FORDULAT - A koronatanú 3 hét múlva megnevezi Zsolt bácsit
A KlikkTV „Mélyvíz" című műsorában Bangó Sándor (korábban István Sándor) és ügyvédje, Litresics András beszélgetnek a Szőlőutcai Javítóintézet botrányáról. Sándor hat évesen kezdődő szexuális bántalmazásáról számol be, amely nevelőszülőknél és később az intézetben folytatódott. A műsor központi témája az ún. „Zsolt bácsi" személyazonossága, akit Sándor és még legalább egy másik tanú azonosít, de név szerint nem neveznek meg a jogi eljárás védelme érdekében.
Sándor részletesen beszél arról, hogyan manipulálta őt Juhász Péter Pál, az intézet egyik dolgozója, aki fokozatosan szoktatott rá szexuális aktusokra, majd egy harmadik személyt (Zsolt bácsit) is bevont az abúzusba. A kormányváltás után Sándor merészebb lett: novemberben és decemberben már tanúvallomást tett az ügyészségen, de akkor még nem nevezte meg Zsolt bácsit. Pénteken azonban új információval kereste meg ügyvédét, és most – a műsor felvételének időpontjában – már tudja, hogy ki ő.
Litresics András szerint két héten belül Sándor és még egy másik áldozat kiegészítő tanúvallomást tesz majd az ügyészségen, ahol végre megnevezik Zsolt bácsit. A másik tanú azonban decemberben azt mondta, hogy félti az életét, ezért nem hajlandó akkor név szerint beszélni. Az ügyvéd hangsúlyozza: még tanúvallomások alapján nem lehet elítélni senkit, szükségesek bizonyítékok és további áldozatok vallomása. A műsor végén Sándor azt kéri az emberektől, hogy támogassák őt anyagilag és lelkileg, valamint hogy kövessék TikTokon.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Szőlőutcai botrány és a kormányváltás utáni fordulat
A műsor vezetője, Bangó István hangsúlyozza, hogy a Szőlőutcai Javítóintézet botrányának feldolgozása különösen nehéz téma, mivel pedofil bűncselekmények és kiskorúak szexuális bántalmazásáról van szó. Bár volt egy választás, az ügy nem zárult le – sőt, sokan reménykednek, hogy most indul be az igazságszolgáltatás. Az intézettel kapcsolatban közel 10 gyanúsított van, közülük többen letartóztatásban.
„Attól, hogy jött egy választás, nincs vége a szőlőutcai botránynak. Sőt, nagyon sokan reménykednek abban, hogy az igazságszolgáltatás most indul be." *
A műsor különleges jelentőségét az adja, hogy két olyan ember ül a stúdióban, akik pontosan tudják, hogy ki az a „Zsolt bácsi" – a botrány során feltárt, még azonosítatlan harmadik abúzor. A vezetője szerint sokan találgatnak, de a név eddig nem derült ki nyilvánosan.
Sándor gyermekkora és az első bántalmazások
Bangó Sándor hat évesen kezdődő szexuális bántalmazásáról számol be. Az első abúzor egy rendőr volt, aki nevelőszülőként működött. Sándor és a vérszerinti unokatestvére (lánytestvére) egyaránt szexuális és fizikai bántalmazásban részesültek.
„Mikor hat évesen bántalmaztak legelőször, az egy nevelőszülő volt. Ő egy egyébként egy rendőr volt, ez a nevelőszülő. És csak arra emlékszem igaziból, hogy nagyon sokszor megvertek ott, akkor bezártak a szobába, éheztették minket." *
Az egyik különösen traumatikus emlék egy fürdőszobai eset, ahol Sándor vérrel volt borítva. Nem emlékszik pontosan a részletekre, mintha elájult volna az akkori pillanatban. Amikor az eset kiderült, az édesanyja fél évre magához vette, de az új nevelőapa szintén bántalmazta őt és az anyját. Az anya lelkileg nem bírta feldolgozni az történteket, pszichiátriai kezelésre szorult, és az orvosok azt mondták, hogy nem képes tovább nevelni a fiát.
Ezután Sándor egy egresi befogadó otthonba került, ahol szerencsésebb volt – jól érezte magát, és egy szerető nevelőnője volt. Ez azonban csak kevesebb mint egy év tartott.
„Volt, nem tudom, egy, két-három év a az egész gyermekkorodban, amikor jó volt? Nem egy év volt, kevesebb. Kevesebb mint egy év." *
Az út a Szőlőutcai Javítóintézetbe és a bűnözésbe
Sándor rossz társasággal került kapcsolatba, amely bevezette őt a bűnözésbe és a drogokba. A műsor vezetője megjegyzi, hogy sokan azt gondolják: nem volt kötelező drogozni vagy lopni. Sándor azonban elmagyarázza, hogy egy olyan gyermekkor után, mint az övé, a drog az egyetlen módja volt a lelki fájdalom elfeledésének.
„Egy a droghoz nyúlsz ilyen ilyen lelki állapotba, akkor elfelejtődik a minden lelki bánatod." *
A drogok segítségével próbálta elfeledni az összes bántalmazást – szexuális, verbális és testi traumákat egyaránt. Hosszú ideig szexuális bántalmazásban részesült, és ezt lelkileg sokkal nehezebben tudja feldolgozni, mint a fizikai erőszakot.
Juhász Péter Pál és az intézeti abúzus
Sándor beszél arról, hogyan kezdődött az abúzus Juhász Péter Pál részéről, az intézet egyik dolgozójától. Az első eset az egészségügyi osztályon történt, ahol az új érkezőket megvizsgáltak és levágták a hajukat. Juhász Péter Pál meglátogatta Sándort, és kérte, hogy mutassa meg a nemi szerveit, majd megvizsgálta.
„Utána kikerültem a csoportba. A befogadó csoportba még nem történt semmi abba az egy hónapba. És amikor kikerültem a csoportba, akkor ő járt hozzám, levitt beszélgetni elsőnek, és és utána egyre többet kért, kérte, hogyágsam, utána fogdossam őt, simogassam őt." *
Az abúzus fokozatosan eszkalálódott: először érintkezés, majd orális kielégítés, majd teljes szexuális aktus. Juhász Péter Pál cserébe ígérte, hogy Sándor korábban szabadulhat a büntetéséből. Sándor számára ez természetesnek tűnt, mivel egész élete során ezt tapasztalta – hogy valamit kell adnia cserébe, hogy kapjon valamit.
„Nekem ez természetes volt. Üüm. És ígért cserébe valamit. ami nekem jónak tűnt. Akkor azt ígérte, hogy a büntetésed ellenére korábban szabadulhatsz, ugye?" *
A műsor vezetője hangsúlyozza, hogy Juhász Péter Pál fokozatosan szoktatott rá Sándort az abúzusra, ami lelkileg potenciálisan még károsabb, mint egy hirtelen, erőszakos támadás. Juhász Péter Pál egy érzelmi kötődést alakított ki, amely miatt Sándor nem érezte olyan traumatikusnak az abúzust, mint később egy ismeretlen harmadik személy részéről.
Az ismeretlen harmadik személy – „Zsolt bácsi"
A műsor egyik legfontosabb felfedezése az, hogy Juhász Péter Pál nem volt az egyetlen abúzor. Egy másik személy is bevonódott az abúzusba – az ún. „Zsolt bácsi". Sándor beszél arról, hogyan történt ez:
Juhász Péter Pál levezetett Sándort egy szobába, amely hálószobának volt berendezve. A szoba sötét volt, és Sándor gyógyszerezett állapotban volt (az intézeti pszichiáter megemelte a gyógyszer adagját, hogy azt állítsa, Sándor hallucinációkat él át). Sándor azt hitte, hogy Juhász Péter Pál van vele, de valójában egy ismeretlen harmadik személy volt a szobában.
„Így ez az ember sötét volt a szobában, ugye amikor levitt. Nem láttam semmit, meg rosszul is voltam egy kicsit a gyógyszerállapotom miatt. Így nem láttam semmit úgy, ahogy tehát úgy rendezték, hogy te egy ideig, jó ideig azt híd, hogy az Juhász Péter Pál, aki van a szobában majd és elköveti veled azokat az undormány dolgokat, amiket tett." *
Csak miután az ismeretlen személy felkapcsolta a villanyt és kiment, Sándor rájött, hogy nem Juhász Péter Pál volt. Azonban akkor még nem ismerte fel az illető személyét. Ez az eset különösen traumatikus volt Sándor számára, mivel nem volt érzelmi kötődés az ismeretlen személyhez – ez tiszta erőszak volt.
„Amikor Juhász Péter Pál kényszerített szexuális aktusra, nyilván nem volt jó, csak ő kialakított egy olyan egészségtelen, mégis csak érzelmi kötődést, ami ami egy érzelmi kötődés volt. És akkor most azt mondod, hogy ami ami ennél sokkal rosszabbul érintett, az az volt, amikor egy idegen tette veled ugyanazt, és bocsánat, hát kénytelenek vagyunk kimondani, erőszakolt meg, akivel még csak a legminimálisabb bizalmi viszony sem volt." *
Hogyan azonosította Sándor a harmadik személyt?
A műsor vezetője kérdezi, hogy mikor és hogyan jött rá Sándor, hogy ki az a harmadik személy. Sándor azonban nem akarja közvetlenül elmondani, mert attól fél, hogy az illető rájöhetne, hogy tudja az azonosságát.
A vezetője azonban megjegyzi, hogy Sándor korábban említette: közösségi médiából ismerte fel az illető személyt. Sándor megerősíti, hogy nem televízióból, hanem közösségi médiáról ismerte fel.
„Mivel ez már részben elhangzott egyébként Látó Jánostól, ezért csak annyit kérdezek, hogy televízióból ismerted őt fel? Igen. Hát nem televízióról, közösségi médiáról egyébként." *
Sándor azt mondja, hogy az abúzor arca beleégett az emlékezetébe, és amikor később a közösségi médiában látta az illető képét, azonnal felismerte.
„Hát azért beleég az emberbe a bát bántalmazója. Így azonnal felismertem, miközben a szemét." *
A kormányváltás és az új biztonság
Sándor elmagyarázza, hogy a kormányváltás után merészebb lett. Korábban nagyon félt, hogy ha nyilvánosságra hoz valamit, megölik. Hivatkozik egy olyan esetre, amikor egy koronatanú meghalt – egy politikussal foglalkozó lányt megöltek. Egy másik eset: egy koronatanú az Árpád hídon lezuhant a villamosról, pedig logikailag lehetetlen volt, hogy szembesáv legyen ott.
„Volt, hogy egy egy egy nem színevezetű lányt megöltek, és ő is politikus emberrel foglalkozott, és őt megölték." *
A kormányváltás azonban megváltoztatta a helyzetet. Sándor úgy érzi, hogy most már van esélye az igazságszolgáltatásra, és a félelem csökkent – bár még mindig nem alszik jól, és fél, hogy ki jön be az ajtón vagy hogy drónnal figyelik.
„Kormányváltás nagyon-nagyon sokat számít. Most is van olyan, hogy nem alszom, amióta kiadtuk a kontroll interjút, mert annyira félek, hogy ki jön be az ajtón, vagy akár lefigyelnek drónnal is, vagy bármi ilyen dolog." *
Az ügyészségi eljárás és a tanúvallomás kiegészítés
Litresics András ügyvéd részletesen beszél az ügyészségi eljárásról. Novemberben és decemberben már bent volt az ügyészségen Sándorral és még egy másik áldozattal, közel 15 órán keresztül két napon át. Azonban akkor még nem nevezték meg Zsolt bácsit.
„Novemberben voltam bent Sanyival két alkalommal az ügyészségen. Közel 15 órán keresztül két napon át. És egy másik fiatal emberrel, aki szintén Szőlőutcai áldozat vele, és bent voltam egy napot." *
Pénteken azonban Sándor felhívta ügyvédét az új információval: tudja, hogy ki Zsolt bácsi. A másik tanú azonban még mindig nem hajlandó név szerint beszélni, mert félti az életét.
„A másik fiatalember viszont tavaly decemberben, amikor volt egy kis cigiszünet, mert nyilván ez megterhelő volt neki is ez a kihallgatás az ügyészségen, akkor azt mondta nekem, hogy nem mondja el, hogy ki ez a Zsolti bácsi és ezt a részét a történetnek, mert attól fél, hogy baja lesz, hogy konkrétan megölik." *
Az ügyvéd pénteken emailban értesítette az ügyészséget, és ma délután (a műsor felvételének napján) egy új ügyész hívott, hogy időpontot egyeztetsen. A terv az, hogy jövő héten vagy az azt követő héten Sándor és a másik tanú külön-külön bemegy az ügyészségre, hogy kiegészítő tanúvallomást tegyen.
„Ma délután, amikor idejöttünk hozzád ebben műsorba, akkor hívott fel egy új ügyész, hogy akkor időpontot egyeztessen velem, hogy egyik napassanyival, másik napig a másik tanúval menjek be az ügyészségre." *
A jogi eljárás és a bizonyítékok
Az ügyvéd hangsúlyozza, hogy a tanúvallomások önmagukban nem elegendőek az elítéléshez. Ha ő lenne Zsolt bácsi ügyvédje, akkor tiltakoznék, hogy csak két tanúvallomás alapján próbálják elítélni az illető személyt.
„Én abban most nem vagyok teljesen biztos, hogy ez két héten belül napvilágot lát. Még egyszer mondom, ha lennék Solti bácsi ügyvédje, akkor kézzel lábbal tiltakoznék, hogy két darab tanúvallomás alapján." *
Szükségesek bizonyítékok, és valószínűleg több áldozat vallomása is. Az ügyvéd megjegyzi, hogy előkerült egy videófelvétel, amely egy szőlőutcai nevelőt mutat, ahogy egy gyermeket vert. Sándor azonban azt mondta, hogy ez nem az ő idejéből származik – sokkal régebbi. Ez azt jelenti, hogy valaki valamikor félrerakta ezt a felvételt.
„Utalok itt arra, hogy egy előkerült az a videófelvétel is, amikor egy szőlőutcai nevelő egy szőlőutcai gyermeket vert ott, átdobott az asztalon." *
Az ügyvéd azt is megjegyzi, hogy 2020-ban, amikor Sándor bekerült az intézetbe, már voltak mobiltelefonok. Lehetséges, hogy a nevelők vagy más dolgozók készítettek felvételeket vagy fényképeket az abúzusról.
A tisztességes eljárás fontossága
Az ügyvéd hangsúlyozza, hogy még Zsolt bácsinak is kijár a tisztességes eljárás, még ha a társadalom gyorsan szeretné is elítélni. A jog és az igazságszolgáltatás nem azonos a bosszúval.
„De a tisztességes eljárásnak pedig nem az a lényege, hogy felkonccolja őt a társadalom. amilyen gyorsan csak tudja. Tehát én nem Sándor sem azért adem egy, hogy mondjam, egy bosszú hadjáratnak vagy egy boszorkányüldözésnek a a morális alapját azért elég úgy érezzük, hogy az ha van valaminek morális alapja, akkor itt a bosszónak van, de persze jog és igazság szolgáltatásé." *
Az ügyvéd azt is megjegyzi, hogy a hamis tanúzás nem csak azt jelenti, hogy valaki kitalál egy képzeletbeli személyt, hanem azt is, hogy ha valaki tudja, hogy ki az a személy, akkor nem hallgathatja el – legalábbis a lényeges körülmények vonatkozásában.
Sándor személyes céljai és támogatása
A műsor vezetője hangsúlyozza, hogy Sándor dolgozik – egy konditeremben és egy autista segítőközpontban –, tehát nem a média szerepléseiből szeretne megélni. Ez fontos, mert azt mutatja, hogy Sándor valóban az igazságszolgáltatásért és nem anyagi haszonért beszél.
„Azt tudom, hogy dolgozol két helyen is, egy konditeremben meg egy autista segítőközpontban. Én azért szeretném ezt iskolában autista iskolában, elnézést, azért szeretném ezt mindenképpen hangoztatni, mert ritkán fogunk ritkán csinálunk olyat, amit most tenni fogunk egyébként." *
Sándor személyes céljai között szerepel egy saját lakás vagy otthon, ahol végre biztonságban és békében élhet. Az utolsó befogadó otthonból kidobták, és most egy kiskutyát hozott magával, hogy ne legyen olyan magányos.
„Hát igaziból egy saját lakást, vagy otthont, vagy hogy nevezzem, egy menetéket szeretnék. Ahol tényleg nem az van, hogy bármikor kidobna, mert ugye most a legutolsó utógondozómból, ahol kidobtak egy kutya, hoztam oda egy kiskutyát, mindig magányos voltam és úgy gondoltam, hogy hogy egy kutya segíthet a magány mindennapjaiba." *
Az ügyvéd és a műsor vezetője is felajánlja a támogatást: a műsor kiírja Sándor számlaszámát, és az ügyvéd azt mondja, hogy nagyobb összegeket ügyvédi letétbe fog tenni, hogy Sándor valóban a lakásvásárlásra tudja fordítani.
Sándor zenei tehetségei és jövője
Sándor azt mondja, hogy szeretne énekelni, és már jelentkezett egy tehetségkutatóba, amely hamarosan indul. A zene mindig a lelki támogatása volt.
„A zene az nem tud becsapni téged, nem tud bántani téged, az mindig ott van, hogyha segítségre van szükséged." *
Sándor azt szeretné, hogy az emberek az ő tehetségét és küzdelmeit ismerjék el, nem azért, mert „megrontották" az életét, hanem azért, mert valóban tehetséges.
„És nem azért, tényleg nem azért, mert megvoltam, vagyis meg voltam rontva az életbe, vagy hogy mondjam, hogy mindig bántva voltam. Nem ezért szeretném, hogy a hogy elismerjenek, vagy hogy éneklek, hanem tényleg a saját tehetségem és a saját küzdelmeim miért szeresnek az emberek." *
Sándor azt is kéri az emberektől, hogy kövessék TikTokon (Bangó Sándor néven), ahol rendszeresen oszt meg kiírásokat és videókat az életéről. Sokan azt írták neki, hogy ne tűnjön el, és szeretnének követni.
Az ügyvéd végső gondolatai
Az ügyvéd hangsúlyozza, hogy az első latin mondat, amit a joghallgatók megtanulnak: „egy tanú nem tanú" (testis unus, testis nullus). Ez azt jelenti, hogy egy tanúvallomás önmagában nem elegendő. Sok múlik azon, hogy a másik tanú meggondolja-e magát, és hogy vannak-e további áldozatok, akik hajlandóak vallomást tenni.
„Az első latin mondat, amit megtanítanak a joghallgatóknak, az az, hogy egy tanú nem tanú." *
Az ügyvéd azt is megjegyzi, hogy az ügyészség már más ügyekben is másképp nyomoznak, mivel április 12-e után (a kormányváltás után) megváltozott a helyzet.
A nyilvánosság és a név titka
A műsor vezetője végül elmagyarázza, hogy miért nem mondják ki Zsolt bácsi nevét nyilvánosan. Nem azért, mert nekik így kényelmesebb, hanem azért, mert azzal veszélyeztethetik az igazságszolgáltatást. Ha túl sok információ kerül nyilvánosságra, az ügyvéd vagy a bíró könnyebben manipulálható lehet.
„Én nagyon-nagyon remélem, hogy megérti mindenki, hogy nem azért nem mondjuk ki a nevét, még azok sem, akik tudjuk, merthogy nekünk így kényelmesebb, hanem egész egyszerűen azért, mert azzal lehet, hogy veszélyeztetnénk azt, hogy a valódi igazságszolgáltatás valódi igazságot szolgáltasson azoknak, akik ezen szörnyek mindenfajta fizikai, szexuális és érzelmi bántalmazásai alatt mentek tönkre." *
A vezetője azt is megjegyzi, hogy körülbelül 10-15 ember már tudja, hogy ki Zsolt bácsi – Sándor, a másik tanú, a Kontroll stábjának tagjai, az ügyvéd, és a vezetője maga. Azonban a név nyilvánosságra hozatala előtt szükségesek a bizonyítékok és az igazságszolgáltatás.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Bangó István Sándor" – az átirat kezdetén a név kicsit zavaros, de később tisztázódik, hogy Sándor a születési neve, és a műsor vezetője Bangó István.
- „Litresics András, aki István Sándor" – ez az átiratban értelmezhetetlen, de a kontextusból kiderül, hogy Litresics András az ügyvéd, és Sándor az ügyvéd kliense.
- „Juhász Péter Pál" – az átiratban többször előfordul, de az első említésnél „Jóász Péter Pál"-ként szerepel, amely ASR-hiba.
- „Babák" – a műsor vezetője említi az RTL által készített filmet, amely a szőlőutcai botrányról szól, de az átiratban „Babák" vagy hasonló alakban szerepel.
- Néhány helyütt az átirat szintaktikailag zavaros vagy hiányos (pl. „hogy mondjam" ismétlődik, vagy mondatok félbeszakadnak), de a kontextusból érthető a jelentés.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Jó napot kívánok!
[00:00:00]Köszöntöm önöket.
[00:00:00]Ez itt a Mélyvíz.
[00:00:02]Vannak különösen nagyon nehéz beszélgetések.
[00:00:08]Szerintem minden újságírómra igaz, és rám is abszolút, hogy amikor pedofil böncselekmények, gyermekek, fiatalkorúak, kiskorúak, szexuális, érzelme érzelmi fizikai bántalmazásáról van szó, akkor nagyon-nagyon nehéz erről beszélni.
[00:00:24]És attól, hogy jött egy választás, nincs vége a szőlőutcai botránynak.
[00:00:28]Sőt, nagyon sokan reménykednek abban, hogy az igazságszolgáltatás most indul be.
[00:00:34]Igazán egyébként kétségtelenül már eddig is igaz, hogy a Szőlőutcai botrány kapcsán közel 10 gyanúsított van és egy részük letartóztatásban is, amitől ez az interjú különösen különösen érdekes és különösen nagy jelentősége van, az az, hogy két olyan ember ül velem szemben most itt a stúdióban, akik pontosan tudják, hogy ki az a Zsolt bácsi.
[00:01:01]Én pedig pontosan tudom, hogy nagyon sokan voltak már úgy vele, hogy ó ó, beszélték meg persze mindenki sejti meg városi pletyka meg pusmogás, hogy úgy is úgy úgy is tudjuk, hogy ki ő, de hát nem fog igazából sosem kinerülni ebből a beszélgetésből.
[00:01:17]Lehet, hogy a végén azt a következtetést szűrik majd le, hogy de igenis ki fog egyszer derülni.
[00:01:25]És akkor be is mutatom a vendégeinket.
[00:01:28]Bangó István Sándor.
[00:01:31]Szervusz.
[00:01:31]Jó napot!
[00:01:33]És Litresics András, aki István Sándor.
[00:01:37]Nem is tudom melyiket szereted jobban.
[00:01:39]Sándor.
[00:01:39]Sándor, aki Sándornak az ügyvébéje.
[00:01:41]Megengeded, hogy tegeződjünk?
[00:01:43]Persze.
[00:01:43]Köszönöm szépen.
[00:01:46]Sándor, te vagy az, aki nagyon-nagyon hamar bekerült a gyermekvédelmi intézménybe, és gyakorlatilag ahogy korábbi interjúidban, ezt itt meg kell jegyeznem, a DK-t csinált annom még veled egy interjút, ahol még nem vállaltad az arcodat és a nevedet.
[00:02:01]illetve a kontroll néhány nappal ezelőtt, ahol már arccal nével vállaltad a történetedet.
[00:02:08]Kiderült, hogy folyamatosan állami gyermekgondozásban, gyermekvédelmi intézményekben voltál, volt, hogy nevelőszöröknél és akkor és akkor én belés vágok a a közepében, hogy az egyik borzalmasan megrázó történeted az az, hogy te úgy nőttél fel, hogy hat évesen volt az első abuzánásod.
[00:02:25]El tudod nekem mondani, hogy az amikortől te emlékszel, úgy úgy saját életed, úgy fejben megvannak az emlékek, az az új nagy vonalakban hogyan telt mostanáig?
[00:02:38]Hát mikor hat évesen bántalmaztak legelőször, az egy nevelőszülő volt.
[00:02:44]Ő egy egyébként egy rendőr volt, ez a nevelőszülő.
[00:02:51]És csak arra emlékszem igaziból, hogy nagyon sokszor megvertek ott, akkor bezártak a szobába, éheztettek minket.
[00:03:03]Nem csak én voltam ott nevelő.
[00:03:05]gyerek, nevelt gyerek, hanem a vérz a vérszerinti unoka lánytestvérem is, és ugyanúgy szexuálisan is bántalmazták, és veréssel is, meg verbálisan is bántalmazták.
[00:03:25]Én csak arra emlékszem erről a amikor akkor történt velem, hogy én minden csupa vér volt egyébként, egy fürdőszobában voltunk.
[00:03:43]Így egyébként nem nagyon emlékszem a részletekre, mintogyha elájultam volna az akkori pillanatban, és hirtelen felkeltem, és és fehért láttam, mert nagyon fehér volt a fürdőszoba és vért, a padló mindenhol ennyit láttam.
[00:04:03]Mitől voltam ér?
[00:04:05]Hát a szexuális bántalmazástól.
[00:04:09]Bocsánat, hogy ilyen mélyet kérdezek.
[00:04:10]Nem tudtam, hogy úgy bántottak vagy megvagdostak valahol, vagy a vagy a szexuális bántalmazva okozta ezt.
[00:04:19]Utána ugye nevelő szülőt választhat ki rosszul a rendszer.
[00:04:22]Mondjuk ennyire azért azt nagyon félre kell nézni, de utána ha minden igaz, ha jól tudom, akkor hivatalos gyermekvédelmi intézménybe kerültél.
[00:04:31]Nem, nem, hogy mi történt meg?
[00:04:34]Mikor ez kiderült, akkor az édesanyukám kivett egy fél évre engem, és nála laktam egy fél évet, csak sajnos ő az nevelt apukám, aki édesanyukámmal együtt volt, nagyon sokat bántotta őt és engem is úgy szintén.
[00:04:59]És ezt anyukám nem bírta feldolgozni lelkileg, és kórházba került ilyen, hogy mondjam, ilyen gondolom valami ilyen pszichés problémá van.
[00:05:12]pszichés pszichiátrra került, és ugye az orvosok azt mondták, hogy ő nem képes tovább nevelni, ezért visszavittek és utána bekerültem egy lakásotonba, vagyis ilyen befogadó otthonba, Egerbe.
[00:05:34]Öt egyébként jól éreztem magam.
[00:05:39]Még mai napig is emlékszem a a nevelőmre, aki tényleg nagyon szeretett.
[00:05:48]Talán az egyhely így, ami kiskoromban megvan, mert ott jól éreztem magam.
[00:05:56]Volt, nem tudom, egy, két-három év a az egész gyermekkorodban, amikor jó volt?
[00:06:02]Nem egy év volt, keveseb.
[00:06:05]kevesebb mint egy év.
[00:06:08]Hogy kerültél be a Szőlő utcai Javítóintézetbe?
[00:06:13]Hát összeismerkedtem rossz társasággal, és belevittek engem a bűnözésbe, a drogba meg minden ilyen dologba.
[00:06:31]A nézők egy része, aki talán kevésbé empatikus, tudod mit gondol ilyenkor, hogy de hát nem volt kötelező neked drogozni, meg nem volt kötelező lopni, meg nem volt kötelező olyan társába kerülni.
[00:06:45]Mennyire volt lehetőséged, vagy mennyire nehéz kimaradni ebből a társaságból?
[00:06:50]Hát igaziból ebben igazuk van az embereknek, ha úgy nézzük, hogy hogy aki nem akar belemenni a az ilyen dolgokba, az nem fog belemenni.
[00:07:07]De viszont ha tényleg ilyen gyerekkora lett volna az embereknek, akkor nincs más választása, mert egy a droghoz nyúlsz ilyen ilyen lelki állapotba, akkor elfelejtődik a minden lelki bánatod.
[00:07:29]Mi az, amit neked a leginkább legalább csak egy-két órára el kellett felejtened?
[00:07:36]mindent, a bántalmazásokat, nem csak szexuális bántalmazásokat, hanem verbális, hanem testi bántalmazást, bármilyen dolgot, mindent, mindent egyszerűen, hogy létezem.
[00:07:55]Hosszasan bántalmaztak téged, hosszasan, kifejezetten szexuálisan.
[00:07:58]Nem mintha mondjuk a verés nem lenne bántalmazás, de lehet, hogy azért egel könnyebb feldolgozni.
[00:08:06]Érzelmileg a szexuális bántalmazás fogalmam nincs, hogy hogyan hogyan lehet feldolgozni, amikor hozzád így kezdt el közeledni, vagy amikor Juhász Péter Pál, most már mindenki ismeri ezt a bizonyos szobát, ami úgy volt berendezve, mint egy hálószoba, hol ott az ő hivatalos dolgozószobája, amikor ő bevitt, és mindjárt a az illendőség határain belül próbálok maradni, de megkérdezem majd, hogy mi történt.
[00:08:31]Az első kérdésem az az, hogy te akkor tulajdonképpen azt a valamelyest normálisnak érezted, mert mert mindig így éltél, vagy hát ilyen helyzetre kényszerítettek, ilyen életre?
[00:08:49]Hát, hogy mondjam, én már egészen kicsi korom óta jártam fel emberekhez, hogyha lehet így mondani, hogy kaját kapjak.
[00:09:03]Mikor elszöktem az intézetből, annyira rosszul éreztem magam a az intézetben, hogy elszöktem, ugye, és hogy kaját kapjak feljártam emberekhez, vagy ilyesmik, mert nekem ez természetes volt, hogyha ühüm adok cserébe valamit, vagyis elvesznek tőlem valamit, hogy elesek, vagy bármilyen dolog.
[00:09:28]Neked adnod kell valamit azért, hogy kapjál cserébe, és nem azt kell adnod, hogy ötös leszel matákból és jól tanulsz.
[00:09:42]Mit történt Jóász Péter Pál szobájában, vagy akár már előbb?
[00:09:48]Hát legelsőnek úgy kezdődött a dolog, hogy az egészségügyön ott voltam, mert ugye karantén volt és eltelt egy pár nap, ugye meg alapvetően amikor bekerülsz, akkor ugye megvizsgálnak téged, lefürdetnek, levágják a hajadat, hogy ugye tetve se vagy, vagy hogyha alapból levágják, mert csak ugye ilyen katonai izé volt, és így hogyha belenyúl a hajadba, nem érhető túl a így ennél.
[00:10:27]Akkor sem, ha nem volt tetves, akkor is levták.
[00:10:29]Akkor sem, akkor is levágták.
[00:10:29]Ez egy előírás volt, vagy nem tudom milyen szabály.
[00:10:36]És ugye ott voltam pár napot az egészségügyön, és akkor meglátogatott a Péter bácsi.
[00:10:50]és kérte, hogy mutassam meg neki a nemi szervemet.
[00:10:53]Ühüm.
[00:10:56]És megvizsgálta.
[00:10:56]Ennyi történt ott.
[00:11:00]Utána kikerültem a csoportba.
[00:11:04]A befogadó csoportba még nem történt semmi abba az egy hónapba.
[00:11:11]És amikor kikerültem a csoportba, akkor ő járt hozzám, levitt beszélgetni elsőnek, és és utána egyre többet kért, kérte, hogyágsam, utána fogdossam őt, simogassam őt.
[00:11:42]meg ugye orális kielégítést kért meg úy megtörtént a szexuális aktus.
[00:11:55]Hogy érezted magad utána?
[00:12:00]Hát nekem ez természetes volt.
[00:12:04]Üüm.
[00:12:06]És ígért cserébe valamit.
[00:12:10]ami nekem jónak tűnt.
[00:12:13]Akkor azt ígérte, hogy a büntetésed ellenére korábban szabadulhatsz, ugye?
[00:12:20]Igen.
[00:12:20]Tehát feltételezem egy olyan dolgot, amiben kis mozgástere volt.
[00:12:22]Ő eben nem nagyon dönthetett, vagy talán minimális mértékben enyhítetett rajta.
[00:12:26]Igen.
[00:12:30]Azt a nehéz egy kiválónak felfogni ilyenkor egyébként más valakit a szó szoros értelmében, és mindjárt rátérünk abszolút a jogi részére, csak csak nem szeretném István félbe szakítani.
[00:12:45]Istvánban állapodtunk meg, ugye?
[00:12:45]Igen.
[00:12:48]Sándor, elnézést kérek.
[00:12:48]Ugye ez a két keresztneved van.
[00:12:50]Szóval a Sándort születed jobban.
[00:12:51]Szóval téged semmiképp nem akartalak, és még nem akarlak félbe szakítani.
[00:12:57]Hogy azt sokan meg tudják érteni az emberek közül, akik akik szerencsésebb sorsból jönnek, és ilyeneket soha nem éltek át, azt a részét értik, hogy mondjuk egy fiatal lány elmegy bulizni, az éjszaka közepén megy hazafele, és egy fiókból álló csoport megtámadja, lefogja, és borzalmas dolgok történnek.
[00:13:16]Az egy klasszikus megerőszakolás.
[00:13:19]Itt pedig amennyire jól látom, egy olyan dolog történik, hogy ilyen szép lassan csinálta, tehát hogy fokozatosan szoktatott rá arra téged, hogy még ez is normális, még ez is normális, még ez is normális.
[00:13:31]Ez lelkileg adott esetben jobban tönkretehet, mintogyha egyszer, borzalmas, hogy ilyet mondok, de egyszer fogta volna, lekötözött volna, bezárt volna, bekötötte volna a szádat.
[00:13:41]Tehát, hogy amikor tényleg nincsen lehetőséged ellenállni, itt viszont lelkileg alakítod ki egy olyan pozíciót Vened szemben.
[00:13:53]Igen.
[00:13:56]Ezt nehéz önmagadban feldolgozni, hogy hogy ez végigtörtént veled, és te úgy voltál részese, hogy hogy nem igazán tudtál semmit seni.
[00:14:07]Hiába nem elsősorban fizikai volt talán, ahogy ahogy ő ezeket véghez tudta vinni rajtad.
[00:14:23]Igazival annyi minden történt velem már életem során, hogy hogy nem bántott annyira lelkileg.
[00:14:34]És nagyon sokan kérdezik, hogy hogy nem de nem nem tudok.
[00:14:43]Ühüm.
[00:14:43]Ühüm.
[00:14:45]Nem tudom, hogy hogy nem itt én most még véletlenül sem ez ebben semmi kritika nincs, amit kérdezek.
[00:14:51]Nem ö szeretnénk téged jobban megérteni az összes áldozatot és mindazt az embertelenséget, amit Józ Péter pár és ott körülötte rengetegen végigcsináltak meg ami a gyermekvédelemben hála a jó égben kezd most elő előkerülni egyre inkább.
[00:15:10]És bocsánat egy valamit mondanak.
[00:15:13]nyugodtan.
[00:15:13]Persze.
[00:15:14]És lehet, hogy azért nem bántott ez a lelki lelkileg, mert ugye kevés ember, kevés olyan ember foglalkozott úgy velem, mint ő.
[00:15:29]Ühüm.
[00:15:29]Így van.
[00:15:30]És és ugye úgy úgy kedvelt engem, mintha fia lennék, vagy nem tudom.
[00:15:40]A babák című filmben, amelyet az RTL készített, Moskovic, Judit és Beknorra voltak a szerkesztői.
[00:15:49]Happ is én vagyok.
[00:15:51]Igen, igen.
[00:15:51]És ott még mások is.
[00:15:51]És mindenki ugyanerről beszél, hogy annyira annyira olyan volt, hogy a a bizalmába bizalmatokba férk között, és hogy ő tulajdonképpen valahol még segített is titeket.
[00:16:03]Ettől ez őt nem menti fel, szerintem csak súlyos bíja.
[00:16:09]azt, amit ő ő tett.
[00:16:09]Hadd forduljak most Andráshoz a az ügyvédes ügyvédethez egy picikét.
[00:16:17]Ugye úgy vezettem fel ezt az interjút, hogy ti ketten egészen bizonyosan tudjátok, hogy ki az a Zsold bácsi.
[00:16:24]Egy ország találgatja, ti pedig tudjátok, illetve én úgy tudom, hogy van rajtad kívül egy másik tanú, aki ugyancsak el tudja mondani konkrétan, nem csak hallomásos tanúként, hogy ki az a Zsolt bácsi.
[00:16:44]Ebben a konkrét ügyben nyilván az ügyen belül van, de a közvélemény igen az van, hogy ez érdekli a legjobban.
[00:16:55]Mit tettetek eddig ebben az ügyben, hogy egyszer végre valaha királys mondani, hogy ki az a Zsolt bácsi?
[00:17:02]Jól tudod?
[00:17:02]Tehát Dob klárájuk, amikor összekötöttek Sándorral és még egy tanúval, az tavaly ősszel történt.
[00:17:10]Novemberben voltam bent Sanyival két alkalommal az ügyészségen.
[00:17:12]Közel 15 órán keresztül két napon át.
[00:17:15]És egy másik fiatal emberrel, aki szintén Szőlőutcai áldozat vele, és bent voltam egy napot.
[00:17:24]A kettő fiatal ember között az azonossága a történetük, az időbeli különbség a különbségük.
[00:17:32]Ugyanis a Zsolti bácsis részt a Sanyitól, ezt most pénteken tudtam meg én magam is, amikor elmondta nekem is, hogy tudjak róla.
[00:17:41]Ühüm.
[00:17:41]A másik fiatalember viszont tavaly decemberben, amikor volt egy kis cigiszünet, mert nyilván ez megterhelő volt neki is ez a kihallgatás az ügyészségen, akkor azt mondta nekem, hogy nem mondja el, hogy ki ez a Zsolti bácsi és ezt a részét a történetnek, mert attól fél, hogy baja lesz, hogy konkrétan megölik.
[00:18:02]Úgyhogy vele még érdemben erről nem tudtam beszélni, csak mert elég nehéz a kommunikáció.
[00:18:11]Telefonos anyagi problémák nem tudom őt elérni, csak Messengeren keresztül.
[00:18:15]Sanyival szerencsére jól működik az ügyészségen.
[00:18:18]Tehát tavaly novemberben és decemberben voltam bent velük.
[00:18:24]Pénteken már amikor a Sanyi fölhívott ezzel az új információval, akkor írtam az ügyészségnek epíron.
[00:18:29]Tehát hivatalos beadványba, hogy bemennénk újra kiegészíteni a tanvallomásokat.
[00:18:36]Ma délután, amikor idejöttünk hozzád ebben műsorba, akkor hívott fel egy új ügyész, hogy akkor időpontot egyeztessen velem, hogy egyik napassanyival, másik napig a másik tanúval menjek be az ügyészségre.
[00:18:52]Ez jövő héten vagy az követően fog eldőlni, hogy pontosan mikor.
[00:18:55]Ugye Kris a másik fiatalember ugye még egyeztetnem kell az időpontot.
[00:19:02]Sanyi ugye dolgozik több helyen is, tehát neki ezt a munkahelyévelől is le kell egyeztetni, de én azt gondolom, hogy ez néhány héten belül, két héten belül meg tud valósulni, ha mindenkinek megfelelő időpontot és helyszínt, illetve helyszín az adott lesz, ugyanoda fogunk visszamenni, hogy meg tud valósulni ez a folytatólagos tanúkihallgatás.
[00:19:28]Még egyszer, hogy teljesen egyértelmű és tiszta legyen a helyzet.
[00:19:30]November decemberben Sándorral együtt bemek az ügyészségre.
[00:19:34]Te ugye akkor vallomást tettél, de ebben a vallomásban még nem nevezted meg, hogy ki az a Zsold bácsi.
[00:19:41]Ugye jól értem a Igen.
[00:19:42]Csak egy kis részét mondtam el ennek az egésznek.
[00:19:44]Mi mennyit mondtál el akkor, hogy van ez a pszichiáter némi, aki nagyon erőltette azt mindig, hogy hogy te igenis hallasz hangokat, te nagyon beteg ember vagy, és így megemelte a gyógyszeri adagom.
[00:20:05]Mindig ennek a történetnek mi pontosan a köze a Zsolt bácsi ügyhez?
[00:20:13]Az, hogy amikor pont meglemék a gyógyszeratok, akkor vittek le a szobába.
[00:20:23]Még egyszer, akkor emelték meg a gyógyszeradagodat, tehát nyilvánvalóan az, hogy te mennyire érzékeled jól és helyesen a valóságot, ami történik, gondolom, hogy ez ilyenkor rettentő mértékben sérül, tehát hogy nem nem úgy értékeled.
[00:20:38]Ez akkor történt, amikor nem Juhász Péter Pál, vagy nem csak Juhász Péter Pál volt bent a szobában, hanem egy harmadik személy is.
[00:20:48]Igen.
[00:20:50]Akkor te mit tudtál erről a harmadik személyről?
[00:20:53]Hát ilyen akkori időben még semmit.
[00:20:53]És visszatérve a Péter bácsihoz, hogy miért nem történt lelki fájdalom, de evvel a mélyel ugye történt, mivel őt nem ismertem, és úgy tette, amit tett, és az előző kontroll interjúban nagyon-nagyon rosszul lettem.
[00:21:20]Én epilepciás vagyok, és nagyon-nagyon rosszul lettem.
[00:21:28]Nagyon régóta nem volt rohamom, de akkor úgy éreztem, hogy hogy kezd újra előjönni ez a ez a ezek a rohamok.
[00:21:39]Még egyszer, hogy jól értsük, hogy amikor Juhász Péter Pál kényszerített szexuális aktusra, nyilván nem volt jó, csak ő kialakított egy olyan egészségtelen, mégis csak érzelmi kötődést, ami ami egy érzelmi kötődés volt.
[00:21:55]És akkor most azt mondod, hogy ami ami ennél sokkal rosszabbul érintett, az az volt, amikor egy idegen tette veled ugyanazt, és bocsánat, hát kénytelenek vagyunk kimondani, erőszakolt meg, akivel még csak a legminimálisabb bizalmi viszony sem volt.
[00:22:11]Igen.
[00:22:14]Bementetek és azt mondta Juhász Péter Pál, hogy itt van ez a valaki, és neki most csináld meg azt, amit nekem szoktál.
[00:22:19]Nem mintogyha nem is mint úgy vitt le, hogy mintogyha ő lenne, csak ő kiment a szobából.
[00:22:27]Így ez az ember sötét volt a szobában, ugye amikor levitt.
[00:22:30]Nem láttam semmit, meg rosszul is voltam egy kicsit a gyógyszerállapotom miatt.
[00:22:40]Így nem láttam semmit úgy, ahogy tehát úgy rendezték, hogy te egy ideig, jó ideig azt híd, hogy az Juhász Péter Pál, aki van a szobában majd és elköveti veled azokat az undormány dolgokat, amiket tett.
[00:22:53]Igen.
[00:22:53]Csak miután ugye végzett a szexualitásával ez a csávó, ő felkapcsolta a villanyt, és felöltözött, és kiment.
[00:23:06]Akkor te megismerted?
[00:23:08]Akkor még nem, mert nem tudtam, ki az akkor még nem.
[00:23:12]Oké.
[00:23:12]Mármint nem semmi nem kébel történt van.
[00:23:15]Elnézést a szót nemetért.
[00:23:15]Jogilag ott tartunk, hogy tavaly októberben, novemberben bent voltatok az ügyességen, feljelentést tettetek, akkor még Zsold bácsi személyét nem érintve.
[00:23:30]Azóta mi változott meg, hogy te ma már azt mondod, hogy tudod, ki az a Zsold bácsi?
[00:23:43]kormányváltás nagyon-nagyon sokat számít.
[00:23:44]Most is van olyan, hogy nem alszom, amióta kiadtuk a kontroll interjút, mert annyira félek, hogy ki jön be az ajtón, vagy akár lefigyelnek drónnal is, vagy bármi ilyen dolog.
[00:24:03]De nincs arra való, nagy valószínűsége, mintogyha a Fidesz lenne a kormányzáson, hogy megölnek.
[00:24:13]Volt, hogy egy egy egy nem színevezetű lányt megöltek, és ő is politikus emberrel foglalkozott, és őt megölték.
[00:24:26]Akkor volt egy olyan eset, hogy egy koronatanú úgy szintén egy kocsiba ült, de ugye az egyes villamos, vagy nem tudom, a négyes hatos villamos Árpáhígy az az egyes, igaz?
[00:24:40]Igen.
[00:24:41]Akkor az Árpígy ugye van a az egyes villamos, és ugye nincsen szembesáv, nem lehet, mert elválasz az árpáthíd, vagy mi az a villamos.
[00:24:52]Igen.
[00:24:53]És ugyan lehetetlenség, hogy szembesáb legyen.
[00:24:57]Ühüm.
[00:24:58]De mégis pont a koronatanut ütötték el a érti.
[00:25:02]Ez ez ter értem.
[00:25:06]Nagyon sokat beszélgettem erről egy személlyel, hogy merj-e elmondani, vagy ne merjem elmondani.
[00:25:16]És ő javasolta, hogy persze azonnal menjél és mondd el, az emberek védelme a a legnagyobb.
[00:25:25]A félelmet teljesen megértem.
[00:25:25]Tehát ebben számomra semmi kérdés nincsen.
[00:25:30]Egyetlen egy olyan logikai jelem van, ami nekem még nem áll össze, hogy azt mondod, hogy hogy tavaly még amikor tanálkoztál, mint utóbb kiderült, nem Juhász Péter Pállal, hanem akit Juhász Péter Pál odahívott, hogy neki nyúlts szolgáltatásokat, felkapcsolták a villanyt.
[00:25:50]Te akkor láttad, ami tényszerűben kijelenthető, hogy ő nem Juhász Péter Pán azt mondod, hogy akkor őt még nem ismerted fel.
[00:25:56]Mikor jöttél rá, hogy ő kicsoda?
[00:26:00]Ha ezt most elmesélném, rájönne az az ember, hogy hogy tudom, hogy ő az, ezért nem beszélhetek.
[00:26:07]Ühüm.
[00:26:07]Semmire sem nem fogok erősködni egyáltalán.
[00:26:12]Mivel ez már részben elhangzott egyébként Látó Jánostól, ezért csak annyit kérdezek, hogy televízióból ismerted őt fel?
[00:26:22]Igen.
[00:26:24]Hát nem televízióról, közösségi médiáról egyébként.
[00:26:29]Fontos az apróság.
[00:26:30]Igen.
[00:26:31]Szerintem elég annyi, hogy médiából.
[00:26:33]A médiából médiából.
[00:26:33]Jó, senkit nem szeretnék belhúzni olyan.
[00:26:35]Lényeg az, te ott szembe kerültél vele abban a bizonyos, borzalmas hálószobában, nem tudtad, és később egy valamilyen fajta média felületen felismerted.
[00:26:46]Sug neked bárki olyat, hogy látod, látod, ő az, vagy neked volt önmagadnak egy felismerés?
[00:26:54]Hát azért beleég az emberbe a bát bántalmazója.
[00:27:00]Így azonnal felismertem, miközmüüm beam a szemét.
[00:27:04]Azt hiszem, hogy erről nem lehet kétségünk, hogy hogy ez örökre vjég.
[00:27:12]András, mi fog akkor most történni?
[00:27:14]Feljelentés, kiegészítés.
[00:27:17]annak az lesz a tárgya, hogy Sándor, illetve még egy társa egyébként, tehát már ketten bemennek nyilván veled együtt az ügyészségre, és ők ott most egy mondjuk nagyjából ezt, hogy két héten belül az ügyészségen, gondolom meglehetősen védett körülmények között el fogják mondani a nevét Zsolt bácsinak, a teljes nevét.
[00:27:43]Elméletileg igen.
[00:27:43]Ugye annyi, hogy ez nem feljelentéski kiegészítés lesz, mert ők úgy kerültek az ügyészségre, hogy a nyilvántartásból nyilván kiderült, hogy ők érintettek lehetnek a Juhász Péter bűncselekmény sorozatban.
[00:27:56]Igen.
[00:27:56]És ők tanúként szerepelnek az eljárásban, tehát mindketten tanú tanúként hallgatták meg őket az eljárásban.
[00:28:02]Tehát egy tanúvallomáskiegészítés lesz azzal nyilván, hogyha annak során olyat adnak elő, amit egy ügyésznek nyilvánvalóan érzékelnie kell, hogy egy bűncselekmény, akkor neki hivatalból el kell járni.
[00:28:14]Ez úgynevezett szignalizációs elv a büntetőeljárási törvénykönyvben.
[00:28:18]Tehát ezt nem nevezhetjük feljelentésnek is.
[00:28:20]Az értelme nyilván ez lesz, hogyha és amennyiben ezt megteszik.
[00:28:24]Nyilván azzal, hogy Sándor ezt pontosan tudja, már ezt végigbeszéltük, nem csak ma, korábbi tanúvállomása során is előkerültek olyan körülmények, amikor az ügyéhez figyelmeztette a hamisvád bűncselekményére, a hamis tanúzás bűncselekményére.
[00:28:40]Csak én azért vagyok nyugodt Sanyi vonatkozásában, mert november vége óta, amit most pénteken elmondott a kontrollba, vagy amit ma elmondott a Zsolti bácsis rész kivételével, minden ugyanaz az volt pénteken is, ma is, mint novemberben.
[00:28:57]Tehát én nem gondolnám, hogy bármi nekem semmilyen kétem vele kapcsolatban az ő szavérhetőségével nem merült fel.
[00:29:06]Azt elmondtam ma is Sanyinak, hogy a jogi egyetemen az első latin mondat, amit megtanítanak a joghallgatóknak, az az, hogy egy tanú nem tanú.
[00:29:16]Ühüm.
[00:29:17]Sok minden múlik azon, hogy az által említett másik tanú.
[00:29:19]Ez meggondolta-e magát a decemberi meghallgatásához képest, hogy erre a körülményre tesz-e vallomást.
[00:29:30]És azon is nagyon sok minden múlik, hogy akik látják ezt a műsort, vagy akkor korábi műsorokat, akkor ők jelentkeznek-e.
[00:29:38]Nagyon nem egyszerű a történet.
[00:29:38]Én magam is nyilatkoztam hónapokkal ezelőtt ebben a témában több évre visszamenőleg.
[00:29:45]Bizonyítékok nélkül egyelőre tanúvallomások alapján, ha most én egy védő ügyvédje lennék a Zsolti bácsinak, akkor hát már ütném az asztalt, hogy kérem szépen, ez csak két darab tanúvallomás, vagy egy darab tanúvallomás.
[00:29:58]Tehát nagyon megfontoltan fogunk ebben az ügyben eljárni, de Sándor vonatkozásában semmilyen kétely nem merült fel bennem a mai napig.
[00:30:05]És a másik tanutól is még hallottam egy harmadik szereplőt is, aki szintén áldozat lehet.
[00:30:15]Ott viszont vannak olyan problémák, hogy amennyire jól tudom, ő még a droggal küzd a mai napig is, vagy a büntetés végrehajtással is.
[00:30:23]Tehát ami Sanyinak sikerült, hogy dolgozik, semmi köze nincs a drogokhoz, az másoknak nem sikerült.
[00:30:32]És valójában ezért nagyon nehéz ez az ügy, mert az áldozatok többsége az a, hogy finoman fogalmazzak, a társadalom perifériáján van.
[00:30:44]Mi történik ilyenkor?
[00:30:46]A közvélemény ezt az egészet megtudhatja-e már azután, hogy megtörtént a feljelentés, vagy tanúvallomás kiegészítés?
[00:30:57]Tanúvomás, ja?
[00:30:57]Tanúvallomás kiegészítés.
[00:31:00]Ezt a közelmény azután már megtudhatja-e, vagy csak akkor, amikor ítélet születik az ügyben?
[00:31:09]Hát ha ez bírósági szakba jut, akkor egészen biztos.
[00:31:12]Én abban most nem vagyok teljesen biztos, hogy ez két héten belül napvilágot lát.
[00:31:17]Még egyszer mondom, ha lennék Solti bácsi ügyvédje, akkor kézzel lábbal tiltakoznék, hogy két darab tanúvallomás alapján.
[00:31:24]Ezért nagyon fontos, hogy ha vannak még áldozatok a létszámból, az időszakból fakadóan logikailag szükségszerűen vannak még áldozatok, hogy ők is előkerüljenek.
[00:31:38]Ühüm.
[00:31:38]hogy az ügyészség, ahogy lehet olvasni a napokban, hogy mintha csoda történt volna április 12 után több ügyben másképp nyomoznak.
[00:31:49]Tehát még én is nyilván nagyon szeretném, ha Zsolti bácsi el megnyerné, megkapná méltóbb büntetését, de a tisztességes eljárás egy jogállamban, még Zsolti bácsinak is kijár.
[00:32:01]A tisztességes eljárásnak pedig nem az a lényege, hogy felkonccolja őt a társadalom.
[00:32:08]amilyen gyorsan csak tudja.
[00:32:11]Tehát én nem Sándor sem azért adem egy, hogy mondjam, egy bosszú hadjáratnak vagy egy boszorkányüldözésnek a a morális alapját azért elég úgy érezzük, hogy az ha van valaminek morális alapja, akkor itt a bosszónak van, de persze jog és igazság szolgáltatásé.
[00:32:29]Tehát itt én mindenkit türelemre intenék.
[00:32:32]Mindennek el fog jönni az ideje.
[00:32:34]Kapkodni ebben az ügyben nem szabad.
[00:32:36]Ezt Sanyit is megterheli, engem is megterhel.
[00:32:39]Tehát én novemberben, amikor bent voltam a két tanúval, akkor napokig én se aludtam.
[00:32:47]Tehát ez egy nagyon nem egyszerű ügy, sőt talán ilyen szempontból a leg legnehezebb ügyem.
[00:32:56]Mennyi időn belül fogjuk megtudni a nevet?
[00:32:59]Hát ez függ attól, hogy hány tanú jelentkezik.
[00:33:01]Lesznek-e bizonyítékok.
[00:33:03]Utalok itt arra, hogy egy előkerült az a videófelvétel is, amikor egy szőlőutcai nevelő egy szőlőutcai gyermeket vert ott, átdobott az asztalon.
[00:33:11]Ugye Sanyit egyből hívtam, és mondta, hogy ez nem az ő idejéből származik, hanem egy sokkal régebbi, ami azt jelenti, hogy ezt a felvételt valaki valamikor félrerakta.
[00:33:23]Na most ugye Sándor 2020 covid idején került be.
[00:33:27]2020-ban már bőven voltak mobiltelefonok, tehát akármit csináltak a kamerafelvételekkel, mobiltelefonos felvételek, fényképek, egyebek lehetnek.
[00:33:36]Tehát nem azt mondom, hogy vannak.
[00:33:39]Lehetnek, ha ezek előlkerülnek.
[00:33:42]Nem lehetnek.
[00:33:42]Bocsánat, hogy lehetnének egy javítóintézetben nem lehet telefont használni?
[00:33:49]Nem lehet nálad telefon.
[00:33:50]De nem nálatok a most én most a nevelőkre utalok.
[00:33:52]Szóval, hogyha bárki bárki, aki ott dolgozott, nem a akkor félreérthető voltam.
[00:33:56]Ja ja én jó, hogy tisztázzuk ezeket minden apróság fontos ebben a kérdésben.
[00:34:01]Tehát akik ott dolgoztak és láthattak dolgokat, személyeket, náluk lehetnek ilyenek.
[00:34:08]Nagy kérdés, hogy ezek előkerülnek-e, vagy előkerülhetnek-e még?
[00:34:13]Én most azt feszegtem, azt a kendést, amire nyilvánvalóan nehéz válaszolni, hogy mikor tudjuk meg végre a nevet.
[00:34:20]Máshonnan kérdezek.
[00:34:20]El tudjátok képzelni, hogy örökre homály fedi majd, és soha nem fog kiderülni, hogy ki ő?
[00:34:28]Nem, azt nem legalább egy egy fél év maximum szerintem.
[00:34:34]És tudni fogjuk egy fél év múlva.
[00:34:39]Neked ez megnyugvást ad majd valamelyest?
[00:34:43]Hát ő igen, hogyha kiderül, hogy ő ki.
[00:34:54]Nagyon köszönöm, hogy elmondtátok mindezt.
[00:34:56]És egy-két dolgot szeretnék én most elmondani.
[00:34:58]Nyilván röviden beszélgettünk itt itt adás előtt.
[00:35:02]Azt tudom, hogy dolgozol két helyen is, egy konditeremben meg egy autista segítőközpontban.
[00:35:08]Én azért szeretném ezt iskolában autista iskolában, elnézést, azért szeretném ezt mindenképpen hangoztatni, mert ritkán fogunk ritkán csinálunk olyat, amit most tenni fogunk egyébként.
[00:35:21]Szóval te dolgozol, tehát nem arról van szó, hogy nem rossz még elmondani és mindegy.
[00:35:26]Szóval nem arról van szó, hogy a média szerepléseidből szeretnél megélni.
[00:35:30]Mindenesetre sokan gondoljuk azt, hogy átmentél olyanon és nyilván több szezan vannak egyébként rajtad kívül, csak most nagyon fontos, hogy te tényleg kierni.
[00:35:40]Szóval fontos, hogy legyen anyagi segítséged és és vannak is céljaid.
[00:35:47]Mindjárt zárásként majd beszélünk erről.
[00:35:49]Viszont márt most elmondom a nézőinknek, amit tényleg nem szoktunk tenni egyébként, hogy kiírunk egy számlaszámot, ami a te közvetlen konkrét számlaszámod.
[00:36:00]És egyébként még azt is hozzátetted, hogy amennyiben nagyobb, egyszerűen nagyobb jelen összegű érték érkezik erre a számlára, akkor ő ezt ügyvédi letétbe fogja tenni, mert nem elszórni akarja, meg elnyaralni, meg hanem komolyabb tervei vannak ennél.
[00:36:19]Mik ezek a tervek?
[00:36:22]Hát igaziból egy saját lakást, vagy otthont, vagy hogy nevezzem, egy menetéket szeretnék.
[00:36:30]Ühüm.
[00:36:30]ahol tényleg nem az van, hogy bármikor kidobna, mert ugye most a legutolsó utógondozómból, ahol kidobtak egy kutya, hoztam oda egy kiskutyát, mindig magányos voltam és úgy gondoltam, hogy hogy egy kutya segíthet a magány mindennapjaiba.
[00:36:58]nyugalmat és békét szeretnék végre egy kicsit.
[00:37:01]Teljesen érthető, azt hiszem, egy ilyen gyermekkor után, amelyet nagyon nehéz gyermekkornak, delográbis ideális gyermekkornak nevezni.
[00:37:12]Tessék és énekelni meg.
[00:37:15]De ez nem a pénzügyi részlet tartozik.
[00:37:18]Ez de vagy szeretsz énekelni?
[00:37:18]Tudom.
[00:37:18]Igen.
[00:37:21]Hamarosan a nézők is remélhetőleg látni fognak egy tehetségkutatóba, ami hamarosan indulni fog.
[00:37:29]Jelentkeztem és bekerültem.
[00:37:34]Még a nevét nem árulhatom el, hogy hol fognak látni a nézők, de nekem nekem igaziból a lelki segítségem, és tényleg ezt őszintén tiszta szívből mondom, hogy a hogy a zene volt mindig is a aki tényleg a zene az nem tud becsapni téged, nem tud bántani téged, az mindig ott van, hogyha segítségre van szükséged.
[00:38:04]És nagyon nagyon régóta próbálok inkább, hogyha így mondjuk meg szeretek énekelni.
[00:38:15]Vannak még problémáim, mert ugye hogy ne lenne egy olyan ember, vagyis egy állami gondozat nem élheti meg azt azt a támogatást, vagy énektanárhoz.
[00:38:32]tudjon járni, de minden vágyom, hogy ismert.
[00:38:35]És nem azért, tényleg nem azért, mert megvoltam, vagyis meg voltam rontva az életbe, vagy hogy mondjam, hogy mindig bántva voltam.
[00:38:51]Nem ezért szeretném, hogy a hogy elismerjenek, vagy hogy éneklek, hanem tényleg a saját tehetségem és a saját küzdelmeim miért szeresnek az emberek.
[00:39:06]Semmi mást nem kívánhatok neked személyesen, hogy bármi, ami segít és örömet okoz mind annak a borzalomnak a lelki feldolgozásában, amiben neked tulajdonképpen egész gyerekkorodban részed volt.
[00:39:20]Ezér sok sikert meg önmagad felé való szeretet kívánok, hogy hogy tudsz szeretni magad ebben az új helyzetben, és soha többet ne kelljen azt érezned, hogy kiszolgáltatott vagy.
[00:39:32]És szerintem talán egy-egy ilyen ilyen interjú is, bármennyire nehéz is része ennek a folyamatnak.
[00:39:39]Úgyhogy nagyon-nagyon köszönöm, hogy vállaltad.
[00:39:44]Neked is köszönöm, és nagyon sok kitartást, kitartást kívánok.
[00:39:51]És azt pedig Igen, mond csak most lezárjuk az interjút.
[00:39:57]Mind mindjárt le fogjuk zárni, de mondd nyugodtan, hogyha még kimaradt valami olyan, amit hát akik annyit szeretnék mondani, hogy köszönöm az embereknek a bizalmát, hogy megbíznak bennem a legtöbb embert.
[00:40:13]Nagyon hálás vagyok az embereknek, hogy tényleg ennyien támogatnak lelkileg, de viszont kapok olyan kommenteket is az emberektől, hogy hogy hogy elgondolkozok azon igaziból, hogy hogy van-e értelme az életemnek élni, vagy hogy mondjam, mert Mert ha egy ember beszél a fájdalmairól, az nem ezt érdemli, vagy nem tudom, hogy mondjam.
[00:40:59]Nagyon nehéz szerepbe kerültem életem során még sosem.
[00:41:05]Annyit tudok neked tanácsolni, hogy aki aki hűs olyan értelemben, hogy felvállal valamit a nyilvánosság elé lép, az egy nagyon-nagyon nehéz és rögös út.
[00:41:18]Idézőjelben sokkal könnyebb lenne hallgatni, csak akkor soha soha nem kapnál igazságszolgáltatást.
[00:41:23]És igen, ha nyilvánosság elé lépsz, lesznek rossz indulatók.
[00:41:29]Mindig lesznek körülötted rossz indulató.
[00:41:31]Nem tudod elkerülni.
[00:41:34]És nem akarok nagy igazságtevő lenni, de hidd el, hogy amit teszel magadért, az összes többi olyan mostani gyerekért, hogy hogy ne kerülhessenek többet ilyen helyzetbe, mint te, akkor hidd el, hogy megérte még akkor is, hogyha a szívedbe mar egy-egy rossz indulatú kommentbzólás, bármi.
[00:41:55]Köszönöm még egyszer és nagyon tisztelek és becsilak.
[00:41:58]És még annyit szeretnék mondani az embereknek, hogyha szeretnék követni az életemet, akkor létezik a TikTok platform, és ott ha szeretnék rendszeresen kirakok magamról kiírásokat, vagy akár videókat is, hogy hogy tudják követni az életemet, mert nagyon sokan kiraktam már az elmúlt két nappa kettő kiírást, és nagyon sokan azt írták az emberek, hogy ne tűnjek el, és szeretnének követni.
[00:42:38]Így hogyha szeretnék az emberek, akkor megtalálnak Bangó Sándor néven.
[00:42:47]Rendben.
[00:42:47]Nagyon szépen köszönöm.
[00:42:47]És akkor zárásként még egy zárósszegzés.
[00:42:55]Bár inkább az érzelmivel kellett volna befejezni, de ez ez most már így arak volt.
[00:42:58]Ugye Sándornak ő amikor tanúként bemegy majd egy két héten belül, tehát ez most már tényleg zárós időn belül lesz, és beszélni fog Zsolt bácsiról, rá vonatkozik az igazmondás kötelessége, ugye?
[00:43:12]Így van.
[00:43:12]Tehát mielőtt tanulvallomást tesz, ahogy már utaltam rá, ezt Sanyi is tudja, mert volt a novemberi meghallgatáson is ilyen pillanat, ugye én tanút segít ügyvédként vagyok jelen, mert ugye Sándor tanú, akkor a hamis vádra figyelmezteti az ügyész, illetve a hamis tanúásra mindkettő ugye bűncselekmény.
[00:43:34]Ezt tudja.
[00:43:34]Ma is átbeszéltük, többször átbeszéltük, és én azért vagyok nyugodt Sándor vonatkozásában, mert ma is azt mondta, amit novemberben, és így fél év elteltével azt gondolom kiderült volna, ha itt bármi nem klappna, és kitalált volna bármit, és nagyon nagy erő van benne, de nagyon nagy bánat is, mint hallható, de én is azt mondtam neki, hogy amit te is, hogy gonosz emberek mindig is voltak, vannak és lesznek is az életében.
[00:44:11]Ühüm.
[00:44:13]tehetséges.
[00:44:13]Én nem értek a zenéhez, de akkor éreztem, hogy már jó a viszonyem Sándorról, amikor már egy énekelt egy kicsit nekem a kocsiban, és én akkor dobtam idézőbe egy hátast, hogy úristen, milyen jó hangja van, és hogy tényleg azt kívánom neki, és ebbe amit én tudok segítek, hogy legyen egy kis lakása.
[00:44:29]Aki ebben tud, az segítsen, és aki tudja őt képezni a hangját, az is segítsen, mert mert megérdemli és tehetséges.
[00:44:41]És ha egy embert megmentünk, akkor talán sokkal többet is megmentünk, ha nálam.
[00:44:49]Még csak annyi, hogy Sádor meg hát persze általában bárki vonatkozásában, hogy a hamis tanúás ugye nem csak azt jelenti, hogy nem találhat ki egy képzeletbeli személyt, hogy Gipszakamb, hanem ha tudomása van arról, hogy ki az a személy, tehát ki a Zsolti bácsi, akkor nem is hallgathatja el.
[00:45:06]Ezt jól tudom, ugye?
[00:45:08]Igen, hát lényeges körülmények vonatkozásában igen, ez ezt ez jó, de ez ez na most őszintén ott volt a másik srác és cigiszünetben mit mondasz neki, amikor azt mondja neked, hogy ő tudja, de nem mondja el bent, mert mi van, ha megölikmig és akkor ott állsz, és akkor azt mondod, hogy erre nem tudsz mit mondani.
[00:45:26]Persze az igazság, hogy a Félország beszéli, de lehet, hogy inkább a nagyobb része.
[00:45:34]A Félország sejti, a másik fele meg nagyon örülne neki, hogyha végre végre szorulna a Hurok Zsolt bácsi.
[00:45:43]Ö, nem akarok ilyen élesképet mondani.
[00:45:46]Szóval, hogyha elérne az igazságszolgáltatás, akkor akkor inkább így fogalmazok, csak hogy hogy a nézőink is teljesen értsék, hogy mi történik most ezekben a napokban.
[00:45:56]És jó, nem jogilag, de egyébként azért már egy kormány rendszerváltás után vagyunk.
[00:46:04]Szóval az történik, hogy ti ketten tudjátok ezt a nevet.
[00:46:05]Van egy harmadik tanú, aki tudja ezt a nevet.
[00:46:08]a kontrollnak a stábja, akik csinálták az interjút veled tudják ezt a nevet.
[00:46:13]Nekem pedig az interjú előtt elmondtál egy olyan szituációt, amikor megkérdeztem, hogy hogyan ismerted őt fel.
[00:46:20]az a szituáció teljesen egyértelműen beazonosítható volt.
[00:46:25]Tehát nyilvánvalóan innentől kezdve én is tudom, amit már konkrétan nem szóbeszédből konkrétan tudunk 10-15-en meg még azért feltételezheten többen az országban nem tudom elképzelni, hogy örökreitban maradjon.
[00:46:42]Nem, csak ugye a rágalmazás bűncselekményének az egyik elkövetési magatartása az utalással is el lehet követni.
[00:46:48]Úgyhogy mi senkire nem kívánunk utalni név szerint bízunk a független igazságszolgáltatásban a jogállomban lehet látni, még egyszer mondom, sajtóhírek alapján, hogy hirtelen elkezdtek nyomozni ügyekben.
[00:47:03]Bízunk az ügyészségben, aki már ma hívott, hogy akkor mindkét tanúval fáradjak majd vissza.
[00:47:10]Ühüm.
[00:47:11]és legyenek bizonyítékok, mert még egyszer mondom, jogállamban bármilyen furcsán is hangzik, még Zsolti bácsinak is kijár a tisztességes eljárás.
[00:47:21]Nagyon köszönöm, hogy ilyen rendkívül korrektek és elegánsak voltatok, mert valóban ebben a az ügyben így kell eljárnunk.
[00:47:30]Neked a legeslees legjobbakat kívánom, tényleg tiszta szívemből, megnyugvást is amennyire amennyire lehet.
[00:47:36]És hát András, neked meg kitartást ez nem lesz egy ez nem lesz egy könnyű történet.
[00:47:44]A nézőink felé pedig annyit, hogy ez volt életem talán egyik leg legmegrázóbb interjúja, és én is látom, én is rengeteg olyan üzenetet kapok önöktől akár személyesen, akik azt mondják, hogy jó, jó, de már annyira unalmas, hogy mindig azzal jöttök, hogy de most már most már rögtön kiderül, most már hamarosan ki fog kiderül.
[00:48:13]ulni, hogy ki az a Zsolt bácsi.
[00:48:15]Én nagyon-nagyon remélem, hogy megérti mindenki, hogy nem azért nem mondjuk ki a nevét, még azok sem, akik tudjuk, merthogy nekünk így kényelmesebb, hanem egész egyszerűen azért, mert azzal lehet, hogy veszélyeztetnénk azt, hogy a valódi igazságszolgáltatás valódi igazságot szolgáltasson azoknak, akik ezen szörnyek mindenfajta fizikai, szexuális és érzelmi bántalmazásai alatt mentek tönkre, vagy éppen próbálnak felállni ebből a helyzetből.
[00:48:49]Nagyon köszönöm, hogy figyelnek ránk.
[00:48:52]Viszlát!