A magyar sztorit nagyon szeretik a befektetők – Klasszis Podcast

[00:00:00]Ez a Klasszis Podcast.

[00:00:03]Jó napot kívánok.

[00:00:03]Ez itt a Klasszis Podcast következő adásra.

[00:00:05]Én Vég Márton vagyok.

[00:00:08]Vendégem pedig Hajdú Egan, az Eurizon befektetési igazgatója.

[00:00:12]Köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:00:14]Én is köszönöm.

[00:00:14]Üdvözlök mindenkit.

[00:00:16]Az apropója a beszélgetésünknek pedig az, hogy nálunk itt a privát bankárnál van egy díj, a klasszis díj, és ebben a legjobb árúpiaci díjat a ti egyik alapotok, az aranyalap kapta meg.

[00:00:25]Emiatt beszélgettünk, és mielőtt belevágnánk, mindenkit arra szeretnék kérni, hogy iratkozzon fel a csatornánkra, még nem tette meg.

[00:00:33]Mindenféle egyéb tartalmak is elérhetők, úgyhogy kövessenek be minket.

[00:00:38]Fordulok is hozzá a Degon.

[00:00:41]Hát történt itt valami a április 12-én, ugye amit talán érdekes lehet befektetési szempontból is, hogy én követtem a eseményeket már pár hónappal a választás előtt az volt a befektetési konszenzus, hogy itt kormányváltás lesz, hogy arra vagyok kíváncsi, hogy ez a győzelem ez hogyan alakítja át akkor a a befektetési piacot, hogy itt ez most ugye ne menjünk bele, hogy itt ez most csak kormányváltás vagy rendszervált váltás vagy mindez, hogy a várakozásokhoz képest meg úgy szerinted ez az egész Tiszőzelem, ez hogyan csapódik le most így a befektetési piacra?

[00:01:17]Mi várható?

[00:01:17]Mit okoz?

[00:01:20]Hát ez egy nagyon fontos sztori, ez a magyar sztori.

[00:01:22]Azt szerintem azért meg kell említani, hogy a befektetési alapkezelők azért globális alapkezelők, tehát a a globális világ globális eszközeibe fektetnek bele.

[00:01:31]Ennek csak egy része a magyar eszközosztály.

[00:01:33]De egyébként most ez egy ez egy nagyon pozitív rész, és egyébként mondjuk, ha a kötvényeket nézzük, akkor akkor ki is lóg a globális kötvénypiazon.

[00:01:42]A globális kötvények azok gyengülnek itt a az iráni helyzet, meg az inflációs nyomás miatt.

[00:01:51]A magyar kötvények azok viszont erősödnek.

[00:01:53]Assiszem a magyar 10 éves év elejétől ilyen 120 bázisponttól erősödött.

[00:02:00]És hát alapvetően pont azért van, amit te is mondtál, hogy volt egy választás április 12-én, és egy olyan kormány került a kormányzód közelébe, illetve most már meg is szerezte és irányítja az országot, ami a befektetői oldalról egy olyan várakozást fogalmaz meg, hogy egy piacbarát kormány lesz.

[00:02:23]Mi amikor alapvetően befektetési döntéseket hozunk, akár kinézünk a nagy világba, és az SNP 500 részvenyei közül választunk, vagy a nagyvilágban bármilyen kötvényt, akkor alapvetően azokat a cégeket keressük, amelyek jól teljesítenek, tehát értéket teremtenek és és most ez a lehetőség adódik Magyarországon is.

[00:02:43]Az a várakozás, az az előzetes várakozás látható most az árakban, hogy egy olyan fordulatot láthatunk a gazdaságpolitikában, hogy megint piacközeli megközelítés lesz.

[00:02:58]Alapvetően a jól teljesítő cégek, a termelékeny cégek, a hatékony cégek lehetnek a a nyertesek.

[00:03:05]ez a ö korábbi megközelítés, hogy ö az állam támogat cégeket és ettől ö időzőjelbe sikeresek, ez talán megváltozik.

[00:03:18]Tehát alapvetően amit látunk itt a magyar eszközosztályokban, ez a megelőlegezett bizalom, mert egyelőre ez egy megelőlegezett bizalom, az pont azért van, hogy mindenki arra számít, hogy visszatérünk a a klasszikus versenyző piacgazdaság irányába, ahol a a jobbak, a hatékonyak lesznek valóban a sikeresek.

[00:03:36]Ehhez persze kell az is, hogy újból visszaintegrálódjunk az Európai Unióba.

[00:03:43]Ez is egy olyanfajta plusz várakozás, amiatt egy magyar eszközosztályokat ebben a pozitív tartományban tartja, amit most látunk.

[00:03:53]Tehát visszatérve az eredeti kérdésedre, a globális téren nem nagy jelentőségű ez a magyar sztori, de hát a a lokális téren Igen.

[00:04:03]Igen.

[00:04:03]lokális téren ez egy nagyon fontos dolog, és mondom ritka az ilyen, hogy mi pozitív példák vagyunk és és pozitív irányba lógunk ki.

[00:04:16]Mondom, alapvetően a kötvényeket lehet említeni, amelyik tényleg teljesen kilóg a globális trendből.

[00:04:20]A részvények nem igazán, mert a a részvények azok alapvetően globálisan azért inkább pluszban vannak, de de mindenképpen látható, hogy a a az eszközosztályok szintjén a magyar eszközosztályokat szeretik.

[00:04:33]És meg itt említhető a deviza is, a magyar forint is rendkívül is.

[00:04:35]És ez mind a avval függ össze, hogy mindenki az arra számít, hogy olyan fordulat lesz, hogy egy piacbarát megközelítés, aki valóban rátermett és megérdemli, az lesz a a nyerő, és gyakorlatilag ezt árazza a piac.

[00:04:49]Kik lehetnek akkor itt a nyertesek meg a vesztesek?

[00:04:53]Így tehát, hogyha így említetted ezt, hogy az államilag támogatott cégek, tehát hogy szerinted a úgymond kormányközünnek mondott akár a tőzsén is jegyzett cégekre milyen jövő várhat?

[00:05:04]Ugye itt elég nagy mozgások voltak.

[00:05:05]Meg úgy ki lehet az, aki most akkor ugye úgy szokták mondani, hogy kicsit akkor mindenki visszamegy a startvonalhoz, hogy ki lehet az, aki most a helyükre lépet, hogy kik lehetnek ilyen, vagy milyen milyen ágazatokba kell keresni szerinted ezeket, akik most így nyertesek lehetnek, vagy ezt még így nehéz én én ezt kitanám alapvetően.

[00:05:21]Én azt gondolom, hogy hogy nyertes az egész ország lehet.

[00:05:26]Tehát ha egy olyan gazdasági berendezkedésre térünk rá, ahol ahol az érdem alapján lehet sikereket elérni, akkor mindenki nyerhet, akkor akkor lehet, hogy meg fogjuk tapasztalni azt, amit az elmúlt két-három évben nem, hogy lesz gazdasági növekedés.

[00:05:44]Tehát összességében mindenki nyerhet, ha ha egy piacbarát megközelítést látunk.

[00:05:50]És ha most itt konkrétan a magyar tőzsdét kérdezed, ott én ilyen nagy átrendeződést nem látok, mert továbbra is a a blue chippek viszik a az egész tőzsdét, ott nincsen ilyenfajta érintettség, a kisebb cégeknél van, de ez ez a nagy books képet nem nagyon változtatja meg.

[00:06:07]Tehát ilyen szempontból én én nem látok nagy átrendezést.

[00:06:10]Tehát a abb a szegmens, amiben mi gondolkodunk, hogy hogy tőzsd mi alapvetően ide fektetünk, ott ott nagy dolgok nem nem lesznek.

[00:06:19]A még egyszer, tehát a az egész gazdaság nyerhet evvel, összességében mindenki nyerhet evvel, és ha mindenki nyer evvel, akkor nyernek a a magyar kötvények.

[00:06:28]Tehát a magyar kötvények alapvetően olyan eszközök lehetnek, amelyek amelyek ha valóban rálépünk a konvergenciára egy EU csatlakozással, akkor a mostani erőszintről még tovább erősödhetnek.

[00:06:41]Tehát egy ilyen egy ilyen össz nyertes dolgot tudnék megfogalmazni, ami alapvetően inkább a a kötvényekben tud lecsapódni, és ha a kötvényekben lecsapódik, akkor ez azt jelenti, hogy kisebb adósság terheli az országot, és akkor olyan dolgokra is lehet költeni, amik valóban hatékonyak és valóban fontosak.

[00:07:00]Akkor így Magyarország összességében ilyen szexibb meg vonzóbb lett a nemzetközi befektetőknek is?

[00:07:07]Mindenképpen, mindenképpen.

[00:07:07]Ez egy ez egy ez egy rendkívül jó sztori, és mondom, ez egy olyan sztori, ami most elválik az egész globális sztoritól, ahogy mondtad már a választások előtti is ezt ezt a sztorit, ezt ezt a befektetők fölkapták.

[00:07:20]A befektetők alapvetően amikor megteszik a tétjeiket, akkor várakozások alapján teszik meg.

[00:07:27]Tehát bármivel kapcsolatban, amikor befektetési döntést hoz, bármilyen befektető, akkor a a várakozása alapján hoza meg.

[00:07:34]És hát a választások előtt a Magyarországgal kapcsolatos várakozások arról szóltak, hogy itt lehet egyfajta kormányváltás.

[00:07:42]Emiatt vettek forinteszközöket, és hát beigazolódott, hogy ez a várakozás ez ez beérett.

[00:07:50]Ráadásul egy olyan felhatalmazással, ami amire senki nem számított.

[00:07:55]És ez látható, hogy hogy általában az szokott lenni a a befektetői hozzáállás, hogy by the room or sell effect, tehát hogy megtesszük a várakozást, ha bejön, akkor learatjuk a a profitot.

[00:08:08]Most nem ez történt, hanem hanem tovább robogunk ezen a vonaton, ha a befektető oldalt nézzük, mert mert az előzetes várakozás még nagyobb felhatalmazást kapott evvel a kétharmaddal, tehát ez a sztori még továbbra is él.

[00:08:21]Szerinted így ez meddig meddig tarthat ez a hurá optimizmus?

[00:08:25]Tehát ez a pozitív várakozás?

[00:08:25]Tehát hogy itt itt még friss a friss a váltás, hogy itt még ez a bizalom, ez most meddig tarthat?

[00:08:34]nyilván függ a kormányintézkedéseitől meg a Igen.

[00:08:37]Én úgy látom, hogy a a befektetői társadalom az alapvetően szerintem ilyen szempontból ad egy kis időt.

[00:08:44]Tehát azt nem tudom megállapítani, hogy mondjuk a választóknak a a várakozása, a a türelme az az meddig tart, az az ilyen szempontból egy más kérdés.

[00:08:56]A befektetőknél én azt gondolom, hogy tart.

[00:08:58]Tehát amikor a magyar miniszterelnök bejelentette azt, hogy hogy minden várakozástól eltérően még nagyobb lesz a költségvetési hiány, 6,8% és hát még az az is lehet, hogy még ennél is nagyobb lehet.

[00:09:11]Tehát amikor ez bejelentette, hogy 6,8%, akkor erre erre semmiféle negatív reakciót nem mutatott a piac korábban, ha ilyen bejelentés történt volna, és hát most nem sorolom, hogy honnan indultunk költségvetési hiányból, de sokkal alacsonyabbról, és a és a várakozások is ennél lejjebb voltak.

[00:09:29]Tehát amikor egy ilyen erősen negatív dolgot bejelent valaki, akkor a normál piaci reakció az, hogy ott is negatívan reagálnak a befektetők és az árfolyamok is negatívan reagálnak.

[00:09:39]Ez most nem történt meg.

[00:09:41]Ez azt mutatja, hogy a a a piac az az megadja azt a kreditet, hogy hogy a kormány meglépje azokat, amit az elején mondtam, hogy egy olyan gazdaságot alakítson ki, ami ami piackform, piacbarát megközelítéssel.

[00:09:55]És hát a piaci befektetők tudják, hogy ehhez időkkel át kell nézni a számokat, meg kell nézni, hogy mit lehet tenni.

[00:10:05]voltak választási ígéretek, feltételt ezekből nem is azt mondom, hogy szortérozni kell, de időben el kell húzni.

[00:10:12]Tehát a a meg meg kell nézni, hogy egyáltalán bevételi oldalon mit lehet behúzni.

[00:10:18]Tehát ez egy nagy átalakítás és a bizalom megvan.

[00:10:20]Tehát a kérdésed, hogy meddig tarthat ez a ez a hurá optimizmus.

[00:10:25]Ha csak a lokális dolgokat nézzük, akkor azt gondolom, hogy még tarthat.

[00:10:31]Én bízom abban, hogy a a konkrét lépések, elsőgazdasági lépések is pozitívak lesznek.

[00:10:35]Ezt persze nem tudjuk, de ha megnézzük a szakértőket, akik most a kormány ban ezt a szerepkört viszik, akkor akkor lehet egyfajta optimizmusunk.

[00:10:44]Tehát lokális oldallról szerintem egy ideig meglesz ez a optimista megközelítés.

[00:10:50]Hát a globális dolgokat nehéz, mert hát a a mi mi mindig azt mondtuk korábban, hogy egy kis nyitott gazdaság vagyunk.

[00:10:57]Mi azért nem nem nem tudunk szembenni a nagy trendekkel.

[00:11:01]Most egyébként ez kivétel ezt hangsúlyozom itt folyamatosan, hogy az elmúlt elmúlt két hónapban teljesen szembamentünk a trendekkel, de hát ez ha ezek a nagy trendek, ezek nagyon erősek lesznek, akkor akkor lehet, hogy hogy nekünk is ez a nagy trend fog diktálni.

[00:11:18]Tehát nagy kérdés, hogy mi lesz a globális világban, de ha ha mondjuk csak a a kormányintézkedéseire térünk ki, illetve a a befektetőknek avval a kapcsolatot várakozásra, hogy mi mit várnak lokális szinten, akkor szerintem szerintem az ez a bizalom egy darabig meglesz.

[00:11:34]Ugye pár ilyen intézkedést már látunk a parlament asztalán, és ugye alkotmánymódosítások jöhetnek, hogy hogy jöhetnek olyan jogszabályok, amelyek döntően befolyásolják a befektetőknek a viselkedését.

[00:11:46]gondolok itt, nem tudom, ugye a vagyonadóról van szó, vagyon visszaszerzésről van szó, a bizalmi vagyonkezelőknek a át átalakításáról van szó, ugye ott az adózási szabályokban lehet módosítás, hogy ezek így összességében hogyan csapódnak le a nálatok így a befektetőkkel való kommunikációban, vagy ez érdekli őket.

[00:12:06]Igazándiból ez egy ez egy jó kérdés, és szerintem nem is ez a lényeg.

[00:12:08]Tehát hogy ilyen kis dolgokkal nem foglalkoz.

[00:12:12]Nem, nem, ezek ezek nagy dolgok, csak csak ennek ennek szerintem nem ez a nem ez a lényege.

[00:12:16]Ennek ennek az a lényege, ha ha itt amiket mondtál, vagyon visszaszerzés amihez alapvetően mindenki azt gondol, hogy valami korrupciót társul.

[00:12:24]Tehát itt itt a itt a mögöttes hatás a lényeg, hogy hogy akkor gondolkodhatunk egy olyan jövőképben, hogy a korrupció visszaszorul.

[00:12:34]Akkor ez is egyébként a a versenyt mozdítja előre, ami eddig hátrányos volt.

[00:12:40]És egyébként ez ez a költségvetés szempontjából is jó, ha ha most nem tudom pontosan idézni a számokat, de nagyjából 900 milliárd a a magyar GDP, és talán Kármán András mondta, hogy a közbeszerzések azok 12000 milliárdok ehhez a 90000 milliárdhoz képest.

[00:12:59]És hát nem tudni pontosan, hogy ezekből a közbeszerzésekből mi volt felülárazott 1020- 30%.

[00:13:08]De ha ezeket a 20-30%-okat ezzel ebből a 12000 milliárdból meg tudjuk nyerni, akkor akkor itt egy ilyen pozitív spirel alakulhat.

[00:13:16]Tehát a kérdésedre visszatéve nem nem ezek a konkrét intézkedések a lényegesek.

[00:13:20]Ez a a a választói szentiment szempontjából biztos lényeges, de befektető oldalról nem ez a lényeges.

[00:13:27]A befektető oldalról az a lényeges, hogy egy olyan üzenetet tartalmaz, hogy a korrupciót visszaszorítjuk.

[00:13:34]Ha a korrupciót visszaszorítjuk, akkor javul a költségvetés helyzete, javul a a versenyképesség.

[00:13:40]Tehát alapvetően ilyen szempontból gondolom, hogy ezek ezek pozitív dolgok, és nem nem a nem a konkrét esetek.

[00:13:46]Nem hiszem, hogy a vagyon visszaszerzéssel megszerezhető vagyon az akkora lehet, ami a költségvetés szempontjából fontos.

[00:13:53]Tehát itt itt max a jelentése, amit próbáltam fel vázolni, az lehet lényeges.

[00:14:03]Többször említetted ezt a verseny szót, amit talán az elmúlt 16 évben, vagy mondjuk maradjunk en ezt kicsit kevésszer hallottuk ezt, hogy verseny, tehát mégis csak mostanakkor tehát ez lehet most a főzene, amit mondasz, hogy visszatérünk a a versenyhez.

[00:14:16]úgy érzed, hogy itt ilyen versenyhátrányok voltak, vagy versenykorlátozások voltak, mert hogy ugye a kapitány István is került most ugye a gazdasági tárca élére neki, és ő a kampány alatt is végig ezt mondta, hogy újra vissza a verseny verseny verseny, hogy itt ez valami teljesen új dolog jöhet itt ugye, hogyha jól jól érzem, hogy te is ezt hiányoltad eddig a versenyt, mint ugye ez egy ilyen kicsit ilyen lejáratot vagy hogy is mondjam, az elmúlt 16 évben a h ez a liberális, tehát liberális gazdaság ági szótárban volt benne ez a verseny.

[00:14:50]Ez most újra előkerült, hogy itt tehát érted a kérdésemet, tehát hogy itt kicsit itt kicsit itt a verseny lehet itt, ami a újra előtérbe kerül.

[00:14:58]Hát én alapvetően erre is így hogy így szoktak sok szoktak félni a magyarok a versenytől, hogy úristen, ne kelljen versenyezni, hanem csak úgy az állam oldja meg a dolgokat.

[00:15:04]Most akkor versenyezni kell.

[00:15:06]Hát én alapvetően erre is egzak dolgokat szeretnék mondani.

[00:15:13]Az az szerintem benne volt mindenkinek a szótarában, hogy az elmúlt időszakban azért inkább azok a cégek voltak sikeresek, amelyek állami támogatást vagy valami államtól folyó bevételeket tudtak.

[00:15:26]Tehát ez a tipikus járadékvadászat.

[00:15:28]Ha ha valaki erre optimalizálja a cégét a járadékvadászatra, akkor elkényelmesedik, akkor akkor nem innovál, akkor akkor a termelékenységgel nem foglalkozik.

[00:15:39]És akkor itt érek vissza arra, hogy mondtam, hogy inkább exzakt dolgokat és számokat akarok mondani.

[00:15:44]A magyar termelékenység az az európai átlagnak az 50%-a.

[00:15:47]Tehát mi mi 50%-kal kevesebb termelékenységi mutatót tudunk fölmutatni, mint az európai átlag.

[00:15:56]és és az európai átlag sincs a csúcson, tehát itt alapvetően el vagyunk maradva.

[00:16:00]Tehát ezzel ezzel mindenképpen változtatni kell.

[00:16:04]És és visszatérve arra, ha ha járadékvadászatra van optimalizálva a gazdaság, és és az államtól függ, hogy ki milyen járadékot kap, de valaki ezt jól csinálja, és ettől ez sikeres, akkor neki nem kell innoválni, nem kell hatékonyságot növelni.

[00:16:20]És hát ez azt eredményez, amit mondtam, hogy hogy mi 50%-kal lejjebb vagyunk.

[00:16:27]termelékenységbe, mint az Európai Unió, ami ami mindenképpen rossz.

[00:16:31]És ha gazdasági növekedést akarunk, akkor nincs nagyon más útunk, mert hát hogy lehetne gazdasági növekedés, hogy lehetne GDP-t növelni.

[00:16:39]Alapvetően két dolog van, hogy munkavállalók, akik belépnek a munka munkaerőpiacra, illetve hát az most ehhez ugye tát most jelenleg ott Igen.

[00:16:48]Meg meg meg mondjuk a befektetési oldalról és mind a kettő gyakorlatilag azt mondhatjuk, hogy ezek nem segítenek.

[00:16:57]Tehát a munkaerőpiacra már nem lehet behozni embereket, tehát ezek ezek nem segítenek a növekedésben, befektetések gyakorlatilag nincsenek a termelőágazatban.

[00:17:08]Ö ezekből persze lehet ellépés.

[00:17:08]Tehát ez a ez a ez a pozitív hangulat, amit mondtam, hogy lesz jövőkép, akkor a vállalkozók is pozitívabban tekintenek a jövőben, és mondjuk tőkebbefektetéseket, kapex beruházásokat meglépnek, de ez egyelőre nincsen.

[00:17:25]Tehát ehhez mindenképpen kell termelékenységvulás, hogy hogy gazdasági növekedés legyen Magyarországon.

[00:17:31]Ez például a forintnak az árfolyama, ez hogyan járulhat hozzá, hogy ugye a ha jól veszem januárban még olyan közel volt a 400-hoz voltunk közel, most már ilyen 360 környékén van.

[00:17:43]Ma reggel nem néztem meg a Igen.

[00:17:47]Hát a dolgokat, hogy most ez a forintak a erősödésének örülünk, nem örülünk, te hogyan látod ezt a a dolgot?

[00:17:51]Még ugye beleengedték, hogy akkor az euro zónához csatlakozunk olyan 30 valamikor, hogy ez a pálya ez most hogyan látod, hogy a forinttal mi lesz?

[00:18:04]A forint az megítélésem szerint most túl túl erős.

[00:18:10]Azért azt ne felejtsük el, hogy a hogy az export az megszenvedi ezt az erős fortot.

[00:18:17]A az export cégek, amikor az exportat termelő cégek, amikor megtervezték ezt az évet, akkor ilyen 38390 380-390-es euró forttal terveztek.

[00:18:29]Ez túl erős ahhoz, amit most látunk.

[00:18:32]Ezt nem tudják kigazdálkodni.

[00:18:35]És azért tegyük mellé azt, hogy hogy mekkora az export szerepe a gazdaságban Magyarországon.

[00:18:41]A GDP arányában ilyen 85-90% az export.

[00:18:46]Tehát ez egy nagyon nagyon nagyon jelentős rész.

[00:18:48]Ez már egy olyan erős kitettség, ami mindenképpen el kell gondolkodni.

[00:18:54]Tehát ez az erős forint, ez ez azt gondolom, hogy a gazdaságnak már nem jó, a gazdaságnak már fáj.

[00:18:58]És hát itt itt itt sok fajta szempont van, hogy milyen forint lenne megfelelő.

[00:19:05]ami ilyen 375-380 Ft-os egyensúlyi szintben gondolkodunk, ami jó lehet a gazdaságnak, meg egyébként jó lehet mondjuk egy ilyen csatlakozási árfolyamnak is.

[00:19:17]Evvel is mindenki számol, hogy mi lehet az a szint, amivel mondjuk érdemes lehet csatlakozni az eurozónához.

[00:19:23]Itt persze különböző érdek vannak.

[00:19:26]Van lakossági érdek, van a vállalati szektornak az érdeke, van az államháztartásnak az érdeke, a lakossági érdek, akik alapvetően pénzből, fizetésből élnek, és mondjuk nincsenek el eladósodva, ott egy erősebb forint lehet a jó, mertogy a magyar forintban meghatározott fizetését, ha majd Euróban átváltják, erró átváltják, akkor egy erős átváltással euróban többet kaphatnak fizetésben.

[00:19:56]Viszont a másik két szektor, az államháztartás, illetve a corporate szektor, amelyik alapvetően exportorientált, ott ott a ott a a gyengébb forint.

[00:20:05]Csak csak egy példák, ha mondjuk a az államadósságot át kell váltani, az államadósságot is majd át kell váltani, az államadósságnak nagyjából 72-3% a Fintban van.

[00:20:14]Nem mindegy, hogy amikor átváltjuk és azt euróban kapjuk meg, az az Euróban milyen összeg.

[00:20:22]Ha egy gyengébb euró forint árfolyammal váltjuk át az akkori forint államadósságot, akkor az egy kisebb euro összeget fog kihozni.

[00:20:31]Tehát hirtelen egy kisebb euro adóssággal szembesülünk, és a mondjuk erre rakódó kamatok, amit majd fizetnénk kell, azok is kisebbek.

[00:20:39]Hát alapvetően az államnak államnak a a gyengébb erróa fontos.

[00:20:44]Infláció szempontjából lehet egy erősebb forint.

[00:20:49]Tehát itt több ér, ezeket lehet súlyozni.

[00:20:51]Mi ezeket mostanában pont néztük, és és nálunk egy ilyen 380-as egyensúly árfolyam jött elő, ami ami figyelembe vette az államháztartásnak a szempontjait, figyelembe vette az inflációs szempontokat, figyel figyelembe vette a korporate szempontokat.

[00:21:08]Tehát ne nehéz pontosan meghatározni.

[00:21:11]A mostani azt gondoljuk, hogy erős.

[00:21:13]Tehát ha a gazdaságpolitikusokon múlik, akkor mi abban bízunk, hogy inkább gyengíteni fogják a forintot.

[00:21:19]Itt mindig megemlé itt a jegybanknak akkor lesz szerepe itt még.

[00:21:24]Hát a jegybanknak lehet szerepe.

[00:21:24]A jegybank az most láthatóan ez ez óvatos, mert hogy ahogy mondtam a a globális trendek azok azok mást mutatnak.

[00:21:30]A globális trendek azok alapvetően az iráni válság és a emelkedő olajára reagálnak, ami egy inflációs nyomást jelent, rövid távon jelent inflációs nyomást.

[00:21:43]Ha megnézzük az ilyen három, négy-5 éves inflációs foppokat a világban, ott azért olyan nagy félelmek nincsenek, de rövid távon mindenképp.

[00:21:50]És ezért a jegybankok is ugyan még nem kezdtek el szigorítani, de hát a kommunikációkban benne van az, hogy inkább szigorítanak, mint mint enyhítenek.

[00:22:01]Tehát a globális trend az inkább egy szigorító üzemmód.

[00:22:03]Ehhez képest a magyar jegybanktól a befektetők inkább lazítást várnak.

[00:22:08]És egyébként a jegybank már jelezte is, hogy erre hajlandó, mert hogyha megnézzük a magyar eszközöket és tipikusan a magyar kötvényeket, ott egy ilyen 150-200 bázispontos hozzamesés volt.

[00:22:22]Tipikusan egy kockázati prémium ki lett tározva.

[00:22:24]az a kockázati prémium, amivel az elején indítottunk, hogy volt egy politikai kockázat, ami arról szólt, hogy hogy itt nem egy klasszikus versenygazdaság épül.

[00:22:37]Az EU-ból úgy tűnik, hogy kezdünk kicsúszni.

[00:22:38]Ez volt egy kockázati prémium benne volt a magyar eszközökben.

[00:22:42]Ez hirtelen kiárazódott.

[00:22:43]Tehát a befektetők azt gondolják, hogy bőven lenne tere a jegybanknak is, hogy az alapkamatnál egy részét legalábbis ennek a a kockázati prémiumnak kiárazza.

[00:22:55]De hát érthető alapvetően a jegybanknak az óvatossága, merthogy a a globális trendek azok azok más mennek, de mi azt gondoljuk, hogy bőven lenne tér a csökkentésre, és ez segítene abban is, hogy a forint ne ilyen erős legyen, mint ahogy most látható.

[00:23:13]Igen, kicsit evezünk is át a globális térbe, ahogy így figyeltem a és említetted, hogy rövidtáv mindig ezt mondom, hogy rövid táv rövid távért ez már kicsit kicsit azért meg kell átcsúszni, nem ilyen rövid középtává, tehát ez a iráni helyzet, de nyilván te jobban látod, csak azért már nem is tudom mikor kezdődött ez az irán azért már február február környéke és azért most már így egy május vége fele kanyarodunk és például csak így saját példából hozzom, tehát már így Európában belül is már repülőjáratokat tör törölnek a ugye a kerozinhiány miatt.

[00:23:47]Tehát itt már kicsit kezd így erősödni ez a Igen.

[00:23:51]Ez a dolog.

[00:23:51]Tehát hogy és még csak most megyünk bele a nyárba, tehát itt még lehetnek azért globális problémák, hogy hogy ez mindez hogy csapódik le a befektetői.

[00:23:59]Nagy globális térképen ez a olajkészlethiánya ez merre mozgatja a befektetők befektetőknek a igen hát céljait igazándiból.

[00:24:13]térségektől is függ, hogy hogy melyik térséget hogy érinti.

[00:24:16]Tehát itt most Európát hoztad, Európát mindenképpen súlyosabban érinti, merthogy itt azért az energiahordozók szempontjából Európa az erősen importra szorul, de kitágítva a az egész kérdést, igen.

[00:24:30]Tehát amikor elindult ez a iráni konfliktus, assassiszem február 27-én, ha jól emlékszem, akkor akkor arról volt szó, két nap Igen.

[00:24:38]Arról szó, hogy ilyen hat-nyolc hét alatt ez úgy is befejeződik, mert senkinek sem érdekel, hogy ez ilyen sokáig húzódó konfliktus legyen.

[00:24:45]És akkor mindenki azt mondja, hogy akkor azt még kibírjuk, de hát már sokadik ilyen hat-nyolc héten vagyunk túl, és úgy tűnik, hogy mégis kibírjuk.

[00:24:53]Szerintem az elmondható, hogy hogy azért a gazdaság tud alkalmazkodni, gazdasági szereplők tudnak alkalmazkodni.

[00:24:59]Most egyébként a korábbi nagy ilyen energia és olajválságokhoz képest egy viszonylag jobb stádiumban érte a világgazdaságot ez a fajta olajválság.

[00:25:10]73-79-ben volt olajválság a 90-es évek elején az öbölháború meg 2022 akkor mind rosszabb helyzetben érte a világot az akkori olajválság.

[00:25:21]Most olyan szempontból jobb szinten érkezett meg, hogy alacsonyabb volt az infláció.

[00:25:26]alapvetően mindenhol egy dezinflációs trend volt.

[00:25:28]Tehát egy alacsony bázisról kezdünk most fölfelé menni.

[00:25:32]Tehát tehát egyelőre bírjuk, egyelőre bírjuk az alkalmazkodást.

[00:25:36]Olyan szempontból is van alkalmazkodás, hogy tudjuk azt, hogy amikor a hormonszorost lezárták, akkor arról szóltak a hírek, hogy ez a napi fogyasztásnak a 20%-a megy át rajta, és ez egy jelentős dolog, de azóta már mindenféle lépések voltak.

[00:25:51]ö vezetéken is juttatnak ki olajat, készleteket szabadítottak föl máshol, a világ egyéb részei meg felpörgették a termelést.

[00:26:02]Tehát ez a akkor induló 20%-os termelés kiesés, az most már inkább csak egy ilyen 6-7%-os hiányt mutat, ami alapvetően továbbra is hiányt.

[00:26:12]Ezt ezt ezt meg kell oldani.

[00:26:12]De az alkalmazkodással kapcsolatban azt tudom mondani, hogy hogy mindenhol látható változás.

[00:26:18]Tehát például a az Egyesült Tab Arab Emirátusok kilépett az OPECből például, hogy őt ne korlátozzák kitermelési korlátok és annyit termeljen, amit gondol.

[00:26:29]És a másik lépése az, hogy elkezdett ő is vezetéket építeni, hogy egy hormuszi szoros jellegű konfliktus se korlátozza az ő olajxportját.

[00:26:40]És a hírek azok, hogy már 50% készültségben van, és fél éven belül meglesz.

[00:26:46]Tehát vannak alkalmazkodások visszatérve Európába.

[00:26:51]Európának önmagában azt mondom, hogy nem volt sikeres a zöld átállása.

[00:26:58]Nem tudtuk ezt meglépni, de lehet, hogy ez a külső kényszer mégis erre kényszerít, mert azt látható, hogy mindenhol arra törekednek, hogy valahogy lokálisan kell megoldani ezt a az energiaellátást.

[00:27:09]A fő mondat mindenhol az lett, hogy energiabiztonság energiabiztonság.

[00:27:15]ezt a külső importot valahogy ennek az a függőségét csökkenteni kell, és mindenhol azt látta, hogy rá ráfordultak olyan energiaforrásokra, ami amit ami helyben elérhető.

[00:27:29]És ezek még ezek a a az a a szél, a nap, a víz, az atom.

[00:27:33]Tehát van egy ilyen fajta átrendeződés.

[00:27:38]És azt is mellé kell tenni, hogy most 100 dollár körül van az olajár.

[00:27:44]Ez a 2010-es években is volt 100 körül, és egy akkori 100 dollár, egy mostani 100 dollárral nem összevethető, mert közben volt infláció.

[00:27:54]Tehát ezt a infláció is korrigáljuk, akkor mondjuk egy akkori 100 dollár meg egy mostani 100 dollár az olyan mintha nem tudom 80 dollár lenne.

[00:28:04]És azt is mellé kell tenni, hogy egyébként a gazdaságok energiaintenzitása is csökken.

[00:28:07]Tehát a az elmúlt 20-25 évben egységnyi GDP-hez sokkal több energiát használt föl egy átlagos gazdaság.

[00:28:17]most ennek a csak a 30-40%-át, merthogy egyébként az energia intenzív ágazatok is sokkal hatékonyabbak, tehát ott is eleve kevesebb energia kell.

[00:28:30]Meg hát eltolottunk abba, hogy nem termelnek a gazdaságok, vagy sokkal kisebb arányban, hanem szolgáltatnak, és a szolgáltató is kevesebb kell.

[00:28:39]Tehát a kép az összetett persze okoz gazdasági fájdalmakat azokban az országokban, ahol ahol az import nem olyan lényeges, sőt exportálnak, mint mondjuk az USOT kevésbé Ázsiában, Európában párszág bedőlhet azért, nem?

[00:28:54]Tehát ma hallottam olyan országokat, akik eléggé ilyen Vietnámot hallottam talán meg.

[00:28:58]Hát igen, ezt ezt ezt ne nehéz elent, hogy bedőlnek-e.

[00:29:03]Én azt gondolom, hogy vannak olyan készletek, amit fel lehet szabadíteni máshol, és ezeket az országokat meg lehet segíteni.

[00:29:09]Például most mondtad Vietnámot, Vietnám tudjuk, hogy nagyon sok kapcsolata van Kínával.

[00:29:18]Amikor Kína mondjuk meg akarta kerülni a rávonatkozó vám kitételeket, akkor akkor Vietnámon keresztül termel.

[00:29:24]Tehát biztos, hogy Kínának ilyen szempontból fontos, hogy Vietnam ne essen er.

[00:29:28]És mondjuk Kínának az olajtartalék az több mint egy évig biztosítja a a kínai gazdaságnak a működését.

[00:29:38]Tehát ők ilyen szempontból is errőlátók voltak, és nem csak arra törekedtek, hogy a függőségeiket diverzifikálják, hanem még arra is törekedtek, hogy készletezzenek.

[00:29:48]Tehát erre az egy kiragadott példára én azt gondolom, hogy hogy Vietnám ott lesz, aki megmentse.

[00:29:53]Én most nem látok ilyen ilyen negatív jövőképet, tehát a félelem ott van, de én azt gondolom, hogy legalábbis a a piaci várakozás azt mutatja, hogy hogy meg kell egyezni.

[00:30:05]Persze két politikai oldal van.

[00:30:05]Az egyik oldal a a Trump adminisztrációt azt mondják, hogy Bitcoin választások lesznek, tehát lassan ezt le kéne zárni, de hát persze nem rajta múlik csak, hanem a másik oldalon is.

[00:30:17]Irán egy jó pozíciót harcolt ki magának, hogy jó tárgyalási metódussal érkezzen és jó dolgokat próbáljon magának elérni a tárgyalások során.

[00:30:30]De őt is azért a az idő hajtja arra, hogy megállapodjon, merthogy az egyik az, hogy őneki is korlátozott mostantól a az olaj exportja, tehát neki is kell a bevétel.

[00:30:42]A másik, hogy látja azt, amit az előbb mondtam, hogy ott a térségbeli országok próbálnak alternatívákat keresni, próbálnak vezetékeket kiépíteni a már meglévő vezetékek, mert egyébként voltak meglévő vezetékek Szaú-arábiában is, az ottani kapacitást növelni.

[00:30:58]Tehát őnek addig erős az ez az akkupozíciója, amíg valóban a hormoziszoros az egy az egy fontos dolog.

[00:31:07]De ha megépülnek ezek a elkerülő vezetékek, és egyébként a többi olajtermelő még fölhúzza a termelését, akkor nem lesz fontos a hormózi szoros, legalábbis nem ennyire csökkennek a pozíciói a tárgyalásnál, az erőpozíciói, tehát neki is rövid időn belül ma megegyezést kell szem előtt tartani.

[00:31:27]Tehát ilyen szempontból akkor mély hosszú válságra akkor nem számítasz a mostani tudásunk szerint nem.

[00:31:32]Tehát a piaz legalábbis nem ári nem áraz hosszú válságot.

[00:31:37]Ha megnézzük a két nagy eszközosztályt, a kötvényt meg a részvényt, akkor ezek elváltak egymástól.

[00:31:42]A kötvények valóban azt árazzák, hogy van egy inflációs nyomás.

[00:31:47]Ha ez a helyzet megoldódik, ez a hormuzis szoros helyzete mondjuk egy héten egy hónapon belül, ez nem azt jelenti, hogy a az olajára hirtelen visszamegy oda, ahonnan indultunk itt a 60 dolláros szintre.

[00:31:59]nem fog oda visszamenni, tehát egy darabig magas marad, tehát lassabb lesz a visszarendeződés, tehát a inflációs nyomás egy éves távolatban biztos, hogy velünk marad.

[00:32:10]Ezt a kötvények mutatják.

[00:32:12]Tehát a kötvények mindenhol árfolyam veszteségben vannak és hozamemelkedésben vannak, viszont a részvények nem.

[00:32:17]Tehát a részvények nem árazzák azt, hogy ez egy recessziós fordulatot is jelent.

[00:32:23]Alapvetően a makros számok viszonylag nem olyan rosszak, bár hát itt megint Amerika, amelyik alapvetően jó számokat hoz, és hát vannak még olyan fejlődő térségbeli országok, ahol jó számokat látni.

[00:32:34]Európa sajnos nem mutat ilyen szempontból jó dolgokat, de ha mondjuk megnézzük a az európai növekedési várakozásokat, a legfrissebb várakozások se mutatnak olyan árazást, hogy itt recessziót vár valaki.

[00:32:50]Az irá konfliktus előtt nagyjából ilyen 1%-os GDP növekedést vártak az elemzők az EU-tól, és most ezt ilyen 20-30 bázisponttal lejjebb vették, ilyen 0708, tehát sehol nincs recesszió árazva a részvénypiacba.

[00:33:02]Tehát mindenki azt mondja, hogy most egy ilyen stagflációs forgatókönyv van.

[00:33:06]Én azt mondom, hogy a stagflációból egyelőre a fláció, ami működik.

[00:33:10]Tehát inflációt valóban áraznak a befektetők.

[00:33:13]Ezt a stagnálást, ezt a recessziót egyelőre nem, mert hogy a a makro sztorik sem annyira rosszak, meg egyébként a mikro sztorik sem rosszak.

[00:33:23]Itt a mesterséges intelligáncát kell emelni ezzel kapcsolatos kapex beruházásokat, amik egyébként hihetetlen nagy boostot jelentenek a makrogazdaságra is.

[00:33:32]Tehát egyelőre a piac rövid távon lát problémát, de ezt is inflációs oldalon látja és nem növekedési oldalon.

[00:33:41]De hát ha persze ez sokáig kitart, akkor ezek a ezek a forgatókönyvek újból átírhatók lesznek.

[00:33:49]Meg bármikor jöhet máshol is egy másik válság.

[00:33:52]A már utolsó kérdésem, csak a ha már a az arannyal nyertetek egy díjat, hogy erről az aranyalapról, hogyha mondaná pár szót, ez egy nagyon régi alap nálatok, hogyha jól tudom, már legalább 10-20 éves biztos, hogy megvan.

[00:34:05]Igen.

[00:34:06]Hogy mit tud most az arany?

[00:34:06]Ugye ez mindig egy ilyen kis slágermék volt, hogy ez most mire lehet számítani szerinted az arannyal kapcsolatban?

[00:34:15]Igazándiból pont az a érdekes, hogy nem volt sokáig slágertermék.

[00:34:18]Tehát ahogy mondtad, ezt mi már 15-20 éve van ilyen alapunk, mert hogy mi azt gondoltuk, hogy hogy egy portfólióban ennek helye van 5-10%-kal biztos, mertogy mindig arról volt szó, hogy ez egy olyan biztonsági eszköz, hogyha minden rosszra fordul, akkor az arany árfolyama az egy ellentétes irányt írhat le.

[00:34:39]Tehát egy egy portfólióban ennek helye van.

[00:34:42]Nálunk a szes kollégák folyamatosan evvel keresik meg az ügyfeleket, hogy portfóliót kell építeni megfelelő diverzifikáltsággal.

[00:34:51]Tehát ennek mindenképpen helye van, és sokáig szenvedett az arany nem mutatott megfelelő árfolyam emelkedést.

[00:34:59]Ha visszaemlékszünk, ez akkor változott, amikor a orosz-ukrán háború kirobbant, és a a nagy jegybankok féltették a devizatartalékaikat, és más alternatívákat kerestek, és a nagy jegybankok kezdtek aranyat vásárolni, ez hajtotta föl az aranynak a az árfolyamát.

[00:35:19]Aztán persze jöttek a befektetők, a pénzpiaci, tőkepiaci befektetők ráültek erre a a vonatra, erre a trendre, aztán jöttek a kisbefektetők is.

[00:35:29]Tehát van egy ilyen egy ilyen pozitív trend, ami az elmúlt négy-öt évben hihetetlen nagy hoamot jelentett az aranynak.

[00:35:37]És hát ha a mögöttes dolgot nézzük, akkor akkor mi azt gondoljuk, hogy ebben továbbra sincsen változás.

[00:35:45]Most van egyfajta megálló, merthogy itt most újból, ahogy mondtam, inkább kamatemeléseket ára az a piac, az rövidtávon nem jó az aranynak.

[00:35:55]Rövidtávon látunk egy trendből való kitérést, de a hosszútávú trendet mi azt gondoljuk, hogy az továbbra is inkább emelkedő.

[00:36:02]Tehát az aranynak önmagában is van helye, merthogy hosszú távon a trendből nem látunk kilógást, meg hát ahogy mondtam egy diverzifikált portfólióban mindenképpen.

[00:36:16]Köszönöm szépen a beszélgetést.

[00:36:18]Hajdúegonnal beszélgettem az Eurizon befektetési igazgatójával.

[00:36:20]Még egyszer arra szeretném kérni a kedves nézőket, hallgatókat, hogy iratkozzanak fel a csatornáinkra.

[00:36:26]Viszontlátásra!

[00:36:29]Ez a Klassis Podcast.