Klasszis Média 42:13

Vége a perverz újraelosztásnak, új szociális törvény jön – Klasszis Podcast Szabó-Tóth Kingával

szociálpolitikacsaládpolitikanyugdíjhajléktalanságkábítószergazdaságközélet
Irányultság: CentristaKötődés: Független
Vége a perverz újraelosztásnak, új szociális törvény jön – Klasszis Podcast Szabó-Tóth Kingával
tl;dr
  • Szabó-Tóth Kinga szociális, család- és idősügyi államtitkár a Klasszis Podcastban az új kormány szociális ellátórendszer-átalakításának terveit ismertette.
  • Idősügy: „aktív idősödés" koncepció, aktív időskor központok és szenior nagykövetek formálódnak; a nyugdíjpolitika a pénzügyminisztérium hatásköre marad.
  • Az idősotthonok súlyosan alulfinanszírozottak: 44 lakóra két gondozó jut, évi 1 milliárd forint jut a 900 telephely felújítására; uniós pályázaton 800 gondozót képeznek.
  • Vége a „perverz újraelosztásnak": a támogatásokat kutatókkal, mérve, kiszámíthatóan alakítják; a meglévő családi juttatásokat megtartják és bővítik.
  • Nyugdíjminimum 120 ezer forintra emelése méltányos gesztus, de az egyenlőtlenségeket nem oldja meg; az iskolakezdési támogatás először érintette az egyszülős családokat.
  • Családi csődvédelmi szolgálat novemberben indul, akár 4000 családnak; a családsegítés preventív, pénzügyi tanácsadó szerepe erősödik a hatósági funkciók visszabozdításával.
  • Kábítószer: a budapesti belvárosi jelenségre tárcaközi munkacsoport reagál; a szenvedélybetegség rétegfüggetlen, és „1 millió alkoholista országai" vagyunk.
  • Hajléktalanság: le kívánják venni a rendészeti jelleget; a szociális törvényt alapjaiban módosítják — elsőként a 2022-es, hogy a jólétért elsősorban az egyén felel elvet törlik.

„Nem úgy lesz, hogy egy random mintán kiválasztom, mint Micimackó a barátaimat és ismerőseimet... hanem mérünk kutatókkal, szakemberekkel dedikáltan a támogatások hatékonyságát." – Szabó-Tóth Kinga

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Klasszis Podcast 2026. szeptember 16-án publikált adásában Vámosi Ágoston, az Enfor és a Privát Bankár újságírója Szabó-Tóth Kinga szociális, család- és idősügyi államtitkárral beszélget. A bejelentett témák: idős- és nyugdíjpolitika, megélhetés, családi juttatások, jövedelmi egyenlőtlenségek, a családi csődvédelmi szolgálat, a hajléktalankérdés, valamint a kábítószer- és alkoholfogyasztás. A beszélgetés központi íve, hogy az új kormányzat a szociális törvény átfogó módosításával és új mérési, célzási logikával szeretné átalakítani a szociális, család- és idősügyi ellátórendszert.

Időspolitika: az aktív idősödés koncepciója

A műsorvezető felvezette: az idősek száma idén lépte át a 2 milliót Magyarországon, az utóbbi évtizedben a fizetések elszakadtak a lassabban emelkedő nyugdíjaktól, és a nyugdíjak mediánja 232 000 forint – az államtitkár ezen keresztül ismertette a tárcája idősügyi elképzeléseit.

  • Demográfiai háttér: 2050-re a 65 év felettiek a társadalom mintegy harmadát fogják alkotni, miközben a termékenységi ráta „nincs túlságosan jó állapotban" – ezért az idős korosztályra különös figyelmet kell fordítani.
  • Fontos intézményi határvonal: a nyugdíjpolitika nem a szociális és családügyi minisztérium (SZCSM) illetékessége, hanem a pénzügyminisztériumé; az államtitkárság „csak" ajánlásokat fogalmazhat meg, és követi a kormányzati szakpolitikai irányokat.
  • Formálódóban van egy idősügyi koncepció, amely az „aktív idősödés" nyugat-európai megközelítését követi. Az örökölt idősügyi osztályok alulfoglalkoztatottak voltak („szám fél ember volt ezekben a pozíciókban"), ezért ezt a szervezeti egységet most fejlesztik fel.
  • A demenciapolitika kiemelt terület: a demencia egyre több állampolgárt érint, és az életkor „egyre lejjebb kúszik" – vannak ellátottak, akik már 50 évesen demenciával élnek. Az idősügyben az SZCSM, az egészségügyi minisztérium és a pénzügyminisztérium folyamatos egyeztetésben áll.

Konkrét projektötletek

  • Aktív időskor központok, amelyek nemcsak fizikai központok, hanem hálózatok: ilyen „szenior nagykövetek" segítenek önkéntes vagy kis ellenszolgáltatás fejében – mondjuk jógát oktatnak, németórát adnak, vagy hazakísérik a szomszéd család gyerekeit az iskolából.
  • Az államtitkár szociológusként hangsúlyozta, hogy ezek a projektek a generációk közti párbeszédet erősítik:

„a szociológusként mondom, hogy a társadalom legnagyobb problémája az, hogy a generációk elbeszélnek egymás mellett." – Szabó-Tóth Kinga *

Régebben az idősödést élettapasztalatként, a bölcsesség esszenciájaként kezelték, ma viszont a fiatalok és az idősek is kölcsönösen idegenkednek egymástól. A 2027-es költségvetés most formálódik, és EU-s vagy hazai forrásból mindenképp támogatnának ilyen kezdeményezéseket.
- Holland példa: egy kollégista egy idős ember szobájában lakik, cserébe alacsonyabb lakbért fizet. A fővárosi önkormányzat is próbált ebből pilotot indítani. Az államtitkár szerint azonban a magyar társadalom bizalmatlan, a bizalmi kör „lezárult", ezért az idősek nehezen engednek be idegeneket – és az ilyen projektek épp ezért érzékenyíthetik a lakosságot. Felmerül a heterogén kollégiumok ötlete is: felül idősek, alul kollégisták.

Az idősellátás öröksége: alulfinanszírozott intézmények

  • A Szociális és Gyermekvédelmi Főigazgatóság (SZGYF) felett az államtitkárság irányítói jogkört gyakorol: 81 intézménye van, közel 900 telephellyel – ezek nemcsak idősotthonok, hanem fogyatékkal élők, pszichiátriai és szenvedélybeteg-ellátó egységek is.
  • Az idősotthonok „nagyon rossz állapotban vannak"; az állami ellátórendszer „nem jutott annyi pénz, amennyinek kellett volna".
  • „Sokkoló" felfedezés: a korábbi költségvetési tervezésben a felhasználható támogatásból még a minimális gondozói létszámot sem tudták megfizetni a bentlakásos idősotthonokban. Az állam tehát a minimumot sem fedezte.
  • Létszámadatok: 44 bentlakásos lakóra jut két gondozó, akik műszakokban (a kontextus alapján valószínűleg 12 órás váltásban) dolgoznak – „ezzel nem lehet".
  • Fejlesztési pénz: évente mintegy 1 milliárd forint jutott a 81 SZGYF-es intézmény 900 telephelyének felújítására, amiből „az alapvető beruházásokat nem tudják megoldani" – ezt az államtitkár kevésnek tartja.
  • Házi segítségnyújtás: kevés a gondozó, sok a kliens, területileg egyenlőtlen a megoszlás. Egy gondozóra jellemzően napi 7–8, fél-órás látogatás jut, miközben a kijáró és az intézményi kliensek állapota egyre rosszabb, „demensebbek".
  • Egy európai uniós pályázat révén alacsony iskolai végzettségű embereket képeznek át házi ápolóvá, gondozóvá; idén mintegy 800 főnek kellene részt vennie a képzésekben, ezek szervezése zajlik.

Jövedelmi egyenlőtlenségek és a „perverz újraelosztás" vége

A műsorvezető KSH-adatokkal számolt be: az alsó jövedelmi ötöd bruttó átlagkeresete 322 900 forint, ami gyakorlatilag a minimálbérrel egyezik meg. Járásanként drámaibb a kép: Cigándon 335–336 ezer, a Gönci járásban 363 ezer, és több borsodi, szabolcsi járásban „hármassal kezdődik" a nettó átlagfizetés, a medián ennél is alacsonyabb.

  • Az államtitkár őszintén jelezte: a pénzügyi döntéseket nem a minisztérium hozza, „rózsaszínre" nem tudja festeni a eget – de szociológusként és „szocialista munkásként" ő lenne az első, aki a jövedelmi egyenlőtlenségek mérsékléséért kiállna. Megjegyezte: az adatok csalókák lehetnek attól függően, hogy átlag, medián vagy módusz alapján számolnak.
  • Első, méltányos lépésként értékelte az öregségi nyugdíjminimum 120 000 forintra emelését:

„az, hogy 28 500 forintból kelljen megélni, az egy lehetetlen helyzet." – Szabó-Tóth Kinga *

Ezzel nem oldódnak meg az egyenlőtlenségek, de gesztusnak tartja.
- A „perverz újraelosztás" fogalmát a műsorvezető hozta fel:

„Talán Szerge Zsuzsa ezt nevezte pervers újraelosztásnak, hogy a magasabb jövedelműek kapnak több támogatást." – Vámosi Ágoston *

Az államtitkár erre elmondta, hogy a korábbi időszakban a redisztribúció a középosztályt és a felső középosztályt támogatta, főleg adókedvezményeken keresztül, a legális, adózott munkajövedelműeket. Ő ezt a bibliából ismert „Máté-effektusként" jellemezte („mindig annak adunk, akinek van"), és leszögezte: „nem biztos, hogy ez egy támogatható irány" – a mostani szociálpolitika „semmiképpen" nem ezt az irányt követi.
- Ugyanakkor tisztázta: a családpolitikában nem vesznek el megszerzett juttatásokat – a Tisza-program „működő, emberséges Magyarország" részeként ez le volt írva; a meglévő juttatásokat megtartják és bővíteni fogják.
- Iskolakezdési támogatás: az államtitkár szerint először szerepelt benne az egyszülős, alacsony jövedelmű családok támogatása. A vonatkozó jövedelmi határ (az átiratban „RGK-határ", 62 500 forint/fő/háztartás) „nagyon alacsony", emelni kellene, de ez sok más ellátást húzna magával, ezért pénzügyi átgondolást igényel. A támogatás 100 000 forint két részletben, mintegy 400 000 gyereket ért el; a fogyatékos gyerekekre (Dobbantó-program, tanodaprogramok) is figyeltek. Nyitottnak mutatkozott a pénz vs. utalvány vitájában – „az egyikre is, másikra is tudnék érveket, ellenérveket".
- A kulcs különbség az elődhöz képest szerinte a mérés lesz:

„nem úgy lesz, hogy egy random mintán kiválasztom, mint Micimackó a barátaimat és ismerőseimet... hanem mérünk kutatókkal, szakemberekkel dedikáltan a támogatások hatékonyságát." – Szabó-Tóth Kinga *

  • Kiszámíthatóság: az eddigi család- és szociálpolitika „rákfenéje" a kiszámíthatatlanság volt – évközben alakuló, év végére átalakuló szabályok. Nem lesz „kőbe vésve" semmi: ha valami nem hatékony, nem célzott, pazarló, újragondolják, de ezt jól kell kommunikálni az állampolgárok felé, és nem akarnak ad hoc módon intézkedni.

Családi csődvédelem és a családsegítés újraszervezése

  • A családi csődvédelmi szolgálat – az államtitkár szerint a családpolitika legérdekesebb induló programja – novemberben indul, a kormányszóvivői tájékoztató szerint akár 4000 család kaphat egyéni segítséget. A műsorvezető Eurostat-adatokkal szembesítette: Észak-Alföldön a háztartások közel fele, Észak-Magyarországon 40% fölötti, Dél-Alföldön közel 40% azok aránya, akik egy váratlan kiadást nem tudnának finanszírozni. Kérdése: mi történik Debrecenben a 4001. családdal, akire már nem jut kapacitás?
  • Az államtitkár szerint „nagyon elhibázott" lenne darab-darabra mérni a támogatást („bocs, te vagy a 4001-edik"): „az ellátórendszerek akkor tudnak jól működni, ha humánusan működnek." A családi csődvédelmi szolgálat előterjesztése nem az SZCSM-től származik, de örülnek az intézményhálózatnak.
  • Történelmi párhuzam: a 80-as években a családsegítő szolgálatok feladata volt az adósságtanácsadás, és ott „tényleg előállt a nagyon jó dolog" – ehhez kíván visszanyúlni a rendszer.
  • A családsegítők preventív, a jövedelmi lecsúszást segítő funkcióját kívánják visszaállítani: ma az emberek fejében a családsegítő hatóságként jelenik meg, a gyermekvédelmi szolgálatokkal együttműködve. Ennek ára:

„az állampolgárok fejében úgy szerepel, hogy csak oda ne, mert elveszik a gyerekeinket." – Szabó-Tóth Kinga *

Az államtitkár szerint ez a „félelmetes" hatás a rendszer működésének eredménye; vissza kell adni a hatóságnak, ami a hatóságé, a segítő szolgálatnak pedig a támogató, „empowerment" funkcióját kell erősíteni – így a családsegítésben is megjelenik majd a pénzügyi tanácsadás, amely a családi csődvédelemmel kiegészítve működhet.
- Pénzügyi tudatosság: az államtitkár 25 évnyi mélyszegénységi tereptapasztalatra hivatkozva mondta, hogy a nélkülözők sokszor nem tanulják meg beosztani a pénzt, nincs jövőképük; „szociokulturális normákat kell átírni". Ebben az oktatási és gyermekügyi tárcával „karöltve" kívánnak dolgozni: a jelenlét-programokon, a Biztos Kezeten, a tanodákon keresztül nemcsak a gyereket, hanem az anyát, a családot, akár a nagymamát is megszólítják.
- Tervezik az óvodai és iskolai szociális munkások szerepének megerősítését: ők segédkeznek a drogprevencióban, a pénzügyi tudatosság nevelésében és a családi krízisek (például a sok válás) kezelésében, hogy könnyítsenek a gyerekekre nehezedő nyomáson.

Kábítószer-probléma: a belváros és a szegregátumok

A műsorvezető idézte, hogy a minisztérium a Magyar Addiktológiai Társaság elnökségével egyeztetett, majd Facebook-videóban közölte: „24 órában vagyunk" – többek között azért, mert a szegregátumokban akár 10 éves gyerekek vagy várandós lányok (egy torzult szó alapján: fiatal „dédmamák") rendszeres kábítószer-használók. A téma azért került most a köztudatba, mert a budapesti belső kerületek utcáin megjelentek azok a problémák, amelyek eddig a felső osztály számára nem voltak láthatók.

  • Az államtitkár elmondta: a miniszterelnök július elején jelentette be a kormányszóvivői tájékoztatón a budapesti belső kerületekre fókuszáló kezdeményezést, amelyben a Belügyminisztérium, az SZCSM és az egészségügyi minisztérium tárcaközi munkát végez a budapesti rendőrfőkapitánysággal. „Ennek a munkának a rendészeti része látható volt, de nem volt hatékony" – a probléma szeptember közepén is megvan. A korábbi kormányzatok jellemzően hatósági, rendvédelmi kérdésként kezelték a jelenséget.
  • Ő maga nem zárkózik el a rendvédelmi dimenzió elismerésétől:

„Én sem zárkózom el attól, hogy igenis bizonyos értelemben ez egy rendvédelmi kérdés, mert az állampolgár a nap végén, vagy egy turista a nap végén nem szeretné ezeket a problémákat az utcán látni." – Szabó-Tóth Kinga *

Nem kellemes belvárosi lakásként átélni az éjszakai randalírozást vagy a kristályt fogyasztó, magukba révedő emberek látványát. Ugyanakkor szociális szakemberként hangsúlyozza: a jelenség mögött sokszor megérthetetlen élettörténetek vannak, és a motiváció társadalmi csoportonként eltérő. A szenvedélybetegség „rétegfüggetlen probléma": az elitben és az alacsonyabb státusú csoportokban egyaránt jelen van, csak a jellege más.
- Fiatalok és szenvedélyek: az ESPAD-felmérések szerint a 14–16 éves korosztály szenvedélybetegségei (dohányzás stb.) terén Magyarország „nem áll jól". Nagy hype van az elektronikus cigaretták és a snusz körül; az államtitkár tanárként tapasztalta, hogy a diákjai már a szájukban snusszal ülnek az órán – „nem tudsz megtartani tanárként egy 45 perces órát".
- Alkohol: „1 millió alkoholista országai vagyunk"; a magyar ivási kultúra szerinte sokszor „kultúrálatlan fogyasztás".
- Szakmai frusztráció: az addiktológiai társaság és az alacsony küszöbű szolgáltatók 20 évvel korábban készített anyagokat tettek le az asztalra – ugyanezt tapasztalja a hajléktalanellátásban is. A probléma „nem lett kisebb", most csak markánsabban látható. Szerinte a demokráciával „kijött a szellem a palackból": a problémák láthatóvá váltak, nem teszik el a kispolcra – korábban a „gondoskodáspolitika" idézőjelben a Belügyminisztérium kezében volt, ma pedig demokráciában az állampolgár rádöbben, hogy „uff, vannak ilyen problémák".
- Szegregátum-tapasztalatok: az államtitkár 25 éve jár szegregátumokba, gyerekcsoportokat is tartott. Megdöbbentő tapasztalata szerint nagyjából 10 éves korig „csillog a gyerekek szeme", utána sokan eltűnnek a foglalkozásokról – történeteket mesélt elvitt, prostitúcióra kényszerített lányokról, akik rákos édesanyjuk helyett a családot tartották el.

„ha nekem valaki azt mondja, hogy ezekről a gyerekekről le kell mondani, akkor én egyszerűen ezt nem tudom érzelmek nélkül mondani, hogy ez nagyon-nagyon nagy zsákutca." – Szabó-Tóth Kinga *

  • Szerinte téves az a nézet, hogy a mélyszegénységi telepeken „nincs jóra való gyerek": sok fiút látott, akik 16–17 évesen családfenntartóvá váltak, és sokat látott elkalandozni, mert nem láttak maguk körül normatív mintát. A roma közösségekről kifejtette: „ahány roma közösség, annyiféle", nem lehet általánosítani; a 40 éves körüli „cigányasszonyokban" rengeteg energia van, minden tőlük telhetőt megtesznek a család összetartásáért. Ugyanakkor:

„jártam rengeteg olyan közösségbe, ahol azt mondja az a nagymama, hogy azzal, hogy megjelent a drog, ő se tud mit kezdeni." – Szabó-Tóth Kinga *

A drog „úgy öli az egész közösséget": a tradicionális kultúra számára a kristály teljesen testidegen. A külföldi munkavállalás (építőipar, heti ingázás) jó lehetőség volt, de „szétzilálta a családokat" – ahogy a szocializmus idején a „fekete vonat" és a munkásszállók sem tették, akkor még más volt a szocializációs háttér; ma „nincs meg már nagyon sok családban, roma családokban is, ez a kötőszövet".
- A terjesztők kérdése: sok szegregátumban csak 4–5 családdal „van a baj" ebben az értelemben – ők a terjesztők, akik a gyerekekre rákényszerítik az illegális manővereket. „Ezt biztos, hogy nem nézhetjük tétlenül... tényleg beavatkozások kellenek."

Hajléktalanság és a szociális törvény tervezett módosítása

A műsorvezető emlékeztetett: a 2018-as alaptörvény-módosítás óta „úgymond illegális" a hajléktalanság, és volt, aki 60 nap elzárást kapott azért, mert utcán élt. Kérdezte, mikor és hogyan módosítják a „hajléktalan-törvényt", és mik az azonnali lépések.

  • Az államtitkár az ellátórendszer összetettségét hangsúlyozta: alapellátások, hajléktalan-ellátó közalapítványok és más alapítványok, a Vöröskereszt, állami és önkormányzati szolgáltatások is működnek. A cél: „le kell venni erről a problémáról a rendészeti jelleget."
  • A krónikus utcán élőkről: aki 10–20 éve utcán, bokrokban, fás területeken él, annak az életvitele „életvitelszerű kulturális normákká merevedett", amit „egyik napról a másikra nem lehet megváltoztatni".

„Tudjuk jól, hogy a hajléktalanok egy jó része nem szívesen megy be egy fapados szállóra, mert fél." – Szabó-Tóth Kinga *

Félnek attól, hogy nincsenek biztonságban, hogy elkapnak valamit, hogy lopnak tőlük – e félelmek egy része megalapozott, másrésze nem; az intézményhálózat helyzete mindenképp problémás.
- Eszközök: utcai szociális munkások megerősítését tervezik; a diszpécser-szolgálatok a vörös kód és a téli krízis idején segítik az ellátást. De, ahogy az államtitkár fogalmazott: ha valaki sehova nem akar bemenni, az utcai szociális munkás felajánlja a szolgáltatásokat, „de ott marad" – nem kötelezhető be. Hozzátette („a legjobb szándékkal mondom"): vannak „vagabundok", akiknek ez az életforma – akár azért, mert sosem láttak mást.
- Jó gyakorlat: a miskolci Vöröskereszt kibővítette a hajléktalanszállóját, és kifejezetten a női hajléktalanságra hozott létre új részleget – a nők ugyanis sokszor családok átmeneti otthonában, krízisszállókon vagy titkos menedékházakon élnek, akár kapcsolati erőszak miatt.
- Törvényalkotás: a múlt heti balatonföldvári országos hajléktalankonferencia jó gyakorlatait beépítik; kisebb szociális törvény-módosítások már most zajlanak („rapid módon van előterjesztéseink sokasága"), és a szociális törvényt „alapjaiban is" módosítani fogják – a részleteket akkor ismertetik, amikor azok publikusak lesznek.
- A 2022-es módosítás sorsa: a műsorvezető felvetette a szociális törvénybe illesztett elv eltörlését, miszerint az egyén jólétéért elsősorban önmaga, majd a hozzátartozók, a karitatív szervezetek, az önkormányzatok, és csak végsősorban az állam felelős. Az államtitkár megerősítette: ezt törlik, ez az első módosítások egyike:

„Ez az első olyan dolog, amit mi nem szeretnénk tovább vinni." – Szabó-Tóth Kinga *

Hozzátette: „a gondoskodáspolitikával is szakítottunk", és az alaptörvény ilyen jellegű pontjaival sem tudnak egyetérteni – „legalábbis ezt most a magam és államtitkárságom nevében tudom mondani."

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „palackozásról" – a műsorvezető bevezetőjében említett témakör a beszélgetés későbbi részeiben nem jelenik meg; a kifejezés valószínű ASR-torzítás, valódi tartalma nem rekonstruálható.
  • „Szerge Zsuzsa" – a műsorvezető által a „perverz újraelosztás" kapcsán említett név ASR-torzulás lehet; a magánszemély neve nem azonosítható biztonsággal.
  • „RGK határ" (62 500 Ft/fő/háztartás) – valószínűleg a rendszeres gyermekvédelmi kedvezmény jövedelmi határát jelöli, de a pontos szakkifejezés az átiratban torzult.
  • „Meg az esenisek maradt esenis gyerekek se maradtak ki" – értelmezhetetlen mondatrész; a kontextus alapján arra utalhat, hogy sem az esélyes, sem az esélytelenebb gyerekek nem maradtak ki a támogatásból.
  • „44 bentlakásos lakóra jut kétáboló gondozó... 12 műszakba dolgoznak" – a „kétáboló" és a „12 műszakba" kifejezések torzak; a szövegkörnyezet alapján a gondozói létszám elégtelenségére és a műszakrendre utalnak, de a pontos adat nem rekonstruálható.
  • „bekúztatják / rákúztatják" – a kontextus alapján valószínűleg „rákényszerítik" jelentésű.
  • „deányanyák" – drogproblémával érintett szegregátumi csoportként említett szó; „dédmamák" vagy „gyerekanyák" lehet.
  • „látsz kristályozó embereket magukba révedve" – valószínűleg kristály típusú kábítószert fogyasztó emberekre utal; a pontos kifejezés torzult.
  • „szám fél ember volt ezekben a pozíciókban" – értelmezhetetlen szórvány; az idősügyi osztályok alulfoglalkoztatottságára utalhat.
  • „a családpolitikát a Kim kezelte" – minisztérium-rövidítés, nem azonosítható egyértelműen.
  • Rövidítés- és névtorzítások az átiratban: „Szabó Tót Kinga" → Szabó-Tóth Kinga; „SGF" → SZGYF (Szociális és Gyermekvédelmi Főigazgatóság); „SCM" → SZCSM (szociális és családügyi minisztérium); „OGM / oktatási gyerekügyi miniszterérium" → oktatási és gyermekügyi tárcarövidítés (nem egyértelmű).
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Nincs meg már nagyon sok családba elveszett és roma családokba is ez a kötőzövet.

[00:00:05]Jártam rengeteg olyan közösségbe, ahol azt mondja az a nagymama, hogy azzal, hogy megjelent a drog, ő se tud mit kezdeni.

[00:00:12][zene] Én sem zárkózom el azelől, hogy igenis bizonyos értelemben ez egy rendvédelmi kérdés, mert az állampolgár a nap végén, vagy egy turista a napvégén nem szeretné ezeket a problémákat az utcán látni.

[00:00:22][zene] Nem kellemes úgy lakni egy belvárosi tudom lakásba, hogy ott randalíroznak éjszaka, vagy akár délután, vagy látsz kristályozó embereket magukba, magukba révedve.

[00:00:34]Demokráciában az állampolgár rádöbben, hogy uff, vannak ilyen problémák.

[00:00:39][zene] Tudjuk jól, hogy a hajléktalanok egy jó része nem szívesen megy be egy fapados szállóra, mert fél.

[00:00:44]Tehát mit tud tenni egy utcai szociális munkás, hogyha valaki nem akar bemenni [zene] se egy szállóra, se egy fapadosra, se sehova?

[00:00:54]Ez a Klasszis Podcast.

[00:00:56]Szeretettel köszöntöm a Klasszis Podcast nézőit.

[00:00:58]Én Vámosi Ágoston vagyok, az ENFOR és a Privát Bankár újságírója.

[00:01:03]Ma rengeteg témakörről fogunk beszélni, többek között az idősekről, megélhetésről, családi pótlékról, palackozásról, hajléktalan kérdésről és a kábítóször és alkoholhasználatról is.

[00:01:16]Köszöntöm a stúdióban Szabó Tót Kinga Szociális Család és idősügyi államtitkel.

[00:01:20]Én is köszöntök mindenkit szeretettel.

[00:01:22]Kezdjük az idős politikával.

[00:01:26]Magyarországon az idősek száma idén lépte át a 2 milliót, és az utóbbi évtizednek a trendje volt az, hogy a fizetések elszakadtak a nyugdíjaktól, amik kevésbé emelkedtek.

[00:01:41]Milyen idős politikai intézkedéssel lehet enyhíteni azt a azt a megélhetési válságot, amit az okoz, hogy 232000 Ft a nyugdíjaknak a medián összege.

[00:01:54]Köszönöm szépen a kérdést.

[00:01:54]Ugye az idős politika az egyik leg inkább olyan téma, amire figyelni kell tekintettel arra, amit ön is mond itt a számadatokat, hogy és még egyéb adatok is lehetnek itt 2050 tekintve.

[00:02:07]Ugye a társadalom egy harmadát fogják alakítani vagy alkotni azok, akik 65 pluszosok lesznek.

[00:02:13]És hát hála a különféle trendeknek, a demográfiai folyamatoknak egyre tovább élünk.

[00:02:19]Magyarországon is így van.

[00:02:19]Tehát egyre nagyobb lesz az a korosztályokról beszélünk.

[00:02:23]A másik oldalon már nem ilyen szerencsés a helyzet, tekintettel arra, ugye mindenki tudja, hogy a termékenységi ráta nincs túlságosan jó állapotban.

[00:02:31]Tehát itt különös tekintettel kell lenni ugye erre a korosztályra, 60 plusos korosztályra.

[00:02:36]Mi a ugye a nyugdíj politika nem a tárcánknak a illetékessége az a pénzügyminisztériumban van.

[00:02:44]Így mi lényegében, bár ajánlásokat megfogalmazhatunk, lekövetjük azokat a politikai, szakpolitikai trendeket, amiket ugye a pénzügyminisztérium, illetve a kormány e tekintetben hoz.

[00:02:57]Mindenesetre a idős politikát tekintve formálódóban van egy olyan jellegű koncepció, amiről szívesen beszámolok, hogy mi egy abszolút annak a pártján vagyunk, amit ugye Nyugat-Európában nagyon sokan, nagyon régóta mondanak, hogy egy aktív idősödés és aktív idősödés politikáról kell beszélni.

[00:03:18]Tehát nem idős ügy van ezekkel a szavakkal, ami szeretnénk számolni.

[00:03:23]egyébként sietve hozzáteszem, hogy mi ugye örököltünk olyan osztályokat, főosztályokat, amik idős üggyel, idős politikával foglalkoznak, és számfél ember volt ezekben a pozíciókban.

[00:03:32]Tehát mi most fejlesztük fel azt az osztályt, azt a csoportot, akik ezt a politikát fogják vinni.

[00:03:39]Többféle idősügyi szervezettel és aktív idősödést támogató koncepcióval ismerkedtünk meg.

[00:03:45]Abban az értelemben mostanában, nem mostanában ismerkedtünk meg ezekkel, de nagyon sok ilyen szervezet keres meg minket.

[00:03:50]Nagyon sok szervezet keres meg minket a demenciapolitikával és ezzel kapcsolatban is, hiszen nagyon jól tudjuk, hogy sajnálatos módon a demencia is egyre több állampolgárt érint, és egyre inkább lejjebb kúszik az az életkor, amibe a demencia bekúszik.

[00:04:09]Vannak olyan ellátottak akár az idős ellátásban vagy házi segítségnyújtáson keresztül, ami a államtitkárságunkat érintő szociális tervben van, szociális szférának a része, akik már 50 évesen akár demenciával érintettek.

[00:04:23]Szóval azt gondolom, hogy ez mind egy nagy felelősséget ró, nem csak a szociális és családügyi minisztériumra a demencia, az idős politika és így tovább aktív idősödés, hanem nyilvánvalóan a pénzügyi támasztékok mellett az egészségügyi minisztériumra.

[00:04:37]Úgyhogy mi folyamatos egyeztetésben állunk mind a három területtel az egészségügyi minisztériummal különösen ezekben a aktivitást segítő intézkedésekben.

[00:04:48]Na most nyilvánvalóan a tárcánk, illetve különösen a szociális család és idősügyi államtitkárság, amit én képviselek, a szociális törvényen keresztül is meghatározza a jövő idős politikáját is.

[00:05:02]És éppen ezért talán lényeges elem lehet, hogy ebből a szempontból is támogatjuk majd az innovatív kezdeményezéseket.

[00:05:09]Én magam is ugye társadalom, innovációs és szociológiai területekről jövök, és számos olyan projektbe vettem részt, ami az aktív idősödést támogatta, és innovatívnak tekinthető.

[00:05:21]És emiatt rengeteg kutakodást is végeztünk.

[00:05:24]Keressük azokat a jó gyakorlatokat, akik hazaitól sem akár testidegenek.

[00:05:28]Tehát dedikáltan fogunk támogatni olyan társadalmi innovációs körbetartozó aktív idősödés szolgáló kezdeményezéseket.

[00:05:36]Mindjárt mondok egy párat, ami segítheti azt, hogy a 60 pluszos életkorra kicsit úgy gondoljunk, hogy ez egy nem egy kellemetlen, nem egy feltétlenül egy rettenetes életminőségbeli csökkenést okozó időszak.

[00:05:50]Mondok egy pár példát erre.

[00:05:53]Vannak olyan projektek, és ez nagyon-nagyon egyszerű dolgokról van szó, amik kialakítanak egy aktív időskor központot, de ez több mint fizikai központ, ez egy hálózat.

[00:06:01]létrehoznak egy projektből egy-egy kis hálózatot, és utána pedig ilyen szenior nagykövetek segítségével ezek a szenior nagykövetek 60 plusos, hát nem azt mondom, hogy idősek, mert az, hogy ki az idős, abban most ne menjünk bele, mert már gyakorlatilag ugye megváltozott ennek a életkori határa is.

[00:06:20]Lehet mondani, hogy a 80 plusos az idős is, a 60 és a 80 közötti az még éppen csak mit tudom én, szenior korosztály.

[00:06:26]Tehát ahol ezek az emberek szenior nagykövetként segítik önkéntes munkába vagy éppen kis ellenszolgáltatás fejébe bizonyos tevékenységekkel a honfitársaikat.

[00:06:36]Például mondok egy példát, valamelyikért ahhoz, hogy bizonyos képességei vannak, jógát tud oktatni, vagy német órát tud adni, vagy segíteni tud a szomszéd családnak a gyerekeket az iskolából hazahozni.

[00:06:47]Tehát számos ilyen jó projekt van, ami nem csak segít aktívan maradni időseket, és ezt az aktíve aginget támogatja, hanem abban is segít, hogy a generáció közötti párbeszéd megvalósuljon, mert a szociológusként mondom, hogy a társadalom legnagyobb problémája az, hogy a generációk elbeszélnek egymás mellett.

[00:07:06]nagyon lezároltak egymástól, fiatal, idős.

[00:07:08]Régebben a idősödésre úgy tekintettünk, mint egy élettapasztalat, egy olyan esszenciája a bölcsességnek, és nagyon sok esetben azt tapasztaljuk szomorúan, hogy gyakorlatilag a fiatalabb generáció nem így tekint akár az idősekre.

[00:07:22]És egyébként fordítva is elmondom, mert néha az idősek is úgy egy kicsit úgy idegenkedve tekintenek a fiatalokra.

[00:07:28]Tudjuk, hogy ez a generációs gap nagyon nagyon szétnyílt itt az óló, hiszen sokszor tényleg nem értjük egymást.

[00:07:34]Itt olyan generációs szakadékok vannak, tehát vissza szeretnénk hozni és ilyen innovatív projektek segítsével támogatni akár a generáció közötti párbeszéd erősítését.

[00:07:44]És mondok még egy példán.

[00:07:46]Nagyon jó ötletnek tart tartanánk, és erre fogunk is a 2027-es költségvetés ugye most van formálódóban.

[00:07:55]De majd megnézzük, hogy EU vagy hazai forrásból fogunk mindenképpen olyan kezdeményezéseket támogatni, akár mondok erre egy példát.

[00:08:04]Holland példa egyébként és simán megvalósítható.

[00:08:05]A fővárosi önkormányzat is próbált vele egy kezdeményezést, pajlot létrehozni, hogy mondjuk a kollégista, aki vállalja, hogy egy idősebb honfitársával szívesen élne úgy együtt, hogy annak egy szobáját lakná, és mondjuk itt a fővárosban, vagy bárhol egy nagyvárosba, egyetemi városokba, ott akkor ő hogy is mondjam, alacsonyabb lakbért tudna egy idősebb emberhez kapcsolódni.

[00:08:33]Persze tudni kell, hogy a magyar társadalom szociológia értelme nagyon bizalmatlan.

[00:08:36]Tehát az idősek sok esetben nem szívesen engednek be fiatalabb embereket, meg senkit se, mert nagyon lezárult az a bizalmi kör, ami amivel lehetne.

[00:08:46]De ezek úgy gondolom, ezek a projektek ahhoz is hozzáárulhatnak, hogy kicsit érzékenyítsük a lakosságot.

[00:08:51]De ennek egy másik változata, amikor kollégiumokat hozunk úgy heterogén módon létre, hogy lakik benne egy idős, a felsőbb szinteken és az alsóbb szinteken mondjuk kollégisták, fiatalok, vagy ugye tárcánkat és államtitkárságunkat érintik a nagy bentlakásos idős otthonok, illetve az alapellátásba nagyon sok minden, például a házi segítségnyújtás, vagy a jelzőrendszer és így tovább.

[00:09:17]vagy az idősek nappali ellátása.

[00:09:17]És számos ilyen szolgáltatásunk van.

[00:09:20]A szociális gyerek védelmi főigazgatóság ugye az, aki feletti mi irányító jogőr gyakorlunk, a minisztérium és az SGF rövidett nevén számos idősek bentlakását szolgáló intézményt is működtet az országban.

[00:09:38]Az SGF-nek 81 intézménye van, és közel 900 telephelye az országban, de ezek nem mind idős bentlakásos otthonok, hanem fogyatékkal élők, pszichiátriai, szenvedélybeteg és így tovább.

[00:09:52]De azt látjuk, hogy az idős otthonok is nagyon rossz állapotban vannak.

[00:09:54]Ezt gondolom a kedves hallgatók, nézők is pontosan tudják.

[00:09:57]Tehát valójában az állami ellátásokra ez az örökségünk lényegében nem jutott annyi pénz, amennyinek kellett volna.

[00:10:06]Mondok egy sokkoló dolgot.

[00:10:10]Az eddigiekben úgy volt a költségvetés tervezve a korábbi években, hogy például a minimál meg van határozva, hogy mennyi legyen a minimális hát a férőhelyszám, meg az, hogy ehhez mennyi gondozót kell mondjuk egy idősek bentlakásos otthonába tenni.

[00:10:29]És kiderült, hogy úgy támogatta, úgy, hogy is mondjam, adta a támogatásokat az állam ezekbe a bentlakásos idős otthonokba is, hogy még a minimum gondozói létszámot se tudták ebből a pénzből úgymond megfizetni.

[00:10:41]Ühüm.

[00:10:44]Tehát lényegében az állam a minimális ö ö költségvetés se adta ezekhez az SGF-es intézményekhez akár.

[00:10:50]Szóval azt gondolom, hogy ezt is nagyon-nagyon át kell alaposan gondolni, hogy mit fogunk ezzel a helyzettel kezdeni.

[00:10:56]Nagyon sok helyen azt tapasztaljuk, akár ugye a bentlakásos és az idős otthonokban is, amik állam által fenntartottak, hogy 44 úgymond bentlakásos lakóra jut kétáboló gondozó.

[00:11:11]Hát ezzel nem lehet, és azok 12 műszakba dolgoznak.

[00:11:13]Szóval azt gondolom, hogy itt tényleg revideálni kell ezeket az elképzeléseket, és hát rát kell gondolni, hogy mondjuk a 81 SDF-es intézmény 900 telephelyére van egy költségvetési évben, vagy eddig volt 1 milliárd Ft fejlesztési pénz, amiből az összes otthonnak meg kell oldani a fizikális felújítását, ilyesmi működésre tám, márhogy a felújításra támogatások.

[00:11:40]És én azt gondolom, hogy ez is nagyon kevés, tehát ezt is látjuk, tehát az alapvető beruházásokat nem tudják ebből megoldani.

[00:11:47]Illetve a házi segítségnyújtásban is változásokat szeretnénk eszközölni.

[00:11:53]Nagyon sok dologba gondolkodunk a humán erőforrás megerősítésén is, mert kevés a házi gondozó és nagyon sok kliens jut ugye egy gondozóra.

[00:12:02]Ez területenként, településegységenként, területileg is egyenlőtlenül oszlik meg.

[00:12:09]És hát nyilván az a fél óra, tudjuk jól, amit egy gondozó tölt a és és azt is látnia kell a most a minket nézőknek szerintem pontosan tudják, hogy egyre rosszabb állapotban is vannak olyan kliensek, akikhez kijárnak, vagy olyanok, akik az idős otthonba, az idős ellátásba kerülnek, demensebbek, rosszabb állapotúak.

[00:12:28]Tehát itt nagyon fontos lenne, hogy ne ez ne csak ez a fél óra jusson akár, vagy vagy mit tudom én, hét-nyolc ellátottat kelljen egy nap, és akkor rohangál szegény házigondozó, próbálja őket egyikből megy át a másikba ellátni.

[00:12:40]És erre van egyébként is van egy projekt, ami egy Európai Uniós pályázat, ami a házi segítségújtásba tud ápolókat, gondozókat képezni, alacsony iskolai végzettségű embereket tud átképezni ilyen területekre.

[00:12:57]Ez már most is tart, és ezt is megpróbáljuk megerősíteni, hogy itt a nyárnak részt abban.

[00:13:03]Hát pontos számokat most nem tudok mondani.

[00:13:05]Elvileg ennek vannak indikátorai.

[00:13:07]Körülbelül 800 főnek mindenképpen részt kellene venni idén is akár ezekben a képzésekben.

[00:13:13]Ezeknek a szervezése most zajlik, hogy honnan tudunk olyan embereket úgymond integrálni ebbe a projektbe, akikkel szemben van egy bizalom.

[00:13:23]a nyilván ahogy mondtam a magyar társam elég bizalomhián, tehát akit szívesen beenged és ebbe a tud integrálódni ebbe a projektbe akár.

[00:13:32]Értem.

[00:13:32]Térjünket a jövedelmi egyenlőtlenségekre, mert nem csak a az ellátó személyzet létszámában vannak egyenlőtlenségek Magyarországon, hanem a jövedelmek terén is.

[00:13:41]Ha az országos adatokat nézzük, a KSH megszokta osztani jövedelmi ötödönként a dolgozóknak a a kereseteit.

[00:13:50]Az alsó jövedelmi ötödnek, vagy az első jövedelmi ötödnek bruttó 322900 Ft a az átlagos keresete, ami gyakorlatilag megegyezik a minimálbérrel.

[00:14:02]És ha járásonként nézzük, akkor pedig egészen elképesztő adatokkal lehet találkozni.

[00:14:07]A cigándi járásban 335-336000, Gönci járásban 363000 és több borsodi szabolcsi járásban bizony hármassal kezdődik a nettó átlagfizetés, a medián pedig ennél is alacsonyabb.

[00:14:24]A minisztériumnak milyen cselekvési terve van arra, hogy a ezeket a jövedelmi egyenlőtlenségeket csökkentse az országban?

[00:14:31]Ugye ez még egyszer mondom, ha pénz, akkor azt sosem csak a minisztérium dönti el.

[00:14:35]Tehát őszintén mond mondva én rózsaszínre festetem az eget mindenféle szakpolitikai javaslatokkal.

[00:14:39]Én lennék az első ember az országban, mint szociológus és szocialista munkás, aki a jövedelmi egyenlőtlenségek mérsékléséért kiállna.

[00:14:47]De ugye itt nyilván van egy mátrix, amiben mi is mozgunk.

[00:14:49]Én azt gondolom, hogy ez a öregségi nyugdíjminimumnak a megemelése 120000 Ft-ra, ez azt gondolom, hogy egy méltányos első beavatkozás volt, ha már a idősekről is beszélgettünk az előbb.

[00:15:04]Tehát az, hogy 28500 Ft-ból kelljen megélni, az egy lehetetlen helyzet.

[00:15:09]Tehát azt gondolom, hogy ez egy gesztus és egy szép gesztus volt a mostani kormányzat részéről.

[00:15:13]Ez nem fogja megoldani nyilván ezeket a jövedelmi egyenlőtlenségeket.

[00:15:16]Egyébként őszintén megmondom, hogy sokszor ezek a jövedelmi adatok is egy picikét csalókák, mert ugye tehát ugye attól függ, hogy nézem szórás nagyon helyesen, ugye medián vagy módusz, hogyan számított.

[00:15:30]Igen.

[00:15:30]A medián általában alacsonyabb az átlag.

[00:15:32]M így van.

[00:15:34]Szóval ez se mindegy, hogy ugye hogyan hogyan figyelem ezeket.

[00:15:36]A amit tud, amit eddig tettünk, az elsősorban családpolitika.

[00:15:43]Ugye a családpolitika is az államigazgatásunkhoz tartozik, mert szociális témákkal, idős politikával és családpitikával foglalkozik az államigazgatásunk.

[00:15:52]Azt láttuk, hogy az előző időszakban, és mindjárt válaszolok erre a kérdésére, kibukkanunk majd a jövedelmi egyenlőtlenségek csökkentéséhez.

[00:16:00]Az előző időszakban inkább a középosztály vagy a felső középosztály lett került támogatásra redisztribúciós elvek alapján.

[00:16:09]Tehát persze ho egy kormány olyan intézkedést, és akkor még azt mondom, hogy ez egy adott ideológia, de akár még támogatható is, hogy főleg azokat segítem, akiknek a munkaerőpiacon legális jövedelme van, az az adózott jövedelme.

[00:16:25]Tehát értsük jól, és akkor ezeket próbálom adókedvezményeken keresztül nyilván támogatni.

[00:16:32]Igen.

[00:16:32]Talán Szerge Zsuzsa ezt nevezte pervers újraelosztásnak, hogy a magasabb jövedelműek kapnak több támogatást.

[00:16:38]Í van.

[00:16:38]Így van.

[00:16:38]őszintén mondom én a ugye tanítok is a államtitkárságaig munkám mellett most leginkább a levelezősöket tudom szombatonként vállalni és szocunkásokat is tanítok és mindig lejátszom ezt a bejátszást amiben ő erről beszél ugye a perverz újraelosztás pontosan ez amit ön most mondott hogy annak adok akinek egyébként is van a bibliában ezt Máté effektusnak hívják ugye mind a ketten ismerjük ezt hogy a gazdaságban is így van tehát hogy mindig annak adunk akinek van tehát hogy azt gondolom hogy nem biztos, hogy ez ez egy lehet egy támogatható irány, de nem biztos, hogy szerencsés.

[00:17:14]Most nem ez a terv.

[00:17:15]Így van.

[00:17:15]Tehát a szociál politikába mi semmiképpen nem ezt az irányt követjük, de hogy ne értse félre senki, aki most hallgat minket, családpolitikában nem veszünk el már megszerzett juttatásokat.

[00:17:27]Ez a Tisza programban a működés emberséges Magyarországon se volt másképp.

[00:17:31]szépen leírásra került az, hogy ezeket megtartjuk és ezeket fogjuk bővíteni.

[00:17:36]Az iskolakezdési támogatás talán legjobb példa erre, amit így is, úgy is szemlélnek.

[00:17:41]Meghallgattuk mi is a különféle véleményeket, hogy miért így van.

[00:17:46]Szívesen elmondom, hogy miért így lett.

[00:17:48]Akár erről is lehetne beszélgetni.

[00:17:50]De mindenesetre az iskolakezdési támogatásban először volt jelen az, hogy az egyszülős családok támogatása az alacsony jövedelműek.

[00:17:58]Nyilván itt az RGK határ, ami maga is nagyon alacsony, 62500 per fő per háztartás, ez nagyon alacsony.

[00:18:05]Ezt is meg kellene emelni, csak ez magával húzna sok-sok más ellátást.

[00:18:09]És azért ezt pénzügy megint, ezt át kell gondolja.

[00:18:11]Ez nem csak az én fejemből kell, hogy kipattanjon.

[00:18:15]Ühüm.

[00:18:15]Meg ugye nagyon fontos a nálunk a a szociális családügyi minisztérium, hogy a a fogyatékossággal élő személyek se maradjanak soha semmilyen támogatásból, hiszen ez egy nagyon speciális és méltányos elbírálást igénylő élethelyzet.

[00:18:30]Úgyhogy ez az iskolakezdés is ezt szolgálta.

[00:18:33]Dobbantóprogram, tanodaprogramok és így tovább, amiben még lévő gyerekek.

[00:18:38]Meg az esenisek maradt esenis gyerekek se maradtak ki.

[00:18:40]Szóval 400000 gyereket ért el ez a támogatás.

[00:18:46]Én azt gondolom, lehet vitatkozni azon, hogy ez a 100000 két részletbe.

[00:18:49]Most azon is lehet vitatkozni, hogy ez pénzbe jó vagy utalványba, ennek nagyon sok oka van.

[00:18:56]Az egyikre is, másikra is tudnék érveket, ellenérveket.

[00:18:58]Én azt gondolom, hogy ez méltányos, igazságos az, hogy majd mennyire hatékony, hatásos és célzott ez a kormány és az általam vezetett államtitkárság is abban fog különbözni az elődjétől például, hogy ezeket fogja mérni.

[00:19:13]Tehát nem úgy lesz, hogy egy random mintán kiválasztom, mint Micimackó a barátaimat és ismerőseimet, hanem és [horkantás] valamit validálok, hanem mérünk kutatókkal, szakemberekkel dedikáltan támogatások hatékonyságát, amiket bevezetünk, és ez lesz alkalmas arra, hogy újra pozicionáljuk.

[00:19:32]Nincs kőbevésve.

[00:19:36]Persze, és hogy bele be ne kössön senki abba, amit mondok.

[00:19:39]Nem fogunk olyat csinálni, hogy adhok módon intézkedünk bizonyos támogatásokról, mert a eddigi családpolitikának és szociálpolitikának is az volt a rákfén, hogy nem volt kiszámítható.

[00:19:48]Elkezdődött valami, és az év végére már akár vagy a következő évben egy kiszámíthatatlan dologba fajult, vagy ment át.

[00:19:55]Szóval nagyon szeretnénk, ha egy kiszámítható rendszer lenne, de ez nem jelenti azt, hogyha valami nem működik és nem célzott, és nem hatékony és pazarló, akkor azt újra fogjuk gondolni.

[00:20:06]De ezt jól kell kommunikálni az állampolgárokkal, és akkor ők is meg tudják érteni, hogy ez miért van.

[00:20:13]Én egy indulóprogramot tartok a legérdekesebbnak a családpolitikából.

[00:20:15]Ez a családi csődvédelmi szolgálat, ami ha jól tudom, novemberben fog beindulni.

[00:20:22]Itt a kormányzvővői tájékoztatón elhangzott, hogy akár 4000 család is egyénre egyéni segítséget kaphat, de például itt az Eurostat adatai szerint a Északalföldön például a háztartások közelf fele nem tudna egy váratlan kiadást finanszírozni.

[00:20:42]Észak-magyarországon is 40% fölött van az arány.

[00:20:44]Délalföldön megközelíti a 40%-ot.

[00:20:46]Mi történik azokkal a családokkal, miközben nyilvánvaló, hogy itt egy kapacitáshiány van, mi történik azokkal a családokkal, akik mondjuk Debrecenben beállnak a sorba, és ők a 4001, akikre már nem jut idő, vagy nem jutacitás?

[00:21:02]Én azt gondolom, hogy nagyon elhibázott lenne az a támogatás, ami darabdarabra mér, és azt mondja, hogy bocs, hát most te vagy a 4001-edik, már te biztos, hogy nem fogod ezt megkapni.

[00:21:10]Szóval azt gondolom, hogy ezek az ellátórendszerek akkor tudnak jól működni, hogyha humánusan működnek.

[00:21:16]A ez a családi csődvédelmi szolgálat nem az SCM-nek a tehát nem mi nyújtottuk be, mint előterjesztést.

[00:21:25]De nyilván mi is örülünk, hogy ez feláll, ez az intézményhálózat.

[00:21:28]De rögtön megjegyzem, hogy volt ilyen korábban a 80-as években a családsegítő szolgálatoknak feladata volt az adósság tanácsadás.

[00:21:38]Igen.

[00:21:40]És azt gondolom, hogy és talán ahhoz én most gondolatba visszanyúlnék, mert ott valóban meg tudott az történni, hogy akár nem szorult ki belőle most ön mondott ugye egy számot, hogy 4001, most se fog, csak mondom, [horkantás] hogy ott tényleg elő előállt az a nagyon jó dolog, hogy adósság kezelése segítették ezeket a családokat.

[00:22:01]És mivel ez az, ami érinti az én államtitkárságomat, szeretném mondani, hogy eleve mi vissza szeretnénk állítani a családsegítő szolgálatoknak a preventív, akár ilyen jövedelmi lecsúszást segítő támogató funkcióját.

[00:22:17]Tehát a családsegítőket meg fogjuk abban az értelemben erősíteni, hogy mosty emberek fejében sokszor mint egy hatóság szerepel.

[00:22:24]Sokszor együtt vannak a gyerekvédelmi gyerekjóléti szolgálatokkal.

[00:22:27]Ezek együtt vannak.

[00:22:27]És ezért vag hogy az állampolgárok fejében úgy szerepel, hogy csak oda nem, mert elveszik a gyerekeinket.

[00:22:34]Igen, ez ilyen félelmetes hatást kell.

[00:22:36]Félelmetes.

[00:22:36]Tehát valójában ezt tette a rendszer a szociális és gyerekvédelmi ellátórendszerrel, hogy az emberekben egy ilyen félelmet ébreszt.

[00:22:44]Ez nem kéne, hogy így legyen, mert a szociális munka, a szociális szolgáltatás az segítő, támogató funkcióval kell, hogy bírjon.

[00:22:54]Úgyhogy én azt gondolom, hogy vissza kell adni a hatóságnak, ami a hatóság, ami pedig nem hatósági.

[00:22:57]Ott a támogató, képességétő empowerment funkciót kell segíteni, és mi a családsegítésbe ezt az elemet vissza fogjuk valahogy kúsztatni, hogy ott is legyen egy ilyen jellegű pénzügyi tanácsadás, támogatás a családok számára.

[00:23:13]Úgyhogy a kettő együtt fog tudni majd szépen kiegészítő jelleggel működni.

[00:23:19]Az, hogy az emberek nem tudnak a hó végére kijönni, ez nagyon összetett dolog, merthogy tudni kell az emberek pénzköltésű szokásait.

[00:23:27]Szóval nagyon sok esetben nem alakul ki az embereknél a pénzügyi tudatosság.

[00:23:34]És főleg akkor nem, hogyha kevés van, és egyszerre mondjuk jön mondjuk két hetente, vagy hetente egy fizetés, vagy akárhov, teljesen mindegy, akkor nagyon sok, hogy is mondjam, ezen egy szubkulturális hatás, hogy aki nem tanult meg, meg mindig nélkülözött, az akkor egyszerre elkölti.

[00:23:49]Hát én nagyon sok mélyszegénységben élő családdal állok kapcsolatban.

[00:23:54]Rengeteg tereptapasztalatom van az elmúlt 25 évből is.

[00:23:57]Elmondhatom, hogy nagyon sok esetben annyira, mit tudom én, örül az ember annak, ami van, és nem tanulta meg, hogy azt be kell osztani.

[00:24:04]Nincs jövőképe, nincs meg az a tudat, hogy holnap is kell élni valamiből, hogy hogy és ez szerintem tudom, hogy nem mindenre válasz az, hogy tanulható, de én hiszek abban, hogy az emberek mégis csak meg tudják tanulni.

[00:24:18]Szóval itt szociokulturális normákat kell átírni.

[00:24:23]Ez a feladatunk.

[00:24:25]És ezt én valójában azt gondolom, hogy nekünk az SCM-nek mindig kart karba öltve kell együtt menni az OGM-mel, az oktatási gyerekügyi miniszterériummal, és ugye benne van a nevében gyerekügyi.

[00:24:37]Tehát számos ponton mi a gyerekeken keresztül jutunk el a családokhoz.

[00:24:42]Ugyanez van nálunk a jelenlétpont, biztos kezdett tanoda.

[00:24:44]És nem csak a gyereket, biztos kezdetbe csak a gyereket, hanem az anyát, a családot, akár a nagymamát ragadjuk meg, márhogy nem úgy fizikálisan, hanem szimbolikusan.

[00:24:56]És így hívjuk be, így szólítjuk meg, és így próbáljuk meg akár a pénzügyi tudatosságra nevelni.

[00:25:03]Tehát én azt gondolom, hogy a gyerekeket az iskolába is lehet és ezeken a említett szolgáltatásokon, amiket most felvonultattam, és még egy nagyon fontos dologban, mi meg szeretnénk erősíteni az óvodai és az iskolai szociális munkásoknak a szerepét, hiszen ez is az államtitkárságunkhoz tartozik, akik a családokat fogják támogatni, és a drogprevencióban, a megelőzésben fognak tudni, és ezekben akár a pénzügyi tudatosságban és abban, hogy a hogy tudsz a kríziseiddel bánni, a milyen a normatív kríziseidet, hogy tudod kezelni a családi kríziseket nagyon sok a válás.

[00:25:42]Említettem, hogy családpolitikával is foglalkozunk, minden másrég házasság.

[00:25:46]Ezeket egy gyereknek nagyon nehéz kezelni, de ezeken keresztül, ezeken a szolgáltatásokon keresztül talán könnyíthetünk a gyerekek terhei, mert a gyerekekre is nagyon nagy nyomás nehezedik.

[00:25:55]Szóval valahogy így próbálunk ezekre a kihívásokra reagálni.

[00:26:01]Ühüm.

[00:26:01]A minisztérium egyeztetett a magyar diktológiai társaságnak az elnökségével, és utána azt mondta egy Facebook videóban, hogy a 24 órában vagyunk.

[00:26:11]Többek között azért, mert így a szegregátumokban, a leszakadó településeken akár 10 éves gyerekek vagy várandós lányok, vagy deányanyák rendszeres kábítószerhasználók.

[00:26:25]Ez a probléma azért került most elsősorban a köztudatba, mert Budapest belső kerületeinek az utcáin megjelentek azok a társadalmi problémák, amik eddig nem voltak láthatók a a felső középosztály vagy a felső osztály számára.

[00:26:40]Hogyan lehet ezt az összetett problémát kezelni, megelőzni például a kábítószerhasználatot, vagy enyhíteni azokon a körülményeken, amiért ezek az emberek olyan kábítószert használnak, amik semmire nem jók, csak a menekülésre a valóságból?

[00:26:56]Hú, ez a kábítószerű egy nagyon összetett kérdés.

[00:26:58]Valóban a nyarunk nagy része arról szólt, hogy ugye miniszterelnök úr bejelentette egyszer július elején a csütörtöki kormány szóvivői tájékoztatón is ezt a kormányzándékot, hogy Budapest belső kerületeiből, hogy ő is mondja, elinduljon egy Belügyminisztérium, SCM egészségügyi minisztérium, tehát egy tárcaközi egy nagyon intenzív munka a fővárosi, budapesti rendőrfőkapitánysággal együtt, hogy vajon ez hatósági vagy ugye szociális probléma, ami ott megjelent.

[00:27:32]Igen.

[00:27:32]Ennek a munkának a rendészeti része az látható volt, de nem volt hatékony, mert maga a probléma az szeptember közepén is.

[00:27:39]Persze ugyanúgy megvan.

[00:27:39]Szóval itt azt kell látni, hogy ugye az eddigi kormányzatok általában ezt ható hatósági és rendvédelmi kérdésnek kezelték.

[00:27:46]Én sem zárkózom el azelől, hogy igenis bizonyos értelemben ez egy rendvédelmi kérdés, mert az állampolgár a nap végén, vagy egy turista a napvégén nem szeretné ezeket a problémákat az utcán látni.

[00:27:58]Nem kellemes úgy lakni egy belvárosi tudom lakásba, hogy ott randalíroznak éjszaka, vagy akár délután, vagy látsz kristályozó embereket magukba, magukba révedve.

[00:28:12]Csak ugye szociális szakemberként azt kell, hogy mondjam, hogy ezek mögött sokszor nagyon sok életút van, amit egy kívülálló nagyon nehezen tud értelmezni.

[00:28:21]Nyilván van ebbe egy trend, hogy kipróbálok valamit.

[00:28:22]Nyilván van ebbe egy elkeseredettség, nyilván sok-sok minden van ebbe, ö és nagyon különböző a motivációja attól függően, hogy melyik társadalmi csoportról beszélünk különben, mert a végül is ez a probléma, amiről most beszélünk, a szenvedélyi betegségek, ez rétegfüggetlen probléma, azt szoktuk mondani, tehát ugyanúgy megvan az elitben, magasabban kvalifikált, mint az alacsonyabb csoportokba.

[00:28:46]Talán a jellege különböző, talán a jellege különböző.

[00:28:49]Most nem is elsősorban a drogokra gondolok, de az espad felmérések, amik nemzetközi szinten is mutatják a 14-16 éves korosztálynak a szenvedélybetegség, a dohányzás, mindenféle dolgaitott Magyarország nem áll jól.

[00:29:03]Tehát a dohányzásba például vezetünk azt, hogy valaki már kipróbálta ilyen-olyan módon és így tovább.

[00:29:10]Nagyon nagy hype a különféle elektronikus cigaretták, snősz és egyéb tartozékok, és ezek is rávesznek téged valamilyen szenvedélyre.

[00:29:20]Tehát ezek szenvedélyek.

[00:29:20]Ez azt jelenti, hogy nem bírsz ki, nem tudsz megtartani tanárként egy 45 perces órát, mert már a diákjaim is teszik be a a snüsszöt.

[00:29:27]Nem tudom, hogy snüszt ezt milyen tár tárgyesetben hogy kell mondani?

[00:29:31]A szájukba.

[00:29:32]Amikor először egyszer szembesültem ezzel, hát el voltam teljesen képedve.

[00:29:36]Azóta már, hogy is mondjam, gyakorló snücknézegető vagyok.

[00:29:40]De ez szerintem nem jó.

[00:29:40]Tehát ez is egyfajta szenvedély.

[00:29:43]Nem, nem tudsz kibírni, nem valamitől függsz.

[00:29:49]De nem kell messzire menni, mert ezek a gyerekek felnőttek egy-egy családban, vagy ugye akinek, tehát akinek volt családja, most nem a gyerekvédelemben lévő gyerekekről beszélek, és hát a családjukban mit látnak?

[00:29:59]1 millió alkoholista országai vagy vagyunk.

[00:30:01]Azért a szenvedélybetegségben mindig azt is kell mondani, hogy a magyarokra egyébként is ugye jellemző az ivás, az ivási kultúra, az alkoholfogyasztás.

[00:30:12]Kicsit azt mondanám, hogy szociológusként ugye kultúráról beszélünk, de nagyon sok esetb kultúrálatlan a fogyasztás.

[00:30:16]Tehát a na nem a hétköznapi szóhasználattal élve tehát azt látjuk, hogy igenis ez egy olyan probléma, amire tényleg a 24 órában vagyunk, és az volt a leg fú, hogy is mondjam, szánalmasabb vagy röhelyes, nem tudtam, hogy nevessek vagy sírjak.

[00:30:33]Komolyan mondom, hogy bejött az addiktológiai társaság, meg az alacsony küszöbű szolgáltatók, meg nagyon sok embert hívtunk össze tényleg a államtitkárságunk, és egyeztett folyamatosan, mert szeretnénk a jó dolgokat behozni és ezekből szakpolitikai javaslatokat készíteni.

[00:30:49]És akkor jöttek a az addiktológiai társaságtól és mondják, hogy itt van a 20 éve letett azt anyaguk az asztalunk.

[00:30:56]Tessék.

[00:30:57]És én meg voltam döbbenve, mert és ugyanezt tapasztalom a hajléktalan ellátásb és mindenhol, hogy 20 éve meglévő anyagokat kapunk meg, és a probléma nem lett alacsonyabb, nem lett kisebb, és most már egyre jobban markánsan látható.

[00:31:10]eddig is ott volt, csak talán most lehet, hogy furcsát fogok mondani, és lehet, hogy nem is kellene ilyen filozófiai magaslatokba repkedni, de szabadság és biztonság, tehát a demokráciával, a kapu kinyitásával végülis kijött a szellem a palackból.

[00:31:27]egyre több mindent látunk, mert hogyha hogy is mondjam, ha nem nincs például egy belügyminisztérium abban az értelemben, hogy nem azt kezeli például a családpolitikát, gondoskodáspitika meg nem tudom, mondjuk a családpolitikát a Kim kezelte, de a de a gondoskodáspolitika volt idézőjelben ugye a Belügyminisztériumban.

[00:31:46]Tehát hogyha nem egy, hogy is mondjam, tehát demokráciában az állampolgár rádöbben, hogy uff, vannak ilyen problémák, láthatóvá válnak bizonyos dolgok, nem csak a jó, hanem akár az ilyen kedvezőtlen dolgok is, nincsenek lefolytva, nincsenek el téve a kispolcra, előjöttek az emberek akár, de nem bagatelizálni akarnám a dolgot, mert én nagyon szomorúan tapasztalom, ahogy említettem, 25 éve járok szegregátumokba elég intenzíven, és gyerekcsoportokat at is tart tartok.

[00:32:17]Most ugye nincs erre lehetőségem, de tartottam még egy évvel ezelőttig.

[00:32:22]És megdöbbenve láttam, megdöbbenve láttam, hogy tényleg ezt másik interjúban is elmondtam, hogy csillog a gyerekek szeme, nagyjából fény van bennük egy nagyjából egy 10 éves korig, és utána nem jönnek a foglalkozásra nagyon sok esetben, és akkor kérdezed, hogy hol van XY, hol van ez a lány, és kiderül, komolyan mondom, most is megborzadok, hogyha erre erre erre emlékszem, erre a történ történetre, és hát elvitték, elvitték, prostituálódott mindenféle, meghalt az édesanya, mert rágbeteg volt és neki kell a családot eltartani.

[00:33:03]Szóval ezek olyan esetek, és akkor ha nekem valaki azt mondja, hogy ezekről a gyerekekről tényleg le kell le lehet mondani, akkor én egyszerűen ezt nem tudom nem tudom ezt érzelmek nélkül mondani, hogy ez nagyon-nagyon nagy zsákutca.

[00:33:14]És akkor amikor valaki azt mondja, hogy ezek, hogy is mondjam, hogy ezek a fiúk, akik ott vannak ezeken a mélyszegény telepeken, hogy ezek között nincs jóra való gyerek, akkor én azt mondom, hogy hogy ez egyszerűen nem igaz.

[00:33:27]Tehát, hogy én annyi olyan fiút láttam, akik családfenntartóvá váltak 16-17 éves korban.

[00:33:35]És persze nagyon sokat láttam, akik akár elkallódtak pontosan amiatt, mert sose láttak maguk körül egy egy normatív, egy egy keretet, egy mintát.

[00:33:45]Egy mintát.

[00:33:45]és és ö csak azt látták tényleg, hogy egy kis helyen az emberek mindenféle dolgot csinálnak satöbbi, ami nem szolgálja feltétlenül az ő egészséges felnőtté válásukat, de azt gondolom, hogy az ilyen telepeken is rengeteg jó energia van.

[00:34:03]Nagyon-nagyon sok energia van a cigányasszonyokban.

[00:34:05]Például minden program ezt mutatja, függetlenül attól, hogy ez egy miskolci, egy budapesti vagy egy vidéki szegregátum, hogy például a cigányasszonyok ugye akik mondjuk már 40 évesek, ugye nagymamák, mert teljesen más, sok esetben nem lehet általánosítani.

[00:34:22]Ezt nagyon szeretném mondani, hogy ahány rom közösség, annyiféle, és nem lehet általánosítani, de sokszor rengeteg mindent tesznek azért, hogy a család egyben maradjon.

[00:34:32]Csak az a gond például, hogy jártam rengeteg olyan közösségbe, ahol azt mondja az a nagymama, hogy azzal, hogy megjelent a drog, ő se tud mit kezdeni.

[00:34:42]Tehát ez tényleg ez úgy öli az egész közösséget, nincs az a régi tradicionális kultúra, ami volt.

[00:34:52]És ráadásul persze jó dolog is ülhet- rosszul, mert az, hogy elmehettek mondjuk az apák vagy fiúk külföldre dolgozni, az ez egy jó lehetőség, de szétzilálta a családokat ezekben a ugye nem volt itt megfelelő álláslehetőség.

[00:35:10]Az építőiparba el tudtak menni, de az is hetelőmunka, meg mennek ugye jobbra-balra.

[00:35:13]Ez mondjuk mindig így volt.

[00:35:15]Ment a fekete vonat, ugye a szocializmus idején is tudjuk, munkásszállók voltak, de valahogy akkor más volt a szocializációs háttér, és most nincs meg már nagyon sok családba elveszett, és roma családokba is ez a kötő szövet.

[00:35:29]Ühüm.

[00:35:29]És akkor látod, hogy a nagymama próbál minden erőfeszítést megtenni, hogy ezeket a családokat összetartsa, és egyszerűen van skeje arra, hogy hogy vegye rá mondjuk a gyereket, hogy iskolába menjen, meg ezt csinál ezt cs, hogy a a kristály, amit ő neki teljesen testidegen, na ezzel már nem tud mit kezdeni.

[00:35:47]És azt is láttam rengeteg szegregátumban, hogy négy-öt családdal van a baj már [torokköszörülés] abban az értelemben, hogy nem baj.

[00:35:54]Így van.

[00:35:56]Ő terjező.

[00:35:57]ők a terjesztők, ők azok, akik mindenféle illegális dolgokra, vagyis bekúztatják ezeket a manővereket a ezekre a gyerekekre rákúztatják, és ezt biztos, hogy nem nézhetjük tétlenül.

[00:36:10]Tehát azt gondolom, hogy tényleg beavatkozások kellenek.

[00:36:11]Igen.

[00:36:15]Összel és télen a jogszabály alkotás az az csúcsra lesz járatva.

[00:36:17]Ezt ezt olvastam a Facebook oldalán.

[00:36:23]Ez erre vonatkozik az utolsó két kérdésem.

[00:36:25]Az első, hogy hát Magyarországon a 2018-as alaptörvénymódosítás óta úgymond illegális a hajléktalanság.

[00:36:35]Ez ezt nagyon furcsa kimondani, de hát valóban volt, aki 60 nap elzárást kapott azért, mert a az utcán élt.

[00:36:43]Hogyan és mikor változtatnak az úgynevezett hajléktalan törvényen?

[00:36:46]És így röviden mik a legfontosabb lépések a hajléktalan ellátásban, amit azonnal meg kell lépni?

[00:36:54]Igen, a hajléktalan ellátás különben egy nagyon összetett ellátórendszer van.

[00:36:58]Hát most nem bele ennek a részleteibe, akit érdekel, az megnézheti a szociális törvénybe, hogy ez hogy van szabályozva, de azért azt látni kell, hogy vannak alapellátási formák, vannak elég színes a paletta abból a szempontból, hogy például hajléktalan közalapítványok és és a más alapítványokon keresztül is hajléktalan ellátó intézmény működik, vagy a Vöröskereszt és más programok is vannak, illetve az állam és az önkormányzatok is működtetnek bizonyos hajléktalan ellátó szolgáltatásokat és Ö azt kell látni, hogy itt mindenféleképpen, tehát le kell venni erről a problémáról a rendészeti jelleget.

[00:37:38]Ugye csak csak azért ez egy nagyon nehéz terep, mert aki látott már egy olyan halléktalant, vagy beszélgetett vele, aki 10 éve, 15-20 éve az utcán él, vagy bokrokban, fás területeken meghúzza magát jobbra-balra, az pontosan tudja, hogy ezek ugye már egy olyan életvitelszerű kulturális normákká merevedtek ezeknek az embereknek az életmódjában, amit egyik napról a másikra nem lehet megváltoztatni.

[00:38:05]Tudjuk jól, hogy a hajléktalanok egy jó része nem szívesen megy be egy fapados szállóra, mert fél, ugye fél attól, hogy ott nincs biztonságban, fél, hogy elkap valamit, fél attól, hogy hogy ott lop lopnak tőle.

[00:38:19]Tehát lehet, hogy ezek a félelmek egyrésze alap megalapozott, másrésze megalapozatlan, de akkor is a hajléktalanok egy része egyszerűen hogy is fogalmazzak?

[00:38:30]Tehát nem egyszerűen intéz intézmény hálózatól teljesen rosszul van.

[00:38:37]Szóval ez viszont egy probléma, mert most mit tud tenni egy utcai szociális munkás?

[00:38:41]Ugye vannak utcai szociális munkások, őket tervezzük megerősíteni, különben ezt a szolgáltatást is.

[00:38:45]Illetve vannak diszpécher szolgálatok, akik a Vörös kód idején és a téli krízis idején is területileg illetékesek, és ők is itt segítik ezt az ellátórendszert.

[00:38:56]Tehát mit tud tenni egy utcai szociális munkás, hogyha valaki nem akar bemenni se egy szállóra, se egy fabadosra, se sehova, felajánl neki a szolgáltatásokat, de tulajdonképpen ott marad, ott marad, ad neki valamilyen segítséget, de az ott marad.

[00:39:13]Nem kötelezeted arra, hogy ő ne abba a lukba lakjon, hanem éppen menjen be.

[00:39:17]Szóval persze bocsánat, hogy most ezt mondom, vannak vagabundok, akik tényleg szeret, tehát és félreért és ne essél tényleg a legjobb szándékom mondom.

[00:39:28]Tehát ők ezt az életformát, nekik ez egy életforma értem.

[00:39:35]Lehet, hogy azért, mert sose láttak mást.

[00:39:36]Lehet, hogy azért, mert mert mindig mindig a periférián voltakm vagy egyéb módokon.

[00:39:44]De mégiscsak ez egy ez egy életforma.

[00:39:48]Most nemrégiben, például Miskolcon a Vöröskereszt például, csak mondok egy jó gyakorlatot, jó példát, bővítette a hajléktalan szállóját, és kifejezetten például egy a hajléktalanság egy speciális területére fókuszáltak a női hajléktalanságra, mert ugye ők sokszor családok átmeneti otthonában vagy kríziszállókon élnek, ahol ugye gyerekeikkel vagy ilyen titkos menedékházak, lehet, hogy éppen persze áldozati abúzus vagy kapcsolati erőszak miatt mennek ekül, de lehet, hogy más miatt.

[00:40:19]Tehát a női hajléktalanságra is oda kell figyelni, és ők kifejezetten erre hoztak létre egy új részleget.

[00:40:26]Tehát azt gondolom, hogy hogy itt itt van mit tenni bőven.

[00:40:29]Múlt héten voltunk a Balaton Földváron az országos hajléktalan konferencián.

[00:40:36]Nagyon sok jó ötlet, gyakorlat hangzott el, és ezeket meg meghallgatjuk, fogjuk módosítani a szociális törvényt.

[00:40:44]kisebb módosítások már most történnek, és ugye mondta, hogy rapid módon van a így van nekünk előterjesztéseink sokasága van.

[00:40:52]Most ez is, ezt is készítjük elő, hogy ennek a egy bizonyos módosításai.

[00:40:57]Majd akkor beszélünk róla, amikor már ez publikus, de a szociális törvényt alapjaiban is fogjuk módosítani pont ezekre.

[00:41:06]Igen, még egy utolsó rövid kérdés, mert közben kifutunk az adásidőből, hogy a 2022-es módosítását a szociális törvénynek, hogy az egyén jólétért elsősorban önmaga felelős, utána a hozzátartozók, utána a karitatív szervezetek, utána az önkormányzatok és csak végsősorban az állam.

[00:41:26]Ez az első módosítások között lesz.

[00:41:28]Ez ez így van, ahogy mondjuk abszolút.

[00:41:30]Tehát ugye a gondoskodáspitikával is szakítottunk.

[00:41:35]az alaptörvénynek se tudunk egyetérteni az ilyen jellegű pontjaival.

[00:41:37]Legalábbis ezt most a magam és államtitkárságom nevében tudom mondani.

[00:41:41]Úgyhogy igen, nagyon jól mondja.

[00:41:44]Ez az első olyan dolog, amit mi nem szeretnénk nem szeretnénk tovább vinni.

[00:41:48]Köszönöm szépen Szabó Tót King a szociális család és idősügyi államtitkárnak, hogy eljött hozzánk a klasszis podcastbe.

[00:41:55]Hogyha hasonló tartalmakat szeretnének látni, iratkozzanak fel YouTube csatornánkra, és ha érdekesnek találták, osszák meg a videónkat, podcastünket a Facebookon.

[00:42:06]Köszönjük szépen a figyelmüket, viszontlátásra.

[00:42:10]Ez a Klassis Podcast.