyezünk kilátásba, hogyha nem jól értékelték a vagyonukat, akkor ez nem feltétlenül felel meg a jogbiztonság kritériumainak.

[00:24:40]Tehát a forgalmi érték megállapításához mankót kell adni az adó alanyainak, hiszen enélkül nem tudják jól beágyazni a magyar jogrendszerbe.

[00:24:52]Azt viszont tudjuk nagyon jól, hogyha mondjuk egy céges üzletrészről van szó, vagy egy ingatlanról, hát elég sok vagyonértékelési módszer létezik.

[00:24:59]Na, ha [horkantás] már ilyen önbevallás, és hogy a ha esetleg a NAV, vagy hát az állam, most nem tudom, hogy valószínűleg a NAVnak a neve azért meg fog maradni, vagy nem tudjuk, ha nem ért egyet az önbevallással, akkor újraindulhatnak a vagyonosodási vizsgálatok a vagyonadó miatt?

[00:25:18]Hát könnyen benne van a pakliban, ugyanis annak idején a vagyonosodási vizsgálatoknak a tipikus jellemzője az volt, hogy becslést alkalmaztak annak érdekében, hogy megállapítsák csak ott az adóeltitkolásnak a mértékét, mekkora az a jövedelem, amit nem vallottak be.

[00:25:36]Adóellenőrzés technikai szempontból ez tipikusan egy szakértői bizonyításos eljárás lehet.

[00:25:42]Ha az adóhatóság azt mondja, hogy nem annyit ér az a céges üzletrész, azért az adóhatóságnak sem lesz meg feltétlenül az a kompetenciája, ami alapján egy céges üzletrész, ne agy isten egy cégcsoportnak az értékét megállapítja.

[00:25:56]Ők is kénytelenek lesznek külső szakértőt igénybe venni.

[00:25:59]Majd utána jön az adó alanya, aki meg jön egy négyszer akkora szakértő csapattal, és akkor el lehet ezen vitatkozni.

[00:26:06]Ez nem azt jelenti, hogy nem lehet bevezetni a vagyonadót.

[00:26:10]Igazából csak azokat a pontokat akarom kihangsúlyozni, ahol könnyen el lehet vérezni, mert mindig azt a kritikát kapják a vagyonadó ellenzői, hogy persze csak az értékelésre fogják állandóan, hogy emiatt nem lehet bevezetni.

[00:26:23]Be lehet vezetni, csak akkor egy exakt értékelési módszert kell kidolgozni az adóalanyok részére, hogy ők is nyugalomban meg tudják állapítani, hogy mennyi az értéke annak a vagyontárgynak.

[00:26:35]Az elején már említetted, hogy hogy a magyar, tehát ez a magyarországi vagyonadó az ugye mindenre kiterjedne, de akkor egy kicsit részletezzük, hogy pontosan akkor akkor milyen milyen vagyontárgyakat is érintene?

[00:26:50]Hát ebbe beletartozik az is, hogyha mondjuk ott van egy munkácsi festménye az irodádnak a falán, vagy bármilyen követelésed van, értékpapírbefektetések, céges üzletrészek, gépjármű, hajó és még sorolhatnám.

[00:27:05]Tehát ez egy teljes körű vagyonadó esetén ez mind-mind ebbe beletartozik.

[00:27:10]És hogyha ezt nekem kell önbe vallanom ezeket az értékeket, és én fel akarom becsültetni, akkor akkor az tehát hogy arra akarok kijukadni, hogy nem csak az az 1%-os vagyonadó teher, amit most kilátásba helyeztek, terheli majd a a az vagyon adóztatott adóalányt, hanem amellett egy csomó költsége lehet.

[00:27:30]Ráadásul elképzelhető, hogy valakinek nem liquid eszközökben van a vagyona.

[00:27:36]ingatlanokban, és akkor neki el kell adni egy ingatlant azért, hogy a vagyonadót be tudja fizetni.

[00:27:43]Ez azért elég érdekes helyzeteket tudményezni.

[00:27:44]Vagy például ott van egy cégben a pénze neki, akkor lehet, hogy ki kell venni osztalékként a pénzt, leadózza azért, hogy megfizesse a vagyonadót.

[00:27:56]Úgyhogy azért ez számos különleges helyzetet tudményezni.

[00:27:59]Igen, mert most már említetted a nem liquid vagyonelemeket, azokat hogyan értékelnék?

[00:28:05]a céges üzletrészek esetében valamilyen módon fel kell tudni becsülni majd ezeket a vagyoni értékeket.

[00:28:10]Tehát ahogy említettem, kell egy konkrét módszer, amit alkalmazhat mindenki, vagy ki kell választani, mondjuk mint a transzferárazásnál is, amit a kapcsolt vállalkozásoknál alkalmaznak, hogy milyen módszerrel jutottál arra a piaci árra, de kell egy fogóckodót adni.

[00:28:29]Ugye az alsó értékhatár az az számomra egy eddig egy egyértelműt, hogy az 1 milliárd Ft lesz.

[00:28:39]De ezek szerint lehet, hogy sávosan alkalmaznak, tehát lehet, hogy több több ilyen kulcs lesz, vagy több ilyen sáv lesz.

[00:28:44]Hogy hogyan lehet ezt elképzelni?

[00:28:47]Azért azt fontos megemlíteni, hogy 5 milliárdról indult a tét.

[00:28:51]Igen.

[00:28:52]És akkor ez lecsökkent 1 milliárdra.

[00:28:52]Az 1 milliárd én úgy gondolom, hogy viszonylag alacsony, hiszen számos olyan családi vállalkozás van Magyarországon, amelyek érnek mondjuk 1 milliárd Ftot, és nem biztos, hogy őket kellene sújtani a vagyonadóba.

[00:29:10]Mindemellett folyosói pletyka szintjén hallottam, hogy az 1 milliárd az úgy nézne ki a gyakorlatban, hogy az első egy milliárd az adómentes, és a fölötte eső részre vonatkozik majd évente az az 1%.

[00:29:24]Hogyha valakinek más5él milliárdot ér a vagyona, akkor az 500000 euró után, bocsánat, 500000 500 millió váltok fejbe, készülök az euróra.

[00:29:34]Tehát [nevetés] a igen 500 millió Ft után kell az 1%-ot megfizetni.

[00:29:40]És ebben azért látok igazságossági jellemzőket, hiszen gondold bele, hogyha mondjuk neked van egy 1,2 milliárdos vagyonod, az én vagyonom meg mondjuk 990 millió Ft, akkor ha te azután teljes összeg után fizetnél adót, én meg én nekem meg nem kell, akkor egyáltalán nem lenne ebből igazságosság érzeted.

[00:30:06]Igen.

[00:30:07]Vagy az igazság érzeted sérülne.

[00:30:07]Igen.

[00:30:09]Ez a sér az sérülne meg meg hát akkor akkor lenne valószínűleg ez a ez az értékelési, hogy mondjam kiskapu, hogy akkor én megpróbálnám az 1,2 milliárdomat levinni valahogy 990 millióra.

[00:30:23]Hát azért így is lesznek próbálkozások.

[00:30:25]Igen, gondolom.

[00:30:25]Igen, hát az mindenféleképpen.

[00:30:26]Úgyhogy ez érdekes.

[00:30:28]Tehát, hogy már milyen kulccsal adózna a vagyon évente, vagy egyszeri jelleggel vetnék ki a vagyonadót?

[00:30:32]Mi mi az elképzelése?

[00:30:34]ez az évi 1%-os mérték lenne, ami nemzetközi viszonylatban megint csak inkább magas.

[00:30:40]Hogyha külföldi példákat nézzük, az 1% egy progresszív vagyonadó esetében a legfelsőbb szegmentst szokta sújtani.

[00:30:52]Emiatt én úgy gondolom, hogy az 1 milliárdos értékhatár az túlzottan alacsony, még az 1% pedig túlzottan magas.

[00:30:59]Úgyhogy ezt a kettőt én még finom hangolnám, hogyha rajtam múlna.

[00:31:04][horkantás] Igen, de most csak a véleményedet tudjuk tudjuk, és reméljük, hogy a egyébként a döntéshozók hallják ezt a műsort, és akkor innen is próbálnak információkat szerezni.

[00:31:14]Családi vállalkozások üzletrészei is adó adókötelesek lennének.

[00:31:20]Hát ez egy kardinális kérdés.

[00:31:20]Ühüm.

[00:31:22]Ahogy az imént utaltam rá, nem hiszem, hogy a működő tőkét kellene vagyonadóval sújtani.

[00:31:28]Képzelj el mondjuk egy vidéki orvos házaspárt, akiknek van egy egészségügyi Kft.-jük.

[00:31:36]Nem vették ki belőle az osztalékot, visszaforgatták a pénzt, vásároltak diagnosztikai berendezéseket, röngengépet és a többi.

[00:31:43]Tehát a cég mondjuk már ér 2 milliárd Ft-ot, mert 20 éve működtetik.

[00:31:51]Nem gondolom, hogy nekik jól esne, hogyha akkor a két milliárdos cég után ugye ha 1 milliárdot veszünk figyelembe, akkor évente 10 millió Ft vagyonadót kellene fizetni.

[00:32:02]Az 1% ennyit ten neki.

[00:32:05]Tehát a hazai KKV szektornak ez egy plusz adóteher lenne.

[00:32:07]Én bízom benne, hogy meg fogják különböztetni azt, hogy melyek azok a vállalkozások, amik tényleges működést fejtenek ki.

[00:32:14]És ezeknek a vállalkozásoknak [torokköszörülés] az értéke kisebb súllyal esik majd bele a vagyonadónak a lattjába, hogy így fogalmazzak.

[00:32:26]És akkor most beszéljünk a külföldiekről.

[00:32:29]Kell-e adót fizetni a külföldieknek a magyar vagyonelemek után?

[00:32:34]Ez nem hozza a versenyhátrányba a magyar vállalkozókat a külföldiekkel szemben?

[00:32:38]Hát itt is kialakulhat egy igazságtalan helyzet, hogyha van mondjuk egy nagy magyar nagyvállalkozó, akinek vagyonadót kell fizetni az itteni céges üzlet részei után, ha itt van egy külföldi vállalkozó is, most szándékosan egy erős példát mondok, a győri Audinak a tulajdonosa, aki valahol külföldön ücsörög, hát akkor végig kéne menni a struktúrát, és neki is vagyonadót kellene fizetni, [horkantás] hiszen ebben az esetben a magyar vállalkozó hátrány arányosabb helyzetbe kerülne a külföldivel szemben.

[00:33:10]Tehát ezt a szituációt is kezelni kéne.

[00:33:13]Vagy Jeff Bezos idejön Magyarországra és felvásárol egy komplett lakótömböt Budapesten, ami több milliárdot ér, akkor abban az esetben neki nem kellene vagyonadót fizetni.

[00:33:26]Ellentétben, hogyha mondjuk van egy magyar ingatlanmágnás, akkor neki pedig meg kellene fizetni a vagyonadót.

[00:33:33]Úgyhogy egy nagy kérdés, hogy ez ki fog terjedni a külföldi adózókra vagy sem.

[00:33:36]Általában egyébként nem szokott külföldi példák szerint.

[00:33:41]Ühüm.

[00:33:41]Na és hát ugye hát mégis csak Magyarországon vagyunk, azért fölvethető az a kérdés, hogy a vagyonkimentés ma magyar magyarok mindig azt mondják, hogy nagyon kreatívak vagy trükkösek, vagy hogyan mondjam fortélyosak.

[00:33:51]Hogyan lehet megakadályozni a vagyonkimentést?

[00:33:57]Létezik erre is egy nemzetközileg is ismert módszer.

[00:34:00]Ezt exit textnek szokták nevezni.

[00:34:04]Én úgy közelíteném meg, mint amikor valaki először távozik a kocsmából, akkor neki kell egy kört fizetnie mindenkinek.

[00:34:11]Az Exitexnek is ez a logikája.

[00:34:16]Aki elhagyja az országot, neki adót kell fizetni.

[00:34:18]Németországban még a mai napig él ez a jogintézmény.

[00:34:24]Többek között Boris Becker és sokak távozása miatt.

[00:34:26]ők is külföldre költöztek kedvezőbb adózású környezetbe.

[00:34:33]És az Exitex alapján úgy kezelik a külföldre költözést, mintogyha piaci áron eladnád a vagyonodatüm.

[00:34:40]És akkor íy módon nem lehet a vagyonadó elől menekülni.

[00:34:43]Hogyha hatékonyan akarnak vagyonadót Magyarországon bevezetni, akkor elképzelhető, hogy valami hasonló eszközhöz fognak folyamadni.

[00:34:52]vagy legalábbis egy bizonyos idő után azt mondják, hogyha túl nagy a lemorzsolódás az adófizetői rétegben, akkor valamilyen ellenellépésre szánják el magukat a kormányzat részéről.

[00:35:05]És akkor most beszéljünk arról, hogy hogy nem vagyonkimentés van, hanem vannak olyan magyarok, akik már most is vagyonuk van külföldön.

[00:35:11]Na, az az például beleesik-e a vagyonadó hatálya alá?

[00:35:15]Például öt-h éve, 10 éve már kin van, nem most akarja gyorsan kimenteni a vagyonát.

[00:35:21]Akkor mi a helyzet?

[00:35:21]Tessék kedvén mondom, hogy Olaszországban olyan vagyonadó van, hogy csak a külföldi vagyon után kell.

[00:35:28]Így próbálják otthon tartani a vagyonokat.

[00:35:31]Itthon az lenne a logikus, hogyha a magyar vagyonadó alanyainak a külföldi vagyontárgyai után is kellene adót fizetni, csak hát ez sokkal kevésbé látszik ide-haza, mintogyha mondjuk egy magyar vagyonelemről beszélünk.

[00:35:47]Még még a kettős adáztatás kizáróegyezmények sem segítenek ebbe a tisztán látásba.

[00:35:55]Tehát hát erre is oda kell figyelni.

[00:35:55]Ugyanis ha például két ország közötti ügyletről beszélünk, mondjuk Magyarországon van egy vállalkozó, akinek van egy spanyol ingatlanja.

[00:36:05]Spanyolországban is van vagyonadó, nálunk is van vagyonadó.

[00:36:07]Hát melyik országnak lesz adóztatási joga?

[00:36:13]Az adóegyezményekben külön megtalálható a vagyonnak az adóztatása, és általában Magyarország mentesíti ezeket a külföldön adóztatott vagyonokat.

[00:36:24]Belekerülhetünk egy olyan szituációba, hogyha egy spanyol ingatlanom van, ami a magyar vagyonadó hatálya alá tartozna, az adóegyezmény alapján mégsem adóztathatjuk meg, mert Magyarország lemond az adóztatás jogáról, ha Spanyolország adóztatja meg.

[00:36:39]Aj, ért, ugy ez egy összetett kérdés.

[00:36:43]Igen.

[00:36:43]A beszélgetésünk elején már említetted, hogy ugye volt több ország is, ahol volt már vagyonadó és most nincs.

[00:36:51]Most ugye három országot említettél, ahol van.

[00:36:56]Az érdekes kérdés, hogy miért szűnt meg.

[00:36:58]Ugye a svédekre már volt egy egy pár példa, egy egy pár meggyőző példa, de hogy Franciaországról is ugye lehet beszélni a tekintetben.

[00:37:06]Átértek csak az ingatlanokra a vagyonadó tekintetében.

[00:37:11]Ott is azért gazdaságpolitikai megfontolások is játszottak szerepet a háttérbe.

[00:37:17]Egyrészt az, hogy ne mindenki ingatlanba tartsa a vagyonát, hanem inkább próbálják a tőkebefektetések irányába terelni a lakosságot a működő tőkebefektetés irányába.

[00:37:29]A másik pedig az, hogy azért az ingatlan ott van, kevésbé mozgatható.

[00:37:34]Éppen ezért az adó beszedés, az adó ellenőrzés is sokkal könnyebb.

[00:37:38]Ja, értem.

[00:37:40]Lehet hallani, hogy nemcsak nálunk készülnek vagyonadóra, hanem globálisan ugye globális vagyonadót vezetnének be, bár ez ugye szerintem azért eléggé a jövő zenéjének tekinthető.

[00:37:54]Mit lehet erről tudni?

[00:37:58]Brazíliában volt pár évvel ezelőtt egy G20 találkozó, ahol egy francia közgazdász előállt azzal az ötlettel, hogy a globális minimumadó mintájára legyen egy globális minimumadó vagyonos magánszemélyek részére.

[00:38:12]Itt az értékhatárt 100000 dollárban akarják megszabni és 2%-os adómértékkel.

[00:38:20]Ezt azért gondolták ki, hogy a külföldre költözést megakadályozzák.

[00:38:27]Hiába megy valaki külföldre, egy kedvező adózású helyszínre, ha az az ország is alkalmazza ezt a globális vagyonadót, akkor ugyanazzal az adóterheléssel fog találkozni.

[00:38:39]De hát azért ez egyelőre utópisztikus elképzelés.

[00:38:41]Amíg a világ összes állama nem borul össze egy pezsgővel a kezébe, és együtt éneklik a VR the World című dalt, addig erre sok esélyt nem látok.

[00:38:50]Donald Trumpot amikor megválasztották, a globális minimumadó kapcsán az egyik első intézkedése az volt, hogy deklarálta, hogy az Egyesült Államok nem vesz részt ebbe, és bárki, aki az Egyesült Államokkal szemben alkalmazza ezt a globális minimumadót, mármint az ottani vállalkozásokkal szemben, az szörnyű haragjával és büntetővámokkal találja magát szemben.

[00:39:16]Tehát ehhez egy nemzetközi összefogás kéne.

[00:39:17]Ennek ellenére azért vannak kezdeményezések.

[00:39:20]Legutóbb, amikor Brüsszelben voltam, az Európai Bizottságnak a jóadóügyi kormányzási platformjában volt egy konzultáció, ahol az Európai Unió Parlamentétől már jött egy olyan kezdeményezés, hogy legalább az EUUN belül legyen vagyonadó 1 milliárd eurós vagyon föl 1% mértékben.

[00:39:42]Tehát azért más kategóriáról beszélünk, mint mondjuk Magyarország esetében.

[00:39:46]Tehát ők ténylegesen ezeket az ultragazdagokat szeretnék megadóztatni.

[00:39:52]Van már ennek a mozgalomnak egy neve is, tehát Tex the Rich címkével látják el ezt.

[00:39:57]És ez a mozgalom ténylegesen a szupergazdagokat szeretné megadóztatni ezzel a megoldással.

[00:40:03]Hát ugye az az 1 milliárd euró az olyan 355, most éppen 355 milliárd Ft.

[00:40:08]Hogyha megnézik egyébként a közel három vagy két hét múlva megjelenő kiadványunkat a 100 leggazdagabb magyart, akkor ott meg lehet nézni majd, hogy hogy hányan hányan tartoznának bele.

[00:40:20]Megsúgom nem sokan.

[00:40:23]Hát valószínűleg itt is még majd megy lentebb.

[00:40:24]Ugye itthon is 5 milliárdról indult, abból lett egy.

[00:40:27]Meglátjuk, hogy az Európai Unióban mi lesz.

[00:40:29]De hát azért ehhez a tagállamok összességének a jóváhagyása kell adóügyekben ugye mindenkinek egyet kell érteni.

[00:40:36]Tehát egyelőre nem kell attól tartani, hogy uniós szinten vagyonadó lesz.

[00:40:40]Tehát akkor, mert akkor egyszerre vezetnék be a kerenesetre kiváló politikai ígéret, mert a Dán választási kampányokban a korábbi Dán miniszterelnök a vagyonadóval kampányolt, hogy ezt bevezeti, drasztikusan csökkent a népszerűsége, és úgy látta, hogy ha ezt a zászlára tűzi, akkor több szavazóra fog tudni szertenni.

[00:41:05]Ez is egy szempont.

[00:41:07]Hogyan ellenőrizni az állam a rejtett külföldi vagyont?

[00:41:09]Hát ez egy nehéz kérdés.

[00:41:12]Bár van külfölddel információcsere, tehát Magyarországra is nagyon sok ország szolgáltat banki adatokat, de azért lássuk be, ezeknek a banki adatoknak az eltérítése nem egy bonyolult folyamat.

[00:41:27]Tehát egy szlovák vagy szerbiai érdekeltséggel rendelkező magyar állampolgár könnyen tud ezeken a helyszíneken lakcímet szerezni magának, és ez a globális banki adatcsere a lakcím alapján.

[00:41:39]történik.

[00:41:39]Ezen felül pedig nincsen még Európán belül sem egységes ingatlanyilvántartás, ahonnan le lehetne kérni ezeket az adatokat.

[00:41:50]Még Európában sincsen egységes hajóregiszter, ahonnan meg lehetne nézni ezeket az adatokat.

[00:41:56]Ö csak érdekességképpen mondom a nézőknek és a hallgatóknak, hogy ha megnézik a Financial Secrecy Indexet, ezt minden évben az adózási Greenpiece, a Tex Justice Network szokta elkészíteni, hogy melyek a legtitkosabb helyszínek a világon, ahonnan a legkevesebb információ jut ki.

[00:42:18]Tehát ilyen adózási fekete lyukakról beszélünk.

[00:42:20]A pénz bemegy, aztán onnantól fogva nem tudjuk, hogy mi történik vele.

[00:42:25]Az Egyesült Államok van ebben a listában évek óta az első helyen.

[00:42:29]A fa a fajsúlya miatt is.

[00:42:29]Tehát olyan sok vagyon ment oda, és elég kevés információ hagyja el az Egyesült Államokat, de azért vannak bőven klasszikus régi játékosok is ebben a listában, ami például Szingapúr, Egyesült Arab Emírségek és még sorolhatnám, de azért vannak nagy hatalmak is, akik részt vesznek ebben a globális játékban.

[00:42:49]Például hát az Egyesült Államok Állam az Egyesült Államok mellett képzeld, hogy Japán is rajta van a listán, ezenfelül pedig Németországot is ide sorolták, ugyanis nézeg azt is figyelembe vették, hogy mennyi mekkora az együttműködési hajlandósága ezeknek a hatóságoknak.

[00:43:08]Tehát azért egy bonyolult szempontrendszer alapján rangsorolták az országokat, de igenis vannak olyan helyszínek, amelyek bőven a fejlett világba tartoznak.

[00:43:17]Hát Németország az meglepett, megmondom őszintén.

[00:43:20]Hát azért ha megnézed elég gyakori vendég a Dolcs Bank székházában a [horkantás] német adóhatóság és a rendőrség is.

[00:43:28]Ők különféle pénzmosás gyanús ügyletek miatt.

[00:43:32]Jó, meggyőztél.

[00:43:34]Térjünk át arra, hogy milyen módszerek vannak a vagyonadó ellen anélkül, hogy tanácsokat adnánk.

[00:43:38]Tehát semmiféleképpen nem adóelkerülési céllal megy a kérdés.

[00:43:44]Igen, most jön a figyelmeztetés, amikor szoktál mondani, hogy otthon senki ne próbálja.

[00:43:47]Próbálja és hogy nem értünk egyet természetesen azzal, amit most fogsz mondani, hanem csak a véleményedre vagyunk kez klasszikus ebben a témakörben a külföldre költözés.

[00:43:56]Én ezt csak úgy szoktam nevezni adó szociológiai szempontból megközelítve, hogy a homocapitalisztnak a vándorlása, ahol úgy érzik, hogy az adóklíma megváltozik, rögtön egy olyan helyszínre vándorolnak tovább, ahol ez kedvezőbb számukra.

[00:44:12]De hogyha nem a külföldi módszereket nézzük, akkor itt belöldön is lehet széttaprózni a vagyont, akár családon belül szétosztani.

[00:44:19]Megint csak a folyosói pletyka szerint nem családon belül nézik majd az 1 milliárdot, hanem személyenként.

[00:44:26]Ezenfelül pedig mesterséges hitelkonstrukciókat is szoktak alkalmazni a nemzetközi vagyon adót alkalmazó országba.

[00:44:35]Tehát nemzetközileg ezeket a gyakorlatokat is szokták alkalmazni, hiszen ugye azt csökkenti a kötelezettség a vagyon vagyonadó számítása során az aktívimat.

[00:44:48]Ezenfelül pedig azért vannak bőven olyan külföldi struktúrák, ahol elég nehéz megállapítani, hogy most akkor tulajdonos, nem tulajdonos, mennyire van ráhatása a vagyonra annak a magánszemélynek.

[00:45:00]Ez a mesterséges hitelkos hoz hogy nézne ki pontosan?

[00:45:02]Hát ha például egy lombard hitel keretein belül a bank engem hitelez, elképzelhető, hogy nincs feltétlenül szükségem arra a hitelre, de mégis csak megkapom, és innentől fogva, ha én elkészítem a vagyonadó bevallásomat, akkor az látszódik, hogy van egy rendkívül nagy tartozásom, és akkor már rögtön lehet, hogy nem kerülök bele a Igen.

[00:45:25]Akkor már nettó összeg már szépen lemegy egy milliárd alá.

[00:45:29]És azért csak a képzelet szabhatik a lehetőség és az a ugye ugye az egyik félelem a vagyonadóval kapcsolatban az, hogy elmenekülnek a vagyonosa vagyonosaink külföldre.

[00:45:40]Ez csak egy mítosz, vagy ez egy valós valós félelem?

[00:45:45]Mind a kettőről jelent már meg könyv.

[00:45:47]Tehát az egyik könyv azt állítja, hogy bizony elmenekülnek, egy másik könyv pedig dehogy is menekülnek.

[00:45:51]Ö itt azért én meg szoktam említeni, hogyha megnézzük, hogy Cipruson kik a leggazdagabb emberek, akkor az egyik egy skandináv hajómágnás, még a másik egy indiai tőzsdeguru.

[00:46:02]Azért úgy gondolom, hogy ezek nem véletlenül történnek.

[00:46:05]Az igazság kettő között van.

[00:46:07]Vannak olyanok, akik mobilisabbak és el tudnak költözni külföldre, vagy éppen a gyerekek külföldön tanulnak és rájuk iratják át a vagyont.

[00:46:16]Mindeközben vannak, akik kevésbé mobilisabbak, és emiatt nem tudnak külföldre költözni.

[00:46:27]Azt kéne tisztáznunk, hogy az legális megoldás, ha valaki külföldre költözik és viszi a vagyonát, vagy sem?

[00:46:33]Ha csak elbábozza valaki, hogy külföldön él, mindeközben a nagymamának a pincéjében az ajtó alatt adják be neki a vacsorát, ez nem fog működni.

[00:46:41]Tehát ténylegesen életvitelszerűen külföldön kell tartózkodni.

[00:46:49]Nekem volt olyan esetem, amikor Dubajba költözött egy magyar adózó, és ennek következtében Dubai adózóvá vált.

[00:46:58]Vizsgálta az adóhatóság, hogy ő magyar adózónak minősül-e.

[00:47:00]Hozott külföldről adóilletősi igazolást, ami a bizonyítékok királynője, hogyha az adórezidensi státuszról beszélünk.

[00:47:07]Mégis az volt a vége, hogy az adóhatóság kérte, hogy még további bizonyítékokat szolgáltasson.

[00:47:15]és a kislánya kint járt az amerikai iskolába, onnan hozott bizonyítványt, a feleségének volt egy térdműtéte ez idő alatt erről is hoztak dokumentációt, és így alá tudták támasztani, hogy ténylegesen külföldön ilyet.

[00:47:30]Ha ez megtörténik, akkor ez egy legális adótervezési eszköz.

[00:47:33]Viszont valaki nincs külföldön, akkor mindenféleképpen számíthat ennek a negatív következményeire.

[00:47:45]Az előbb az előbb már érintetted, hogy milyen adómentes oázisokba mennek az ultragazdalók.

[00:47:50]Hát most meg kéne nevezni, hogy hogy melyek ezek.

[00:47:52]Tehát néhány két két részre lehet osztani ezeket a helyszíneket.

[00:47:56]Az egyik csapat a teljesen adómentes ország kategóriája.

[00:48:02]Jellemzően karibt térség és az öbölmenti országok tartoznak ebbe a kategóriába.

[00:48:08]És vannak azok az országok, amelyek a külföldi jövedelmeket nem adóztatják.

[00:48:14]Ezt nondomicide adórezsimnek szokták nevezni.

[00:48:17]A nondomicide arra utal, hogy nem a végleges letelepedés szándékával él az országba.

[00:48:22]Ezt egy angol jogász úgy magyarázta annak idején nekem, hogy az van ott végleges letelepedési szándékkal, aki még sírhelyet is vett magának az [horkantás] országban.

[00:48:30]De hogyha valaki nem vásárolt magának, nem ennyire eltökélt, hogy ott él, akkor abban az esetben a külföldi jövedelmei adómentesek.

[00:48:39]Ciprus Málta, Írország tartozik ebbe a körbe.

[00:48:46]De például most Törökország is ráerősít.

[00:48:49]Erdogannak a kormányzata most fogadott el egy adómentességi csomagot vagyonos külföldiek részére.

[00:48:55]Ezt 20 évre ígérik.

[00:48:59]Nem véletlenül történt.

[00:48:59]Ugye az emíségeknek a fénye megkopott a az iráni háború hatására.

[00:49:04]És így van.

[00:49:04]Pontosan.

[00:49:07]Tehát ez olyan, mint a nyuszis játék a vidám parkba.

[00:49:09]Tehát fejbe csapják valahol a nyuszit, de aztán a másik helyen feldugja a fejét.

[00:49:13]Azonnal csak pénzt kell bedobni.

[00:49:16][nevetés] Igen.

[00:49:17]Az egy érdekes kérdés.

[00:49:17]Viszont ugye említettük már, hogy nem likid agyonelemei vannak esetleg a a gazdagoknak.

[00:49:24]És mi van, hogyha ha pontosan ez a nem likviditás miatt nem tudja készpénzben megfizetni az adót, akkor mi történik?

[00:49:33]Hát erre jó lenne részlegfizetést kitalálni.

[00:49:37]más megoldást nem tudok elképzelni, hiszen hogyha valakinek, már korábban említettem, ingatlanjai vannak, akkor részletfizetést kell kérnie, mert lehet, hogy nincsen rendelkezésre álló elegendő készpénze.

[00:49:50]Aha.

[00:49:50]Ez érdekes.

[00:49:54]Most hallgatnak milliárdosok, remélem, hogy hallgatunk meg, néznek minket milliárdosok is, akkor talán feltehetnék ezt a kérdést ők is, meg mondjuk mi is magunknak, hogy mivel lehetne népszerűvé tenni ezt a vagyonadót az ő számukra.

[00:50:07]Tehát hogy hogy vonzóvá népszerűvé hogyan lehetne tenni a milliárdosok számára vagy egyáltalán sok szakértővel egyeztettem már erről hiszen már beszéltünk erről hogy nem mindegy, hogy milyen a társadalmi elfogadottsága különösen az adóalanyi körbe.

[00:50:21]Menjek maradjak valami mást kitaláljak.

[00:50:24]Az egyik verzió az lehetne, hogy ezt az 1%-ot felajánlják.

[00:50:30]Tehát van már ennek hagyománya Magyarországon.

[00:50:32]konkrét célra fel lehetne cimkézni, vagy pántlikázni, hogy én erre ajánlom fel.

[00:50:38]És ezt követően akár büszkén lehet vállalni, hogy én fizetek vagyonadót, meghatároztam, hogy milyen célra.

[00:50:45]Tehát szerintem ezzel egy kicsit kellemesebbé lehetne tenni ezt a légkört.

[00:50:51]A másik pedig szintén egy külföldi gyakorlathoz kötődik, hogy legyen egyfajta átalányadó.

[00:51:01]Nem kell matekolni, nem kell számolni, hogy mennyi a vagyonom értéke, hanem egy fix összegű általányadóval ezt ki tudom fizetni.

[00:51:11]Mondhatjuk ezt, hogy a gazdagok katája és szerintem sokan élnének ezzel a lehetőséggel.

[00:51:19]Időt és energiát spórolnánk meg az adóhatóságnak.

[00:51:22]Ezenfelül pedig az adóalany is szívesen vállalná azt, hogy legalább nem kell összeszámolnom, hogy mi mindenem van, hanem ha ezt a fix összeget befizetem, akkor innentől fogva engem mindenki békén hagy Olaszországban ez 300000 euró a vagyonosok részére.

[00:51:37]Ha ők ezt kifizették, akkor teljesen mindegy, hogy milyen jövedelmeik vannak, vagy éppességgel milyen vagyontárgyaik.

[00:51:45]Igen, hát akkor ez is egy megoldás lehet.

[00:51:47]Arra biztatom nézőinket, olvasóinkat, hogy kérdezzenek Magyar Csaba úrtól.

[00:51:53]Most áttérünk a második témánkra, ami a bizalmi vagyonkezelés.

[00:52:02]Ugye a vagyon adóval együtt döntött a kormány a ennek a bizalmi vagyonkezelés adómentességének a megszüntetéséről.

[00:52:10]Hát gondolom nem véletlen az összefüggés.

[00:52:11]Hát az adózásban, ahogy szokták mondani, nincsenek véletlenek, úgyhogy voltak már konteók is természetesen ezzel kapcsolatban, hogy azért jár kéz a kézben a kettő, mert akkor aki bizalmi vagyonkezelésben van, arra kell, hogy vonatkozzon a vagyonadó.

[00:52:29]Volt, aki azt mondta, hogy a bizalmi vagyonkezelésnek vannak különleges adómentességei, ehhez szeretnének hozzányúlni.

[00:52:34]Június 5-e után okosabbak leszünk ebben a témakörben, de nem véletlen szerintem az összefüggés.

[00:52:39]Hát addig is azért azért tisztázzuk azokat a kérdéseket, hogy a például a bizonymi vagyonkezelés az mennyiben szolgálja a generációváltást a családi cégeknél, illetve alkalmas lehet örökölsödési vagy más családi viták elkerülésére?

[00:52:54]Tulajdonképpen erre találták ki.

[00:52:54]A bizalmi vagyonkezelési szerződésnek az a lényege, hogy én át tudom adni vagyonrendelőként egy bizalmi vagyonkezelőnek a vagyonomat.

[00:53:07]Egyúttal kedvezményezetteket is ki tudok jelölni.

[00:53:09]Tehát egyfajta végrendeletként is működik.

[00:53:11]Ráadásul a kedvezményezeteknek különféle feltételeket is tudok szabni.

[00:53:14]Ö egy klasszikus példát, hogy említsek.

[00:53:18]Hogyha van egy családapa, aki felépített egy vállalkozást, van három fia, eltérő szemléletű gyermekekről van szó.

[00:53:27]Ha megörökölnék a céges vagyont hárman, mind a hárman ellentétes irányba, különféle irányba akarnák vinni a céget.

[00:53:37]vita van belőle, és ettől tönkremehet a cég.

[00:53:40]Ha mondjuk az egyik gyermeket jelölik ki, aki legalkalmasabb erre, de mindenki a családon belül kedvezményezett, akkor el lehet kerülni akár a hagyatéki eljárást is, hiszen még életében átadja a vagyont a vagyonrendelő.

[00:53:54]Nem fognak az örökösök marakodni a koncon.

[00:53:56]Egy elhúzódó hagyatékéki eljárás is tönkreteheti a céget.

[00:54:00]nincs, aki elfogadja a beszámolót, ki kéne nevezni egy új ügyvezetőt.

[00:54:04]Tehát erre tökéletes módszer a bizalmi vagyonkezelés, de például válás esetén is nagyon sokat tud segíteni.

[00:54:11]Tehát, hogyha van egy lányod, és mielőtt feleségül megy az egyiptomi búvároktatójához, akkor bizalmi vagyonkezelésbe lehet adni a vagyont, és utána, hogyha válás történik, akkor nincs vita ezzel kapcsolatban, hogy mi a közös vagyon, mi a külön vagyon, mi a külön vagyonnak az életközösség fennállása alatt keletkező hozama, ami már megint osztható ketté felé.

[00:54:36]Tehát ezeket a peres vitás helyzeteket kiválóan meg tudja oldani a bizalmi vagyonkezelés meg a vagyonkezelő alapítvány.

[00:54:44]Köszönöm a tippet, mert van egy lányom és még nem ment félhez, úgyhogy és a egyiptomi búvárunkató még nem fia van ott mindig a azt szoktam mondani, hogyha Puertorikó szépébe beleszeret a fia és ne találták kiderül a hölgyreő, hogy aranyásó, akkor abban az esetben is jó megoldás.

[00:55:00]ezen meg már túl vagyunk.

[00:55:02]Ilyen lányok beleszeretett Magyarország egyik szépébe, úgyhogy úgyhogy szerencsére ők már ők már férjés és feleség.

[00:55:07]A bizalmi vagyonkezeléshez ugye 2014-ben jött létre ugye a bizalmi vagyonkezelés Magyarországon, mert egyébként már 700 éve működik ugye külföldön és aztán ugye 2019-ben meg vagyonkezelő alapítványok jött jöhettek létre.

[00:55:24]Tehát ez a úgy szokták mondani ugye, hogy a kettő egy majdnem [horkantás] egymással testvéri viszonyban van.

[00:55:29]Kiterjedhet-e a vagyon adó hatálya a bizalmi vagyonkezelésbe, vagy a vagyonkezelő alapítványokba adott vagyonra?

[00:55:37]Én úgy gondolom, hogy elég amatőr hiba lenne, hogyha nem terjesztenék ki.

[00:55:40]Az egy más kérdés, hogy mindenki örülne neki, vagy legalábbis akinek bizal vagyonkezelése van, hogyha erre nem terjednek ki.

[00:55:48]De hát abban az esetben, hogyha mentesítenék a bizalmi vagyonkezelést, meg a vagyonkezelő alapítványt a vagyonadó hatálya alól, akkor mindenki rögtön abba az irányba menne, hogy létrehozzon egy struktúrát.

[00:56:02]Úgyhogy én úgy gondolom, hogyha fogadásokat kellene kötni, hogy beletartozik-e, akkor bele fog tartozni.

[00:56:08]De nagy kérdés, hogy itt is ki a az alanya a vagyonadónak, aki átadta a vagyont, vagy akár a kedvezményezettek, akik lehetnek többen, lehet, hogy nem is tudsz róla, hogy egy bizalmi vagyonkezelésnek a kedvezményezetje vagy, akkor fizess utána vagyonadót.

[00:56:23]Lehet, hogy meg se tudod fizetni.

[00:56:23]Tehát azért ezek nagyon összetett kérdések, és ezért kell majd igazán mérnökösködni a vagyonadó szabályainál, hiszen kimondani nagyon könnyű, hogy vagyonadó, de leírni hihetetlenül nehéz.

[00:56:40]Fontos kérdés ugye, mint említettem, hogy a bizalmi vagyonkezelés adómentességének a megszüntetése.

[00:56:43]Jó lenne tisztázni, hogy milyen adó előnyöket élvez jelenleg egy bizalmi vagyonkezelés.

[00:56:51]A bizalmi vagyonkezelésbe adáskor lehetőségem van arra, hogy piaci értékre felértékeljem az átadott vagyontárgyat, ami adózási szempontból kedvező, hiszen nem kell adóznom a felértékelt vagyon után.

[00:57:08]És ezt követően a kedvezményezettek egy mostani szabályzás szerint öt év után, ha egyenes ágerokon házastárs, testvér, akkor ezt megkaphatják adó és illetékmentesen.

[00:57:19]Sokan támadják ezt a szabályt, de azért itt fontos megemlíteni, hogyha öröklés útjá jutnának hozzá ezek a családtagok, akkor is a hagyatéki leltárban már azon a forgalmi értéken szerepelne a vagyontárgy.

[00:57:33]Úgyhogy ezért ez is egy véleményes, hogy ha hozzányúlunk, akkor itt a inkább a sebészi szikét érdemes alkalmazni, [horkantás] mint a fűnyíró elv helyett.

[00:57:44]ezenfelül a bizalmi vagyonkezelő, hogyha magánszemélyek a kedvezményezettek meg a vagyonrendelő, akkor a pénzügyi eszközöknek a hoama, amíg vagyonkezelésben van adómentes.

[00:57:56]Ezen felül pedig lehet TBS-t kötni a kedvezményezett magánszemélyek javára, de ezek más konstrukciókban is elérhetőek, tehát ezek nem mondhatnám azt, hogy extrém kedvezmények.

[00:58:11]Kaptál egy kérdést, egy nézői kérdést.

[00:58:15]Killer Kollár.

[00:58:15]Killer Kollár kérdezi.

[00:58:15]A bizalmi vagyonkezelők megadóztatása kapcsán mire gondolt a költő?

[00:58:21]Azt, hogy a bizalmi vagyonkezelő és vagyonadó alany, vagy arra, hogy a jelenlegi adómentes felértékelés per öt éves adómentes vagyonkiadást is megszüntetik.

[00:58:35]Érdemes két részre osztani a kérdést.

[00:58:35]Az egyik része az, hogy a vagyonadó kiterjed-e majd a bizalmi vagyonkezelésre, meg a vagyonkezelő alapítványokra.

[00:58:45]Erre mondtam, hogy szerintem jó eséllyel ki fog terjedni a vagyonadó.

[00:58:49]ezen felül, ha most elfelejtjük a vagyonadót egy pillanatra, a bizalmi vagyonkezeléshez kapcsolódnak különféle adómentességi lehetőségek, és ebben a kormányhatározatban kifejezetten kiemelték, hogy a bizalmi vagyonkezeléshez kapcsolódó adómentesség megszüntetése az egyik célkitűzés.

[00:59:08]És hogy visszautaljak a kérdezőre, itt én kérdezhetném meg a kormányt, hogy mire gondolt a költő, amikor ezt leírta.

[00:59:19]Hogyha tippelni kéne.

[00:59:19]Én úgy gondolom, hogy ehhez az adómentes felértékeléshez és öt éven belüli vagyonki, öt éven túli adómentes vagyonkiadás, amiről szó lehet, de ahogy említettem, azért ez sem egy feketefehér kérdés.

[00:59:36]van számos leágazása, és ha úgy nyúlnak bele, hogy nem figyelnek oda, akkor lényegében a PTK-ból ki lehet húzni a bizalmi vagyonkezelést, mert hogyha hátrányosabb adózási szabályai vannak, mint az öröklésnek, akkor nem fognak élni ezzel a lehetőséggel az emberek.

[00:59:55]És a bizalmi vagyonkezelés azért mindenféleképpen egy értéket képvisel a magyar vagyontervezési kultúrában.

[01:00:04]Az én kérdésem ez nagyon jól passzol egyébként a Killer Kollár folytat másik kérdésre, hogy mi a helyzet a már meglévő működő struktúrákkal.

[01:00:11]Kármán András miniszterjelölti meghallgatásán hangsúlyozta a kiszámíthatóság tervezhetőség elvét.

[01:00:18]Az adókörnyezet változása időközben probléma.

[01:00:21]Hát ugye ez tudjuk jól, hogy az mindig probléma, de hogy jogbiztonsági szempontból a jogszabály elfogadása után létrehozott konstrukciókra illene ezt alkalmazni.

[01:00:34][torokköszörülés] Magyarán, hogyha valaki az idejében kötött egy bizalmi vagyonkezelési szerződést a mostani adózási szabályok szerint, akkor nem kellene, hogy őt ez hátrányosan érintse.

[01:00:47]Ha elfogadják a szabályozást, akkor az utána létrejövő ügyletekre kellene alkalmazni.

[01:00:52]Nem győztem feltételes módot [horkantás] használni, de a jogbiztonság ezt követeli meg, úgyhogy bízzunk a jogalkotói bölcsességben.

[01:01:03]Igen, [horkantás] ez is egy teszt lesz, hogy a hogy a mennyiben hoz az új éra mást, mint az előző éra.

[01:01:07]Megyek akkor a az én kérdés kérdéseimre tovább, amíg nem jön a újabb nézői, olvasói kérdés, hogy hogyan különíthető el a legitim vagyontervezés az agresszív adóoptimalizálástól.

[01:01:22]Jó pár évvel ezelőtt egy külföldi ügyvéd kéga kolléga megkérdezte tőlem, hogy mekkora a távolság az adótervezés meg az adóelkerülés között.

[01:01:35]Most nem tudtam válaszolni.

[01:01:36]Gondolkodtam, aztán egyszer csak rávágta, hogy 2 m.

[01:01:41]Néztem, hogy mire gondol, és mondta, hogy hát ennyi a börtön fala.

[01:01:43]Tehát a az adótervezés és az adó elkerülés között egész pontosan ennyi a távolság.

[01:01:48]Számos olyan szempontot figyelembe kell venni, mint rendeltetésszerű joggyakorlás, jóhiszeműség.

[01:01:55]Ennek azért van már Magyarországon kialakult gyakorlata.

[01:02:01]Nekem alá kell tudnom támasztani minden körülmények között, hogy jó hiszemű voltam.

[01:02:05]Ugyanakkor jogomban két azonos megoldás közül adózási szempontból a kedvezőbbet választani, de az ügylet fő célja nem lehet az adóelőnek az elérése.

[01:02:18]Ellenkező esetben átminősíthetik azt az ügyletet hatósági oldalon.

[01:02:20]Igen, igen, igen.

[01:02:23]Ugye a vagyon dolog kapcsán már az ellenőrizhetőség felmerült, meg ugye vagyonosodási vizsgálat meg ilyesmi.

[01:02:28]A itt is ugyanaz a kérdés, hogy NAV rendelkezik elegendő eszközzel ezeknek a bizalmi vagyonkezelési konstrukcióknak az ellenőrzésére.

[01:02:38]Én úgy gondolom, hogy minden rendelkezésre áll.

[01:02:40]Gyakran lehet hallani olyan pletykákat meg híreket, hogy ezeket ezek átláthatatlan konstrukciók, senki nem tud róluk semmit.

[01:02:49]A Magyar Nemzeti Banknál ott vannak a bizalmi vagyonkezelési szerződések.

[01:02:53]A kezelt vagyon részére az adóhatóságnál adószámot kell kérni.

[01:02:59]Tehát hogyha valaki szeretne ellenőrizni egy bizalmi vagyonkezelési konstrukciót, ehhez minden feltétel adott jelen pillanatban Magyarországon.

[01:03:07]Az egy más kérdés, hogy a bizagyonkezelési szerződést nem plakátoljuk ki, de hát a közjegyzőinél tett végrendeleket végrendeleteket sem szoktuk a kirakatba tenni.

[01:03:18]De a hatóságoknak megvan mindene ez, minden eszközze ahhoz, hogy ezekhez hozzáférjen.

[01:03:25]Az egy másik kérdés, hogy az adóhatóság részéről is időt fog igényelni, amíg létrejön egy ilyen csapat.

[01:03:33]Ugyanis a bizalmi vagyonkezelésnél több adó nem játszik be.

[01:03:37]Még a revizorok általában szakosodnak.

[01:03:39]Van társasági adós revizor, áfás, SJs és így tovább.

[01:03:42]Itt azért több hangszeren kell tudni játszani.

[01:03:46]Tehát ha az adóhatóság ezeket ellenőrizni akarja, akkor egy olyan külön egységet érdemes létrehozni, ami egy olyan muzsikus csapatból áll, akik ezeket a hangszereket mind ismerik.

[01:03:57]Most hirtelen a zenebohóhoz jutott eszembe, de nem biztos, hogy ez egy szerencsés képzettársítás.

[01:04:06]Igen, igen, igen.

[01:04:06]De azt hiszem, hogy értjük a lényeget.

[01:04:07]Na, az a kérdés még, hogy nem alakult-e ki egy úgynevezett adózási elit klub a bizalmi vagyonkezelések körül, mert a bizalmi vagyonkezelés előnyei a magyar középvállalkozások számra is elérhetők, vagy csak ezt a legvagyonosabbak használják?

[01:04:23]Ugye szokták mondani, hogy a bizalmi vagyonkezelőknek a vagyonkezelős szerződéseknek elég durva ilyen nagy 90%-ot hallottam, hogy hogy az az kerülhet a célkeresztsébe most ennek az új szabályozásnak.

[01:04:36]A nem üzletszerű bizalmi vagyonkezelés esetében én úgy gondolom, hogy ez szinte bárki számára elérhető, mert egy 43 éves poszki fiatot is adhatok bizalmi vagyonkezelésbe, nincsen értékhatárhoz kötve, vagy egy 20 nmes panellakást is bizalmi vagyonkezelésbe adhat a nagymama az unokájának, mert nem szeretné, hogy mondjuk a fia örököljön utána.

[01:05:02]Tehát a bizalmagyonkezelésnél nincs értékhatár.

[01:05:07]A nagy testvérénél, a vagyonkezelő alapítványnál ott 600 millió Ft a beugró küszöb.

[01:05:11]Ezzel jellemzően a vagyonosabb réteg szokott élni.

[01:05:17]De a bizalmi vagyonkezelésre semmiképpen nem lehet azt mondani, hogy ez egy elit klubnak minősül, hiszen családi vagyontervezési céllal is bőven élnek ezzel a lehetőséggel.

[01:05:27]De a de az a becslés az jó, hogy hogy nagyjából nagyjából most a kormány új új tervei vagy a szigorításai az nagyjából a bizalmi vagyonkezéseknek a döntő hányadára vonatkozhat.

[01:05:41]Tehát a az ikl hát ezt akkor tudjuk akkor tudom megmondani, hogyha látjuk, hogy mi az adómentesség, amit meg lehet szüntetni és ugye bízunk benne, hogy akkor ezt a jövőre nézve fogják megállapítani.

[01:05:52]Ha a jövőre nézve, akkor nyilván ez a jövőbeni struktúrákat érinti, nem a múltbelieket.

[01:06:01]Úgyhogy én így nem tudnék arányszámot mondani emiatt.

[01:06:03]Ö még talán az fölmerül, hogy a bizalmi vagyonkezelés mennyire lehet alkalmas vagyoneltitkolásra, pénzmosásra, és szükség van-e ezen a területen szigorúbb beszámolási és átláthatósági szabályokra, vagy a most meglévő szabályok azok megfelelően alkalmasak?

[01:06:19]Én úgy gondolom, hogyha valakinek az a terve vagy határozott szándéka, hogy pénzmosási ügyleteket szeretne végrehajtani, akkor erre egy étterem is kiválóan alkalmas, vagy éppenséggel egy futballklubot is lehet erre a célra használni.

[01:06:35]Tehát a bizalmi vagyonkezelés kapcsán sokan azt gondolják, hogy egy erdelyi tisztáson éjfélkor koponyából isszák a vért, de nem erről van szó.

[01:06:47]Ez egy családi vagyontervezési konstrukció, amivel lehet élni is, meg visszaélni.

[01:06:55]Láttad a Fekete pont című filmet esetleg?

[01:06:57]Mindig mindig ez jut eszembe a bizalmi vagyonkezelés kapcsán, amikor kritizálják a konstrukciót.

[01:07:01]Van a zárójelenet a filmben.

[01:07:03]Elnézést, aki nem látta, most spoiler következik, szeretném bejelenteni, de van egy záró, van egy zárójelet, ahol a főszereplő kisfiút nagyon megbántják és fölmászik a fára.

[01:07:15]Aztán végül sikerül leszedni a fáról.

[01:07:15]Mi történik?

[01:07:18]Kivágják a fát.

[01:07:18]Ez a megoldás.

[01:07:21]Tehát Magyarországon is attól függetlenül, hogyha a bizalmi vagyonkezelést netalántán valaki olyan célra használja, amire nem kéne, akkor alkalmazni kell a szankciókat vele szembe, de nem a konstrukció a hibás miatt.

[01:07:35]Ugyanilyen alapon, hogyha valaki hajléktalan nevére alapít egy céget, és áfacsalást követel vele, nem kell a Kft-ket megszüntetni Magyarországon emiatt.

[01:07:46]Nem a Kft-vel van a probléma, hanem azzal, hogy valaki olyan célra használja, amire nem kellett volna.

[01:07:54]Tehát én úgy gondolom, hogy a magyar jogrendszeren belül a Vagyonkezelő Alapítvány meg a bizalmi vagyonkezelés is olyan vagyontervezési vívmány, amit mindenféleképpen meg kell tartani.

[01:08:04]Hogyha valaki úgy látja, hogy a transzparencia irányába kell terelni, szerintem erre is van lehetőség.

[01:08:09]Ö olyan keretek között, amikor nem sérülnek a családi érdekek.

[01:08:18]Ez jó végszó lenne, de kaptál még egy kérdést, és ugye addig nem megyünk el, amíg a mi se megyünk el addig, ahogy szokták mondani a kormányszőjövő, amíg van kérdés.

[01:08:26]A bizalmi vagyonkezelésben a piaci felértékelés lehet vagyonadó alap a NAF szemében.

[01:08:32]És ha igen, akkor az azt üzlet az üzletrén azt üzletrész értékesítésnél is el kell fogadniuk, hiszen akkor kétó adóalap van.

[01:08:40]Két adónnél jelenleg a törstőke feletti rész után kellát meg szoót fizetni.

[01:08:48]Igen.

[01:08:48]A hát itt is van már internetes konte a bizalmi vagyonkezelés kapcsán.

[01:08:53]Bár mondjuk 2014-ben, amikor bejött ez a struktúra, akkor még örültünk is volna neki, hogyha lettek volna konteók, mert egy nem nagyon akartak élni ezzel a lehetőséggel.

[01:09:03]Most már ott tartunk, hogy vannak különféle verziók a piacon.

[01:09:06]De hogy a kérdésre válaszoljak, ha mondjuk én négy évvel ezelőtt bizalmi vagyonkezelésbe adtam egy vagyontárgyat, felértékeltem, beírtunk a bizalmi vagyonkezelési szerződésbe egy értéket, az egyáltalán nem jelenti azt, hogy a mai napon az annyit ér.

[01:09:25]Lehet, hogy többet ér, lehet, hogy kevesebbet ér.

[01:09:30]Persze irányzéknak lehet használni, de én úgy gondolom, hogyha lesz vagyonadó, akkor azt mindig jelen időben kell megállapítani, hiszen elképzelhető, hogy bizalmi vagyonkezelésbe adott vagyon sokkal többet ér már, mint annak idején, ahogy felértékelték, de az is lehet, hogy kevesebbet.

[01:09:48]Én úgy gondolom, hogy ez egy hibás megközelítés, hogyha egy bizalmi vagyonkezelési szerződésbe x ideje leírt értéket veszünk a vagyonadó alapjaként.

[01:09:58]Arról nem is beszélve, hogy ha nem a víalmi vagyonkezelést nézzük, hanem olyan eseteket, amikor csak simán egy cégértéket kell megállapítani a vagyonadó kapcsán, akkor két eltérő módszerrel állapítom meg az értéket, ahol ott a jogbiztonság azt követelné meg, hogy tök mindegy, hogy bizalmi vagyonkezelésben van egy cég, vagy éppenséggel egy magánszemély tulajdonában ugyanolyan módszerrel állapítsam meg annak az értékét.

[01:10:23]De hogy teljes körű legyen a válaszom, azért azt hozzáteszem, hogy persze, hogyha valami 10 milliár 10 milliárdot ért a bizalm vagyonkezelési szerződésbe, azért utána senki ne próbálja eljátszani, hogy ez most már csak 999 millió Ft-ot ér, mert az lehet, [horkantás] hogy nem jó mutat.

[01:10:43]Persze ha megindokolja, akkor elfogadható a magyarázat, de nem gondolom, hogy ez lenne az alapja a vagyonadónak majd.

[01:10:50]Hát ennyi félt a mai műsorunkban, de ha még van kérdés, akkor akkor arra biztatlanom önöket, hogy említettük már Csabával, hogy lehet, hogy amikor már a részletszabályok azok ismertté válnak, vagy a szabályok, akkor azokat fel fogjuk tenni megint Magyar Csabának, és akkor el fog jönni megint a körünkbe, és akkor részletesen ki már már az ismert paraméterek mellett tudunk esetleg finomítani ezen az egész beszélgetésen.

[01:11:18]Úgyhogy nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál.

[01:11:20]Én is köszönöm, hogy itt lehettem.

[01:11:20]Már a köszönöm a figyelmet helyett most már egy régies távozáskor használatos kifejezésével ajánlom magamat.

[01:11:28]Az akkor a következő alkalomra is.

[01:11:30]Ak következő alkalomra Igen.

[01:11:30]Tehát Magyar Csabát a a Cristal World Wide ügyvédiiroda vezetőjét, az Okleveles adószakértők egyesületének alelnökét, valamint az EU bizottság jó adóügyi kormányzás nevű platformjának tanácsadóját hallották az elmúlt nagyjából egy órában.

[01:11:45]Köszönöm a figyelmüket.

[01:11:47]Arra biztatom önöket, hogy ha még nem tették, akkor mindenféleképpen iratkozzanak föl a Klasszis média YouTube csatornájára, ahol visszanézhetik ezt azt az adást és az egyéb termékeinket is.

[01:11:57]Találkozunk két hét múlva, június 11-én csütörtökön 15:30 perckor, amikor Virág Barnabás lesz.

[01:12:06]A Magyar Nemzeti Bank volt alelnöke, jelenlegi elnöki főtanácsodaja a vendégem.

[01:12:12]Úgyhogy arra bízhatom és kérem önöket, hogy akkor is csatlakozzanak és kérdezzenek leendő vendégemtől.

[01:12:18]Addig is mindenkinek szépet, minden jót, viszontlátásra, viszont hallásra.