Puzsér: Orbán mattot kapott - jönnie kell az elszámoltatásnak

[00:00:00]Jó napot kívánok.

[00:00:00]Köszöntöm önöket.

[00:00:02]Április 12-én éjszaka valami egészen elképesztő nép ünnepé volt a városban.

[00:00:07]Nagyon nagyon sok fiatal meg hát nyilván nem csak fiatalok érezték úgy, hogy pillanatnyilag el sem tudják hinni, hogy vége van ennek a 16 évnek.

[00:00:13]Sokan sírtak és egyébként ezt látották személyesen is, akik a bulizók között voltak.

[00:00:17]Meg volt olyan is, aki aki nagy nyilvánosság előtt sírt, vagy hát legalábbis eredtek el a könnyei.

[00:00:24]Hatódott meg nagyon mélyen.

[00:00:27]Puzsér Róbert a vendégünk.

[00:00:29]Szervusz!

[00:00:29]Köszönöm a meghívást.

[00:00:31]Aki ott volt az ingámon, az eredmény váron, az látta, hogy tényleg meghatottál és nagyon-nagyon nehezen tudtál kimondani akár egy mondatot, és akkor, amikor kiderült, hogy mi az eredmény.

[00:00:41]Ebből az eufóriából van még?

[00:00:45]Igen, ebből azt hiszem, hogy maradt még ez 20 év karmája, amit sikerült ennek a nemzetnek leraknia.

[00:00:51]20 évvel ezelőtt 2006-ban történt egy nagy gyalázatosság, aminek nem lett következménye, ezért lett egy összefüggő 16 éven keresztültartó következménye ez az Orbán korszak.

[00:01:04][horkantás] Valójában 2006-ban fordult át a magyar társadalom, 2006-ban vált a magyar társadalmi többség nemzeti radikálissá.

[00:01:13]És ez tartott egészen 2026-ig, amikor 2026-ban a nemzettudat az elfordult ettől a alapvetően feudális, alapvetően reakciós szellemű elittől, és felbukott a mélységből egy olyan nemzettudat, amit a talán a fideszesek már holtnak véltek, már nem létezőnek véltek.

[00:01:46][horkantás] Ez a Kossuti értelemben vett progresszív nemzettudat, ez a alapvetően köztársasági és polgári nemzettudat.

[00:01:55]Ez az 1848-as 1956-os tartalmú nemzettudat.

[00:01:59][horkantás] És ez lépett a Fideszes ásat, reakciós és alapvetően földes úri nemzettudatnak a helyére.

[00:02:14]Ez egy ez egy hatalmas változás, ami a néplélekben zajlott le.

[00:02:18]És tulajdonképpen két év alatt a kegyelmi ügy kirobbanása 24.

[00:02:25]februárjában történt, és két évre rá a Nemzeti Radikális Uralmat elsöpörte a a köztársasági polgári nemzettudat, ami fontos, hogy érintetlen és intakt mindentől, ami a posztkommunista örökséghez tartozik.

[00:02:48]Magyarországnak sajnos azért, mert Kádár és acél nagyon jó munkát végzett.

[00:02:53]Nem volt érett a társadalma 1989-ben a rendszerváltásra.

[00:02:59]Nem [horkantás] volt alkalmas a magyar társadalom.

[00:03:01]A 89-es rendszerváltásnak nagyjából annyi étosza volt, mint egy gorenye hűtőládának.

[00:03:08]A magyar társadalom nem maga vívta ki a szabadságot, és mivel nem áldozott érte semmit, ezért aztán annak a szabadságnak nem is volt értéke.

[00:03:16]És tartoztunk, úgy tűnik, tartoztunk még az ördögnek, tartoztunk még a Kremlnek.

[00:03:22]még 36 év poszcializmussal, és ennek lett vége 12-én éjszaka.

[00:03:30]Amikor egy egész történelmi korszak lezárul, akkor akkor az ember nem egyszerűen a saját sorsában, hanem a nemzete sorsában érez egy fordulópontot.

[00:03:44]És az az nagyobb, mint az ember.

[00:03:44]úgy csap át az embernek a feje fölött érzelmileg meg meg szellemileg is, mint egy hullám, ami és ott gyakran az ember vizet nyel.

[00:03:55]Úgyhogy a megindított, meg meghatódott, megrendült állapot az ennek szól.

[00:04:03]89-ben, amikor lezajlott a rendszerváltás, én 15 éves voltam, a fejem fölött történt az egész.

[00:04:12]És sokan kiabáltak, hogy nagy baj van.

[00:04:16]hogy a kommunisták lenyúlják a rendszerváltásunkat.

[00:04:20]Először Krasó György, akkor még mindenki nevetett.

[00:04:23]Aztán amikor Csurka, akkor már nem nevetett senki.

[00:04:29]Bizony elszalasztottuk a nagytörténelmi lehetőséget, és ezért évet kellett ismételnünk.

[00:04:36]Úgy, hogy korszakot kellett ismételnünk.

[00:04:40]Most valami egészen más történt.

[00:04:43]A magyarok maguk rázták le magukról az orbánizmust.

[00:04:46]Saját kezükbe vették a sorsukat, a saját kezükbe vették a jövőjüket, kezükbe vették a politikát, és lezárták ezt a gyalázatos történelmi korszakot.

[00:04:58]És most a nagy, nagy nagy-nagy nemzedéki feladat, hogy a következő korszak más legyen, különb legyen, hogy tanuljunk abból, amit mulasztottunk.

[00:05:08]8990-ben, vagy amit mulasztottunk 2010-ben.

[00:05:15]A nulladik lépése ennek úgy gondolom, hogy elszámoltatás és számonkérés kell, hogy legyen.

[00:05:20]Ez az, ami elmaradt 899-90-ben, és ez az, ami elmaradt 2010-ben.

[00:05:24]Hiába kampányolt ezzel Orbán Viktor, sőt ez volt az egyetlen választási ígérete.

[00:05:31]Most ezt mind el kell végezni, és nem és meggyőződésem szerint nem pusztán a Fidesz politikus bűnözőire vonatkozóan, hanem Gyurcsány Ferencet is elő kell venni azért, amit 2006-ban művelt.

[00:05:43]Nagyon régóta mondod nagyon nagy hangsllyal, hogy az, hogy ez a, hogy az elszámoltatás elmaradt 89-ben, elmaradt 2010-ben, itt az elszámoltatás alatt elsősorban a vagyoni elszámoltatást értett, tehát az ellopott vagyonnak a visszaszerzését, vagy ha nem visszaszerezhető a vagyon, legalábbis az elh elherdáló büntetőjogi megbüntetését, vagy ezalatt értesz egyfajta egyfajta erkölcsi elszámoltatást.

[00:06:13]is mind a mindegyiket értem alatta.

[00:06:15]Tehát nyilvánvaló, hogy a ellopott közvakkal el kell számolniuk a Fidesz politikus bűnözőinek, de az a tény, hogy Gyurcsány Ferenc 2006-ban maga büszkélkedett el azzal, hogy ő személyesen utasította a rendőri vezetőket arra, hogy szereljék le a rendőrökről az azonosítójelzést, és úgy küldte ki őket a forradalom 50.

[00:06:44]évfordulóján Budapest utcáira, hogy portyázzanak, hogy az földön fekvő embereket üssenek, verjenek, rugdaljanak.

[00:06:53]Ezért számon kell kérni őt.

[00:06:53]Ez nem maradhat ennyiben.

[00:06:56]16 év orbánizmussal fizettünk a gaz emberségéért.

[00:07:00]Ideje, hogy ő is megfizessen.

[00:07:05]Nem pusztán az ellopott javakról van szó, az ellopott éveinkről, évtizedeinkről van szó.

[00:07:11]az ő [sóhajtás] politikusi hatalomvágyának megrabolt történelmi korszakról, nemzedékek fiatalságáról van szó.

[00:07:20]Ideje, hogy feleljen.

[00:07:25]Nagyon feltűnő az is, hogy és erre kapcsolódik rá, hogy most mindenki azt mondja, hogy úristen végetért, vagy hát nyilván aki azon az oldalán oldalon áll, hogy úristen végetért ez az elmúlt 16 év.

[00:07:37]Te mindig 20 évet mondasz.

[00:07:39]Igen, mert 2006-ban kezdődött.

[00:07:42]Nem, nem lehet 2010-től számolni a történetet, mert akkor nem értjük a történetet.

[00:07:47]Miből lett 2010-ben az a kéthad?

[00:07:50]Az a 2006-os gyalázatból lett az a kéthad.

[00:07:55]2006-os gyalázatnak lettek volna következményei.

[00:07:58]Mondjuk csak annyi, mindössze annyi, hogy Gyurcsány lemond és hátralép.

[00:08:03]Mondjuk a rendőr a tagak helyett lemond és hátralép és előrelé előlép Hiller István, Kovács László, Lendvai Ildikó, vagy Bajnai Gordon, vagy Kis Péter, és folytatódhatott volna a köztársaság története.

[00:08:27]Nem bukott volna bele a köztársaság, és nem bukott volna bele a posztkommunista baloldal sem.

[00:08:32]Gyurcsánynak hátra kellett volna lépnie egyet, lemondania, de utána ő ebben megigazult volna.

[00:08:40]Hát ő lett volna a miniszterelnök, aki vállalta a felelősséget azért, hogy hazudott.

[00:08:44]Ő lett volna a miniszterelnök, aki képes volt arra, hogy elengedje a hatalmat és hátralépjen.

[00:08:51]Azóta már újra hatalomra jutott volna, és már újra megbukott volna.

[00:08:57]Azt gondolod, hogyha akkor nem akarom, hogy Gyurcsányról szól az interjú, de ha akkor lemond időben, akkor utána szerinted lett volna mondjuk még egy ciklosa?

[00:09:05]Persze, persze, nyilvánvalóan lett volna.

[00:09:07]Ha ő ott akkor lemondott volna, akkor Gyurcsány megmaradt volna, mint az a a baloldalnak az a vezére, aki már legyőzte Orbánt, és aki akkor, amikor ennek a körülményei kiderültek, akkor mint egy igaz demokrata lemondott a hatalomról, hátralépett.

[00:09:26]Neki nem a hatalom kellett, hanem a reformok, hogy Magyarországot megreformálja és így tovább.

[00:09:32]Persze, persze, persze.

[00:09:36]Azóta már visszakerült volna a hatalomba, de ugyanazok miatt, az okok miatt, amely okok alapvetően a személyiségében vannak, már újra megbukott volna azóta, de állna a köztársaság.

[00:09:51]Szóval, hogy ezért a 16 évért, amit el kellett töltenünk az Orbánrendszerben, ezért Gyurcsánya felelős.

[00:10:00]Ezt a felelősséget vállalnia kell, és ezt igenis számon kell kérni rajta.

[00:10:02]Nem lehet, nem lehet 2010-től indítani a történetet, mintha 2010-ig minden rendben lett volna.

[00:10:09]Gyurcsány buktatta meg a köztársaságot.

[00:10:11]A helyén Orbán építette fel a NERt valóban.

[00:10:16]Ők ketten összemérhető bűnnel felelnek a nemzet előtt.

[00:10:24]Gyurcsány Femzett többször neveztett gazembernek.

[00:10:26]Talán most is körülbelül ez volt a a szószetétel.

[00:10:30]Orbán Viktort nem tudom, hogy szó szerint nevezted az embernek.

[00:10:32]Lehet, ami ez is magyarany is volt.

[00:10:34]Melyikük a nagyobb az ember?

[00:10:38]Hát Orbán az egy sokkal tehetségesebb, sokkal jobb képességű, sokkal nagyobb formátumú az ember, mint a Gyurcsány.

[00:10:44]A Gyurcsány az egy sokkal gyengébb képességű az ember.

[00:10:51]Most a ugye lehet csinálni a rosszat rosszul, lehet csinálni a rosszat jól, lehet csinálni a jót rosszul, és lehet csinálni a jót jól.

[00:11:02]Nyilván a jót jól a legjobb, a rosszat jól a legrosszabb.

[00:11:10]A rosszat rosszul kevésbé rossz, mint a rosszat jól.

[00:11:12]Gyurcsány a rosszat rosszul csinálta.

[00:11:15]Ühüm.

[00:11:16]Orbán a rosszat jól csinálta.

[00:11:16]Tehát Orbán volt a rosszabb.

[00:11:18]Értelemszerűen ő volt a rosszabb.

[00:11:21]Hát ő ő felépítette azt a önkény uralmat, amit a Gyurcsán csak megkísérelt, de belebukott.

[00:11:26]Az Orbán felépítette, ő megkonstruálta, ő 16 éven keresztül uralta.

[00:11:32]Értelemszerűen Orbán Orbán az ártóbb szellem a magyarságra nézve.

[00:11:38]De de a különbség hangsúlyozom, hogy nem morális köztük, hanem csak képességbeli.

[00:11:48]Tehát egyszerűen egy jobb képességű gonosztevő nagyobb többet tud ártani, mint egy rossz képességű gonosztevő.

[00:11:57]Magyar Péter és a Tiszapárt ennyi idő alatt lévő felépítése és egészen elképesztő sikere ugye egyetlen egy párt sem kapott a kormányváltás óta ennyi szavazatot önmaga.

[00:12:09]Ez azon túl, hogy volt egy ebből a szempontból szerencsés időpillanat, ugye a kegyelmi botrány, aztán a Partizán intervjú, tehát sok véletlenből tevédik össze Magyar Péternek a a politikai karriérje, de ez volt szerinted az egyik fő ok, amiért ezt el tudta érni, mert pontosan ő ugyanezt mondta első perctől kezdve, és ebben nem volt hajlandó kompromisszumot kötni, hogy Orbánnak és Gyurcsánynak ugyanúgy el kell tűnnie.

[00:12:33]Ühüm.

[00:12:33]Bizony, bizony.

[00:12:33]Ez lett a megfejtés.

[00:12:37]Magyar Péter megértette, hogy Gyurcsány [horkantás] az ördöglakat, ami az Orbán rendszert védi, és hogy az ördöglakatot előbb le kell szerelni, és utána lehet hozzákezdeni az Orbán leváltásához.

[00:12:56]Amíg a Gyurcsánnyal közösen akarjuk leváltani a a az Orbán Viktort, addig az ördöglakat védelmezi, zárja az ajtót, amin keresztül hozzá lehetne férni Orbánhoz, és le lehetne váltani őt.

[00:13:12]Nem, nem lehet megkerülni a stációkat.

[00:13:12]A fontos szációk ellenzékváltás, kormányváltás, rendszerváltás.

[00:13:23]Amikor a sétáló Budapest kampány keretében 2019-ben meghirdettük a ellenzékváltás 19 kampányt, akkor mi ehhez a nagy nemzeti feladathoz láttunk hozzá.

[00:13:43]amennyi erőnk volt erre, de mindenesetre a mémet, ezt a ezt a gondolatcsírát azt hiszem sikerült elültetni a közös tudatban.

[00:13:51]És ez kicsírázott és bizony megértette Magyar Péter és megértette az ellenzéki magyarság, hogy nem összefogással, hanem kinövesztéssel lehet Orbán rendszerét hatékonyan kihívni.

[00:14:08]Tehát nem összefogni a problémával, azzal a problémával, ami okozta Orbán Viktort meg a rendszerét, hanem kinöveszteni egy attól a problémától és Orbán rendszerétől egyaránt intakt érintetlen politikai alternatívát, [horkantás] amely először leváltja az ellenzéket, majd abból a pozícióból kihívja Orbánt, és leváltja őt is, és lám, és sikerült.

[00:14:32]Én 20 éven keresztül mantráztam azt, de mint egy monomániás, hogy már nagyon untam, hogy Orbán és Gyurcsány ugyanannak az érmének a két oldala.

[00:14:46]A fejet leváltani az írásra, az írást nem lehet leváltani a fejre.

[00:14:51]Bármennyire elinflálódott a pénz, ha csak megfordítjuk, megkapjuk mindkettőt.

[00:14:58]El kell dobni az elértéktett pénzt a hulladékkonténerbe, és újat kell verni olyat, aminek van értéke.

[00:15:07]És és végül sok-sok kudarc nyomán a magyarság is eljutott arra, hogy ez az egyetlen út és végigment az úton, és és hatalmas boldogságomra végre megérkeztünk egy fordulóponthoz, egy új történelmi korszakhoz, aminek másnak kell lennie, mint az előző volt.

[00:15:27]annak, hogy ez más lehessen.

[00:15:30]Nyilvánvalóan az egyik legfontosabb tényezője a mindenfajta értelemben, jogi, morális, erkölcsi értelemben való elszámoltatás.

[00:15:39]És ha nézzük a kormányzati kommunikációt, ami amit megszólaltak ebben a témában, egyre többen azonosítják be a kormányzati szereplők közül, hogy hát lehet, hogy itt a lokvásnak és a korrupciónak volt abban némi szerepe, hogy ők megbtak, csak soha nem a saját maguk dopásáról beszélnek.

[00:15:56]És akkor itt most idézek kettőt.

[00:15:56]Kocsis Máté volt az első, aki ugye azt mondta, hogy a Fidesz 1%-a Syi pénzéhes potyautasok, ők horgolták a kötelet a nyakon köré.

[00:16:07]És akkor Széó azóta ugye adott a Terexnek egy mostra interjút és százredik kérdésre annyit bírt ennek kapcsán mondani, hogy nem politikai szereplők nem politikai szereplők hogyan használták ki azt a becsületes kormányzati munkát, amelyet a miniszterelnök és kormányának tagjai elvégeztek.

[00:16:24]Tehát azt mondta, hogy a választási eredményben a választók azon a prizmán keresztül nézték őket, hogy ezek a szereplők, akik nem politikai szereplők kihasználták a kormány egyébként becsületes munkáját.

[00:16:36]Mit szólsz ezekhez?

[00:16:39]Micsoda ócska filléres gagyi narratíva, micsoda hitvány [horkantás] kifogáskeresés és bűnbakképzés?

[00:16:52]Orbán Viktor a rendszerfő, nem kormányfő, én értem, hogy jogilag ő a kormányfő, de az a pozíció, ami jogilag, jogi értelemben egy kormányfő tőlünk nyugatra, jogállamokban, képviseleti demokráciákban, az Magyarországon a Lázár János volt, később a Gulyás Gergely, aki a ügyintézést végzi.

[00:17:21]Orbán Viktor [horkantás] valójában nem a kormányt vezette.

[00:17:23]Orbán Viktor a legfőbb hűbér úr volt.

[00:17:25]Ez egy feudális rendszer, aminek a Tölgyesi Péter úgy hívja, hogy hatalmi piramis, hívhatjuk úgy is, hogy hűbéri lánc a csúcsán Orbán Viktor trónolt.

[00:17:41]Ő ő alátartozott a rezsim, annak teljes gazdasági erejével, a mélyállammal, a megszállt intézményekkel.

[00:17:51]a az oligarchák tömegével, a sajtó különböző orgánumaival Orbán Viktor felelt mindenért.

[00:18:02]Magyarországnak ezalatt a 16 év alatt két fajta ügye volt.

[00:18:04]Az egyik az olyan, ami Orbán Viktort érdekli, foglalkoztatja, neki fontos, azokban ő személyes döntéseket hozott, mint egy király.

[00:18:15]És volt a másfajta ügy, ami Orbán Viktor nem érdekelte, nem foglalkoztatta, untatta, nem kötötte le, nem inspirálta a becsváfágyát.

[00:18:29]az ilyeneket meglepasszolta a minisztereinek, vagy épp a épp a kancellária miniszterének, hogy intézgesse.

[00:18:36][horkantás] Ez a két fajta ügy volt, de mind a kettőről Orbán döntött, és az van, hogy az egyikről ő személyesen, a másikról meg az, akire ő rámutatott.

[00:18:46]Itt ő a felelős mindenért.

[00:18:50]Nincs ilyen, hogy ilyen meg olyan emberek ide verődtek, akik felelősek.

[00:18:52]A miniszterelnök úr kiváló munkáját elrontották.

[00:18:59]Ezt mondják.

[00:19:00]Hát de hát világos, mert menti, próbálják menteni a menthetőt, és próbálják próbálják a [horkantás] a az űrügyet meg a kifogást legyártani Orbánnak.

[00:19:10]Valójában Orbán a felelős mindenért.

[00:19:13]Ezek a figurák, ezek Orbán akaratából voltak ott, ahol részesültek a rabolt javakból.

[00:19:24]éltek olyan módon, ahogy éltek.

[00:19:24]Ez ezért mind Orbán a felelős.

[00:19:27]Orbán így tartotta helyesnek, azért lett így az ő rendszere, az ő hűbéresei, az ő oligarchái, az ő veje, az ő telekszomszédja.

[00:19:48]Nincs nincs kifogás és nincs menekvés.

[00:19:50]Nincs hova menekülni ennek a 16 évnek a felelőssége elől.

[00:19:57]Ilyenkor mindig mindig az a az a duma, hogy hát a Orbán Viktor nem tudott róla, a jó király nem tudott róla.

[00:20:01]Tudott ő mindenről, csak arról nem tudott, ami nem érdekelte.

[00:20:10]Szerinted azt, hogy egyelőre úgy tűnik, hogy ilyen mértékben teljesen képtelenek a bármilyen fajta önreflexióra?

[00:20:18]azzal nem pontosany sírjukat fogják végleg megesni.

[00:20:24]Nagyon nehéz a helyzetük.

[00:20:27]Ö nagyon-nagyon nehéz a helyzetük.

[00:20:29]Mondjuk mondjuk úgy, hogy kilátástalan a helyzetük.

[00:20:33]Most már minden döntésük rossz döntés, de ez nem most kezdődött.

[00:20:35]Most már két éve nagyjából csak nem volt ennyire nyilvánvaló.

[00:20:40]Még a választásnak a kimenetele nem volt mindenki számára világos.

[00:20:45]csak Hannendre számára.

[00:20:51]De már két éve az van, hogy minden döntésük rossz döntés, és bármelyiket húzzák, az rossz.

[00:20:55]Tehát egy olyan egy olyan egy olyan egy olyan végjátékba jutott ez a sakjátszma, amit Orbán játszott, ahol már minden lépéssel a mathoz kerül közelebb a játékos.

[00:21:11][horkantás] már a már a szorult helyzetéből nem tud kijönni.

[00:21:13]És szóval, hogy az van, hogy [sóhajtás][zihálás] ha elvállalják a felelősséget azért, amit tettek, akkor abba buknak bele.

[00:21:23]Ühüm.

[00:21:23]Ha [horkantás] nem vállalják el, akkor abba buknak bele.

[00:21:25]Ha Orbánt félreállítják, akkor abba buknak bele.

[00:21:28]Ha Orbánt megtartják, akkor abba buknak bele.

[00:21:34]Mindenképpen el fognak sorvadni.

[00:21:36]Ha ha Orbán marad az ellenzék vezetője, akkor azt a magot, amelyik az Orbán hívőkből áll, amelyik az Orbán személyi [horkantás] kultuszának a nyomán szerveződött, azt meg tudják őrizni, de egy lassú sorvadás lesz a sorsuk, ahogyan az Gyurcsánnyal meg a meg a Gyurcsány szektával is történt.

[00:21:58]Tehát nem lesz semmi különbség ebben a vonatkozásban.

[00:22:01]El fognak sorvadni.

[00:22:05]A másik lehetőség az az, hogy Orbán félreáll és mondjuk egy Lázár János fogja vezetni a Fideszt.

[00:22:14]Most ebben az esetben a Nemzeti radikális szavazótábornak választania kell majd, hogy ki a hitelesebb nemzeti radikális, Lázár János vagy Torockai László.

[00:22:25]Na most a ő szemükben, hogyha én így beleélem magam egy nemzeti radikálisnak a fejébe, hogy Lázár János áll ki és mondja azt, hogy ő a nemzeti radikális és Torockai László mondja, hogy dehogy is, mert ő az az én számomra melyik lenne a hiteles, számomra egyértelműlen torockai lenne.

[00:22:43]Tehát ha nem lett volna ilyen nagyon súlyos következménye ennek a választásnak, és nem veszít a a ö a Fidesz ekkorát, akkor a miánk bejutása a parlamentbe az jó hír lehetett volna nekik, de így ilyen körülmények között, hogy hogy visszaszorult a Fidesz az 1adba, és ez az 1-had kiegészül a mi hazánkkal.

[00:23:14]Ez így már azt hiszem, hogy igazából rossz hír nekik.

[00:23:16]Bizony lehetséges, jó esély van rá, hogy a következő ciklusban a mi hazánk le fogja rabolni a Fidesz szavazótáborát.

[00:23:26]Az azt jelenti, hogy teljesen mikropárttá válik a a válhat [horkantás] a Fidesz.

[00:23:30]Szerinted nagy esélyel?

[00:23:32]Én azt gondolom, hogy már most középpárt.

[00:23:35]Ühüm.

[00:23:36]És én azt gondolom, hogy egy-két cikluson belül törpepártás ugorodhat.

[00:23:40]Igen, valóban.

[00:23:43]Ez számoltatás kérdésköre.

[00:23:43]A fideszesek egyelőre nem néznek vele szembe.

[00:23:49]Feltételezhetően vagy remélhetőleg a bíróságok teszik majd a dolgokat, de itt ugye rendkívül fontos, hogy mekkora a kormányzati szándék.

[00:23:58]Természetesen nem a kormányzat irányítja a bíróságokat, de azért ezeket az ügyeket nyomni kell ahhoz, hogy legyen belőle valami.

[00:24:07]Mekkora esélyt látsz arra, hogy most az egyszer tényleg meg fog valósulni, ugye?

[00:24:11]Bárint, akit bejelentettek, hogy ő lesz a miniszterelnökság vezető miniszter.

[00:24:13]Ő kettő dolgot mondott, mindkét legfontosabb első teendőjét.

[00:24:16]A első az ügy ügynökakták megnyitása, a másik pedig a vagyon visszaszerzésalnak a fennállítása.

[00:24:26]Én nagyon jó esélyt látok arra, hogy ezúttal megvalósul az a számonkérés, ami elmaradt 90 után és ami elmaradt 2010 után.

[00:24:35]És pedig azért, mert a magyarok valójában erre adtak mandátumot.

[00:24:38]Magyar Péternek nem a rezsicsökkentésre, meg nem az energiabiztonságra, meg nem a családtámogatásra, hanem erre a vagyonvisszaszerzésre, a vagyonvédelemre, a számonkérésre, az ügynök aknát megyására.

[00:24:57]Bizony.

[00:24:57]És ha Magyar Péter ezt nem hajtja végre, akkor én azt hiszem, hogy a szavazói elfordulnak tőle, de jelenleg semmilyen jelét nem látom annak, hogy a Magyar Péter meg akarna alkudni, vagy hogy ő ezt el akarná szabotálni.

[00:25:15]Óriási társadalmi akarat van ezánt.

[00:25:17]Soha ennyi ember a magyar parlamentarizmus történetében nem szavazott egy irányba.

[00:25:25]Ez az úta börtönbe programra vonatkozik.

[00:25:29]Ebbe az irányba szavaztak a magyarok.

[00:25:32]Magyar Péternek most ezt a nagy, óriás társadalmi felhatalmazást, ezt magára kell vennie.

[00:25:38]És én úgy látom, és ezt elég jó jelnek látom, hogy nem elégült ki a választási győzelemben.

[00:25:49]Néztem őt a választás éjszakáján megszólalni, aztán néztem a választás másnapján sajtótájékoztatót tartani.

[00:25:56][horkantás] Nem az volt az érzésem, ami általában egy politikusnál, amikor látunk egy politikust, amelyik megnyert egy választást, hogy triumfál.

[00:26:04]Ühüm.

[00:26:04]Ühüm.

[00:26:04]hogy ő megigazul, hogy ő, hogy ő ő pózol, meg hogy ő ő diadalmaskodik, hanem az az érzésem volt, hogy ez is egy stáció volt ezen az úton.

[00:26:17]Az az érzésem volt, hogy úgy kezeli, mint egy kaminót, aminek a választási győzelem is egy stációja volt, és megy tovább.

[00:26:24]Hát a teljesen olyan érzésem volt, hogy ő ebben a kampánybótban maradt.

[00:26:33]Ühüm.

[00:26:33]mint egy terminátor megy előre és darál.

[00:26:36]És ez nekem nagyon imponál, bevallom.

[00:26:38]Ez nagyon jó jel.

[00:26:38]Ez azt mutatja, hogy a hatalom számára nem cél, hanem eszköz, hogy ő egy úton van, és az úton van egy cél felé, amely célba legkésőbb nyolc év múlva megérkezik, mert ugye ő maga korlátozta a saját mandátumát időben, mondván, hogy összesen két cikluson keresztül lehet akárki is miniszterelnök.

[00:27:08]Ez aztán Orbán Viktorra is vonatkozik.

[00:27:13]Ez ez nagyjából Orbán Viktornak az ambícióit is nullára redukálja.

[00:27:21]Hát itt még van egy jogi vita, hogy ez hogyan tud visszafő visszamenőleg is érvényes lenni, de most részletes.

[00:27:27]Aha.

[00:27:27]Szóval a lényeg, hogy hogy ha a jogi vita is van arról, hogy hogy tud visszamenőleg érvényesülni, hát úgy, hogy hoznak most egy törvényt, amibe beleírják, hogy ez visszaug, hogy hogy a a múltban megszer a múltban letöltött miniszterelnöki ciklusok is beszámítanak, és kész.

[00:27:46]Nagyjából így.

[00:27:48]Szóval a arról van szó, hogy ő ő ő nyolc év múlva megérkezik a Mennyi lesz akkor?

[00:27:55]52.

[00:27:57]megérkezik valahogy így megérkezik a második ciklusának a végéhez.

[00:28:01]És én úgy képzelem, hogy ő addig ebben a kampánymódban, ebben a menetelésben lesz.

[00:28:10]Én úgy képzelem, hogy ő a elszámoltatásra, az Orbánrendszer felszámolására, az új közjogi rendszer és az új alkotmányos berendezkedés, vagy mondhatom úgy is, hogy a negyedik magyar köztársaság megalapítására az Magyarország modernizálására, digitalizálására, polgáriasítására is úgy úgy gondol, ahogyan erre a kampányra, hogy végig kell csinálni lépésről lépésre, tégláról téglára, és amikor vége van, amikor kész van, akkor hátra lehet lépni, el van végezve a munka, és ez nekem nagyon imponál.

[00:28:54]Én azt látom ebben, hogy hogy nem a hatalmat akarta, hogy az ambíciói nagyobbak ennél, hogy valamiféle történelmi formátumot akar magából formálni.

[00:29:06]És ehhez pedig az kell, hogy magát teljesen a nyugatos, modern eur Magyarország eszközévé építő munkásává redukálja, és ha ezt megteszi, akkor [horkantás] egy másfajta nagyságot nyerhet el, mint ami Orbánnak és Gyurcsánynak kijutott.

[00:29:30]Most egyelőre nyilván megadunk minden esélyt, meg reményt a magyar kormánynak, ezt a ezt a mondatot, hogy számára a hatalom nem cél, hanem eszköz.

[00:29:42]Ezt a rendszerváltás óta emlékszel olyan politikusra, akiről úgy tiszta szévvel ki tudtad jelenteni?

[00:29:47]Ki tudtad volna?

[00:29:55]A meggyesinek nem volt olyan örjöngő hatalomvágya, mint a Gyurcsánynak meg az Orbánnak.

[00:30:02]Ezért lehetett úgy megpuccsolni, hogy a Gyurcsány fente a kést a háta mögött, és a megyesi hallotta, hogy ahogy a a fenőkés a vagy a a ké ké kés kést élezi a Gyurcsány mögötte a Fenőkövön, és várta a bordái közé a kést.

[00:30:19]És akkor hátrafordult, és azt mondta, hogy hát itt van nálam a hatalom gyűrűje, Ferenc, nem kell belém szúrni azt a kést, parancsoljon.

[00:30:29][nevetés] Semmi szükség nincsen rá.

[00:30:31]Na hát itt az látszik, hogy ő benne nem volt meg az a fokú hatalomvágy, de nem is volt meg benne az a fokú küldetéstudat, mert ha meglett volna, akkor megőrizte volna a gyűrűt, nem azért, hogy uralkodjan, hanem hogy szolgáljon.

[00:30:47]hogy ő ő valójában ezt felvállalta ezt a munkát, de annyira nem volt fontos, hogy ő ezt meg is védelmezze, hanem a Gyurcsány Gyurcsány el akarja ragadni a a harmadik köztársaságot, hogyha Gyurcsány el akarja ragadni ezt a gyűrűt, ha Gyurcsány föl akarja vásárolni a vidéki alapszervezeteket, és akkor ebből ennek a ennek az alapjain ki akarja hívni a az ország vezetéséért a a Megyesi Pétert.

[00:31:10]A Megyesi Péter akkor azt mondja, hogy oké, persze, nekem annyira nem kell.

[00:31:16]Szóval, hogy az nem azt hiszem, hogy nem egyedül a tehát nem egy m nem egy tényezőshe ez a ez a ez a képlet, hogy mitől alkalmas valaki arra, hogy egy egy társadalmat egy új történelmi korszakba emeljen át.

[00:31:41]De a megyesinek pont nem volt túlzott hatalomvágya, de nem is volt meg a kellő ambíciója ehhez.

[00:31:48]Ühüm.

[00:31:49]A a Orbán Viktor első ciklusában azt állította, hogy polgári Magyarországot akar.

[00:31:58]Ha ez akkor igaz lett volna, akkor 2010-ben ez a polgári Magyarország és az ennek a polgári Magyarországnak az óhajtása, az ehhez tartozó politikai alternatíva jutott volna hatalomra, de nem ez jutott hatalomra, hanem egy hűbéri Magyarország jutott hatalomra 2010-ben.

[00:32:12]Tehát 98 és 2002 között ez valóban egy politikai termék volt.

[00:32:18]Ahogyan erre hivatkozott Gfodor Gábor, ez egy politikai termék volt, ami kiszolgált, és utána, amikor már nem volt szükség, ráeldobták, mint a kapcarongyot.

[00:32:27]Valójában ez a ez a első négy év, Orbán első négy éve tulajdonképpen egy sikeres négy évnek mondható, és Orbán nem is bukott volna meg 2002-ben, ha nem provokálja a magyarságot, vagy a a magyarságnak azt a felét, amelyik aztán elzavarta őt 2002-ben, de akkor ő már kirakta a kárdát a mint egy kampány jelvényt, nemzeti jelképet gyalázott pártjelvénnyé.

[00:32:58]Tehát őneki ott már megvoltak azok a provokációi, amikből aztán a 2002-es veresége származott.

[00:33:06]már csírájában megvolt a nernek a teljes lelki erkölcsi terrorizmusa csírájában már ott volt.

[00:33:18]Ön én nem én én olyan figurát, akiben tényleg megvolt ez a formátum, ez a ez a ez a képesség és alkalmasság, erkölcsi értelemben Antal Józsefet láttam, de a helyzet az, hogy Antal József mögött nem volt meg az a mértékű közakarat, az a mértékű felhatalmazás, az az egyik irányba mutató nagy társadalmi igény és óhajtás, ami most a Magyar Péter mögött megvan.

[00:33:58]Az egyértelmű.

[00:33:58]Antal mögött nem volt meg.

[00:34:00]Antal mögött talán csak néhány hónapon keresztül maradt meg az a többség, ami megválasztotta.

[00:34:08]Antal nem annak a kornak és nem az akkori magyarságnak megfelelően kommunikált és politizált, az Kádár kisunokái voltak, és az Antal egy egy más nyelvi kódon, egy más nyelvi rezgésszámon kommunikált.

[00:34:29]Nem talált utat Acél György meg Kádál János unokáihoz.

[00:34:35]Ühüm az egymű.

[00:34:35]Most egy más a helyzet, egy más korszakban vagyunk.

[00:34:39]Azt hiszem magyar Péter itt és most jókor van a jó helyen a jó a megfelelő politikai ajánlattal.

[00:34:49]Én ezért nagyon hiszek abban, hogy most képesek lehetünk arra, hogy egy nemzeti egységet képezzünk egy új korszak hajnalán, tehát hogy elke elkezdődjön a negyedik köztársaságnak a korszaka.

[00:35:06]ami aminek a során sikerülhet Magyarországot modern, nyugatos, polgári demokráciával és jogállamá fejleszteni, aminek aztán majd a következménye lesz, hogy jobban fognak élni a magyarok.

[00:35:21]De nem a nem ezzel kezdjük, nem azzal kezdjük, nem éljük fel a holnapot aának.

[00:35:29]Orbán Viktor azt mondta, hogy elég megérni továbbra, hogy marad a rezsicsökkentés, maradnak a a kedvezményes lakáshitele hitel a családtámogatási [horkantás] rendszerek, és azt gondolta, hogy mint egyfajta ilyen atyáskodó vezető, valóban ilyen kádári, akkor ez elég lesz a népnek.

[00:35:44]Ezzel úgy tűnik, hogy hatalmas tibázott, meg lenézte a választóit.

[00:35:49]végtelenül lebecsülte a magyarságot, alábecsülte a magyarságot, azt képzelte, hogy még mindig tart a kádárizmus a lelkekben.

[00:36:01]Azt képzelte, hogy megvásárolható, még mindig megvásárolható a magyarság, hogy a magyarság kizárólag a zsebére, kizárólag a pénztárcájára való tekintettel tud szavazni, hogy hogy hogy csak ez számít.

[00:36:15]És a helyzet az, hogy ezt meghaladta már a történet.

[00:36:18]A magyarok először is ezt a ezt a ezt a javíthatatlan ásatrendszert akarták megdönteni.

[00:36:29]És ezúttal nem a zsebükre szavaztak, hanem ezúttal a nyugatos társadalomfejlődés útjára szavaztak az eurázsiai modellel szemben.

[00:36:39]És nagyon fontos, hogy most nem azon fog múlni Magyar Péternek a legitimitása, hogy csökken-e a rezsi, vagy nő, lesz-e családtámogatás, vagy vagy energiabiztonság, vagy én nem tudom, hanem azon fog múlni, hogy először is egy korszakhatárt képez-e.

[00:37:05]Tehát a a számonkérés meg a meg az elszámoltatás az ehhez tartozik, hogy hogy azt, amire amivel megbízták, ezt pedig elsősorban az út a börtönbe program.

[00:37:18]Ezt ezt kíméletlenül vídeménységgel végrehajtja-e.

[00:37:24]És hogyha ő ezt végrehajtja, akkor meggyőződésem szerint nemhogy a Fidesz nem tud visszatérni, nemhogy a Fidesz nem tud szavazatot szerezni, nemhogy egybe tartja ezt az óriási 3,3 milliós tábort, de meggyőződésem szerint nem fog tudni más ellenzéki formáció kinőni addig, ameddig tart ez a reality, ha ő ezt a realityt valóban megrendezi a magyaroknak, hogy út a börtönbe.

[00:37:54]És ezt végig lehet majd nézni stációóról stációra elsőrendű, másodrendű, harmadrendű vádlottaknak az útját a börtönbe, hogy meggyőződésem szerint Magyar Péter mögött és emögött a most születő Köztársaság mögött a legitimitás úgy fog állni, mint egy óriás bástya.

[00:38:14]És és addig, ameddig Magyar Péter nem nem válik hitszegővé ebben az ígéretében, addig meggyőződésem szerint a Fidesz sorvadni fog.

[00:38:32]legfeljebb a mi hazánk fog lakmározni a a maradványaiból, és és meggyőződésem szerint addig nem is fog tudni kifejlődni baloldali vagy liberális alternatíva, hanem amikor majd ez a ez a számonkérés, ez az egész történet lezárul, lesz egy korszakhatár, lesz egy új alkotmány, lesz egy új köztársaság, kikiállítunk egy új köztársaságot, lesz egy új közjogi rend, és elkezdődik egy konszolidáció, akkor lesz majd itt az idő arra, hogy ideológiák mentén ez az óriás 3,3 milliós tábor fölszakadozzon bal oldalra, jobb oldalra, liberális oldalra.

[00:39:28]Meggyőződésem szerint a baloldal útja, ha ez az idő majd eljön, a baloldal útja a gyökereihez való visszatérésben van, arrafelé vezet.

[00:39:38]Hát én megem meggyőződésem, hogy bármi, ami az MSMP-vel bármiféle kapcsolatba hozható, bármiféle közös gyökérzetre vezet, annak az új köztársaságban nincs létjoga.

[00:39:56]Ühüm.

[00:39:57]Tehát valahonnan onnan vissza kell menni a baloldal történetében az utolsó intaktpontig, ahol még a a kommunista, a bolsevik múlttal össze nem mosható, attól érintetlen és intakt.

[00:40:16]Ez az utolsó intaktpont az én szememben.

[00:40:19]Kétli Anna.

[00:40:22]Kétli Annától kell újraindítani a történetet.

[00:40:25]Kétli annától kell a baloldal kulcsait elkérni, és onnan kell folytatni a történetet.

[00:40:32]Ez a ez a nagy feladat.

[00:40:34]Minden más az a poszkommunista múlthoz tartozik, és el kell süllyednie.

[00:40:42]Maradnék egy picit még az elszámoltatásnál, és itt a nem is a hatalomnál ennyire konkrétan, hanem hanem az emberek lelkénél.

[00:40:49]Szerinted kell pironkodnia annak, vagy egy pici rossz érzetének lenni annak, aki igenis kajánvigyóral fogja végigünnepelni azt, hogy az elmúlt [horkantás] 16 év emberei, akik szétlopták az országot, igen, ott van, ott fognak ülni a ha ott fognak ülni a vádlakpadján.

[00:41:09]Szóval vannak emberek, akik azt mondják, picit megfogalmazódik bennük, hogy kicsit rossz érzésük is van ettől, hogy olyan kicsyesnek érzik, hogy na tessék, ti szétloptátok az országot, de most mi jövünk és majd mi most röhögünk rajtuk.

[00:41:24]És kicsit ilyen ambivalens érzés néhányakban.

[00:41:26]Ühüm.

[00:41:26]Ühüm.

[00:41:26]Igen.

[00:41:26]De de ez nem bosszú, hanem ez igazságtétel, jogos igazságtétel.

[00:41:37]Nem kell, hogy oly rossz érzés legyen ezzel kapcsolatban, de meggyőződésem szerint, hogyha van erkölcsi fedezete a Fidesz politikus bűnözőivel szemben gyakorolt számonkéréseknek, akkor az éppen Gyurcsány elszámoltatása, számonkérése, bíróság elé állítása.

[00:41:57]Ez az aranyfedezete.

[00:42:00]Pont ez a lényeg.

[00:42:03]Hogy nem megállni 2010-nél.

[00:42:08]hanem végémenni az úton következetesen.

[00:42:13]Ha kizárólag a Fidesz politikus bűnözőit kérik számon, akkor az megint az egyik kurzus bosszulja a másik kurzuson, a régi hagyományos törzsi háború keretében.

[00:42:25]De ha Gyurcsányt is számon kérik, akkor az egy új korszak.

[00:42:32]Gyurcsányt mivel ennyi?

[00:42:33]2006 ő személyesen utasította a rendőri vezetőket arra, hogy a hogy a a azonosítójelet szereljék le, fölszerelkezzenek olyan fegyverekkel, amik nincsenek is állományban, mint például azzal a viperával.

[00:42:50]Persze, hogy menjenek ki az utcára, hogy üssék verjék az embereket.

[00:42:54]Ő maga Gyurcsány hívta az utcára az embereket 2006.

[00:42:59]október 23-án.

[00:43:01]Az összes orgánumból ömlött a társadalmi célú hirdetés.

[00:43:06]Budapest 50 helyén.

[00:43:10]Ünnepeljünk közösen az 56-os forradalom 50.

[00:43:14]évfordulóján, és az emberek kimentek az utcára közösen ünnepelni.

[00:43:16]Voltak köztük, akik demonstráltakm és kiküldték a rendőrterroristákat, akik utolsó aljadék AVH-s tempóban ütötték, verték őket az utcán.

[00:43:34]Akkor hangzott fel az, hogy akkor volt a ritmus, hogy AVH.

[00:43:38]AVH.

[00:43:42]Miben különbözik ez a rmus attól, amikor a elmúlt két év tömegdemonstrációin felharsant ruszkig haza?

[00:43:52]Miben különbözik?

[00:43:52]Tényleg van különbség a kettő között?

[00:43:54]Tényleg van különbség a 2006-os AVH rigmus meg a 2026-os ruskig hazarigmus között, ahonnan én hallom, nincs különbség köztük.

[00:44:05]Nincs különbség.

[00:44:07]Ugyanaz a probléma a kettő.

[00:44:11]És ha az egyiket a másik nélkül kérjük, vagy a másikat az egyik nélkül kérjük számon, akkor az [horkantás] egy fele más igazságtétel.

[00:44:17]Akkor az ennek az új korszaknak nem a hajnala, hanem a szabotázsa lenne.

[00:44:26]Választás éjszakáján is, amikor ott meghatottál, ahonnan indult a beszélgetésünk, akkor is valami olyasmi volt az első mondatod így kitört belőled, hogy felszabadultunk Oroszország szégyenéből.

[00:44:36]Bocsánat, ha nem teljesen pontosan idéztem.

[00:44:38]Ezt tartod a az egyik legkínosabb dolognak a az országunk elmúlt évi történeteiből?

[00:44:46][horkantás] Messem menők.

[00:44:48]Igen.

[00:44:48]Igen.

[00:44:48]Ez erre nincs bocsánat.

[00:44:50]Erre nincs bocsánat.

[00:44:50]Ez ez a ez a hazaárulásnak, ez a nemzetgyalázatnak, ez a nemzeti tradíció felrúgásának és leköpésének és lábbal tiprásának a a legaljasabb gyalázata, ami ami itt történt.

[00:45:07]Tulajdonképpen minden gyalázat, minden kisebb gyalázatosság már ebből következik.

[00:45:14]Ebből következik.

[00:45:14]Öyország Putyin ajánlata volt Európának.

[00:45:18]Ha nem akar Európa egy elhúzódó háborúba belegázolni, akkor alakítsa át a saját életmódját orosz mintára.

[00:45:33]És ennek volt a mintaállama Magyarország egészen most április 12-éig azóta az ez elleni lázadás mintaállama Magyarország.

[00:45:47]Mi volt az ajánlat?

[00:45:47][horkantás] a állítsuk helyre a virágzószínhidrogénkereskedelmet Európa és Oroszország között, és segítsük hatalomra Európában azokat a rubelpártokat, amelyek tulajdonképpen az orosz típusú berendezkedést kínálják fel Európának.

[00:46:11]Ez AFD-től kezdve a Voxon keresztül, a nemzeti tömörülésig, minden jóformán minden európai nemzetállamban megvannak ezek a pártok, amelyek amúgy hát kifejezetten orosz pártiak az orosz-ukrán konfliktusban.

[00:46:35]Az volt a nagy terv, hogy teljesülni fog az európai rubelpártoknak az illiberális lázadása.

[00:46:41]Ez volt Orbán terve.

[00:46:41]És ha ez ha ez teljesült volna, akkor Orbán Viktor, mint Putin legrégebbi európai szövetségese Putyin európai helytartójává léphetett volna elő.

[00:46:51]És akkor, és ez volt a nagy terv, majd új történelemkönyvek születnek, olyan történelemkönyvek, amelyekben Orbán Viktor mint egy mint egy mint egy nagy formátumú vezető, mint egy jó király, mint egy Mátyás király került volna be, mint Európa vezére.

[00:47:10]neki ez a homokozó, ez a ez a kis 93000 n kmnyi Magyarország már kicsi volt.

[00:47:18]Ő kinőtte ezt, mint amikor egy számítógépes játékban egy egy játékot már végigjátszottál, aztán még egyszer végigjátszottad, és ez már unod, és akkor félrerakod.

[00:47:28]Na hát valami ilyesmi volt a magyar politika Orbán Viktornak végül aztán ebbe bukott bele.

[00:47:34]Ő ő ő nagy formátumú, világhírű, nemzetközi hivatkozási pont és szimbólum és és és egy legenda akart lenni.

[00:47:41]Csak, hogy nagyon rossz oldalra iratkozott a történelemkönyvbe, mert nem történt meg az európai illiberális lázadás.

[00:47:54]Ezeknek a moszkovita erőknek a hatalomátvétele sehol, egyetlen európai nemzetállamban sem történt meg.

[00:48:04]Szlovákiában kormányra vergődtek.

[00:48:07]Nagyjából ennyi.

[00:48:07]Nagyjából ennyi történt.

[00:48:10]Orbán Viktornak az volt a nagy terve, hogyha ez sikerül, hogyha ez teljesül, akkor akkor ő megigazul a politikájában, és akkor el lesz felejtve Magyarország állapota, mert ő európai szinten igazul meg, és akkor az teljesen átírja a történetet.

[00:48:28]Csak, hogy ne felejtsük el, hogy Orbán ezt az európai moszkovitai liberális lázadást már 2017-re várta.

[00:48:38]Úgy volt, ő 17-re meghirdette.

[00:48:38]Ez kilenc évvel ezelőtt volt, és az elmúlt kilenc évben sem történt meg.

[00:48:44]És most azt érzik a Fideszben, hogy még egy ciklus kellett volna.

[00:48:50]Még egy ciklus.

[00:48:52]És jött volna a lázadás, és akkor és akkor minden átíródik.

[00:48:54]Akkor akkor Magyarország akkor akkor Orbánnak nem igaza volt, vagy igaza van, hanem igaza lett.

[00:49:03]És akkor akkor megíródnak az új történelemkönyvek, és akkor ott ott Orbán Európa vezére és Európa vezérlő csillaga lesz, és akkor igen, Hunyadi Mártyásként vonul be a történelemkönyvekbe.

[00:49:15]Csak, hogy nem így lett, nem jött el a lázadás.

[00:49:18]Orbán megbukott, és nagyon rossz oldalra íródott a történelemkönyvbe.

[00:49:26]Az a történelemkönyv, amit ő írni akart, már nem íródik meg.

[00:49:32]Ő a ő Moszkvaszállás csinálói közé került a történelemkönyvbe.

[00:49:35]Kumbéla mellé, Kádár mellé és Rákosi mellé került a magyar történelemkönyvbe.

[00:49:44]És ezek azok a napok, amikor a Fideszben erre rájönnek, hogy nem íródik meg az a történelemkönyv, ahol ő Hunyadi Mátyás, hanem az a könyv íródik meg, és már meg is íródott, amiben ő Rákosi Mátyás.

[00:49:54]És ez a gondolat elviselhetetlen a számukra, és toporzékolnak és örjöngenek.

[00:50:05]De innen nincs visszaút.

[00:50:05]Most már, ha meg is történik az európai rubelpártoknak ez az illiberális lázadása, Orbánon már az sem segít.

[00:50:15]Megíródott a történet, és úgy íródott meg, ahogy soha nem hitték, hogy lezárulhat.

[00:50:20]A történet lezárult, és Orbán Viktor a rossz oldalra került, és ez már visszafordíthatatlan.

[00:50:29]Tulajdonképpen [horkantás] ugyanaz a történet íródott meg vele, mint a mi Gyurcsánnyal, csak mivel egy sokkal nagyobb formátumú gazemberről van szó, sokkal nagyobb szemétdombot épített, amiről aztán nagyobbat lehetett esni, de valójában még a bukás stációi is azonosak voltak Orbán és Gyurcsány között.

[00:50:47]Először jött a felháborodás és a dű, aztán jött a a az undor és az ítélkezés.

[00:51:06]Aztán amikor ezen is túl voltunk, akkor jött a gúnyos röhögés, és legvégül megérkeztünk a nyomorúság feletti szánakozás fázisába.

[00:51:15]És ahogyan a Gyurcsánnyal 2006 és 2010 között ezt végigélte a magyarság, úgy most Orbánnal 2024 és 2026 között ugyanezeken a stációkon keresztül élte végig.

[00:51:32]Volt egy valami ilyesmi mondatod most nem sokkal ezelőtt, hogy hogy Magyarország, Oroszország csatlósából április 12-ével a az ellenárásnak a a szimbólumává vált.

[00:51:44]Nagyon-nagyon erős párhuzamot vonni 56 és a mostani április 12 között.

[00:51:53]Nem, én számos hasonlóságot látok.

[00:51:57]Egyrészt látom az áldozatvállalást.

[00:52:00]Persze mindent idézőjelbe kell tenni, ami 21.

[00:52:02]századi.

[00:52:02]Tulajdonképpen a 21.

[00:52:05]század az a 20.

[00:52:05]századi idézőjelbe téve.

[00:52:08]Tehát értelemszerűen nagyon más minőségű áldozatot vállaltak az 56-os hősök, mint a 26-os magyarság ezért a változásért.

[00:52:17]De a 89-es magyarsággal való összevetésben hát nem is lehet egy lapon említeni a kettőt.

[00:52:23]A 89-es rendszerváltás a fejünk fölött történt, mint egy frontátvonulás.

[00:52:28]mint az időjárásváltozás.

[00:52:32]Nem is lett értéke a szabadságnak.

[00:52:32]A magyarságunnál ott volt nagyjából 20 éven keresztül ez a szabadság, de nem tudta, hogy mit kezdjen bele.

[00:52:39]És 20 év után eldobta.

[00:52:43]Aztán lett 16 év, hogy megtapasztaltam ilyen szabadság nélkül élni, és a szabadság visszanyerte az értékét, és meg kellett harcolnia érte, meg kellett küzdenie érte a magyaroknak, és bizony áldozatot is kellett hoznia érte a magyaroknak.

[00:52:59]Bizony a magyarok áldozatot hoztak az országukért.

[00:53:01]A zsebük benyúltak mélyen a zsebük benyúltak és megfinanszírozták a Tiszaszigeteket, megfinanszírozták a mi rendszerváltó nagy koncertünket.

[00:53:15]Meg megfinanszírozták Szabó Bence századosnak a megélhetését, amikor őt leszerelték.

[00:53:20]Látszik, hogy az emberek számára és széles tömegek számára és rengeteg fiatal számára vált érzelmi kérdéssé, hogy mi lesz a hazájuk sorsa.

[00:53:35][horkantás] Ilyen 1956 óta nem volt.

[00:53:35]Nem volt.

[00:53:41]Kádár a krumpliveshez gyalázta le a magyarságtudatot.

[00:53:50]és a magyarságudatnak ki kellett vakarnia magát a krumplileves mögül.

[00:53:57]És végül 26-ra ez elmondhatom, hogy diadalmasan megvalósult.

[00:54:05]Ha már a fiatalságot említetted nagyjából zárásként, mennyire lesz könnyű vagy nehéz megtartani őket?

[00:54:11]Egészen elképesztő, ahogy bele lehetett most őket vonni a politikában.

[00:54:14]Ö az amit Magyar Péter heteken a választás előtt megkérdett, hogy fiatalok, ne felejtsetek el jönni szavazni és legyen ez a legnagyobb házipori Magyarországon.

[00:54:26]Ez aztán így is történt.

[00:54:26]Csak nem tudom, mennyire lesz könnyű őket megtartani.

[00:54:30]Szerintem sokkal könnyebb fenntartani egy érzelmi, szellemi állapotot, mint megteremteni.

[00:54:38]A megteremtése az én számomra egy évtized évtizedek viszonylatában tűnt lehetetlennek.

[00:54:45]és aztán mégis lehetővé vált.

[00:54:47]Most ezt már csak fenn kell tartani.

[00:54:49]Először is fenn kell tartani azt az érdeklődést, figyelmet, személyes bevonódást, felelősségérzetet és cselekvőkészséget, ami kialakult itt az elmúlt két évben.

[00:55:06]Azzal a figyelemmel, érdeklődéssel és részvétellel kell a közügyek felé fordulniuk a magyaroknak, ahogyan az elmúlt két évben.

[00:55:13]Ha visszafekszenek az éberkómába, ha újra elszenderülnek, akkor újra egy önkényuralomban ébrednek.

[00:55:23]Legfeljebb egy nyugatos atlantista önkényuralomban, és nem egy eurázsiai típusú moszkovita önkényuralomban.

[00:55:28]Nem akarom a kettő közti különbséget degradálni vagy jelentékteleníteni, de a polgári demokráciához éber, öntudatos, cselekvőkészséggel bíró polgárság kell, demokraták kellenek.

[00:55:50]Ha elfordulunk a közügyektől, akkor a politikusok újra kisajátítják az államiságunkat, kisajátítják az országunkat, a javainkat, a nemzetünk sorsát, a jövőnket.

[00:56:06]Ez ez a e az egyik, ami nagyon fontos most.

[00:56:09]A másik látszólag ellentmond ennek, de látszólagos az ellentmondás.

[00:56:14]türelemre és méltányosságra van szükség, mert a [horkantás] politikus hazudozása az mindig a társadalmi bizalom hiányából következik.

[00:56:22]Ha a társadalom tartja a markát, és azt mondja, hogy itt és most jobban akarok élni, akkor a politikus azt érzi, beindul benne a nagyon rossz reflex, hogy pénzt kell raknia a magyar ember kezébe, hogy legitimitást vásároljon tőle.

[00:56:38]Ezt csinálta a megyesi.

[00:56:41]Ez volt a meggyesi nagyon súlyos bűne, hogy a megyesi az egy meryletet követett el a költségvetés ellen, mert a D209-es ügy miatt őneki megrendült a legitimitása, úgyhogy rengeteg pénzt adott a magyaroknak, hogy megerősítse a legitimitását.

[00:56:56]Erre ment rá aztán a költségvetési egyensúlya.

[00:56:59]Abból lett Gyurcsány hazudozása, abból lett az összödi beszéd, abból lett a Fülke ellenforradalom, és végül abból lett az Orbánrendszer.

[00:57:07]hogy ez ez egy nagyon rossz láncreakciót okozott, amiből nagyjából a karmáját nagyjából most törlesztettük le.

[00:57:16]Hogyha nincs meg bennünk a türelem az iránt, ami az iránt a egy vagy két ciklus iránt, ami most következni fog, meg rögtön rövid távon jól akarunk járni, ahogyan a apáink és nagyapáink, [horkantás] akkor akkor nem lehet új korszakot képíteni.

[00:57:39]hogyha itt és most több pénzt akarunk magunknak, akkor nem lehet nagyobb tortát sütni, hanem a kisebb tortát kell tovább és tovább és tovább szeletelgetni.

[00:57:48]A nagyobb tortá torta megsütéséhez türelem kell és bizalom, mert ha az az, aki azt hiszi, hogy nem nem adom oda a lisztet, úgyse tortát süt belőle, eladja, vagy ha megsüti, ő eszi meg.

[00:57:57]Ha ez a hozzáállás, ha nincs meg a minimális bizalom a a politikai osztály és a társadalom között, akkor akkor marad a krumplives.

[00:58:09]Akkor ide nekem a krumplivest, amit megettem, az az enyém.

[00:58:13]Azt nem veheti el tőlem senki.

[00:58:13]Ez a kádárista logika.

[00:58:15]Hát ebből kéne kivakarnunk magunkat.

[00:58:18]A nagy feladat az az, hogy a következő történelmi korszak más legyen, hogy egy jogállamban, egy polgári demokráciában tudjunk élni, hogy legyen egy erős középosztályunk, és hogy egy új korszakban egy politikai váltógazdaság lehetőleg a posztkommunista nomenklatúrától mentesen tudjon épülni.

[00:58:48]És ha ez megvalósul, a jólét, a javak, a jó lakás majd ebből következik.

[00:58:59]De ha ez a türelem nincs meg, akkor itt és most megint feléljük a holnapotamának, ahogyan tettük 1957.

[00:59:10]május 1je óta folyamatosan.

[00:59:14]Legon engedj meg egy személyes kérdést.

[00:59:17]Az én fejemben egy picit úgy élsz, mint aki mindig a majdnem politikus.

[00:59:19]Jó, egyszer ugye konkrétan berészelt a politikában a főpolgármester választásnál.

[00:59:24]Egyébként meg kívülről voltál mindig nagyon-nagyon keményen rendszerkritikus, de közben megtettél és több tüntetést szerveztél.

[00:59:32]Ugye itt volt a rendszerbontó, rendszerváltó nagy koncerted.

[00:59:37]Mindig ugye a politika tájéken voltál, és mindig nagyon markáns véleményeket fogalmaztál meg, de nem léptél bele konkrétan.

[00:59:42]Ö, van-e ilyen irányú terved, vagy korább, vagy továbbra is az van, hogy a pályaszéléről leszel kritikus, [horkantás][torokköszörülés] ha éppen arra van szükség, vagy úgy látod, hogy eljött az a pont?

[00:59:55]Nem leszek politikus, és pedig azért nem, mert meggyőződésem szerint a politikát a politikánál fogva nem lehet megváltoztatni.

[01:00:04]Lehet azt a politikai marketing hazugságot adni egy párt neve gyanánt, hogy lehet más a politika, de a történet azt igazolta, hogy nem lehet.

[01:00:17]Azért nem lehet más a politika, mert mindig a politikából akarják, a politikánál fogva, a politikából kiindulva akarják megváltoztatni a politikát.

[01:00:23]A politikát a társadalomból és a kultúrán keresztül lehet megváltoztatni.

[01:00:31]A kultúra tulajdonsága a politika.

[01:00:34]Amilyen a kultúra, olyan a politika.

[01:00:36]Sajnos Magyarországon a politika az egy egész történelmi korszakon keresztül kell azt a kifejezést használnom, hogy elkurvult.

[01:00:48]És bárki belépett a politikába, rengeteg ilyen történetet láttunk.

[01:00:52]A Jobbiktól elkezdve az LMP, az együtt, a párbeszéd, a momentum.

[01:01:00]Mindegyik hozzáromlott a politikai osztályhoz.

[01:01:07]Mert eltanulták a hazugság kultúráját, eltanulták az uszításnak, a kurzus érdek képviseletének, az a politikai hitszegésnek, a politikai szédelgésnek a a gyakorlatát.

[01:01:27]Én azt hiszem, hogy az intaktpont, ahonnan a politika megváltoztatható, a kultúrában van, és a társadalomban kell pozíciót fogni ehhez.

[01:01:36]Az emberek lelkében, pszichében kell pozíciót fogni ehhez.

[01:01:41]A politik a a a cél az, hogy a politikus megengedhesse magának az önfelet igazmondás luxusát.

[01:01:46]Az a tapasztalatom, hogy a politikus a politikában ezt nem engedheti meg magának, hanem a politika fölött és mögött kell, hogy legyen egy olyan erő valahol a szférákban, valahol az éterben, ahonnan a politika kontrollálható.

[01:02:05]Egy civil kontrollt lehet gyakorolni rajta.

[01:02:07]Ezért a civilségből a kultúra által, a társadalmi közgondolkodás formálása nyomán változtatható meg a politika.

[01:02:16]Ha a kultúra más lesz, lehetőség lesz arra, hogy a politika is megváltozzon, de ezt nem [torokköszörülés] a ezt a politikusok nem tudják elvégezni ezt a munkát.

[01:02:30]Oké.

[01:02:30]Plusz egy kendés.

[01:02:30]A Tiszát és Magyar Pétert mi fogja ettől megmenteni, ha megfogja?

[01:02:36]hogy lesz egy erős civil kontroll fölötte és mögötte, aminek része, hogy a sajtónak a rendszerfüggetlen, mindenkori és akármikori rendszertől független orgánumai, azok kontrollálják, azok ellenőrizzék, azok egy egy ernyőként fölé terüljenek, és egy bizonyos ösvényre kényszerítsék arra az ösvényre, amelyre ő mandátumot kapott.

[01:03:12]E ez egy ez egy nagyon ez egy nagyon nagy társadalmi közösségi feladat.

[01:03:17]És ezt az a baj, hogy a 36 év alatt nem végezte el senki, mert a 36 év alatt minden orgánum és minden társadalmi szerv és minden jóformán minden állampolgár a maga politikai oldalának a kurzusérdekét szolgálta.

[01:03:36]Soha nem volt egy nagy nemzeti érdek, aminek a szolgálatába lépett volna akármelyik véleményember, akármelyik köznyilvános magyar véleményformáló vagy nyilvános orgánum.

[01:03:51]Mindegyik orgánum és mindegyik vélemény szereplő le lett osztva valamelyik politikai oldalhoz, és onnantól kezdve ők hűbéresei lettek, lakályai lettek a mindenkori Gyurcsányoknak és Orbánoknak.

[01:04:06]Na, ennek kell, hogy vége legyen.

[01:04:08]Itt egy nemzeti érdeket kell érvényesíteni és képviselni és számonkérni az akármikori, akármilyen színezetű hatalmon.

[01:04:16]legyen az akár Magyar Péter, vagy legyen az akár Magyar Péternek a jövőben előlépő baloldali alternatívája.

[01:04:23]Itt ez a nagy itt ez a nagy és fontos feladat.

[01:04:26]A légi légiháborúban mindig az a repülőgép van nyertes pozícióban, amelyik a ellenséges gép mögött és fölött repül, onnan támadható.

[01:04:43]meggyőződésem, hogy a politika mögött és fölött kell, hogy álljon a civil kontroll és a kulturális szféra, ami számonkéri és ahonnan az, arra az ösvényre, arra a mezőre kényszeríthető, amelyre mandátumot kapott a választóktól.

[01:05:03]Nagyon köszönöm, hogy a vendégünk voltál.

[01:05:05]Köszönöm szépen a meghívást.

[01:05:08]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[01:05:10]Remélem, hogy végignézik ezt a Hát szerintem bőven többet beszélgettünk, mint mint egy órát, de egészen komoly átfogó rendszerkritikát meghelyzett elemzést kaphattunk most Pozsé Róberttől.

[01:05:22]Úgyhogy úgyhogy én nagyon bízom benne, hogy végighallgatják ezt a beszélgetést.

[01:05:26]Köszönöm, hogy figyelnek ránk.

[01:05:28]Minden jót, viszlát.

[01:05:33][zene] เฮ [zene]