A forinterősödés már elért egy olyan szintet, ami már senki számára nem közömbös

[00:00:00]Ez a Klasszis Podcast.

[00:00:03]Jó napot kívánok.

[00:00:03]Köszöntöm önöket.

[00:00:05]Csabai Károly vagyok az ENFOR és a Privátbankár főszerkesztés.

[00:00:07]Önök a Klasszis Podcast következő adását látják, illetve hallhatják is.

[00:00:11]Arra kérem önöket, hogy ha még nem tették, akkor mindenféleképpen iratkozzanak föl a Klassis Média YouTube csatornájára, ahol ezeket a beszélgetéseket, ezt a beszélgetést is, és a többi termékeinket is vissza tudják nézni, illetve követni tudnak minket.

[00:00:28]Köszöntöm is vendégünket, Plasinger Gyulát, a Wooden Company magyarországi vagyonkezelés részlegének a vezetőjét.

[00:00:35]Köszönöm szépen, hogy itt lehetek.

[00:00:39]Hát ugye az apropót az az adja, hogy a klasszis média lapsoport ugye elindított egy új díjat.

[00:00:44]A befektetési alapkezelői díjunk az már hát több mint 13 éves múltra tekint vissza.

[00:00:51]És most elindítottunk egy vagyonkezelési díj díjakat, illetve több díjat is.

[00:00:55]És ott az innovációs vagyonkezelési díjat nyerte el a Wood and Company.

[00:01:00]Hát adja magát a kérdést, hogy hát mi tudjuk, mert én ben szerepeltem a zsűriben, hogy hogy miért miért ti kaptátok ezt a díjat, de mit jelent ez nektek, és és mi milyen miért miért indultatok el ezért a ezért a díjért?

[00:01:20]És hogy és hogy szerintetek mivel érdemeltétek ezt ki?

[00:01:21]Hát egyrészt köszönöm szépen minden kedves nézőnek, hallgatónak, ígérem, hogy abszolút a jó ízlés keretein belül fogok erről beszélni, de azért talán megértik, hogy szívemnek, szívünknek kedves ez a téma.

[00:01:35]Örömmel vettünk részt ezen a pályázaton, általában minden ilyen hasonló szakmai megmérettetésen örömmel veszünk részt.

[00:01:40]A Wooden Company neve talán sokak számára ismeretlen, habár 35 éves pálya során ez a cég mindig itt volt valamilyen formában Magyarországon.

[00:01:56]Kevésé ismer, de fontos tény, hogy a budapesti értéktőzsde forgalmának most már ötödik éve a a legnagyobb részét a Wooden Company produkálja, és két évvel ezelőtt a vagyonkezelési piacon is megjelent itthon a itthon a cég.

[00:02:10]mondanám, hogy privátbanki szolgáltatással, de ez ez inkább azért a pénzügyi vagyonkezelés témaköre sem, mint egy átfogó privátbank.

[00:02:19]Tehát mi kizárólag a a befektetésekre, a pénzügyi befektetésekre fókuszálunk.

[00:02:22]És hát amivel itt ezen a a a díjátadón indultunk, amiről a pályázatunk szól, az egy három lépcsős tanácsadói folyamat.

[00:02:33]Szeretném azt gondolni, hogy talán azért értünk el viszonylag fiatal cégként ilyen szép eredményt, mert próbáltunk elrugaszkodni azért a magyar fősodortól.

[00:02:42]Ezzel még csak véletlenül sem burkoltan sem szeretném kritizálni a magyar fősodort, csak most már egy ennedik szolgáltatóként azzal logikával nem akartunk megjelenni.

[00:02:53]hangsúlyos részt kapott a mi tanácsadói munkafolyamatunkban az, hogy az úgynevezett célhoz kötött portfóliótervezést tekintsük alapnak.

[00:03:05]Tehát, hogy jövőbeni célokból vezetjük azt vissza, hogy a mai napon ténylegesen mi az adott ügyfél kockázatvállaló képessége, vagy az adott portfólió kockázatvállaló képessége.

[00:03:16]Ezt második lépésként talán megnevezhetem, hiszen semmi titok nincsen benne.

[00:03:22]A Black Rock egyik portfólió analitikai eszközét használjuk.

[00:03:29]Ezzel azt gondolom, hogy nagyon-nagyon precíz hozam, és ami még ennél is fontosabb, és itthon talán ritkább számszaki értelemben kielemzett kockázati faktorokat tudunk vizsgálni, és nagyon pontosan be tudjuk lőni, hogy a portfólió, amit összeraktunk, az megfelel-e azoknak a kockázati kívánalmaknak, amiket első lépésbe felállítottunk.

[00:03:48]És akkor hangozzék el az, aminek itt a 21.

[00:03:51]század derekán el kell hangoznia szinte minden beszélgetésben.

[00:03:56]Mesterséges intelligencia.

[00:03:58]Beépítettük a tanácsási folyamatunkba az AI használatát, mégpedig úgy, hogy amikor összeállítottunk egy optimális portfóliót, akkor annak az es a a lehetséges érzékenységeit, különböző kimeneteit szárió elemzésen keresztül ezt mond a mesterséges intelligencia segítségével hajtjuk végre.

[00:04:17]Remélve azt, hogy ez a három lépcsős folyamat ez egy ez egy eléggé robosztus keretrendszert ad ahhoz, hogy egészséges kockázati szintet nagyon jó belőve, mégis megfelelő hozam biztosító portfóliókat rakjunk össze.

[00:04:34]Ez azt is jelenti az AI-nak a használata, mert én csak a saját szakmámban tudom, hogy én is használom az AI-t, de azért mindig vissza kell ellenőrizni.

[00:04:40]Tehát amit amit ha még még még precízen jól is kérdezek, de vannak adatok, vannak tények, amiket azért még egyszer azért én megnézek.

[00:04:50]Tulajdonképpen itt is így működik ez, hogy azért azért nem csak arra hagyatkoztok természetesen.

[00:04:54]Ez a háromlépcsős ellenőzés vagy tervezés, ez azt jelenti, vagy vagy esetleg valami mást.

[00:05:02]A azért a gyakorlat úgy néz ki, egy napirendszerességgel használjuk ezt az eszközt.

[00:05:06]Ez sem titok, őt reflexivitynek hívják.

[00:05:09]a New Yorki Hatchfund közösségből nőtt ki.

[00:05:13]Egy volt Hatchfund menedzser alapította ezt a a a céget, illetve építette ezt az alkalmazást.

[00:05:18]A az érdekessége, és ez talán így a szélesebb közönségnek is izgalmas lehet, hogy ez egy kifejezetten pénzügyi döntés hozzatalra trenírozott eszköz.

[00:05:31]Én és még egyszer óvatosan fogalmazok, mert Isten őriz, hogy kritizálnék indirekt bárkit.

[00:05:34]Én biztos, hogy mondjuk egy chat GPT-t nem használnék.

[00:05:37]Ü arra, hogy az én döntéshozatalomat támogassa, mertogy ez a ez a hallucinációs aggodalom, ez ez azért megjelenik a a beszélgetések során, vagy egy esetleg olyan dolgokat mond, amit én már saját kapacitásból nem is tudnék feltétlenül ellenőrizni.

[00:05:54]A reflexivity biztosított minket afelől, hogy inkább nem válaszol az eszköz, sem mint hogy hallucináljon.

[00:06:01]Tehát voltak olyan beszélgetések, hogy ő a saját korlátait akkor jelzi, hogy bizonyos dolgokban képbe van.

[00:06:08]Ühüm.

[00:06:09]Elsősorban különben a az amerikai piacra lett ez optimalizálva, tehát ott az utolsó tőzsdén kereskedett vállalatnak a pénzügyi adatait is maradéktalanul ismeri és elemezni képes.

[00:06:20]Az európai piacon pedig azért így a nagyobb jelentősebb szegmensekben egy vitaképes partner, illetve konzulens a döntéshozata során.

[00:06:32]De akkor ezek szerintem ez már ki is jelöli az azok azokat a területeket, ahol a elsősorban befektettitek a pénzt, tehát hogy inkább Amerika, kevésbé Európa és nagyon kicsi részt Magyarország egyáltalán fektettek magyar eszközökbe.

[00:06:49]Nem szorítottuk be magunkat feltétlenül egyik piacra semmi.

[00:06:52]Ugye hát nagyon tehát definíciószerű mi egy külföldi szolgáltató vagyunk, de hát Prága egy pár óra autóút, tehát szinte szinte itthon érzi magát a ühüm.

[00:07:04]a Wood Budapesten is.

[00:07:04]Nem is szeretnénk úgy viselkedni, mint mint mint mint külföldi szolgáltató.

[00:07:11]Ö történelmileg most azt tudom mondani, hogy úgy alakult, hogy dominánsan külföldi piacokon a európai piacon, illetve bizonyos amerikai termékekben vagyunk inkább felülsúlyozva, de speciál pont olyan eszközökkel dolgozunk itt elsősorban a egyedi részvények, illetve jóval fontosabb, hogy az ETF-ek univerzumában mozgunk mi saját befektetési alapon, tehát a wood által kibocsátott befektetési alapokon túl mi alapokkal strukturált termékekkel úgy fogalmazánk, hogy egyelőre egyáltalán nem is foglalkozunk.

[00:07:46]Tehát amit mi csinálunk, az 90 sok százalék-ban a tőzsdei kereskedéshez kötött.

[00:07:51]Ezáltal egész egyszerűen kinyílt számunkra a a világ.

[00:07:57]Természetes, hogy a budapesti értéktőzsdén is jelen vagyunk, de de mondom nincs nincs akadálya annak, hogy külföldi piacokon fektessünk be.

[00:08:04]És nagyon fontos, hogy talán azt szűrik le többen a hallgatók közül, hogy akkor ez egy ez egy magas oktánszámú, szükségszerűen magas kockázatú portfólióknak otthont adó szolgáltató, de ez egyáltalán nincsen így.

[00:08:18]Ugye az ETF-ek világában pont az izgalmas, hogy az egészen alacsony kockázatutól a az akár tőkeltétes megoldásokig ki megtalálhatja azt, amit helyesnek gondol a a portfóliójában.

[00:08:35]Ühüm.

[00:08:37]A világ ugye a Donald Trumpnak a színrelépésével egy kicsit azért megváltozott.

[00:08:44]A való ez tulajdonképpen a befektetőknek, befektetési szakembereknek ez egy lehetőség is, mert ugye a az, hogy ő kiszámíthatatlanul mozog, kvázi úgy, mint egy elefán elefánt a porcelánboltba, ez ez adséget arra is, hogyha valaki jó időben jó termékekbe száll be, meg száll ki, akkor akkor esetleg magasabb hozamot teremcsen.

[00:09:09]valóban így van, vagy vagy ez ez csak kívül kívülállóként tűnik így, és belül a belső piacon nem nagyon örülnek annak, hogy tulajdonképpen ennyire volatilis, kiszámíthatatlan és kockátosabb lett az egész környezet.

[00:09:24]Ez valóban így van.

[00:09:24]És számtalan lehetőséget is ad jó értelemben véve befektetési tanácsadásra.

[00:09:30]Én nekem egy aggodalmam van, amit már rögtön ki is fejtek, hogy nehogy az legyen, hogy mi túlságosan hozzászokunk ahhoz a szabályozói környezethez vagy azokhoz a az üzenetekhez, amiket vagy ahhoz a ritmushoz, ahogy ahogy az amerikai elnök a piacokkal kommunikál.

[00:09:49]ugyanis az elmúlt szemom, hogy ugye másfél évben egy kicsit azt tapasztaltuk, hogy megkeveri az állóvizet és aztán utána figyeli a piaci reakciót, és hogyha az nem pozitív, akkor azért a végén úgy is, úgy tekeri a dolgokat, hogy hogy a piacok ebből magabiztosan és pozitív hangulatba jöjjenek ki.

[00:10:09]Most az egy ilyen rettenetesen klisészerű magyarázatnak tűnik, és pontosan ennek a klisésszerűsége miatt vagyok én egy kicsit óvatos, hogy azért amit az ember az évek alatt megtanul a piacon, az az, hogy nem nincsenek szokványok, tehát hogy nagyon beletanulunk valamilyen ritmusba, akkor rendkívül kellemetlen meglepetés lesz az, amikor egyszer nem úgy történik.

[00:10:33]Ezért sem szeretem nagyon a ugye ezen a Takó néven elhíresült fogalmat.

[00:10:38]Én nem majdnem megkérdezen.

[00:10:40]Nem nem vitatkozom azzal, hogy van egy elég erős statisztikai bizonyíték, legalábbis az elmúlt másfél év alapján, hogy valóban itt az utolsó pillanatban mindig van egy ilyen csillapítóüm üzenet, de mi van, hogyha egyszer nincsen?

[00:10:55]Tehát, hogy én nem arra semmiképpen nem támaszkodnék egy egy döntéshozatal során, hogy majd úgy is takó lesz.

[00:11:02]Tehát, hogy maradnék azért az ilyen klasszikus megközelítésnél, amit esetleg nyakon lehet egy kis szószal önteni.

[00:11:09]Ühüm.

[00:11:10]A a a végén, de de több veszélyt lát látom ennek a a kialakult helyzetnek, mint amit mi mint ami haszna lehet.

[00:11:18]Szerintem van [horkantás] egy kialakult helyzet most ugye a geopolitikai helyzet itt a világban, ami amikor beszélgetünk akkor június 18-án csütörtökön f:30 után néhány perccel.

[00:11:31]Nagyon fontosak itt a a percek is szinte, mert annyira minden sok sűrűn változnak az események.

[00:11:36]De ugye arra arról beszélünk ugye, hogy most már kvázi lehet azt mondani, hogy talán a az iráni amerikai konfliktus kicsit nyúgópontra jutott.

[00:11:49]Félve mondom én is, talán tűzszünetet és ki lehet mondani ezt a szót is.

[00:11:55]Ez ezt ugye a értékelték is ugye a piacok.

[00:11:58]Az olajár ugye visszajött elég jelentősen, ugye volt azt hiszem 130 dollár körül is, most már jó, hogyha 80-75 dollár egyre lejjebb megy.

[00:12:09]És ugye a kormányunk is ugye a védett üzemanyagárakat éppen ma amikor beszélünk, akkor jelentette be Magyar Péter, hogy akkor ezt ettől eltekint.

[00:12:22]A piacon milyen mil mi milyen milyen más típusú megközelítés?

[00:12:26]Tehát a mostani helyzet, hogyan tudtok erre reagálni?

[00:12:28]és hogy hogyan látjátok itt a a hát én én általában ilyen mikor júniuson beszélünk, akkor mindig az év végéig kérem a vendégeimet arra, hogy mondják el, hogy hogyan látják a világot.

[00:12:40]Majd aztán hosszabb távon szerintem nem érdemes annyira kitekinteni, de talán menjünk először végig a világon, és aztán utána nézzük meg, hogy Magyarországon mi a helyzet, mert Magyarországon is helyzet van mindenféleképpen.

[00:12:55]Hát helyzet az folyamatosan folyamatosan érzékelhető.

[00:13:00]Nézzük akkor először a azokat a tanulságokat, amiket a iráni konfliktus hozott a a piacok tekintetében.

[00:13:09]Itt kicsit vissza tudok utalni a másfél perccel ezelőtt átbeszélt jelenségre, hogy számomra megdöbbentő módon [horkantás] hamar kezdett keresztülátni vagy túllátni a piac, illetve a befektetők közönsége azokon a nagyon is kézzelf fogható problémákon, hogy most nagyon-nagyon finoman fogalmazzak.

[00:13:32]Hát még bőven lőtte egymást a két fél agresszívan, amikor a piac tulajdonképpen elkezdett fölfele fölfele indulni, amikor az olajáremelkedése megállt, és folyamatosan azt vártuk a háború kitörése után, nem tudom, egy-két héttel már, hogy akkor ennek mindjárt vége lesz.

[00:13:53]Azonnal megjelent ugye a narratíva, hogy most már mint ugye ez egyszeri külműves akkor két hét múlva már mindjárt kész.

[00:13:59]És akkor ezt így három hónapig, két hét múlva mindjárt vége a a háborúnak.

[00:14:05]Tehát itt is az volt nagyon nagyon nagyon egyértelműen tapasztalható, hogy hogy nem vett tudomást a folyamatban lévő kockázati eseményről a piac, hanem nagyon hamar beáraszta azt, hogy ennek vége lesz komoly következmények nélkül.

[00:14:22]És hogy egy pici beteg, bocsánat, hogy beleszúrok, ami ami azért egy bátor dolog, mert éppen a napokban nem azt mondom, hogy ünnepeltük, csak sajnos rögzítettük azt a tényt, hogy az orosz-ukrán háború már hosszabb, mint az első világháború volt.

[00:14:32]Tehát, hogy ami ami azért érdekes, hogy itt viszont meg azt kéztényként kezelték, hogy ennek úgyis vége lesz néhány hónapon belül.

[00:14:42]most, hogy ne legyek nagyon bulváros, azért csak finoman fogalmazok, hogy valószínűleg a döntéshozók személyetől nem független az, hogy a piac mennyire vagy mit mit olvas bele egy egy krízis időtartamába.

[00:14:58]hogy egy pici betekintést engedjek így a boszorkány konyhába, számomra ez egy rettenetes dilemmahelyzet volt különben, mert az ember olvassa az újságot, érzékel kockázati eseményeket, tehát a logikus, ha úgy tetszik, racionális piaci reakció az lett volna, hogy akkor most mindent eladunk, defenzíva DK, rövid kötvények, és akkor várunk, amíg amíg ennek vége.

[00:15:24]De most azt mondom, hogy egész egyszerűen nem engedte a piac, hogy így járjunk el.

[00:15:28]Én feltételezem, hogy nagyon sok pályatársunk is legalább egy közepes kockázatot fenntartott két okból kifolyólag, és bocsánat, hogy egyből így a a mélyére megyek.

[00:15:41]Az egyik, ami most már így lerágott csont, hogy ennek valószínűleg a eddigi mintázatok alapján hamar vége lesz, és nem fogjuk eltalálni azt a pillanatot, amikor amikor be kéne szállni.

[00:15:54]Tehát akkor ezt a pár hetet, hónapot kibírjuk.

[00:15:55]A másik pedig egy érdekes tünet, hogy ugye hova menekül az ember, amikor amikor gond van.

[00:16:03]A kötvények univerzumába menekül az ember, amikor gond van.

[00:16:06]De ez most egy olyan gond volt éppen, ami az inflációt beláthatatlan magasságokig nyomhatta volna, hogyha nem tudom, eleinte még így beszélgettek, de ez csak nagyon erőzárójában mondom a 200 dolláros olajár meg nem tudom még mi lesz.

[00:16:24]Ha fölmegy az infláció, erre tetszik, nem tetszik, a jegybankoknak reagálni kellett.

[00:16:28]Ezt már múlt héten is láttuk, tegnap is hallottuk.

[00:16:29]Ugye a [horkantás] EKB Fed kamatemelő üzemmódba mozdult.

[00:16:32]És hát ezt talán a nézők, hallgatók is tudják, hogy egy inverz mozgás van a kamat, illetve kötvény árfolyam között.

[00:16:43]Tehát ha én félek attól, hogy azért lesz krízis, merthogy elszabadul az infláció, akkor egész egyszerűen hát kicsit az öncsonkítás kategóriája, hogy akkor én a kötvénybe menekülök, aminek várhatóan az árfolyama meg akkor akkor csökkenni fog.

[00:16:57]Tehát nem semmilyen formában nem nagyon engedte a piac, hogy hogy egészen defenzív pozíciókba menjünk, aminek az lett az egészen paradox eredménye, hogyha én most visszatekintek az elmúlt három négy hónapra, akkor és nyilván konkrétumok nélkül, de azt mondom, hogy egy ilyen reprezentatív közepes kockázatú vagy magas közepes kockázatú portfóliónak a teljesítménye az viszont megközelíti a 10% százal-ot, ami a szűrrealitás kategória, és mégis ilyen számokat láttunk.

[00:17:34]Tehát én nagyon szívesen beszélek a saját szakmai zsenialitásunkról sokáig, de de nem lenne ez most igazságos.

[00:17:40]Ez ez egy nagyon furcsa piaci mozgás volt.

[00:17:42]Most utólag azt mondom, hogy hála Istennek ennek nagy részébe benne voltunk, mégha óvatosabb pozicionáltsággal is.

[00:17:51]Mondtad, hogy És akkor mivel tes teheti az ember a pénzét?

[00:17:53]Majdnem rávágtam, hogy aranyba.

[00:17:56]Ühüm.

[00:17:58]Ugye a közgádon azt tanultuk, hogy a menedékeszköz arany, ingatlan.

[00:18:01]Hadd legyek provokatív.

[00:18:04]Én nem emlékszem arra, hogy valaha aranyat ajánlottam volna ügyfeleknek.

[00:18:07]És itt is szerencsére sokan vagyunk, és szerencsére nem csak rám hallgattak például a tavalyi évben ühüm.

[00:18:16]ügyfelek, illetve befektetők, hiszen hiszen csodálatos futama volt aranynak is, aranynak is, ezüstnek.

[00:18:20]Önem egy olyan problémám van ezekkel a univerzálisan elfogadott menekülőeszközökkel, hogy én úgy igazán soha nem tudtam beazonosítani, hogy mi az a tényleges kézzel fogható funkciója ezeknek az eszközöknek, amik úgy valójában védenek, vagy valóban megóvnak a a az inflációtól.

[00:18:45]Még azt mondom, hogy Aranyezüst még akár a színe is véleményes, hogy ki az, akinek tetszik, kinek nem.

[00:18:51]ugye jövedelmet nem termel.

[00:18:53]Ezt sokszor sokan föl szokták hozni kritikaként tartása nehézkes elvész, fogalmadzunk így, akkor akkor elveszed.

[00:19:03]Tehát én alapvetően igyekszem mindig olyan, tehát ennél konkrétabb védekezési eszközöket használni.

[00:19:13]Például, hogyha most egy ha visszanyúlhatok az elmúlt három-négy hónapra, természetesen fut annak a kockázatát, hogy itt nem mindenki ért ezzel egyet.

[00:19:24]Én a portfóliókat úgynevezett olajlong pozícióval próbáltam védeni.

[00:19:28]Tehát a az általam kívánt és remélt világképnél vagy ahhoz viszonyítva, tehát ahogy béke lesz és megnyugszanak a kedélyek.

[00:19:38]Ehhez képest ugye a nagyon negatív kimenet az az volt, hogy nem nyugszanak meg a kedélyek és elszabadul az olajár.

[00:19:45]Tehát én a saját pozitív világképemet ezzel a a stratégiával igyekeztem valahogy árnyalni egy kicsit, vagy ez volt a szakzsargondan léve, ezzel hedgeltem, ezzel fedeztem.

[00:19:59]A az arannyal kapcsolatban még még egy még itt elidőzve azért az, hogy a jegybankok folyamatosan vásárolják az aranyat és ez nagyon jól megtámasztja az arany árfolyamát.

[00:20:09]Tehát hogy lehet, hogy hogy jövedelmet nem termel, de nekem az jó, hogyha mondjuk árfolyamnyereséget azt le tudom maradni.

[00:20:18]Mit látsz itt?

[00:20:18]ez a tendencia tovább fog folytatódni, illetve a másik az az, hogy hogy a kamatemelést ugye meglépte az EKB, úgy a FELD az már ugye most tartott tartást, és hogy már nincs benne az, hogy amit a ami ami miatt tulajdonképpen Kevin Warsot azt gondoltuk, hogy kiválasztotta Donald Trump, hogy majd kamatcsökkentésbe kezd, az most már mintha lekerült volna a napirendről.

[00:20:40]De hogy mit mit lát látsz mondjuk makrogazdasági szempontból itt a következő fél évben?

[00:20:45]Mik mik történhetnek?

[00:20:46]egyrészt egyrészt a mondom a kamatfronton és a és a mondjuk a a további aranyvásárlások terén.

[00:20:52]A hát egyrészt ugye a azt azt kell észrevenni, hogy én azért a az az abszolút törpe minoritás vagyok a piacon az aranyról alkotott nem ortodox nézeteimmel.

[00:21:06]Tehát azért az általánosan elfogadott világkép az az, hogy az arany hosszú távon véd az inflációs nyomásokkal szemben, illetve egy kiváló érték értékmegőrző eszköz.

[00:21:19]Ez azt gondolom, hogy nem lenne szerencsés politikai döntés, ha én például jegybankár lennék, mint ahogy nem vagyok.

[00:21:30]Nem biztos, hogy politikai megközelít vagy megfontolások miatt kierném dugni a fejemet a lövészárakból és megtanítani a többi 160 jegybank vezetőt, vagy ki tudja hány jegybank van a világon, hogy ugyan minek vesztek ti aranyat.

[00:21:45]Azt látom, hogy mindenki vesz.

[00:21:48]Akkor helyes az, hogy hogy ez egy ez egy ilyen rutinszerű jegybanki magatartás.

[00:21:53]Tehát, hogy önmagában már csak azért, mert ez egy elfogadott szokvány, többé-kevésbé igazolja a a történelmi pálya.

[00:22:03]A jegybankok szerintem azért az aranyvásárlás javán túl vannak, de hogy ez ott lesz a az ő menüjükben, az az szinte biztos is, hogy olyan, hogy tömegesen megszabadulnának ettől.

[00:22:12]Én erre erre egyáltalán nem számítanék.

[00:22:14]már csak azért is, mert ugye inflációs időket élünk, és biztos, hogy lehet olyan adatsorokat mutatni, ahol az aranynak az inflációvédő funkciója az az bizonyítható.

[00:22:26]Zárójelbe teszem hozzá, hogy közelmúltbéli tanulmányaim világítottak rá arra, vagy ott olvastam nagyon-nagyon explicit módon.

[00:22:36]Én magam ezt országvilág előtt elismerem, hogy nem futtattam le ezt az elemzést utólag, de hogyha visszamegyünk mondjuk egy évszázadot és ilyen 10 éves szakaszokat nézünk, idő periódusokat nézünk, akkor egyetlen egy eszközosztály volt, ami a pénzvásárló elejét megtartotta.

[00:22:55]Bármelyik 10 éves időszakban.

[00:22:57]Ez pedig a részvények voltak.

[00:22:59]viszont azt nagyon nehezen tudom elképzelni továbbra is politikai megfontolások miatt, hogy egy jegybank egyedi részvényvásárlásra vetemedjen.

[00:23:10]Tehát ez elég elég elég elképzelhetni, és akkor maradt az, hogy az, hogy egy egy elfogadható portfóliót raknak össze.

[00:23:18]Na most inflációs időket élünk, inflációs időkben pedig kamatemelés dukál.

[00:23:24]Még akkor is, hogyha most én azt gondolom, hogy ez egy fokhúzás élményével egyenértékű a jegybankárok számára ugyan.

[00:23:33]És ezt nálam ők kivétel nélkül mindannyian sokkal jobban tudják, hogy egy külső extern hatás egy egy úgynevezett kínálati oldal inflációs nyomást, ami egy geopolitikai feszültség, egy háború, egy átmeneti időszaknak az eredménye.

[00:23:51]őszinte szó nagyon-nagyon nem szerencsés jegybanki eszközökkel kezelni, hiszen nem magát a betegséget fogja ezzel nyakon csípni a jegybank, hanem csak a tünetet tünetet kezeli, ha egyáltalán tudja kezelni a tünetet.

[00:24:10]Tehát én azt gondolom, hogy ezek a kamatemelések, beározott kamatemelések, ezek nem szívből jövő lépések.

[00:24:15]Egész egyszerűen prudenciális reakció, nem engedheti meg magának.

[00:24:20]Tehát ezt egy pár évvel ezelőtt ugye a covid időszakából tudjuk, amikor átmeneti az inflációs nyomás, ez elhíresült Fed mellélövés volt az infláció előrejelzése tekintetében.

[00:24:35]Ezt nem engedheti meg magának egy inflációt tudatosan megcélzó, vagy egy alacsony inflációs környezetet megcélzó jegybank, tehát muszáj volt nekik emelni.

[00:24:44]Hogy lesz-e padlógázas kamatemelési ciklus?

[00:24:49]Szerintem szerintem nem lesz.

[00:24:51]Érdekes belegondolni vagy elgondolkodni azon, hogy a tegnapi vártnál jóval jóval héjább hangvételű Fed kommunikáció, ugye héáknak nevezzük azokat, akik a kamatemelés mellett vagy a magas kamatkörnyezet mellett kardoskodnak.

[00:25:05]Ugye Kevin Varstól, akitől ugye mindenki azt várta, hogy majd egy Trump által dédelgetett galamb lesz, tehát az alacsonyabb kamatkörnyezetet fogja preferálni.

[00:25:13]Most széttpte a korábbi kommunikációt egy sokkal rövidebb üzenetben.

[00:25:19]Azt mondta, hogy akkor köszöni szépen, innentől kezdve rövid távon kamatemelés várható, ami aminek hatására a dollár erősödött is.

[00:25:28]Aminek hatására valószínűleg az inflációs nyomás majd csökkenhet.

[00:25:29]Tehát, hogy ide akartam én is, és köszönöm itt a a feldobott labdát.

[00:25:33]Ide akartam én is kifuttatni a gondolatmenet, hogy hogy lehet, hogy némi verbális intervencióval, kis dollárerővel ezt a ezt az extern hatást, a magasabb olajár következtében beszivárgóinflációt igyekeznek megfogni, aztán egy pár hónap múlva majd egy kicsit a retorikát is üüm lazítják.

[00:25:52]Tehát, hogy tényleg fog-e kamatot emelni majd a Fed.

[00:25:54]Ezzel kapcsolatban bennem vannak kérdőjelek, de hogy ráutalom magatartást tanúsított.

[00:26:01]Na és akkor itt vagyunk mi, akik most megint szembegyünk a világgal, de lehet, hogy most talán pozitív értelemben, mertogy miközben kamatemelésről, tehát arról beszélünk a világ egyes részén, az EKB ugye kamatot emelt, a lengyel jegybanknak is két-három kamatemelést ugye be van körülbelül árazva, vagy legalábbis annyit el tudnak képzelni.

[00:26:22]Aközben ugye Magyarországon arról beszélünk, hogy hány kamatvágás lesz.

[00:26:27]lesz lesz lesz több kamatvágás is, mert mondjuk most amikor beszélgetünk, ugye vagyunk öt nappal a monetáris tanácsülése előtt, amikor hát azt szokták mondani, hogy országos egyes az, hogy a tip mixben, hogy hogy egyszerűen itkatot kell csökkenteni, az a kérdés, már csak a mérték, a kérdés.

[00:26:44]Ti látjátok ezt?

[00:26:48]Hát ha ott ülnék, én 50 bázispontra szavaznék, és csak azért nem szavaznék többre, mert pont a kollégáimmal beszélgettünk erről, hogy és ez félig hát viccesen nem, de félig félig komolytalanul, félig pedig teljesen komolyan mondom, hogy adab abszurdum még lehet, hogy egy nagyobb kamatcsökkentés is bele beleférne, de azért egy jegybanki kommunikációt azt mindig a az előtte utána lévő időszak kontextusába kell vizsgálni.

[00:27:13]Tehát ugyan mi történt egy hónap alatt, ami miatt mondjuk egy 50 bázispontnán nagyobb lépésre szánná magát a jegy?

[00:27:21]Tehát, hogy ezt vegyük is le az asztalóra, ez egy ilyen jó intellektuális játék ezzel el elszórakozni.

[00:27:26]A kérdés az az, hogy 25 vagy 50 én azt gondolom, szerintem a 25 az az, ami nem is nem is lehet kérdés.

[00:27:36]figyelembe véve a a az inflációs tendenciákat, a Magyarországot övező pozitív befektető érdeklődést, a a kockázati felár nyilvánvaló és látványos csökkentéshez mind-mind meg fog engedni legalább 25 bázispontot.

[00:27:50]Itt bejött egy olyan tényező a és most nem nem nem fogom itt a kerülgetni a forrókását a forint erősödés, ami nek is feltétlenül az abszolút szintje kis túlzásra erről tudunk beszélgetni, mer nem mindegy is, hogy hol van egy árfolyam, de hogy az árfolyam változásnak a mértéke és annak a sebessége azért elért egy olyan szintet, amit szerintem senki számára nem közömbös már, és ez valószínűleg a gazdasági irányítás is így van vele.

[00:28:21]Rövid távon nehéz, hogy mondjam, deklarálni ilyen dolgokat, hiszen nem rendelkezem azzal a tudással, hogy egy az egyben előrejelzéseket tudjak adni, de hogy az exportszektornak nem tesz jót finoman szólva a forint erősödés, erre azért viszonylag nagy összegbe mernék mernék fogadni.

[00:28:39]És hogyha ezt én így sejtem, turistikai vállalkozások és hát hát aki aki aki Euróban generál bevételt és forintba kéne legalább véreket fizetni, az az kevésbé találja szórakoztatónak a a a forint mondom, nem is árfolyam szintjét, hanem a változás ütemét.

[00:28:57]Nem hiszem, hogy bárki Magyarországon év elején tervezett volna ilyen árfolyammal, tehát az üzleti terveket át kell rajzolni satöbbi, satöbbi.

[00:29:05]Ezzel egészen biztos, hogy tökéletesen tisztában van a gazdasági irányítás.

[00:29:11]Legyen az egy pénzügyminisztérium, vagy legyen az egy legyen az egy jegybank.

[00:29:18]Hát, hogy milyen mértékben tud ebbe közvetlenül beleszólni, mert mégis csak egy lebegő árfolyam a forint.

[00:29:22]Ö és annak is megvannak a maga kockázatai, hogyha túl durván próbál beavatkozni, de speciál pont egy erősödéssel szemben azért egyszerűbb dolga van egy jegybanknak, hogyha azt csillapítani szeretné megfogni.

[00:29:37]Igen.

[00:29:39]Hát a igen, az két két külön külön iskola.

[00:29:42]Ugye ha már ez szóba került, ugye annyiban lehet nehézkes az erősödés, hogyha ez esetleg valakit érdekel, próbálom azt ilyen egy mondatba bele belepréselni, hogy mert lehet, hogy valaki számára az evidenset, akkor nyomok forintot és akkor adom el a piacon, interveniálok és akkor lenyomom az árfolyamot.

[00:30:00]Itt ugye ennek van egy olyan aspektusa, amit sterilizációnak nevezünk, hogy nyilván azzal, hogyha én túl sokat interveniálok és túl sok friss forint bankót nyomok a piacra, ezzel a végeredményen ismét inflációs nyomás alá helyezem a a rendszert.

[00:30:17]Tehát ezt nekem vissza kell ühüm szivattyúznom.

[00:30:21]És hol tudom visszaszivattyúzni?

[00:30:22]Rövidt távú pénz, ugye ilyen pénzpiaci instrumentumokkal, amire aztán fizethetek a piacnak, akkor 6 és, 4%-ot, vagy hatot, 575-öt, ahova majd beállítjuk a a vagy beállítják a a jegybankárok az alapkamatot, azért az nem kevés.

[00:30:38]És ez a pénz, ez ez nyilvánvalóan meghiányozni fog leginkább a napvégén, lehet, hogy a költségvetésből.

[00:30:45]Szóval lényeg a lényeg, hogy az sincs ingyen, hogy mi egy fort erősödést megfogjunk, de olyan eszközök, hogy egy vártnál egy picivel nagyobb kamatcsökkentés, hogy egy erős verbális intervenció előrevetítése további kamatcsökkentéseknek a a következő hónapokban.

[00:31:04]A figyelem felhívása arra, hogy én, mint jegybank, vagy esetleg mellett én, mint pénzügyminisztérium, a növekedési kilátások tekintetében aggodalmaimat fejezem ki a forint erősödése kapcsán.

[00:31:16]Ezek mind-mind mind-mind üzenetek.

[00:31:18]Szóval, hogyha nekem most tippelnem kéne, hogy a gazdaságirányításnak mi a mi a célja, az szinte biztos vagyok benne, hogy egy nagyjából stabil forintárfolyam mellett, tehát hogy itt most úgy álljon meg, és emellé tudjam lehúzni a kamatot olyan szintre, ami már érdemen összehasonlítható a a a régió többi jegybankjával.

[00:31:40]Ebből a szempontból csehek lengyelek megteszik a azt a szívességet erős idézőjelben, vagy az európai központi bank is, hogy ők közelítenek lentről, mi érkezünk föntről, és ezek úgy egymásba fognak tudni simulni így szerintem egy ilyen ilyen monetáris politikai horizontalon, mondjuk egy másfél két éves időtávon belül, megengedve, hogy valamiféle nagyon drámai változás nem áll be a főleg mondjuk a magyar-makrogazdasági környezetbe.

[00:32:06]Az az ö, hogy populárisabbak is legyünk, ö az az jelent valamiféle eligazodási pontot vagy iránymutatásai a lakossági állampapírkamatokat már kétszer is lejjebb vitte az államadósságü központ.

[00:32:20]Tehát ugye a fix mapról beszélek, ahol hétről lement 6,5-re, 6,5-ről hatra.

[00:32:24]Ez már valami indikáció, hogy tulajdonképpen vagy az MMB-nek mennyit kell majd tehát faragódik tovább ez az egész hozz.

[00:32:36]Szerintem ez egy nagyon jól ütemezett, nagyon jól kommunikált és teljesen logikus lépés volt.

[00:32:44]El lehet lamentálni azon, hogy honnan ered a szándék, merthogy ennek ugye van egy nagyon fontos költségvetési lába is.

[00:32:51]Hát nyilván ez ugye most a közbeszédnek tárja, hogy a költségvetési hiányt alapvetően a kamatkiadások okozzák.

[00:32:57]Itt akkor a a sztár terméken ugye a lakossági állampapíron egy elég jelentőset tudott így faragni a a pénzügyminisztérium.

[00:33:05]Tehát tulajdonképpen én azt is mondanám, hogy az MMB nélkül is valószínűleg ment volna, mehetett volna, lehet, hogy nem is volt konzultáció a háttérben, de nem hiszem, hogy ez az MMB számára, hogy mondjam, egy diszonáns üzenetet közvetített volna.

[00:33:20]Az ő metakommunikációjukból is az olvasható ki, hogy a hogy a kamatok kamatok lefelé lefelé tartanak.

[00:33:29]Egy aspektust hadd hozzak ide, mert szerintem ez érdekes, izgalmas és a forint szempontjából fontos.

[00:33:35]Ugye például az elmúlt napokban ugyan mi az, ami még még tudja erősíteni a forintot.

[00:33:41]A magyar eszközök iránt van egy őrült erős külföldi érdeklődés.

[00:33:48]És nekem van egy olyan tippem, hogy bár amennyit én, és ez sem reprezentatív, de azért egy néhány londoni bázisú befektetővel én tartok rendszeres kapcsolatot, egyrészt nagyon izgatottak a magyar makrogazdasági kilátások miatt, látják a potenciált a magyar eszközökben, szívesen fektetnek magyar eszközökbe.

[00:34:10]hogyha ki kell választani, hogy mi az az eszközosztály, amiben ők kifejezésre szeretnék juttatni a pozitív kilátásokat, az egyértelműen a magyar államkötvény, nem a lakossági, hanem így a ühüm.

[00:34:22]a a az intézmények számára is elérhető.

[00:34:24]Tehát ők ők azt célozzák.

[00:34:24]Senkitől nem hallottam én azt külföldön, hogy na akkor mi 310-es árfolyamot célzunk, vagy valami, vagy a a az euróbevezetés majd ráállítja egy erősödő pályára a forintot.

[00:34:36]Ezt én senkitől nem hallottam.

[00:34:38]Az viszont igen, hogy lesz egy tartós jegybanki kamatcsökkentési ciklus.

[00:34:42]És ezt a korábban említett okokból, hogy kamatok hozamok le, kötvény árfolyam föl.

[00:34:47]Emiatt nagyon szívesen veszik a külföldiek.

[00:34:52]Viszont ahhoz, hogy a külföldi magyar állampapír tudjon venni, ahhoz neki forint kell.

[00:34:56]Tehát egy ilyen szükségszerű első derivátja az állampapírvásárlásnak az, hogy mellesleg forintot is vesz.

[00:35:02]És én ezt sejtem a forintősödés mögött ugyanis.

[00:35:05]És ez most nagyon technikai lesz, elnézést, de ha a külföldi amúgy forint kitettséget nem szeretne, tehát nem szeretne attól függeni, hogy amúgy az euró forint vagy a dollár forint árfolyam mozog, és ő csak az állampapírt szeretné, akkor egy úgynevezett forint fedezeti ügyletet kéne kötni, ami viszont egy jelenlegi kamatkörnyezetben nagyon drága.

[00:35:27]Tehát ezt ahhoz, hogy megkeres egy csomó pénzt a kötvényén, és aztán a felét visszaadja a devizán, a devizafedezésen keresztül, ezt szerintem ők nem szeretnék, és ott hagyják nyitva a devizapozíciójukat.

[00:35:41]Tehát az igazi, a forint akkor nem szaladt volna így el, hogyha külföldi jön, megveszi a forintot, megveszi az állampapírt, majd utána lefedezi a forint kitettségét, tulajdonképpen visszaadja a forintot nagyon nagyon leegyszerűsítve.

[00:35:56]Ez nem történt meg szerintem.

[00:35:56]vagy szerintem ez nem történt megint, és én ezt sejtem a forint árfolyam erősödése mögött.

[00:36:03]Ezt igazán azt fogja megszüntetni, hogyha majd a forintkamatok, illetve az euró kamatok kellően közel kerülnek egymáshoz, ami lehet, hogy eltart még egy darabig.

[00:36:14]Hát igen, igen.

[00:36:14]Majd meglátjuk akkor, hogy ez ez mi lesz.

[00:36:17]Nem mondtam itt az euróbevezetést, hogy vesézzük ki, hogy akkor még azt hiszem, hogy kellően távol vagyunk ettől, de de az irányt látjuk.

[00:36:26]Hát egy zárógondolatot esetleg az euró bevezetéssel kapcsolatban, mert én nekem van egy, ez talán kiérződött, és ezért sűrűn kérek elnézést minden nézőtől hallgatótól, de van egy deviza elemzői múltam.

[00:36:37]És annak idején, amikor a szlovákok bevezették a az eurót, így pont hát még még fiatalként kevésbé viseletesként, akkor én voltam az illetékes elvtársa a szlovák korona kapcsánüm.

[00:36:49]és volt lehetőségem végigkísérni a a koronának ezt a megállíthatatlan erősödését, és hallottam olyan analógiákat, amiket részben magam is osztok, hogy akkor ez vár a forintra is.

[00:37:03]Itt annyit tennék hozzá, hogy azért abban az időben, ugye ez 2005 után gyorsult föl a szlovák euró bevezetési folyamat.

[00:37:15]Szlovákiaakkor ilyen 7-8%-os gazdasági növekedést, masszív folyófizetési többletet tudott felmutatni.

[00:37:22]Mindemellett inflációt, magas kamatot, ami egy ilyen gyönyörű keretrendszert adott a a annak, hogy a a korona erősödni tudjon.

[00:37:29]Ilyen növekedési számokról, ilyen külkereskedelmi mérlegről, ilyen gazdasági felfutásról esetünkben nem lehet beszélni.

[00:37:36]Egy, kettő, pedig valójában egy euróbevezetés pontosan arról szól, hogy Magyarország illeszkedni fog az eurozóna gazdasági ciklusaihoz.

[00:37:49]Ugye erről szól az RM2, mint más ríti kritérium, hogy pont azt vizsgáljuk, hogy már nem nagyon mozog a deviza, hiszen rásimult az adott csatlakozni kívánó gazdasága a a maggazdaságra, az eurozónára.

[00:38:02]Tehát logikailag nemhogy az nem következik, hogy hogy erősödnie kellene a forintnak, hanem épp az lenne a logikus, hogyha megérkezünk és minden rend, akkor szépen egy ilyen unalmas devizapárrá válik az euró forint, hiszen már ott vagyunk a kapujában.

[00:38:22]az alkalmazkodásig el fog telni idő, tehát nem akarom azt mondani, hogy ez most így holnaptól holnaptól beáll, de szerintem azt előrevetíteni, hogy akkor most itt itt van egy euró fort átfolyam, és az akkor tart ide, ez még nagyon-nagyon korai és és pont az lesz a siker kritérium, hogy ne legyenek nagy deviza árfolyamingadozások.

[00:38:42]Tehát hogyha a nézők, hallgatók azt látják, hogy fél éve az égegyat a világon nem történt az eurofort árfolyama, akkor ez azt jelenti, hogy megérkeztünk.

[00:38:50]Na hát szerintem egy ilyen végszó annak mindenki örülne egy ilyen véki fejletnek, mert ugye az euróbevezetés az egy, én ahogy szoktam mondani, az egy olyan kvázi kényszer zubbony egy gazdaságirányítás számára, amikor rendbe kell tenni a gazdaságot.

[00:39:06]És a hogyha ha tényleg odaérkezünk, az azt jelenti, hogy a gazdaságunk is azért már jól néz ki.

[00:39:12]Ö szerintem az infláció lesz a legnehezebben teljesíthető kritérium, de hát ugye ez a az elmúlt majdn közel egy órás beszélgetésben kiderült, hogy ez a világon is most mindenkinek ez egy nagyon nehéz feladat.

[00:39:24]Meglátjuk.

[00:39:24]Úgyhogy köszönöm szépen, hogy köszönöm a lehetőséget, hogy itt voltál.

[00:39:29]Önök az elmúlt egy órában Plessinger Gyurát, a Wooden Company magyarországi vagyonkezelési részlegének a vezetőjét hallhatták és láthatták.

[00:39:38][horkantás] Arra kérem önöket, hogy amennyiben még nem tették, akkor mindenféleképpen iratkozzanak föl a Klassis Média YouTube csatornájára, ahol ezeket a ezt a beszélgetést és az összes többi podcast termékünket meg tudják nézni.

[00:39:50]Addig is minden jót, viszontlátásra, viszont hallásra.

[00:39:57]Ez a Klassis podcast.