Bilincset és börtönt vár a Tisza-tábor Unger Annától – Ez Viszont Privát
- Unger Annát választják a vagyon-visszaszerzési hivatal élére, pedig sokan Ligeti Miklóst, a korrupcióellenes harc ismert alakját tartották volna alkalmasabbnak.
- Unger Anna szerint az első jogerős ítéletek hat év múlva várhatók; a beszélgetők ezt reálisnak tartják, utalva a Schadl–Völner ügy elhúzódására.
- Litván Dániel szerint a Tisza-szavazók jelentős része gyors, látványos elszámoltatást vár, de ez a jogi realitások miatt rövid távon irreális.
-
„A Tisza szavazóinak egy elég nagy része… vért, verejtéket és könnyeket akarunk látni a másik oldalon" – Litván Dániel
- A CIA igazgatója Moszkvában tárgyalt; a feltételezések szerint orosz balti akcióról való lebeszélés, nukleáris fenyegetés vagy békeelőkészítés lehetett a téma.
- A beszélgetők szerint létezik egy kész tényeket teremtő orosz bevonulás forgatókönyve a Baltikumban, de a haderő nagy része Ukrajnában harcol, így a kapacitás kétséges.
- A NATO védelmi költségvetése 50%-kal nőtt 2022-höz képest, 2025–26-ban további 200 milliárd dollárral, de a gyártási kapacitások titkosak és bizonytalanok.
- Magyarország polgári védelmi felkészültsége hiányos: nincs légiriadó-alkalmazás, a lakosság nem kap tájékoztatást vészhelyzeti teendőkről, miközben a szomszédban háború folyik.
- A résztvevők rámutattak, hogy a fegyverkezés költségeit a társadalom viseli majd hitellel és szociális kiadások elvonásával.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Nemzeti Vagyon Visszaszerzési és Védelmi Hivatal – az elnök személye és a realitások
Unger Anna várható megválasztása és a jelölés körüli vita
A beszélgetés egyik központi témája a Nemzeti Vagyon Visszaszerzési és Védelmi Hivatal elnökének személye körül kialakult vita. A műsor felvételekor még zajlott az Országgyűlés ülése, de a résztvevők valószínűsítették, hogy Unger Annát, az ELTE Társadalomtudományi Karának docensét választják meg a tisztségre.
„Én nem vonom kétségbe egyébként az ő elkötelezettségét, meg az őszinteségét. Lehet, hogy én vagyok naiv, de akkor is. Tehát, hogy szerintem azért adjuk adjuk meg neki az esélyt" – Nagy Károly *
A közéletben éles vita bontakozott ki arról, hogy Unger Anna vagy Ligeti Miklós (Transparency International) lett volna-e a megfelelőbb választás. Több ismert személyiség is állást foglalt: Hadházi Ákos és Fekete-Győr András inkább Ligeti Miklóst támogatták, míg Lakner Zoltán politológus szerint Unger Anna teljesen jó választás.
A Ligeti Miklós kontra Unger Anna dilemma
Nagy Károly felvetette, hogy furcsa érzése van a jelöléssel kapcsolatban, mintha egy női vezetőt nem tartanának megfelelőnek. Példaként hozta fel Laura Codruța Kövesit, a román korrupcióellenes ügyészség egykori vezetőjét, aki később az Európai Ügyészség vezetője lett – egy karakán női ügyész, aki bizonyította rátermettségét.
Litván Dániel három okból érezte aggasztónak a döntést:
1. Nem azt az embert választották, aki évek óta egyértelműen a korrupcióellenes harc élharcosa (Ligeti Miklós).
2. Unger Anna társadalomtudós, a pártfinanszírozás volt az egyik szakterülete, nem pedig korrupciós ügyek gyakorlati szakértője.
3. Felmerült egy olyan olvasat is, hogy háttéralkuk születhettek, és esetleg a Diákhitel Központ ügyeit fogják vizsgálni – ami kínos lehetne Magyar Péter számára, aki korábban a szervezet vezetője volt.
„Ligeti Miklósról nem tudom elképzelni, hogy ő megállna... azért elég sok ember szivárgott át úgy a Fidesz környékéről a Tisza környékére, tehát hogy mi van hogyha ez a cél ez már kicsit ilyen prekoncepció" – Litván Dániel *
Véber Balázs hozzátette, hogy Ligeti Miklóst sokan a bal- és liberális oldal „futtatottjának" tekintették, és a Tisza más irányt választott.
Az elszámoltatás realitásai és a jogerős ítéletek időbeli távlatai
Unger Anna egyik – nagy felzúdulást kiváltó – kijelentése az volt, hogy az első jogerős ítéletek akár hat év múlva várhatók. A beszélgetés résztvevői egyetértettek abban, hogy ez reális becslés lehet, példaként hozva a Schadl–Völner ügyet:
„Öt éve vették őrizetbe Schadl Györgyöt, és az ügyészség 2022 októberében emelt vádat, most 2026 augusztus vége van, és még az elsőfokú ítéletnél sem tartunk" – hivatkozott a beszélgetés során egy külső forrásra az egyik résztvevő *
A gazdasági ügyeknél még rosszabb a helyzet: a Buda-Cash felszámolása évekkel azután sem zárult le, hogy az elítéltek már letöltötték büntetésüket és kiszabadultak.
Litván Dániel hangsúlyozta, hogy a kormány kétharmados többséggel akár gyorsíthatna is az eljárásokon, például különleges törvényszék felállításával, de ez uniós joggal ütközhet. Ugyanakkor a jelenlegi bírósági gyakorlatban gyakoriak az indokolatlan halasztások, egészségügyi okokra hivatkozó elnapolások.
„Nekem mondom az üzenet... egy kicsit az az érzésem, hogy egyrészt megkérdőjelezi azt az akaratot, hogy tényleg mennyire akarjuk elszámoltatni a NER-eseket" – Litván Dániel *
Szimbolikus erő és a Tisza-szavazók elvárásai
Litván Dániel kiemelte, hogy a szimbolikus üzenet legalább olyan fontos, mint a tényleges intézkedések:
„A Tisza szavazóinak egy elég nagy részének ez az ilyen így felírt egyes pont, azért szavaztak a Tiszára, hogy igenis itt vért, verejtéket és könnyeket akarunk látni a másik oldalon" *
A Tisza kampányában konkrét neveket említettek – Orbán Viktor, Mészáros Lőrinc –, és a választók azt várják, hogy „őket akarjuk látni, ahogy izzadnak a vádlottak padján". A beszélgetők szerint azonban irreális elvárás, hogy rövid időn belül rabszállító autóban látják majd a korábbi vezetőket.
Véber Balázs idézte Kalázdi-Kerekes Kingát, a Tisza frakcióvezető-helyettesét:
„107 nap nem elég arra, hogy mindent megváltoztassunk, de arra elég, hogy megmutassuk, merre akarunk menni" *
Unger Anna koncepciója: a rendszer feltárása
Unger Anna a parlamenti meghallgatásán arról beszélt, hogy a hivatalnak nem csupán egy-egy korrupciós ügyet kell megtalálnia, hanem fel kell vázolnia a korrupciót létrehozó és működtető rendszert. A beszélgetés során ezt a megközelítést némileg szkeptikusan fogadták, megjegyezve, hogy a hivatal neve vagyon-visszaszerzési és védelmi hivatal, nem pedig korrupciókutató intézet.
A Fidesz álláspontja: „Az új ÁVH"
Bóka János, a Fidesz frakcióvezetője az új ÁVH-hoz hasonlította a szervezetet – erre utaltak a beszélgetésben, hozzátéve: „reméljük, hogy őt is beidézik majd valahova".
Egyéb elszámoltatási fejlemények
A beszélgetés során felsorolták az elmúlt hét fontosabb fejleményeit is:
- A külügyminisztérium feljelentést tett a lélegeztetőgép-beszerzések ügyében, ismeretlen tettes ellen. Megjegyezték, hogy az ügy „a felső vezetéshez" köthető, és Menczer Tamás volt az egyik aláíró.
- Hűtlen kezelés gyanújával nyomoz a rendőrség a V-híd Zrt. és Orbán Győző cége közötti ügyben.
- Fejér megyében 60 puszta ügyében nyomoznak hivatali visszaélés gyanújával.
- Szeptember 1-től megszüntetik az MCC, a Kékbolygó Alapítvány és a Batthyány Lajos Alapítvány közérdekű vagyonkezelő alapítványi státuszát.
Hantosi István (a bizottság tiszás elnöke) szerint az elmúlt két évtizedben becslések szerint 30-60 000 milliárd forintnyi közvagyon vándorolhatott magánzsebekbe.
A CIA-főnök moszkvai látogatása: találgatások a háttérben
A látogatás körülményei
Kedden egy amerikai katonai szállítógép szállt le Moszkvában, fedélzetén a CIA igazgatójával. A hivatalos indoklás szerint „rutinszerű" találkozóról volt szó az orosz hírszerzés (SZVR) vezetőjével, amit állítólag fél- vagy negyedévente megtartanak – bár a beszélgetés résztvevői megjegyezték, hogy utoljára 2021-ben járt CIA-igazgató Moszkvában.
„Hivatalosan három éve, sőt 2021-ben volt utoljára a CIA-főnök Moszkvában. Persze az nincs kizárva, hogy találkoznak semleges helyszínen" – Nagy Károly *
A gép azért keltett feltűnést, mert katonai szállítógépként repült orosz légtérbe, és az ukrán dróntámadásokat szüneteltették a látogatás idejére, nehogy „véletlenül" eltalálják az amerikai gépet.
Lehetséges témák
A beszélgetés résztvevői több feltételezést is felvázoltak:
- Az oroszok egy szeptemberi – a választások utáni – balti államok elleni akcióra készülhetnek, és a CIA-főnök erről próbálta lebeszélni őket. (Ezt Donald Trump cáfolta, de a beszélgetők szerint ez nem mérvadó.)
- Putyin esetleg taktikai nukleáris fegyver bevetését fontolgatja Ukrajna ellen.
- Iránnal kapcsolatos üzenet átadása lehetett a cél.
- Optimista forgatókönyv szerint kompromisszumos békejavaslat előkészítése.
Litván Dániel emlékeztetett: 2021 végén Burns CIA-igazgató pontosan tudta, mire készülnek az oroszok, és próbálta lebeszélni őket az ukrajnai támadásról – sikertelenül. A mostani látogatás is hasonló figyelmeztetés lehet.
A beszélgetők kiemelték: nem tudni, hogy a CIA-főnök személyesen találkozott-e Putyinnal. 2021-ben telefonon beszélt vele biztonságos vonalon.
A balti forgatókönyv realitása
A beszélgetésben megoszlottak a vélemények arról, mennyire reális egy orosz támadás a Baltikum ellen:
Véber Balázs szerint jelenleg az orosz haderő 80-90%-a Ukrajnában harcol, így nincs kapacitásuk más front nyitására. Ráadásul a NATO egy „vérprofi szervezet óriási ütőerővel".
Nagy Károly és Litván Dániel viszont óvatosságra intettek: a balti államokat csak néhány ezres NATO-kontingens védi, és az orosz taktika egy gyors, kész tényeket teremtő bevonulás lehetne vitatott területekre, mielőtt a NATO politikai döntést hozna a kollektív védelem aktiválásáról.
„Onnantól kezdve azt mondani, hogy hopp, ez innentől orosz föld, tehát mi nem támadtunk meg senkit, hiszen mi csak visszafoglaltuk a saját földünket. Viszont ha ti most megtámadtok, mint NATO minket, akkor ugye a harmadik világháború" – Litván Dániel *
Felidézték a történelmi párhuzamokat: Lengyelország 1939-es megtámadásakor a britek és franciák felsorakoztak ugyan a határon, de érdemben nem avatkoztak be; Norvégia megtámadásakor a brit csapatokat kivonták.
Orosz belpolitikai nyomás
A beszélgetők rámutattak, hogy az ukrán mélységi dróntámadások egyre inkább elérik az orosz hátországot is – égnek a raktárak, benzinkutaknál sorban állnak, lakóházakba csapódnak be drónok Moszkvában és Szentpéterváron. Ez növelheti a társadalmi nyomást a vezetésen, bár a történelmi tapasztalatok szerint az orosz társadalom inkább összezár külső fenyegetés esetén.
NATO-hadseregfejlesztés: számok és realitások
Pénzügyi adatok
Litván Dániel ismertette a NATO legfrissebb, 2026-os becsült adatait:
- A NATO teljes védelmi költségvetése 50%-kal emelkedett 2022-höz képest.
- Csak 2025 és 2026 között plusz 200 milliárd dollárral nőttek a kiadások – ez nagyjából a teljes becsült orosz védelmi költségvetésnek felel meg.
- Az Egyesült Államok 800 milliárdról 1000 milliárd dollárra növelte katonai költségvetését.
- Az USA-n kívüli NATO-tagállamok 400 milliárdos növekedést produkáltak.
- A balti államok már most 5% felett költenek védelemre (a NATO 5%-os elvárását 2030-ra kellene teljesíteni), a skandináv országok is közel járnak ehhez, és Lengyelország is kiemelkedő összegeket fordít hadseregfejlesztésre.
„Az akarat azért most megvan, és pénzt is tettek mögé. Itt tényleg beletolnak iszonyatosan sok pénzt ebbe" – Litván Dániel *
A termelési kapacitások kérdése
Nagy Károly szkeptikusabb álláspontot képviselt: a nagy összegek gyakran nagy értékű fegyverekre (harckocsik, vadászgépek, rakéták) mennek el, amelyek pár hét alatt elfogynának egy komoly konfliktusban. A valós elrettentő erőt a gyártási kapacitások – drónok, lőszerek, kézifegyverek – és a vasúti infrastruktúra határoznák meg, de ezek az adatok titkosak.
A finanszírozás társadalmi ára
Véber Balázs szubjektív megjegyzésként hozzátette:
„Ezt az óriási pénzt valahonnan finanszírozni kell... hitelből, amit valakinek majd vissza kell fizetnie, meg nyilván máshonnan kell elvenni, mondjuk szociális kiadásokból. Ezt a társadalom fogja megfizetni. És azért ez elég szomorú, hogy ilyen korszakot élünk." *
Magyarország polgári védelmi felkészültsége
Hiányosságok
Nagy Károly felhívta a figyelmet arra, hogy Magyarországon a polgári védelem terén komoly hiányosságok vannak:
- Nincs kidolgozott applikáció a légiriadó esetére.
- A lakosság nincs alap szinten sem felkészítve vészhelyzeti forgatókönyvekre.
- Nem tudni, hova kell menni, mit kell tenni áramkimaradás, vízhiány vagy ellátási zavar esetén.
- Az előző kormány idején történt drónberepülés (amikor egy ukrán felderítő drón átrepült az ország felett, többek között Paks közelében) kapcsán soha nem kaptak magyarázatot az állampolgárok, hogy miért nem lőtték le, ki döntött így, és egyáltalán mi történt.
Litván Dániel egyetértett a felvetéssel, hozzátéve: nem riogatni kell az embereket, de mivel a szomszédban háború zajlik – és a közelmúltban áramkimaradások is voltak –, indokolt lenne egy alapvető tájékoztatási rendszer kidolgozása.
Véber Balázs szerint azonban nem szabad, hogy „mindig a fejünk fölött legyen a háború árnyéka, mert úgy nem lehet élni".
Ruszin-Szendi Romulusz szerepe
A beszélgetés során megjegyezték: a drónberepülés idején Ruszin-Szendi Romulusz (akkor még vezérkari főnök, jelenleg honvédelmi miniszter) volt az egyik felelős pozícióban, de semmilyen tájékoztatást nem adtak az esetről.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A "Shuddle Wner ügy" valószínűleg a "Schadl–Völner ügy" ASR-torzulása. A kontextus alapján javítottam.
- Az "MMB ügy" feltehetően az MNB-ügyre vagy Matolcsy Ádám ügyére utal.
- "Mencer Tamás" vélhetően Menczer Tamás ASR-hibás alakja.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Szerintem a Tisza szavazóinak a egy elég nagy részének ez az ilyen így felírt egyes pont azért, hogy miért szavaztunk a Tiszára, vagy miért szavaztak a Tiszára, hogy igenis itt vért, verejtéket és könnyeket akarunk látni a másik a másik oldalon.
[00:00:20]Olyan fura érzésem van, mintogyha ö nem lenne jó egy női vezető.
[00:00:27]Nem szeretem azt, amikor előre pálcát törünk valaki fölött.
[00:00:32]Csak azért, mert mást szerettünk volna.
[00:00:35]Én nem vonom kétségbe egyébként az ő elkötelezettségét, meg az őszinteségét.
[00:00:39]Lehet, hogy én vagyok nab, de akkor is.
[00:00:40]Tehát, hogy szerintem azért adjuk adjuk meg neki az esélyt.
[00:00:51]Jó napot kívánok.
[00:00:51]Megvan a visszaszeretési hivatal elnöke.
[00:00:53]Ki ő és mit várhatunk tőle?
[00:00:55]egyáltalán jó választás volt-e?
[00:00:57]Erről is szó lesz az ei.
[00:00:59]Ez viszont privátban, a klasszis média szubjektív műsorában.
[00:01:02]Én Véber Balázs vagyok, az MF privátbankár vezető szerkesztője, és itt van velem két kiváló kollégám, Litván Dániel.
[00:01:12]Helló, jó napot mindenkit üdvözlök, illetve Nagy Károly.
[00:01:16]Sziasztok, jó napot mindenkinek.
[00:01:16]Ritván Dia természetesen az Mfor privát bankár csapatát erősíti újságíróként.
[00:01:21]Nagy Károly pedig a Trend FM-nek a fölszerkesztőhelyettese, ha jól mondom.
[00:01:28]Jól van, abszolút nem.
[00:01:28]Mielőtt belevágnánk a témákba, amik szerintem ma is izgalmasak lesznek, hiszen a vagyon visszaszerzési hivatalról fogunk beszélni többek között, de szóba kerülnek olyan más izgalmas témák is, mint például a Szíártó Péter elleni feljelentés.
[00:01:43]Mit keresett a CIA főnök Moszkvában?
[00:01:48]Hadseregfejlesztés, öregségi nyugdíj, szóval csupa aktuális téma, de mi mielőtt belevágnánk, lenne kész szolgálat közleményet.
[00:01:54]Az egyik, hogy ha még nem tették meg, legyenek szívesek feliratkozni a csatornánkra, illetve továbbra is elérhetnek minket privatbanká.hu-n és m4.hun-n.
[00:02:05]Na de most akkor vágjunk bele.
[00:02:05]Vagyon visszaszerzési hivatal.
[00:02:08]Ugye ez azért is fontos, mertogy ez volt a Tiszának az egyik legfontosabb választás ígérete.
[00:02:15]Talán lehet azt mondani, hogy részben ennek köszönhetően is nyerte meg a választást, hogy azt mondta, hogy na jó, hogyha mi kormányra kerülünk, akkor csinálunk egy határvonalat és szépen elszámoltatunk mindent, mindent és mindenkit felg felgöngyölítjük az előző rendszer bűneit, satöbbi, satöbbi.
[00:02:30]És ennek a ennek a folyamatnak az egyik legfontosabb állomása vagy az eszköze legalábbis a nemzeti vagyon visszaszerzés és vagyonvédelmi hivatalnak a felállítása, akinek az elnökét ha minden jól megy, akkor már ma pénteken meg is választották.
[00:02:48]Ezt azért mondom, ha minden jól megy, mert ezt az adást ugye péntek délelőtt vesszük fel, és jelenleg is tart az országgyűlésnek az ülése, és egyelőre még nem tudjuk, hogy valóban megszavazták-e Unger Annát, de rajta vagyunk, hogy nagyon update-ek legyünk ebben a szempontból.
[00:03:07]Szóval ettől függetlenül még kibeszélhetjük, hogy akkor ő mennyire volt jó jelölt, mennyire volt jó választás, ha valóban ő lesz a őt szavazzák meg, és egyáltalán mit gondolunk az erről az egészről?
[00:03:19]Oké, megszavazzák vagy nem szavazzák, inkább valószínű megszavazzák majd Ungerannál, de tényleg ennyire fontos az, hogy ki az elnök, mert ugye a nyomozati cselekményt, a nyomozati cselekményeket, az utánjárást nyilvánvalóan nem az elnök fogja végrehajtani.
[00:03:35]Persze Ligeti Miklós a Transparence International révén nagyon benne van, benne volt, meg nyilván egy csomó ügyben nagyon komoly rálátása van, de hát azért itt a fő ígéret az, hogy rendkívül tapasztalt szakemberek, rendőrök, ügyészek, adóhatósági munkatársak fognak majd együtt dolgozni.
[00:03:59]És akkor ebből fog kialakulni majd az, hogy mi az, aminél eljárásokat lehet indítani, mi az, ami nem.
[00:04:06]Még egy dolog jutott eszembe, hogy a nem csak vitatták Ungerannát, hogy akkor most miért őt, hanem volt egy olyan kijelentés állítólag, hogy az első jogerős, de hangsúlyozottan jogerős ítéletekről beszélt, azok hat év múlva várhatók, és ez egy ilyen hatalmas nagy felzúdulás volt, de hát ha az ember végiggondolja a jogrendszert, akkor valószínűleg akár igaza is lehet.
[00:04:27]Hát meg épp épp ez, amit te mondasz, hogy épp most hallottam valahol, vagy valaki írta, hogy gondoljuk csak el, hogy a Shuddle Wner ügyben ugye már mióta, mióta csűrik csavarják az egészet, és még mindig nincs semmi.
[00:04:42]vidéki prókátor, aki ugye szintén most egy nagyon híres ember lett, meg már volt is, de hogy ő írta egyébként, hogy hogy öt éve vették őrizetbe Sádel Györgyöt, és az ügyészség 2022 októberében emelt vádat, most 2026 augusztus vége van, és még az elsőfokú ítéletnél sem tartunk.
[00:05:06]És akkor ugye ezután jön még nyilván másodfok, ha egyáltalán tehát igen.
[00:05:08]Na igen, de de és a gazdasági ügyeknél még igazabb a dolog.
[00:05:16]Emlékeim szerint még mindig nem zárult le a a nagy bróker botrányok a cégeinek a felszámolása.
[00:05:23]Sőt, hát egészen biztos, mert én voltam ügyfél, a Budakestnek a felszámolása még mindig nem zárult le.
[00:05:31]A büntető, tehát a büntetési tételeket már leülték az akkori vezetők, már ki is jöttek a börtönből, de még mindig nem számolták fel a céget.
[00:05:40]Tehát ezek nem márol a holnapra zajló folyamatok.
[00:05:43]Úgyhogy szerintem itt lesz egy kijózanodás majd, hogy egy dolog az ígéret, egy dolog a vehemencia, törvényt elfogadni, elnököt, elnökhelyettest megválasztani, az megy a legkönnyebben, de utána mire összeáll a csapat, mire elkezdenek dolgozni, az mondjuk nagyobb kérdés, hogy folyamatban lévő ügyekben miért nincs semmi.
[00:06:02]Ez mondjuk már engem is érdekelne, hogy egy Magyarál egy alapítványok dolgok dolgoknál miért nincsen akár gyanúsítás sem?
[00:06:17]Hát jó, de szóval én én ezzel nagyon nem értek egyet, hogy egyrészt tehát válasszuk ketté, ugye az egyik a látszat, tehát hogy hogy azért lássuk be, főleg ugye mondják is, hogy abszolút filmszínház meg abszolút politika, meg mit tudom én a Magyar Péterre, de igen, ez egy rohadt fontos része lett a politikának, hogy mi milyennek látszik.
[00:06:39]Tehát, hogy nem csak az, hogy mit teszünk, nem csak azt nézzük, és ők sem csak erre játszanak, hanem arra, hogy ez hogy néz ki.
[00:06:46]Na most ez most úgy néz ki, hogy valaki a lehet, hogy azt gondolja, lehet, hogy Ligeti Miklós is esetleg azt gondolja, hogy hát igen, azért kijárt volna ez a pozíció, vagy nem, nem, hanem hogy ő lehet, hogy ő is azt gondolja esetleg, hogy hogy nem lesz, nem tudom, jogerős ítélet hat év múlva, de ne mondja már ki a parlamenti meghallgatásán, hogy bada badarság arra számítani, hogy izé, mert hát azért lássuk be, hogy szerintem a Tisza szavazóinak a egy elég nagy részének ez az ilyen így felírt egyes pont azért, hogy miért szavaztunk a Tiszára, vagy miért szavaztak a Tiszára, hogy igenis itt vért, verejtéket és könnyeket akarunk látni a másik a másik oldalon.
[00:07:36]Tehát, hogy most ezt ugye Churchill a sajátjainak ígérte.
[00:07:38]De Magyar Péter Magyar Péter azt ígérte, hogy itt itt nem tudom Mészáros Lőrinc hát meg voltak nevezve.
[00:07:45]Nem az volt, hogy ilyen izé, hogy hát valakik itt ismeretlen tettesek, nem tudom, valamiket csináltak.
[00:07:53]meg volt nevezve a kampányban, hogy Orbán Viktor, Mészáros Lőrincs, XY akárki, ők ennyi és ennyi pénzt, tehát őket akarjuk látni, ahogy izzadnak a vádlottak padján.
[00:08:04]Ez vagy őket akarja a magyar társadalom látni, hogy a kétharmaddal megválasztott kormány ezt végigviszi, és ha valaki kiül és úgy ezt így elmondja, hogy hát itt bizony nem lesz, akkor akkor az nagyon rosszul néz ki.
[00:08:21]Egy bocs.
[00:08:21]Kettő, hogy Na jó, mindegy, akkor mondd meg.
[00:08:27]Beleszóltál, elfelejtettem.
[00:08:27]Köszi szépen.
[00:08:29]Köszön jól van.
[00:08:30]Nem baj.
[00:08:32]Így van.
[00:08:32]Így van.
[00:08:32]Na de hogy amit akartam mondani, hogy most meg én felejtettem el.
[00:08:36]Nem azt akartam mondani, hogy szerintem az még benne, az még benne lesz, hogy az még benne van, hogy a hogy a vádlottak padján esetleg ott lesznek, vagy tárgyalások lesznek, és akkor az a nagy felhajtás ott meglesz.
[00:08:49]Viszont az igény, ami egyébként benne van a mondjuk a Tiszás szavazóknak egy jelentős részében, hogy ők ilyen rabszállító autóban szeretnék látni, ahogy XY-ty kivezetik, és akkor azzal lesz-e tele a híradó.
[00:09:03]Na hát ez az, ami ami szerintem a egy-két éven belül én elég valószínűletlenek tartom.
[00:09:09]Hát tehát, hogy ez ezt az igényt nehezen fogja tudni kielégíteni.
[00:09:13]Attól bocs, most eszembe jutott, hogy ne, hogy azt akartam még mondani, igen, azt mondtad, hogy a a jogrendszer meg nem tudom, lassan őrülnek a malmok, de egy kétharmados kormányban ki más tudja azt megoldani, hogy álljon föl igenis egy nem tudom különleges törvényszék is, ami csak ezzel foglalkozik, ahol csak ezt csinálják, ahol tehát ugye elvileg ez a hivatal, ez valamilyen szinten ugye pontosan erre jött volna létre, hogy van az ügyészség, van a rendőrség, van a nem tudom mi, de létrehozunk egy különvatalt, ezt a nemzeti vagyon visszaszerzési és akármit, és azok majd majd ők ezt ezt janítom egyébként, hogy persze jól hangzik az, hogy különleges, nem tudom bíróság vagy nem tudom mire gondoltál, hogy vésztörvényzt ez valásból uniós joggal ütközik, tehát nekem nem vagyok jogász, de az, hogy valaki a védelem, a védelemhez való jog, hogy aztán fellebbezhet, hogy aztán még különböző bírói fórumokra mehet.
[00:10:15]Persze oké szeretne az ember igazságtételt látni, de azért a jogrendszert nem azért találták ki, mert így, mertogy akkor ez annyira jó nézni éveken keresztül, hogy akkor valaki még felebbez, még felebbez, hanem azért, mert mi van, ha mégis igaza van?
[00:10:36]Mi van, hogyha mégis előkerül valami bizonyíték, ami az ő igazát bizonyítja.
[00:10:40]Ö, és hát a gazdasági ügyeknél meg azért tényleg ne legyenek illúzióink.
[00:10:46]Tehát ez egy kutyaéz dolog lesz szerintem egy csomó mindent bizonyítani.
[00:10:50]Egy dolog, hogy megírok valamit újságcikbe, egy dolog, hogy valamit egy politikus állít, de azt bebizonyítani mindent kétséget kizáróan, hogy igen, azt a pénzt ő vette el, igen azt saját javára használta fel, igen, az nem épült meg, igen, az túlárazott.
[00:11:06]Ezeket nem olyan egyszerű szerintem bizonyítani bocsán.
[00:11:08]egy dolog, ami szerintem fontos, nehogy szavaz felett, ha csak egymással nem kezdenek vallani emberek.
[00:11:16]Szerintem szerintem fontos az, hogy ugye ez nem csak arról szól, hogy most ez egy akkor egy jó, akkor kivizsgálnak egy korrupciós ugye satöbbi satöbbi, hanem hogy ez az egész szervezetnek van egy ilyen szimbolikus ereje.
[00:11:26]Ugye erről beszélt az Unger Anna is a a meghallgatásán.
[00:11:31]Tehát azt mondta, hogy szerintem nem az a feladata a hivatalnak, hogy egy-egy korrupciós ügyet megtaláljon, hanem az, hogy felvázolja a rendszert, amely a korrupciót létrehozta és működtette és satöbbi, satöbbi.
[00:11:43]Tehát, hogy ő ő ilyen nagyobb, magasztosabb célt tűzött ki, mint ez ez szerintem ez a tudománynak a feladata, vagy az újságíróknak, vagy nem tudom, tehát hogy erre külön létre leheten hozni egy ilyen intézet intézetet, mint mondjuk a ugye terrorház, ugye, hogy izé, akkor a korrupció háza berendezzük valamelyik, nem tudom, a valamelyik túlárazottan épített székházban, vagy akármi A nem tudom, rose door jaktot beállítjuk az aulába, és akkor körbele ilyen jeges kávé izé dobozkákkra körbe van rakva, és mindenki rádobhat egyet, vagy valami.
[00:12:26]Tehát, hogy az egy külön izé, de itt ez hát ennek a hivatalnak az a neve, hogy vagyon visszaszerzés és védelmi hivatal.
[00:12:33]nem korrupció kutatóintézet vagy az orbán nyilván ő csak mondta, hogy ő szerintem azért mondta, hogy ne ragadjunk le így, hanem ő tehát, hogy ő neki van egy ilyen az egész rendszer szereté fel tök jó, de akkor ő kaphatna egy külön mondom egy ilyen, de amit amit meg neked, hogy hogy oké, igen, tehát ez így megy normálisan és ne azt mondom, hogy hogy legyen nyilván vicént mondtam ezt a vésztörvényszék, hogy legyen egy ilyen nem tudom hadbíróság jellegű dolog, É ak nem népirtás történt, vagy nem olyan dolog, ami aminél ezt előírt mondjuk a második világháború.
[00:13:11]Igen.
[00:13:11]Tehát, hogy ez oké.
[00:13:11]viszont attól még, mert azért lássuk be, hogy bonyolultak ezek az ügyek, meg meg nyilván igen, a végig kell mennie, tehát megfelelő fellebbezési fórumokon, de azért ne mondd már, hogy Magyarországon ezek, tehát ezek úgy mennek azért, hogy sokszor az van, hogy nem tudom, meghirdetnek egy tárgyalási napot, a valaki bejelenti, hogy ú azt a papírt azt most még nem adtuk, nem tudtuk bemutatni.
[00:13:36]Sokszor van egészségügyi hivatkozás, vagy egészségügyi okokuké.
[00:13:40]Igen.
[00:13:40]És akkor elnapoljuk következő időpont né négy hónap múlva kett délelőtt kilenc vagy fél év múlva vagy egy év.
[00:13:46]Tehát hogy azért ezeket le lehet, hogy oké, jó, elnapoljuk a tárgyalást két nap múlvára.
[00:13:54]Tehát, hogy azért azt viszont fel lehet jó, tehát a rendes jogszerű eljárási rendet igenis fel lehetne gyorsítani annyira.
[00:14:02]Hát azért ezt megtették.
[00:14:04]Most jöttek a példák, hogy Szlovákiában is azért volt ilyen, ugye ott van a román példa, ahol egy különleges ilyen korrupcióellenes ügyészséget hoztak létre, ami most lehet, hogy nem mind.
[00:14:16]Én nem nyilván azokban nem látok bele, itt se értek a jogi részéhez, de azért az érzésnek mindenképpen annak kéne lennie, hogy itt és és a ligeti Miklósban ez volt.
[00:14:27]Nem tudom, hogy hogy ő mit tudna elérni, vagy mit nem tudna elérni.
[00:14:32]azért ő is hűtötte a változat, ő is arról beszélt, hogy hogy mondjuk a vagyonnak nagyjából a 10%-a lehet visszaszerezhető, vagy valami ilyesmit mondott.
[00:14:41]Tehát azért az se olyan, hogy nem az se olyan, hogy fú-e pont erre számítottunk, de hogy azért neki van egy olyan kiállása, van egy és van egy olyan ismertsége, egy országos figurája lehetne ennek, hogy ő hogy ő hogy ő megy és csinálja.
[00:14:56]Már személyi kérdéseknél vagyunk, ugye felvetetted, hogy szerinted igazából nem annyira fontos, hogy ki kivezeti ezt a szervezetet?
[00:15:05]Nem feltétlen a leg nem feltétlenül az a legfontosabb.
[00:15:07]Mondjuk szerintem olyan szempontból lehet, hogy fontos, hogy mégis arcot ad az egész.
[00:15:11]Ö meg nyilván azért az, hogy ha valaki valaminek a főnöke, azért elég sok hatásköre van, tehát bizonyos ügyeket előmozdíthat, bizonyos napirendre tűzhet, satöbbi, satöbbi.
[00:15:23]Tehát nyilván már szerintem egy kicsit máshogy vezetté a mondjuk a ligeté meg máshogy mondjuk majd az Unger Anna, ha valóban őt választják.
[00:15:29]De hogy szerinte ugye elég nagy vita bontakozott ki a magyar közéletben, hogy akkor most a Ungeranna vagy a ligeti Miklós és ugye megszólaltak pro és kontra.
[00:15:39]Ugye a Hadházi Ákos az ugye inkább Ligati Miklós pártolta meg Fekető Fekete Győr András is.
[00:15:47]De a Lakner Zoltán politológus az azt mondta, hogy szerinte teljesen jó választás az Unger Anna, aki ugye az ELTE társadalomtudományi karának a docense jelenleg.
[00:15:57]Úgyhogy nem tudom, szerintetek mi mi döntött igazából a két jelölt között, vagy hogy van-e?
[00:16:04]Nem tudom, de ennek kicsit olyan fura érzésem van, mintogyha nem lenne jó egy női vezető.
[00:16:12]Tehát egy kicsit ilyen érzésem van ezzel kapcsolatban.
[00:16:16]És hát a román különleges főgyész, aki aztán az európai főgyészség vezetője lett, az Laura Kövesi vagy Kövesdi, Kövesdi, Kövesdi, tehát egy női, egy egy karakán női ügyész.
[00:16:30]Én nem vetném el azt azért, hogy ez nem lesz jó, vagy nem fog ez azért flottunk működni.
[00:16:36]Ö és persze tudom ismertebb Brigeti Miklós sokat nyilatkozott ilyen ügyekben.
[00:16:43]Lehet, hogy ezért gondolja mindenki, hogy akkor ő jó vezetője lenne ennek, de azért szerintem más vezetni egy civil szervezetet, és megint más egy ilyen hivatalt.
[00:16:54]Nem tudom, én én nem szeretem azt, amikor előre pálcát törünk valaki fölött.
[00:17:01]Csak azért, mert mást szerettünk volna.
[00:17:04]De nyilván én se gondolom, hogy most nem nem azt mondom, hogy Unger Anna rossz lesz.
[00:17:10]Azt se mondom egyébként feltétlenül, hogy Ligeti Miklós iszonyatosan jó lett volna, vagy vagy valami.
[00:17:16]Nem tudjuk, nem.
[00:17:16]És nyilván alapvetően akármi is lesz, ugye, jó, van egy törvény ugye, ami meghatározza, vagy megalapozza ennek a hivatalnak a működését, de most, hogyha ha menet közben, hát azért nyilván ez kormányzati akaraton meg pénzen, erőforráson, emberállományon múlik, meg nem tudom, egy csomó minden, amiről még semmit nem tudunk, hogy hogy akkor ez tényleg mondjuk milyen megkapja-e azokat a jogosítványokat, mennyire áll be mögé.
[00:17:44]Nekem mondom az üzenet én három dolog miatt engem három dolog miatt kezdett el ez egy kicsit így aggasztani, hogy hogy aztán lehet, hogy ebből semmi egyik sem igaz, de hogy itt egy kicsit az az érzésem, hogy egyrészt megkérdőjelezi azt a azt az akaratot, vagy a hogy tényleg mennyire akarjuk elszámoltatni a a merresokat.
[00:18:11]Mi kérdőjelőző még azokra tudsz?
[00:18:11]Hát az, hogy Ungerannát választot, az, hogy a végülis ugye azért mégis csak a Tisza képviselői őt választottak most.
[00:18:21]De hogy ez miért miért miért miért kérdő ez meg?
[00:18:24]Hát azért, mert mert mert nem azt az embert választották, aki nagyon egyértelműen kiált emelt évek óta ezt mondja, aki benne van ebben.
[00:18:34]Tehát ő az Ungeranna társadalomtudós, aki nem is igazából ez tehát ez egy ilyen mellékes, azt hiszem, hogy a pártfinanszírozás volt talán az egyik szakterülete.
[00:18:45]Nem tudom, és és mondom a látszat miatt is, tehát hogyha, hogy hogy lehetett volna akár, vagy akkor lehetett volna más a jelölési folyamat, tehát hogy ne állítsák oda akkor azt a azt az egyértelműen akiben mindenki ezt látja bele, hogy hogy ő lesz itt a kemény ember, aki aki ezt végigcsinálja, és mellé állítanak egyértelműen puhábbnak tűnő lehet, hogy nem lesz az.
[00:19:15]Lehet, hogy nem lesz, de jelöltetés után azt szóval azért van egy sokan azt mondják, hogy hogy akkor lehet, hogy itt mégis csak azért voltak erről még, hogy háttéralkú meg akármi.
[00:19:28]Er volt egy ilyen olvasata ennek, hogy állít, hogy hát akkor lehet, hogy diákhitelközpontos ügyeketési vizsgálnak.
[00:19:34]És akkor ugye erről ment a susmus, hogy hát azért diákhitelközpontnak volt egy ideig a vezetője Magyar Péter miniszterelnök is, és hogyha ak olyan ügyek kerülnek elő, akkor annak milyen lenne az optikája.
[00:19:47]És ő volt ott az aláíró ember akkor.
[00:19:49]Tehát lehet mondani azt, hogy egy idő után ezt visszautasítottam, ezt se csináltuk meg, azt se csináltuk meg, de nyilvánvalóan voltak olyan szerződések, amik ez a második dolog.
[00:19:58]Igen, hogy ennél még rosszabb feltételezés az az, hogy hogy mondjuk azt mondják, hogy még Leti Miklósról nem tudom elképzelni, hogy hogy ő megállna, hogyha hát azért tudjuk, hogy a most Magyar Pétert leszámítva, mert most szerintem vegyük ki ebből, de azért a miniszterelnök ellen valószínűleg nem fognak nem fognak eljárást indítani a saját kormányának a hivatalából, de azért elég sok ember szivárgott át úgy a Fidesz környékéről, a Tisza környékére, tehát hogy mi van, hogyha ez a e ez a cél e ez már ez már kicsit ilyen prekoncepció, mert tehát várjuk meg, hogy Ungeranna mit csinál.
[00:20:35]Szerintem szer én bár nyilván az Ungeranna az nincs időnk mire várjunk.
[00:20:40]Nyilván az Ungeranna az kevés sokkal sokkal kevésbé is szerintem az emberek ha megkérdezed egy héttel ezelőtt megkérdezted megkérdeztük volna az utca emberében, hogy Ungarannáról mi a véleménye?
[00:20:51]Az kicsoda?
[00:20:51]Tehát, hogy és 100-ból 9 és ez nem az ő hibája az ő hibá kértettem egy másik emberrel, amikor hallottam először a Ungár annával tétettem össze.
[00:21:01]Igen.
[00:21:01]Tehát hogy de szerint én én nem vonom kétségbe egyébként az ő elkötelezettségét meg az őszinteségét.
[00:21:07]Lehet, hogy én vagyok naiv, de akkor is.
[00:21:09]Tehát, hogy szerintem azért adjuk adjuk meg neki az esélyt, és szerintem szakmailag biztos a topon van.
[00:21:15]Szóval én nem nekem az volt az érzésem, hogy a Ligeti Miklóst azért szerették volna többen.
[00:21:19]Most nyíltan beszélünk, mert ő inkább a ennek a, hogy is mondjam, a bal és liberális értékeket képviselő oldalnak a a futtatottja volt körülbelül.
[00:21:30]Most ezt nem negatív értelemben mondom, hanem ők ezt szerették volna, ami egyébként az ő szempontjukból érthető.
[00:21:35]A Tiszva meg egy kicsit másképp gondolkodott, de aztán majd meglátjuk, hogy végül is ebből mi sült ki.
[00:21:41]Még azt akartam csak, hogy mi mi fog kisülni, hogy azért nagyon sok pénzről van szó.
[00:21:47]Ugye a Tasnádi ja nem bocsánat a Hantosi István, aki a bizottság tiszás elnöke volt, ő mondta azt, hogy az elmúlt két két évtizedben becselések szerint 30-60000 milliárd Ftnyi közvagyon vándorolhatott magánzsebekbe.
[00:22:03]Ezt így még ne kimondani is sok, hogy 30-60000 milliárd Ft.
[00:22:08]Tehát, hogy elég nagy a te azért.
[00:22:08]Jó, hát én meg még akkor akkor annyi annyit tennék hozzá, hogy én most itt ugye úgy tűnhetett, hogy kritizáltam új újek új új pártunk és kormányunk vezetését, de azért azt viszont hozzátenném, hogy ugye tény és való, hogy hogy valójában ugye akármit is fog ez a hivatal csinálni vagy nem csinálni, azért valójában a nagyobb kérdések az ügyészség meg a rendőrs meg fognak eldőlni hadmű és ugye ha csak ezt a hetet nézzük azért ugye volt a külügyminisztérium feljelentést tett a beszélni lélegeztetőgépek ügyében, bár te azt mondtad, hogy siól ugye is ellen nem tehát ismeretlen tettes ellen a a utal annyit mondtak, hogy ez a felső, tehát hogy ez nem valami adminisztratíva alsok szinten történt, hanem hogy ez a a szá állak a felső vezetéshez.
[00:23:13]Az akkori másik aláírum ember az tudjátok ki volt meg?
[00:23:15]Mencer Mencer Tamás.
[00:23:18]Aki aki mondta is, hogy nála egy feelér sincs.
[00:23:20]És akkor igen, nem ez volt a kérdés barátom, hanem hogy amúgy rendben van-e a dolog.
[00:23:25]Ugye ezenkívül aziszem tegnapi hír, hogy hűtlenkezelés gyanújával nyomoz a rendőrség, hogy valóban túlárazva adta-e a Kovet Orbán Győző cége a Mészáros Lőrincféle Vhídnak.
[00:23:39]szintén tegnapi hír, azt hiszem, hogy rákérdeztek a fehér megyei rendőrségnél, hogy és ők közölték, hogy 60 puszta ügyében is ismeretlen tettes ellen hivatali visszaélés gyanújával nyomoznak.
[00:23:54]Szóval, hogy amúgy Ja, és és egy laza bejelentéssel ugye a talán három legfontosabb ilyen alapítvány, hát a vagy nem ezt lehet, hogy túlzás, de hogy három nagyon fontos ilyen eres közérdek izé kekvát szüntet meg a a kormány szeptember 1jével.
[00:24:16]ugye az MCC-t, az Áderféle Kékbolygó Alapítványt és a Battyányi Lajős Alapítványt, ami talán nem annyira híres, mint az MCC, nincs benne annyira köztudatban, de ők pénzeltek egy csomó alapjogó kérközpont, egy csomó ilyen denyú institút, meg egyéb ilyen ilyen Fidesz közeli, hogy mondjam.
[00:24:38]Tehát ezt azért mondod igazából, hogy lám azért megindult valami az elszámot, tehát hogy közben meg ez történik és lehet, hogy lehet, hogy tényleg elég lesz az, hogyha az MVVH, mint egy ilyen ernyőszervezet, ahol egy ilyen elméleti munka folyik, amiről az Ungeran Anna is beszélt, hogy tárjuk föl, hogy hogy működött ez a dolog, és utána mehet ki az ügyészségnek a lehet, hogy az ügyészségnek elég annyi, hogy egy kábé tippet kapnak, hogy ezt kell ezt kell nézni, és akkor ők mennek Csak hát azért ugye jogosan vannak kétségeink, hogy a az nem olyan régen még Polt Péter, aztán Nagy Gábor Miklós talán vagy Antz vagy Igen.
[00:25:20]Tehát hogy tehát hogy hogy az eddig igen ciki mindegy.
[00:25:26]Szóval, hogy hogy az eddig általuk vezetett ügyészségben ott ott ott azért ha még az akarat meg is van, azért ki lehet az, akit esetleg mondjuk, akinek mehet egy telefon még valahonnan, hogy figyelj, azért te is tudod, hogy hogy te is bukssz, hogyha hogyha ezt nagyon forszírozzátok.
[00:25:44]Szóval a rendőrségen is lehetnek ilyen aknák.
[00:25:49]Tehát ugye ezért lenne megnyugtatóbb nekem, hogyha ez egy tényleg ilyen kiválogatott, külön erre a célra felhúzott szervezet lenne.
[00:25:56]És ebben például úgy érzem, hogy mondjuk egy ligetiféle ismert arc mögé sokkal jobban fel tudnának sorakozni.
[00:26:04]Lehet, hogyha ő hívja őket, akkor beleállnak.
[00:26:06]Szóval azért a látszat nem csak a látszat miatt fontos, hanem annak vannak gyakorlati következményei.
[00:26:14]De egyébként most, hogy nagyon aktuálisak legyünk a Tisza frakciónak a részéről, Kalázdi Kerekes King a frakcióvezet vezetőhelyettes azt mondta, csak azért idézem, idézem be, mert pont ide illik szerintem, hogy 107 nap 107 nap nem elég arra, hogy mindent megváltoztassunk, de arra elég, hogy megmutassuk, merre akarunk menni.
[00:26:37]Tehát, hogy ez irány ki van jelölve, tehát mindent nem lehet még.
[00:26:39]Tehát ha az emberek nagyon azt akarják, hogy börtön meg, hogy izé ott nem tudom, rabláncon vezessék el XY-ot, arra azért ha egyáltalán bekövetkezik, arra azért hosszabb időt kell várni.
[00:26:51]Na jó, de azért ott is tényleg ott valamit ti is említettetek, hogy az MMB ügy.
[00:26:55]Hát értem, hogy most az is ezen a héten összeült először a vizsgálóbizottság a parlamentben, de hát ott már az volt az érzésünk, hogy ott már tényleg izé van, de még se még még ott se, tehát hogy a mit tudom én, a Matolcsi Ádámhoz nem, tehát még annyi nem történt, hogy mondjuk odamentek volna és szétkaptak volna valamit és házkutatást, nem tudom mi, amit máskor azért tehát én értem, hogy még itt a sok mindent kell csinálni, de közben ezek az emberek Matolcsi Ádámtól, Mészáros Lőrincen át, nem tudom kiig vígan élik az életüket.
[00:27:33]Orbán Viktor ugye Horvátországban nyaralgat.
[00:27:37]Szóval, hogy azért na miközben a magyar péter, hogy az irány irány megvan, de igen, igen.
[00:27:43]Na mindegy.
[00:27:43]Erről még hosszan lehetne beszélni, de szerintem elég jól kibeszéltük, és egyelőre egyelőre még nincs döntés azon kívül, hogy a Bóka János azt mondta, a Fidesz frakció vezetője, hogy szerinte ez az új AVH.
[00:27:55]Na, tehát hogy én ilyen érdekes vélemények vannak.
[00:27:58]Őt is beidéztük, csak hogy ne legyünk egyoldalúak.
[00:28:01]De viszont és reméljük, hogy őt is beidézik majd valahova, ugye?
[00:28:06]Igen, ezt nem tudjuk, de viszont, hogy a más érdekes témákról is beszéljünk.
[00:28:08]Van egy csomó érdekes téma.
[00:28:11]Keresetek öregségi nyugdíj, de az is, hogy a Szia főnök Moszkvában van, meg hogy közben hadseregfejlesztés is zajlik.
[00:28:18]Mi az, amiről legszívesebben beszélnétek?
[00:28:23]Én elfogult vagyok oroszukráháborús meg a csökkfejlesztési ügyben, tehát én ezt teröltetném, de én rátok bízom, hogy mé akkor hát akkor tartsd meg exkluzív, mert ugye a hét egyik híre az volt, hogy egy nagyot ugorjunk, de szerintem tényleg érdekes, hogy leszállt kedden egy amerikai gép Moszkvában, először nem is tudták, hogy ez most mit keres ott.
[00:28:43]Aztán kiderült, hogy nem akárki volt rajta, hanem a CIA főnök.
[00:28:45]És azért ilyen elég elég ritkán van, hogy a szaifőnök legalábbis nyíltan mondjuk Oroszországban jár, főleg most a háborá ugye azzal ütötte, hogy hát ez rutin fél évente, negyed évente szoktak találkozni a az orosz, illetve az amerikai hírszerző főnök, ami mindenki nagyot csodálkozott, mert ugye hivatalosan három éve, sőt 2021-ben volt utoljára a CIA főnök Moszkvában.
[00:29:11]Persze az nincs kizárva, hogy találkoznak semleges helyszínen.
[00:29:15]Nincs kizárva, hogy esetleg az orosz SVR, tehát hírszerzési vezető megy adott esetben mondjuk Washingtonba.
[00:29:27]Miért kéne ezt nyilvánosságra hozni?
[00:29:29]Hiszen végülis hírszerző szervezetekről van szó.
[00:29:32]Tehát ami miatt kiszúrták a egyáltalán nyilvánosság, az az, hogy egy olyan katonai szállítógép ment, ami mit keres ugye orosz légtérben.
[00:29:41]Másrészt hirtelen abban maradtak az ukrán drón és kis ballisztikus rakétatámadások, hogy ne legyen egy válasz rakétacsapás véletlen az amerikai gép ellen.
[00:29:53]Teljesen véletlenül.
[00:29:56]Ugye azóta a félvilág azt találgatja, hogy miről beszéltek ezek az emberek.
[00:30:01]Nyilván ezt hivatalosan úgy se fogja senki elmondani.
[00:30:06]Van olyan találgatás, hogy akkor szeptemberben, mint megvolt az oroszországi választás, akkor hirtelen másfelé is elindulnak az orosz katonák, és akkor bepróbálkoznak a balti államoknál.
[00:30:17]Ezt ugye az amerikaiának cáfolja, de hát oly sok mindent szokott cáfolni Donald Trump, hogy szerintem szerintem az, hogy ő azt mondta, hogy ez úgy sem fog megtörténni, az sajnos most per körből egyenértékű azt mondod, hogy azért lehet, hogy azért ment most Moszkvába, hogy esetleg erről próbálja lebeszélni, vagy figyelmeztesse, hogy ez azért, hogy ezt azt ezt azért ne, mert 2021 végén volt, amikor utoljára volt az amerikai hírszerzőfőnök Moszkvában, akkor pontosan tudták az amerikaiak, hogy az oroszok mire készülnek.
[00:30:50]Próbálták őket lebeszélni az ukrajnai támadásról, nem sikerült.
[00:30:55]Lehet, hogy megint egy ilyen eszmecsere volt, mert ha béketapogatózás vagy békepuhatolózás, hát az az elmúlt időszakban az látjuk, hogy ez semennyire nem vezetett eredményre.
[00:31:05]Igazából az oroszok folyamatosan az időt húzzák.
[00:31:10]Igen, mondjuk én mindjárt átadom neked a szót, és akkor te ezt nagyon részletesen kifejezted, de csak egy gondolat, hogy én ugye oroszok jelenleg még Kelet-Ukrajnában sem tudják elérni azt, amit el akarnak érni.
[00:31:20]Tehát én ilyen szempontból nagyon valószínűtlennek tartom, hogy akkor na jó, hát akkor kóstoljuk meg a NATOszágban, vagy Litvániában nincs elég katonájuk, nincs elég energiájuk, nincs elég pénzük.
[00:31:32]Tehát szerintem én ezeket a dolgokat vitatom magamban egyébként, hogy ez nincs, az nincs, az nincs, mert igen, látszatra nincs, de a balti államokat egy pár ezres hadsereg védi, tehát egy a nyugatiak részéről egy pár ezres olyan kiseregtestek vannak ott, ami a orosz-ukrán háborús mértékkel mérve nem túlságosan.
[00:31:53]Jó, de hogyha egyszer megtámadsz egy NATO tagországot, onnantól kezdve legalábbis elvileg az egész NATOval egész NATO-val áll szemben, ami a mé csak a világ legerősebb szövetsége.
[00:32:05]Igen, ha ott vannak azok az erőkép.
[00:32:07]Hát igen, ugye két dolog szerintem ebben, hogy a hogy hogy az oroszok ugye valami olyasmit, amiről szó van, ugye valami olyasmit terveznének, hogy baromi gyorsan elfoglalni.
[00:32:20]Mondjuk ugye van vannak ilyen vitatott területek ugye ott a balti térségben, amire ugye lehet azt mondani, hogy hát ez igazából orosz orosz sok oroszél meg ugye valami területileg is sem teljesen ez és akkor oda bemenni azt két nap alatt mielőtt még mondjuk Németországban valaki egy izét fölvenne egy egy beülne egy tankba, vagy bármi gyakorlatilag, vagy pláne Amerikában, tehát hogy oda nagyon gyorsan bemenni.
[00:32:49]És utána viszont azt mondani, hogy hopp, ez innentől ugye orosz föld, tehát ha minket, tehát hogy mi nem támadtunk meg ugye senkit, hiszen mi csak visszafoglaltuk a saját földünket.
[00:33:00]Viszont ha ti most megtámadtok, mint NATO minket, akkor ugye akkor ugye a harmadik akkor igen, akkor ugye harmadik világhábor.
[00:33:06]És akkor ugye ott ott tesztelődne le az, hogy hogy tényleg a NATO tagállamok az ötödik cikkei szerint valóban odamennek-e Észtországba vagy Litvániába, vagy most az előbb elő előbb beszéltünk a izéről arról, hogy mennyi idő felállítani egy vagyonvisszaszerzési hivatalt, mennyi idő, amíg átmennek a szavazások.
[00:33:30]Na most egy éles katonai helyzetben gondol, hogy hát akkor összeülünk, hát akkor megtanácskozzuk, hát akkor izé tudom, tudom egy kicsit ezt úgy, úgy úgy úgy beszélünk a NATOról, mintha ez valamilyen ilyen harmadik világb ilyen szerencsétlen szervezet lenne.
[00:33:45]Hát szerintem ez egy vérprofi szervezet óriási ütőerővel.
[00:33:47]És nyilván ők nagyon jól tudják egyébként a a legfelső szinten, hogy eset mennyire sebezhető mondjuk a Balti államok egy része.
[00:33:58]Én kizártnak tartom, hogy erre nem, hogy egy ilyen eshetőségre nem nincsenek ott a forgatókön, hogy nem készülnek, csak mi van, ha bepróbálkoznak mégis az oroszok?
[00:34:06]Az a az a probléma, hogy ebben teljesen igazadban, hogy katonailag nagyjából azt gondolom, hogy a NATO pláne amerikai vagy mondjuk a francia, tehát amik ilyen, hogy mondjam, rendes hadseregek, vagy a svéd például, ahol a finnek, akik akik nagyon is készülnek ezekre a dolgokra, az oké, de azért mégis csak itt egy politika az azért az tehát az, aki ott van a fronton a és egyébként ugye vannak pont ezért talán ugye például van egy ném N vannak német katonák is ott.
[00:34:38]Tehát azért az már egy kicsit neccesebb, ugye, hogyha mondjuk nem a észtekre kezdenek lőni az oroszok, hanem a mellettük állomásozó német vagy akármilyen más, vagy amerikai, pláne ugye az nyilván más, de de onnan, de hogyha mondjuk azért ha elkezdenek lőni, de nem a mi katonáinkra, oké, hogyha szövetséges, azért az egy politikai döntés onnantól, hogy akkor én nemhogy nem vonom ki mondjuk onnan a meglévő -200 1000 vagy akármi katonát, hanem odaküldöm a saját, tehát bevállalom azt, hogy igen, észt földön fognak mondjuk felállítok azonnal egy több 100zes sereget, odavezélem azt a akár két-300z-es sereget.
[00:35:22]Ezek nem olyan egyszerű dolgok szerintem feláj felszállnak az F35-ös Németországból és elkezdik bombázni a Szentpétervár melletti drónindítóállásokat.
[00:35:34]Ez egy ez ez nem egy katonai dolog.
[00:35:34]Hát de katonak simán képesek katonai természetesen, de erre rá kell Mercnek, Macronnak, nem tudom a Aha.
[00:35:45]Norvé miniszter azért vannak sajnos vannak történelmi tapasztalatok, főleg a második királygháború erejéről, hogy egy-egy megígért katonai szövetségek mennyit mennyit érnek.
[00:35:55]Tehát az, amikor Lengyelországot megtámadta Németország, az angolok meg a franciák felsorakoztak a határnál, de nem sok mindent csináltak, nem voltak hajlandók újra több 10000 embert azonnal feláldozni.
[00:36:08]Más kérdés, hogy több évig tartó háborúskodás után mi történt.
[00:36:14]Aztán egy kevés talán kevésbé ismert példa, hogy amikor Norvégiát megtámadták a németek, bent voltak a brit hadseregek egy pár tizer fős kontingens, de aztán ki kellett, hogy vonuljanak és kibonták őket, mert annyi embert a háború elején túl soknak gondolta az akkori brit katonai vezetés feláldozni.
[00:36:33]Tehát persze elméletileg ott van a katonai szövetség, senki nem vitatja azt, hogy pláne Amerikával kiegészülve ez egy milyen hatalmas nagy erő, de ha az ember megnézi az éppen rendelkezésre álló erőket, ha megnézi a méreteket, hogy hogy az ukránok mekkora hadsereget tartanak fel, egy 600000-es hadsereget körülbelül, és vértv rejtéket izzadva próbálják az oroszokat visszatartani.
[00:37:01]ahhoz képest elkezded összeszámolni, hogy mik a rendelkezésre álló erők.
[00:37:03]Ö nem a jó kinéző légierőbe, hanem mondjuk szárazföldien odaküldesz olyan alakulatokat, akiknek semmilyen harci tapasztalata nincs a drónhadviselésben.
[00:37:14]Tehát lehet oda küldesz pár ezer embert, pár 10000 embert, akit kellő tapasztalathi hián azonnal nagyon komoly veszteségeket szenvednek, mert nem tudják még azt a harcászati módszert, amit például az ukránok elsajetítottak.
[00:37:30]Nem tudom, én orosz részről ezt akkor se látom annyira indokoltnak, mert azon kívül, hogy egy nagy esetleg nagy zavart keltik oldalon meg PR szempontból nagyon jó, hogy na hát benyomtuk a csapatainkat, mint Észtországba és felszabadítjuk a oroszlak területeket.
[00:37:47]Azért ez ez marha kockázatos.
[00:37:47]Épp a nem logikus, csak az oroszok nem logikus.
[00:37:51]Épp épp a Dem Attila volt a vendégünk a héten a podcastban.
[00:37:55]Ajánlom a nézőknek nézzék meg, mert érdekes dolgokat mondott.
[00:37:59]Ő mondta, hogy most Ukrajnában van a orosz hadseregnek, most nem tudom pontosan, hogy mondta, 80-90%-a Ukrajnában harcolt gyakorlatilag.
[00:38:06]Tehát most gyakorlatilag nem is nagyon tudnák, kikkel megtámadni úgymond ezt országot, mert egyszerűen nincs annyi katonája.
[00:38:14]Jó, de ahogy a téma elején mondtam, ugye szeptemberben választások, és azt a részt kihagytuk, hogy ar olyan félelem van, hogy tömeges sorozás leszüm és mozgósítás, ami persze a háború elején megpróbálta az orosz vezetés, és nagyon sokan elment, elmenekültek az országból, tehát van ennek egy nagyon komoly kockázata.
[00:38:39]Hát de mi van, ha mégis sok érv szól az ellen, hogy miért nem ezeket ismerjük, de hát sok nagyon sok érv szólt amellett, hogy miért támadnák meg Ukrajnát az oroszok, és ezt láttuk, hogy mi történ ugy ugyanez az érvelés volt, hogy jó, de hát ez hülyeség egy hatalmas különbség van Ukrajna, nem NATO tagors ország azért ez egy hatalmas Igen.
[00:39:01]Igen.
[00:39:01]És én se nem tehát, hogy szerintem egyikünk se azt mondja, hogy hogy itt tényleg nem tudom bármikor meg, hogy szá-okat nyilván nem tudnánk mellétenni, hogy most mekkora valószínűsisége, de azért az biztos, hogy nem ennyire egyszerű, hogy jaj, hát ez ez hülyeség.
[00:39:17]És ugye a a Redcliffnek a moszkvai látogatásánál ugye az a fő kérdés, mert ugye most készpénznek vettük azt, hogy ő az volt a hivatalos, hogy hát ő a hivatali partnereivel, tehát mondjuk a az SZR vezetőjével szolgálati vonalon tárgyalt mondják el, hogy kivál.
[00:39:35]Na jó, de nem tudjuk, hogy valójában, mert ugye van olyan feltételezés, hogy azért lehet, hogy maga Lagyimér barátunk is mondjuk ott lehet, hogy vele beszélt, ugye amikor a nagyon csodálkoznék, hogy kihagyna egy ilyen találkozót.
[00:39:50]Ugye amikor 2021-ben a a Burns volt ott CIA főnökként, ő telefonon besz, tehát Moszkvából egy védett vonalon, egy olyan egy olyan vonalon, ahol ugye nyíltan lehetett beszélni.
[00:40:06]Szóval ő ő akkor azzem úgy úgy tudom, hogy azt mondták később, hogy ő telefonon beszélt, de magával Putyinnal is.
[00:40:13]És egyébként ugye személyesen meg másokkal, tehát nem tudjuk, hogy valójában kivel és mit beszélt.
[00:40:17]és hogy azért olyan feltételezés is volt, hogy ugye Putyin esetleg még mindig, vagy már megint vagy most újra fontolgat ugye taktikai nukleáris fegyver bevetését Ukrajna ellen, és hogy erről van információja Cinnek és erről akarták lebeszélni.
[00:40:38]olyan feltételezés is volt ugye, hogy Iránnal kapcsolatban, hogy nem is annyira Ukrajna vagy a Baltikum volt téma, hanem hogy hogy hogy azt azt azt szeretnék, hogy hogy Iránnak szóljon oda a Moszkva, hogy mondjuk, hogy egy kicsit vegyé vegyenek vissza.
[00:40:55]Szóval ne fogalmunk sincs nyilván hát főleg nyilván ez a a Baltikum meg a a nuklearista ezek ezek elég rosszul hangzanak, mert tényleg emlékezhetünk arra, hogy 2021-ben akkor is röhögtek azon sokan, hogy jaj, hát nem fogja megtámadni.
[00:41:11]És a od és az oroszok mók röhögtek rajta, hogy akkor szóljanak már nekik, hogy ők mikor támadnak, mert ők nem tudnak róla.
[00:41:17]Tehát olyan szinten nyilván hát ez a dezinformáció része, de egyébként ha nagyon optimista vagyok, akár amiatt is mehettek, bár ilyenkor felmerül, hogy akkor nem a Szia főnöke ment volna, de mindegy, hogy esetleg valamilyen kompromisszus kompromisszumos javaslat előkészítése céljából.
[00:41:33]Tehát ez így nem nagyon érdekli az oroszokat egyelőre.
[00:41:38]Hát ja, az tényleg.
[00:41:38]Tehát most már most már legutóbb a az ukránok, az európaiak, az amerikaiak valami javaslat csomagot gyúltak össze.
[00:41:47]Ezt mondta Voladimir Zelenski és és próbálkozak, de utóbb az előbb-utóbb érdekelni fogja, mert ha rendszeresen izé moszkvai panelokat is megsorozzák a ukrán drónok, meg az össz meg a jó kis Wburry áruháznak az összes raktára le fog égni, akkor nagyon mérgesek lesznek az oroszok.
[00:42:06]mármérgesek cserébet elkezdték támadni az ukrán logisztikai köz de nem úgy nem nem a nem a hanem a az orosz emberek és azért Oroszországban azért ha történelmen végignézel tudom hogy azért szoktak váratlan dolgok történni ha esetleg kicsit túlfeszítik a furt a vezetés részéről most nyilván nem egy forradalmat vizionálok de azért hogyha eddig ugye az volt hogy az oroszok annyira az átlagemberek a gazdag moszkvaiak szentétervár meg satöbbi annyira nem érezték meg ezt az egészet Most viszont, hogy az ukránok nagyon profin belehúztak ebbe a mélységi dróntámadásokba, most egyre jobban megérzik, mert ugye a egyre kevesebb a benzinsorba kell állni a benzinkutaknál.
[00:42:49]Izé, amit rendeltek az orosz Amazonon, az porráett, közben még hoppá, ott is becsapódott egy trón a 10ik emeleten a panelban, szóval, hogy ez azért ez azért egyre közelebb lesz.
[00:42:59]Szerintem ez egyébként mi ezt gondoljuk, hogy miért nem hogy miért nem történik már egy lázadás?
[00:43:08]De mondjuk, hogyha abból undulunk ki, hogy az ukránok milyen állapotok között élnek, és inkább a a támadásig összezárta a társadalmat, miért gondoljuk azt, hogy az oroszoknál nem zárhatja, nem zárhat össze a társadalom, és mondhatná azt, hogy a most majdnem mondtam valamit, akkor most már vigyük végig, és akkor már mégis mit képzelnek magukról?
[00:43:31]Tehát, hogy én én nem gondolom, hogy ez egyértelműen egy irány ez a pszichológiai utca, hogy akkor legyen már vége, mert nem tudtam megrendelni a kedvenc, nem tudom PlayStationömet, vagy izé, tehát hogy hát jó, de azért azt azt azért csak belátja az orosz, főleg ez az úgymond polgárosodottabb vagy akármilyen nagyvárosi része, hogy ők vannak benne egy ide egy másik országban, és ők mondhatják azt, hogy ennek a háborúnak vége legyen.
[00:44:02]Az ukránok ugye nem mondhatják ezt, mert ha ők mondják, hogy vége van, akkor ugye kijevig mennek a az oroszok.
[00:44:06]Viszont azért azt hozzátenném, hogy azt mondtad, hogy ha a történelmet nézzük, hát ugye nem tudom 400 év cári brutális elnyomása és szegénysége után volt egy darab valóban elég nagy és elég véres és elég jelentős forradalom.
[00:44:25]Aztán utána jött egy jött egy mennyi 80 év szovjet szovjet, ami amiből azért ugye egy jó része az nem ilyen nem ilyen ilyen kádárféle gulyás kommunizmus volt, hanem ilyen utána tudnán.
[00:44:42]Jó most az, hogy mennyire volt a 400 év vérre, és most ne ne menjünk bele tölteni részetek van oroszoknál azért van egy ilyen cári nosztalgia, legalábbis én azt hallottam.
[00:44:50]Meg meg tényleg az a probléma, hogy abból indulunk ki, hogy mi mit tudunk.
[00:44:54]De azért ott ne felejtsd el, hogy blokkolj nagyon sokszor nagyon sok minden blokkolva van.
[00:45:01]Információforrás.
[00:45:03]Ó, gyakorlatilag nonstop az megy, hogy a az orosz győzelmeket mutatják be.
[00:45:12]Különböző megmondó emberek arról beszélnek, hogy nekünk ehhez jogunk van.
[00:45:16]Igenis minket támadtak meg.
[00:45:16]Persze ha az emberek egy jelentős része mondjuk körülbelül ugyanazzal az információ forrással rendelkezne, mint mondjuk egy átlagurópai, lehet, hogy azt mondá, hogy hát úristen, mit művelünk már ott negyedik most már lassan majdnem ötödik éve, de hát azért ők egy kicsit más szemszögből nézik.
[00:45:37]Ráadásul ugye mindig belekeverik a nyugatot, tehát ez a fajta ott van a világ legnagyobb területű országa és rettegnek attól, hogy megtámadja őket a nyugat.
[00:45:49]Na most ugye persze ez megtörtént kétszer körülbelül.
[00:45:53]Jó a nagyobbakat mondja az ember még Napóleon és megtörtént mondjuk a második világháború.
[00:45:59]Az első az egy kicsit furcsább volt ebből a szempontból.
[00:46:00]Meg megtörtént, amikor a krím miért meg a különböző nyugati, délnyugati területeikért folytak a különböző háborúk, de azért összességében ugye nyugat őket nem nagyon akarta lerohanni.
[00:46:16]Ö, és mégis mindig ettől megy a félelem, hogy úristen, mi mit fog csinálni velük a nyugat?
[00:46:22]Hát szerintem hol holott szerintem inkább jobban tekintetnék kelet felé, hogy ott mi fog történni a szerintem néptelen terület gondolják, hogy van egy van egy érdekövezetük, érdekövezetekben gondolkodnak és azt mondják, hogy ez az ő érdekövezetők és azt mondják, hát nézzétek meg az Amerikának annak is megvan a saját övezete.
[00:46:40]Nem, hát Mexikóba mikor mennének mondjuk egy mikor kebeleznék be mondjuk orosz párti erők vagy bármi?
[00:46:46]Tehát, hogy most nyilván kicsit túlzok, de hogy ugye tudjuk, hogy mi volt annó a Kubo rakétaválságnál satöbbi, satöbbi.
[00:46:53]Az USA közelébe sem engedte el egy ellenséges katonai szervezetet a területére, és egyébként meg is van ehhez a joga, tehát hogy ennek sok olvasata van azért.
[00:47:03]De viszont, hogy átvezek egy másik témára, mert erre azt hiszem egyrészt a Dani írt, másrészt te is szerettél volna beszélni róla.
[00:47:11]Úgy hallottam, hogy a hadseregfejlesztés kérdése.
[00:47:15]Magyar hadsereg részben a magyar részben nem csak a magyar, mert ugye Dani, te írtál erről egy cikket, hogy a a NATO tagországoknak a hadseregfejlesztése az gőzerővel folyik, és ez már nem csak ígéretek szintjén, hanem hogy tényleg nagyon ráléptek úgymond a gázra.
[00:47:32]És azt írtad, hogy ha azt hinnénk, hogy Európa csak beszél a saját védelméről, de nem tesz érte, akkor érdemes megnézni a legfrissebb számokat.
[00:47:45]Hát igen, ugye és a számok egyébként nagyon jól néznek ki, ugye tehát, hogy 50%-kal emelkedett a 2022-höz képest ugye a a NATO teljes védelmi költségvetése.
[00:48:00]És egyébként és csak 2020, ugye ez most a 2026-os becsült, de hivatalosan becsült NATO számok jöttek ki nyáron, és akkor abban ugye csak 2025 és 2026 között plusz 200 milliárd dollárral nőtt nőtt a a védelmi költés, ami csak, hogy ugye az oroszokhoz viszonyítva, hogy ez nagyjából a teljes becsült oroszvédelmi költségvetés, tehát csak az, amivel most ebbe az egy évben többet költ töltött a a NATO és és hogy a amikor ugye arról szó Amerika nélkül vagy Amerikában nem ez együtt de hogy viszont a a Európa az viszont ugye az Egyesült Államok ez idő alatt csak 800 milliárdról 1000 milliárdra növelte a védelmi költség költségvetését 400 milliárdos növekedés az az csak az európaiet Kanadra de az mondjuk viszonylag elhany elhanyagolható tehát hogy ez az Amerikán kívüli NATO tagországokban volt.
[00:48:59]Szóval, hogy azért ez elég durva durva pénzek mennek most erre.
[00:49:06]Csak hát ugye amik amiről beszéltünk, hogy az oké, hogy ott van mondjuk a vagy ott lesz, mert hát az is kérdés, hogy ebből amit most megrendelnek, az ugye hát ez az mikor mikor abból mikor lesz és micsoda pontosan ott a fronton.
[00:49:21]De a de a de a k az akarat azért most megvan, és pénzt is tettek mögé.
[00:49:26]Tehát az azért tény, hogy itt most nem csak arról van szó, hogy dumálunk arról, hogy persze Európa baromi erős lesz, meg saját lábra állunk, és akkor közben elsákolják, nem?
[00:49:36]Tehát itt most nem ez történik.
[00:49:36]Itt tényleg beletolnak iszonyatosan sok pénzt ebbe, de hogy ebben mikor mi lesz, és hogy utána kimerik-e attól, hogy ott van, attól még tényleg kimeri-e adni neki a parancsot, hogy mondjuk adott esetben a Baltikumban mit csináljon, az az már más kérdés.
[00:49:55]De az tény, hogy hogy a pénz meg az ott van.
[00:49:59]Én nagyon szívesen látnék egy sose fogunk ilyet látni, de nagyon szívesen látnék egy olyan adatot, hogy mondjuk akár kelet-közép-Európa, a balti államok, de akkor vegyük az egész európai régiót, az európai uniót, illetve az átvedésre a NATO tagállamokat Amerika nélkül, hogy mekkora termelőkapacitása van jelenleg drónokból, lőszerből, kézi fegyverekből.
[00:50:31]Milyen vasúti infrastruktúra van, ami mondjuk egy pár nap alatt pár t embert át tud dobni a egyik régióból a másikra, de leginkább a gyártási kapacitásokból, mert persze ezek a számok nagyon szépek egyébként leírva, de azt tudjuk, hogy a nagy összegek sokszor elmennek nagy értékű fegyverekre, harckocsikra, vadászgépekre, ilyen rakétákra, olyan rakétákra, amelyek pár hét alatt elfogynak egy nagyon komoly konfliktusban, és utána meg az van, ami most történik az orosz-ukrán fronton, tehát hogy szenzorok, drónok, kézifegyvercsaták, kis tüzérség és nagyon nagy ritkán légierő.
[00:51:16]Tehát hogy vajon ilyen képességeim mennyire vannak Európának?
[00:51:24]Nyilván ezek haditkok meg értelemszerűen nem nyilvánosak, de azért én jobban hinnék egy olyan elrettentőképességnek, vagy jobban bíznék egy olyan elrettentő képességben, ami nem csak az összegek szintjén mond valamit, hanem abban is, hogyha mondjuk kialakul egy konfliktus, akkor hány hétre, hónapra elegendő tartalékai vannak az Európai Államoknak az Egyesült Államok nélkül, mert az Egyesült Államok nagyon-nagyon bizonyt hogy mit fog csinálni.
[00:51:55]Szerintem sose derüljön ki, de hogy hogy mit fog csinálni egy ilyen konfliktus eset.
[00:51:59]Ugye az Egyesült Államoknak sincsen sincs tart kiderült, hogy ugye Iránban mindent ellőttek, de még egy dolog, hogy hogy azért ebből a pénzből ebből a pénzből azért most mennek erre.
[00:52:13]Tehát abszolút szerintem tehát például ugye egy nagyon jó nagy része a a védelmi költségvetésnek ugye külön is ugye 5%-ot vár el a NATO de abból 3,5% az effektíve katonákra fegyverre költendő pénz és mász az pont ilyen infrastruktúrafejlesztés például tehát hogy Spanyolországból mondjuk a lengyel határra ugye el lehessen vinni egy vonattal egy akárm lőszer gyártásra is azért követett drógyártást, tehát ezek vannak.
[00:52:46]És azért a az is fontos, hogy ennek a az él él élenjárók a ezek ebben a iszonyatos pénzköltésben, azok pont ugye a balti államok, a skandinávok és a lengyelek.
[00:52:59]Na most ők azért egyrészt tehát ők tényleg ott vannak.
[00:53:02]Szóval, hogy hogy nekik ez nem ilyen izé, hogy jó, majd akkor akkor szépen ott nem tudom, ebből majd fejlesztünk valami mást vagy ilyesmi, hanem nekikok is tulajdonképpen érintettek bizonyos tekintetben.
[00:53:14]Igen.
[00:53:14]És ők is viszanek sokat, de hogy a a ugye hát a a balti államok már mostem a hát mindenesetre vagy 5% fölött költenek már most, pedig ugye ezt 2030 valahányba kéne elérni.
[00:53:29]és a skandináv államok is nagyon közel vannak hozzá, és Lengyelország meg szóval, hogy eszmélet tényleg nagyon nagy, na nagyon sok pénzt költenek, és ők náluk tényleg vélre megy.
[00:53:38]Tehát ugye amiről eddig beszéltünk, hogy nekik lesz fontos az, hogy a határon állítsák meg esetleg, hogyha valami történik, mert utólag nem biztos, hogy számíthatnak sem Amerikára, sem Németországra, sem akár Igen, ez kicsit máshogy látom.
[00:53:53]Egyrészt értem, meg azt is értem, hogy azt is értem, hogy fontos az elrettentés, meg hogy erőt kell mutatni, és hogy a történelem ezt bebizonyította bizonyos korszakokban, máskor kevésbé, de másrészt nekem azért egy kicsit fáj, és ez erről ritkán beszélnek, hogy ezt a ezt az óriási pénzt valahonnan finanszírozni kell.
[00:54:13]Honnan?
[00:54:13]Így onnan finanszírozzuk hitelből, amit valakinek majd vissza kell fizetnie, és óriási pénzekről van szó, meg nyilván a másonnan kell elvenni, mondjuk szociális kiadásokból ott áll, tehát ezt a társadalom fogja megfizetni.
[00:54:27]És azért ez elég szerintem ez elég szomorú, hogy ilyen korszakot élünk.
[00:54:31]Tudom, hogy ez most ilyen szép bölcsész vagy szép lelkű bölcsészkedés, de hát ez a izyen korszakotját, hogy virágot szednénk a réten most izé, most akkor mindenki rohan a puskotussal a nem tudom mivel.
[00:54:45]Na mindegy.
[00:54:45]Tehát hogy ez egy kicsit azért engem lelomboz, de hát ez az én szubjektív megjegyzésem még azt hiszem te b pár perc van már csak, de még akartál a magyar helyzetről szólni.
[00:54:55]Igen, hogy nem érz nincsen hiány érzetetek, bár lehet, hogy neked nincs ezzel kapcsolatban, hogy most bizonyos szempontból átestünk Magyarországon a ló túlsó oldalára, mert oké, az tök oké, hogy a vészhelyzeti törvénykezést ugye megszüntették, mert nevetséges volt az az indok, ami miatt üzemeltették.
[00:55:17]Főleg úgy, hogy az előző kormány alatt fegyverzetfejlesztés volt, vásárlás volt, haditechnikai csűréscsavarás volt, de hát semmi nem szólt arról, hogy mi van a polgári védelemmel, mi van azzal, hogyha mondjuk véletlen drber repülés van az országban.
[00:55:37]Mi van, hogyha hirtelen kialakul egy helyzet?
[00:55:43]Óhelyekre, hova lehet menni?
[00:55:43]Egy nyomott applikáció nincs lefejlesztve arra tudomásom szerint, hogy mi van, hogyha berepül valami idegen tárgy az országba.
[00:55:52]Hol?
[00:55:52]Ott mondjuk Ukrajnában nyilvánvalóan van ilyen, szerintem Romániában is van már valamilyenre lefejlesztve.
[00:56:01]Tehát úgy csinálunk, mintogyha persze úgy megy megyeget a hadseregfejlesztés.
[00:56:09]De hogy úgy csinálom, mintogyha egyébként úgy hát ide úgy sem fog semmi bejönni, úgy sem fog ide semmi betévedni, de hát még alapszinten sincs a lakosság trenírozva arra, hogy ha vészhelyzet van, hogy akkor akkor mit kell csinálnia, legalább hogyan védje meg magát minimális szinten.
[00:56:24]Tehát erre szerintetek nem kéne az új kormánynak figyelnie vala nem nem riogatni nem riogatni pszichózis dolgot, de egyrészt egyrés egyrészt jogos, másrészt meg kicsit én ezt túl toltnak érzem, de de nem szerintem már pont hogy igen.
[00:56:45]Tehát, hogy az a hogy igen és azt kéne mondani, hogy hogy az Orbán kormány ellentétben, hogy nem azt, hogy úristen, hogyha nyer a tisza, akkor viszik az embereket a frontra, vagy nem is erről van szó, vagy hogy megtámad minket Ukrajna, vagy Oroszország, vagy akármi, vagy vagy a románok, vagy mit tudom én, hogy kikről, hanem hanem az, hogy nem nyugi, semmi gáz, de mégis csak itt van, mégis csak itt van a szomszédban egy háború.
[00:57:12]Tehát azért tényleg, hogy legyen valami ilyen olyan tök jogos, hogy hova mész, hogyha mit mondjuk és ha nincs áram mondjuk napokig, mert valami történik, ugye ehhez azért közel voltunk és semmilyen háború nem nem kellett hozzá, ugye tehát hogy hog ha nincs víz, ha nem tudom, ha igen, hogyha a boltokba nem nem érkezik, nem tudom friss kenyér, akkor mi történik, kihez kell fordulni, mit kell csinálni, hogyha De de tényleg ilyen apróságok.
[00:57:43]Ugye ott volt az a az az eset még a háború elején, amikor bereült az az ukrán felderítő baromi nagy és lassú és nem tudom milyen drón ugye átrepült Magyarország fölött és átrepült Paks fölött viszonylag közel.
[00:57:58]És ugye nem történt semmi.
[00:57:58]Soha nem mondtak róla soha semmit igazából akkor sem az akkori kormány vagy akkori haderő mellesleg ugye Ruszin Sandi egyébként ha azt hiszem akkor vezérkari főnök volt.
[00:58:12]Tehát hogy semmit nem mondtak arról, hogy hogy ezt miért nem lőttük le.
[00:58:16]Lehet, hogy tök jogos volt, hogy nem lőtték le, de hogy nem magyarázták el igazából, hogy ez kísér mi történt, mi mikor jelzett mikor jelzőtt a légvédelem?
[00:58:25]jelzette, felszálltak-e vadászgépek, figyelték-e, mit tudom én, ki volt az ember, aki döntött, hogy erre mi mondjuk nem fogunk lőni, vagy vagy mi történt?
[00:58:37]Nem mondták el, és azt se mondják, és arról se tudunk semmit, hogy most mi történne, hogyha mondjuk ahogy Lengyelországba berepültek, eltévedt orosz és ukrán eszközök is.
[00:58:44]Romániába épü Romániába.
[00:58:46]Ugye ilyenkor mi van?
[00:58:49]Igen, ez egy hosszú téma.
[00:58:49]Szerintem egy hosszan el tudnánk vitatkozni.
[00:58:52]Nem, nem feltétlenül, nem feltétlenül értünk egyet, de ez egyébként nem baj.
[00:58:58]Szerintem ezt úgy kell csinálni, hogy egyrészt jogos, hogy azért az ember legyen tisztából alapvető dolgokkal vészhelyzetben.
[00:59:04]Másrészt azért ne legyünk ne legyen ott mindig a fejünk fölött a háború árnyékai, mert úgy nem lehet élni egyszerűen.
[00:59:11]Na mindegy, de majd a kedves nézők is leírhatják a véleményüket nyugodtan a kommentszekcióba, majd elolvassuk, ha legalábbis igyekszünk, de most be kell fejezni az adást, mert letelt a műsoridő és a fiúk már nagyon integetnek.
[00:59:22]Úgyhogy ez volt az, ez viszont privát a klasszis média szubjektív műsora ezen a héten.
[00:59:29]Litván Dánielt, Nagy Károlyt és Véber Balázst hallották.
[00:59:31]A technikai munkatárs Havas Gábor és Izsó Márton volt.
[00:59:34]Ha még nem tették meg, legyenek szívesek feliratkozni a csatornára, illetve privát bankáron és Mforon.
[00:59:40]Továbbra is elérhetnek minket.
[00:59:42]Reméljük, érdekes volt az adás.
[00:59:44]A viszontlátásra.