Fidesz PÁNIK bukás után: Orbánék MENEKÍTIK A VAGYONT

[00:00:00]Jó napot kívánok, köszöntöm önöket.

[00:00:00]Ez itt a Mélyvíz.

[00:00:02]Én Balóg Judit vagyok.

[00:00:04]Viszonylag sokat gondolkodtam azon, hogy a választás óta eltelt kettő hetet hogyan lehetne a legegyszerűbben, legemblematikusabban összefoglalni.

[00:00:11]És valami olyasmi jutott eszembe, hogy a Fidesz háza tájé most az történik, hogy a vagyont menekítik, ők meg maguk menekülnek a parlamentből.

[00:00:21]Erről a témáról fogunk beszélgetni majd mindjárt Szentpéteri nagy Richárdal.

[00:00:25]Viszont egy nagyon-nagyon fontos dologra szeretném előtte felhívni a figyelmüket.

[00:00:29]Az elmúlt időszakban már havonta 6 millióan nézték meg az adásainkat.

[00:00:35]Hatalmas szám egyébként, amitől nagyon-nagyon boldogok vagyunk és az a tervünk, feladatunk, célunk, kötelességünk, hogy továbbra is hitelesen, objektíven tudjuk önöket tájékoztatni.

[00:00:47]Ehhez azonban el kell ismerni őszintén, hogy szükségünk van az önök segítségére.

[00:00:52]Úgyhogy innentől kezdve az adásaink alatt megtalálhatnak egy linket, egy adományozó linket, ahol nagyon egyszerűen tudják segíteni a munkánkat, végigvezeti önöket a folyamaton, hogy hogyan áldozhatnak arra, hogyha továbbra is szeretnének ilyen műsorokat látni.

[00:01:08]Köszönöm még egyszer, hogy figyelnek ránk.

[00:01:11]Tehát és akkor most Szentpéteri nagy Richard Alkotmány nyogászpolitikai jellemző.

[00:01:16]Szervusz.

[00:01:17]Szó.

[00:01:18]Mit szóltál itt a felvezetettetőmhöz?

[00:01:18]Én itt láttam a szemem sarkából, hogy erősen bologtál.

[00:01:22]Gondoltad volna, hogy hát tulajdonképpen cirka kettő hét alatt a Fidesz ennyire látványosan elkezd szétzuhanni, széthullani?

[00:01:32]Igen, igen.

[00:01:32]Ennek a mértékére, gyorsaságára, ütemére, tempójára nem nem gondolhatott az ember valóban.

[00:01:38]Ühüm.

[00:01:38]Mert ha csak egy kis politikudományi vitát itt fölidézhetek, ugye éveken átment a vita arról, hogy milyen rendszerben is éltünk voltak éppen a hibrid rezsimtől kezdve a autoritár berendezkedésen át az autokráciaig.

[00:01:52]Egyenesen volt itt mindenféle elnevezés maffia államról nem is szólva, vagy fasisztói rendszerről és így tovább számtalan.

[00:01:59]Ezek egy bizonyos fajta kombinációi is jó, de ezek úgynevezett nagy elméletek, tehát önmagukban is megállnak, nagyon jól leírják a rendszert.

[00:02:06]Vannak olyanok, amelyek számomra kedvesek, mert igaznak értem, másokat talán kevésbé, de de hát mindenre volt eről egy vita, és ez egy nagyon érdekes és termékeny vitá, nem mindegy mégis, hogy miben éltünk.

[00:02:16]Most azonban így utólag már a választás éjszakáján azt látjuk, hogy hogy a a nép eldöntötte, hogy mi volt ez.

[00:02:24]Valamilyen zsarnokság, vagy aztán mi a tudományos neve, mert a felszabadulást, a megszabadulást ünnepelte.

[00:02:31]Ugye azon az éjszakán, ugye hát együtt töltöttük egy részét.

[00:02:33]Igen, a választási műsorunkban közösen voltunk.

[00:02:38]Igen.

[00:02:38]És és utána már külön voltunk, és akkor is látható volt, hogy a hogy a közönségünk egy jelentős része az utcán.

[00:02:45]És egyszerűen nem akar hazamenni.

[00:02:45]Nem akar hazamenni, mert meg akarja ünnepelni a felszabadulást.

[00:02:48]Hogyha a felszabadulásnak éli meg a megszabadulást a megelőző rendszertől, akkor a megelőző rendszerről alig nem elég lesújtó véleménye lehet.

[00:02:55]Valamilyen egyedülalomnak vagy zsarnokságnak, valami ilyesminek fogja fel.

[00:03:00]Mindenesetre egy szabadsághiányos állapotnak, mert a szabadságot élte meg.

[00:03:04]rögtön már az első másodpercekben.

[00:03:04]Azóta ez az eufória tulajdonképpen tart köszönhetően a szereplőknek.

[00:03:09]Tehát egyelőre akárhova megy az ember, természetesen ismeretlenek is, örömmel köszöntik az embert, van egyfajta interakció polgártársaink között, egy valóságos felszabadulás van, és itt megszólalnak az emberek.

[00:03:22]Alig ha az várható volt, hogy a a negatív szereplők is megszólalnak az elmúlt másfél évtized kározatos szereplői is, de hogy ilyen gyorsasággal, így elfelejtve mindent tulajdonképpen így mosva a kezüket és magukat, ez ez nem volt ennyire várható.

[00:03:41]Az bizonyos volt, hogyha egy nagy arányú győzelem születik, kéthad elég nagy arányos, sőt elég nagy a kéthad ugye majdnem már hár így van.

[00:03:50]De de azóta a Médián közvéleménykutatása alapján ez még bőven lehetett volna még nagyobb is.

[00:03:54]Nem akkor, hogyha tovább tartott volna a kampánya és később lett volna a választás, hanem azt állítom valamiképpen, hogy a választás utáni két hét még kellett, vagy egy hét kellett ahhoz, hogy még inkább világos legyen, hogy itt egy rendszerváltás van.

[00:04:07]És azok is, akik a Fideszre szavaztak, vagy tartottak az új rendszertőlüm, azok is egy részük kezdte valamiképpen megérezni, megszeretni ezt az új rendszert.

[00:04:18]Összességében ez a nép, a magyar ennyi idő után most valóban egy alkotmányos demokráciára szavazott.

[00:04:24]Ehhez egy új kormány is kell természetesen, de nem csak kormányt váltott, hanem rendszert váltott.

[00:04:27]És ez egészen világosan kifejezett.

[00:04:30]Szilveszterkor se volt ilyen hangulat.

[00:04:32]Futball események után sincs ilyen hangulat.

[00:04:34]Itt itt az egész nép volt, aképpen megmozdult, örült, el lehet rontani.

[00:04:39]Van 1000er éves tapasztalatunk a dolgok elrontásában, de biztatóan indul a az új rendszer.

[00:04:47]Mit gondolsz?

[00:04:47]A legtöbb elemző azt mondja, hogy a Tiszakormánynak az első hónapokban mindenképpen a a sikerességét, illetve azt, hogy az emberek mennyire köz megelégedettek, mennyire megelegedésükre szolgál az újkormánynak a működése, az nagyban abban áll majd, hogy a valódi elszámoltatás elkezdődik-e.

[00:05:05]Tehát itt gondolok nyilvánvalóan a büntető jogira, amikor azt mondja a az átlag ember nyilvánteljesen jogosan, hogy na nehogy már kimenekítsétek a mi pénzünket és eddig is valami olyan luxusban éltetek, hogy elképzelhetleten, na ezt a jövőben elét meg.

[00:05:22]Tehát, hogy ezt meg lehet-e akadályozni, és akkor utána már nem is beszélünk a a az olyan bűnökről, amelyik amelyik közben még morálisan is van, ami egészen egészen elképesztőek.

[00:05:32]És akkor itt a a gyermekvédelemre gondolok például, hogy ezeket mennyire gyorsan kell konkrét lépéseket tenni ők ahhoz, hogy az emberek ne érezzék meg azt, hogy na hát ígértétek, de nem csináljátok.

[00:05:45]Igen, igen, igen.

[00:05:45]Valami elszámolás, elszámoltatás egészen biztosan lesz.

[00:05:49]Meglesz ennek a hivatala is, meglesz az intézményrendszere és meglesznek az eljárások.

[00:05:53]Nem már hónapra, de ahhoz ahhoz képest, hogy rendszerváltás van, egész gyorsan épülnek ezek föl.

[00:06:01]És azt mondhatjuk, hogy a közvéleményben nagyon nagy az igény az elszámoltatásra, különösen mostanában, hogy hogy az egyik hálóztatott csatornák is kezdenek igazságot, vagy az igazság magjait mondani itt ott.

[00:06:14]És ez ez fokozódni fog.

[00:06:16]Tehát itt itt a hatalom átvétel után ha lesz k közszolgálat egyáltalán egy darabig, átmentileg lehet, hogy még az se lesz, de hogyha lesz itt itt egy más hang nem lesz, egy más beszédmód lesz.

[00:06:27]Egyszerűen szabadon lesz beszédbe, hogy úgy mondjam.

[00:06:29]passzívba mondjam.

[00:06:29]Tehát egy más közhangulat lesz.

[00:06:32]Ugye a közhangulat már eleve nagyon kedvező, bizakodó.

[00:06:36]És erre még rájön a a az igazmondások egész sora.

[00:06:38]Le fog hullani a lepel, hogyha eddig nem hullott le.

[00:06:43]Akik eddig homályban voltak, most mindent látni fognak színről színre.

[00:06:49]Ugye eddig tükör által homályosan láttunk, és most sz mert mert az igazság érvényesülni fog.

[00:06:55]Tehát eljut a hír a legutolsó falu végén házba is, hogy mik történtek.

[00:07:01]És ez mondom, ez az egyik út, csak má a másik utat és vannak hátulütői is ennek, de mindenesetre ez kedvezni fog a számonkérés hangulatának.

[00:07:09]Úgyhogy ez még fokozóni fog egy darabig, utána persze majd ez lemegy.

[00:07:12]Nyilvánvalóan bizonyos kompromisszumokra fel kell készülni.

[00:07:17]egyfelől tehát minél gyorsabban meg kell kezdeni az igazságtételt, és itt látványos megoldásokra is szükség van, hogy a közvéleménynek ez a fajta várakozása beteljesüljön.

[00:07:28]Ugyanakkor az összes pénzt nem lehet visszaszerezni majd.

[00:07:32]Ühüm.

[00:07:32]Az összes bűnöst nem lehet rács mögé tenni.

[00:07:35]Sőt még a nagyhal közül is sokan ki fognak úszni a hálóból.

[00:07:39]Egy ilyesfajta kompromisszumra fel kell készülni.

[00:07:43]inkább a féle erkölcsi megújás, hogyha a hogyha közérrtelemben lehet erről beszélni, szükségeltetik, és ez pedig szinte prognoszálható, hogy álljon.

[00:07:52]Az erkölcsön megújulásnak feltétele látni bűnhödni a bűnösöket.

[00:07:55]Szerinted, hogyha hogyha az ország azzal szembesül, hogy az országból kivétt a jó ég se tudja hány 1000 milliárd Ftot nem lehet visszaszerezni negyedét, töredékét, felét, nem tudom mennyit, de a szándék legalább megvan rá.

[00:08:13]És azt el tudja-e a társadalom fogadni, hogy jó, nem lehet visszaszerezni, mert amit már rég kimenekítettek külföldre, nem valószínű vissza lehet szerezni.

[00:08:21]Ellenben a bűnösök, a legnagyobb bűnösök büntetőjogi felelőssége viszont megáll és sikerül majd bizonyítani, az elég lesz-e?

[00:08:32]Hát igen is meg nem is okosan és ügyesen kell csinálni, nézni közben, hogy a közhangulat milyen, de így lehet befolyásolni is a közhangulatot.

[00:08:39]Értelmes beszéd az mindig sokat segít, akár egy családi v visszá esetén is.

[00:08:40]Jó, hogyha leülnek, megbeszél, hogyha a közönség közönségnek van fölfogva, értve, tehát értő emberek gyülekezeteként fogjuk fel a közvéleményünket.

[00:08:51]és normálisan beszélünk hozzá, és az és a viszont a válaszokat is értjük, meg érezzük, ha úgy tetszik.

[00:08:58]Ezt ez nem egy ördögős dolog, ezt könnyebb meg lehet csinálni magánében épp úy, mint a közéletben.

[00:09:04]Akkor akkor akkor lehet ezekről a problémákról is adott esetben őszintén beszélni.

[00:09:08]Tehát nem arom az, hogy kirakad perekben most néhány akasztás legyen.

[00:09:11]Az akasztás természetesen idéző meg szó sincs, szó sincs, természetes, szó sincs, szó sincs ilyesmiről, de mindenesetre bűnhődés, egyfajta vezeklés, ha úgy tetszik, egyfajta megbánás, akár nyilvános megbánás, ilyen elváratik, de de nem kirakad perekre gondolunk, hanem az igazság érvényesülésére.

[00:09:26]Most am az igazságban egyáltalán hinni már az is egy különös dolog, hogy tényleg biztosan tudjuk-e, hogy az egyes események hogy követték egymást, és az hogy volt, és milyen felelősség állapítható meg.

[00:09:36]Az sok esetben nem könnyű feltárni, de vannak egyértelmű esetek.

[00:09:39]Azt gondolom, hogy az egyértelmű esetek előre lesznek hozva.

[00:09:43]Mikre gondolsz?

[00:09:45]Hát amikor a a hatályos ö jogszabályok szerint is jogellenes dolgok követtek el, vagy akár a hatályos BTK alapján is még emberülésre is gondol.

[00:09:55]Pé mi az, ami szerint a legegyszerűbb?

[00:09:57]Az ember, hogyha hogyha bizonyos esetekről hallhattunk, itt megállnék, tehát nem mennék, nem a bíróságon ülünk most, de annyit mondanék, hogy hogy voltak morálisan annyira akceptálhatatlan események is, amelyeknek a feltárása egy kis időt még igénybe vesz.

[00:10:14]Vannak megmagyarázhatatlan esetek.

[00:10:16]Épp arra gondolsz, amikor bizonyos ügyek tanóival történt valami például.

[00:10:23]Igen, igen, igen, igen, igen.

[00:10:23]Hát a közleményel is kíváncsi.

[00:10:25]Ha ha itt mindenki ártatlan, akkor az akkor biztos úgy van.

[00:10:30]De azért ezeket ezeket meg kell nézni.

[00:10:33]Ráadásul ezek az esetek ezek ezek nem nagyszámúak, de a vagyoni esetek azok azok végtelen számúak.

[00:10:40]És mond azt, hogy ez egy számot nyugodtan megszorozhatjuk, még a még jobban megszorozhatjuk.

[00:10:45]Tehát felmérhetetlen, felmérhetetlen, tehát nem hogy ég, hanem tényleg hát kozmikus méretű vagyon lop az egész rendszer tajdonképpen lopásrendszere volt.

[00:10:54]És az, hogy most menekülnek és viszik a vagyont, ez megint csak mennyire klasszikus.

[00:10:59]Hát hány ilyet láttunk a 20.

[00:11:00]században, nem?

[00:11:02]Tehát a a zsarnokságok így buknak meg.

[00:11:05]És éppen az a visszaás, nem?

[00:11:05]De hogy ez is hát így hát ennyi volt az egész.

[00:11:10]Tehát, hogy ennyi volt.

[00:11:10]Tehát kibuk egy pillanat alatt.

[00:11:12]valóban bebizonyosodott már most, hogy zsarnokságban voltunk kénytelenek élni, hiszen így buktak meg a diktátorúak, a az összes diktatúra így menekítették, ami volt.

[00:11:21]És lá itt is most ez történik, semmiféle gátlás nincs ebben sem, tehát ugyanan gátlástrólon megy a a menekítés, mint ahogy a lopás ment, hogyha az egész rendszert akárhogy nevezzük is, már beszéltünk róla, hogy vita lehet az elnevezésről, de a lopás rendszerének hívni, hát az nem áll messze az igazságtól.

[00:11:41]Szerinted így a választás után két héten például te már kaptál választ arra, biztos te is feltetted önmagadnak azt a kérdést, hogy hogyan történhetett mindez a a lopás, a pénzek a mi pénzeinknek a platós autóval való kihordása ilyen nagyon szimbolikusan, hogy hogyan élhettek abban a gondolatvilágban, hogy ezt így örökké lehet, és ennek és úgy csinálták, mintha soha nem lenne holnap.

[00:12:08]Így van.

[00:12:08]azt érezték, hogy ennek soha nem lesz rége.

[00:12:11]Igen, ez nagyon különös.

[00:12:11]De ez nemzetközi oszáisban ezt az egész emberiség világtörténelmét nézve is.

[00:12:15]Ez ez ez egy megmagyarázatlan kérdés.

[00:12:17]Az, hogy a közvélemény miért tűrte, arra van magyarázat.

[00:12:22]Hát az ilyen rendszerek nagyjából egészében azon alapszanak, hogy a közönség egyszerűen nem hiszi el, hogy mennyire bűnösek a hatalmalők, mert az képtelenség.

[00:12:31]Azért valami igazság biztos lehet abban, amit van.

[00:12:34]Végülis a híradót bekapcsoljuk, kikapcsoljuk.

[00:12:35]Az nem az nem lehet, hogy az első szót az utolsó mind hazugság azt nem lehet.

[00:12:39]De igen, le illetve van olyan híradó, am így volt.

[00:12:43]Így van, hogy így volt, de a közönség azt nem.

[00:12:45]Tehát ugyanogy megnézzük a 20.

[00:12:48]század hasonló rendszereit, akkor még nem tévét, hanem rádiót vagy újságot satöbbi.

[00:12:51]Tehát a a propaganda, az indoktrináció olyan mértékben ment, hogy hogy éppen az a csoda, hogy a közönségünk ettől ebből föl tudott ébredni.

[00:12:59]Tehát általában azt szokták hinni az emberek, hogy azért valami igazság biztos van.

[00:13:04]Az nem lehet, hogy hogy csak hazugság, csak romlottság, csak lopás, csak aljasság és és inkorrekt viselkedés, vagy adott esetben immorális viselkedés.

[00:13:13]Tehát ezt nem hiszik el.

[00:13:15]Tehát hogy nem, hogy építenek valamit történetesen, közpénzen, ezt ellapják a nagy részét, de azért valami felépül.

[00:13:22]Nem, maga az építés is azért van, hogy lapjanak, sőt akkor ma inkább ne is építsenek.

[00:13:27]voltak éppen tehát ebben a rendszerben az, hogy hogy egy felújításnak az a célja direkt elrontják előtte, hogy lehessen felújítani a például a körúti villamoseket azt azt rendre évről fölszedték minden év minden év gyá felsz most nem szedték amióta új vezetés van Budapesten én nem és ezt föl ugye milyen fölt mindig fölszedték azért hogy azt hogy hogy de akkor már nem kellett volna ilen kőműves kell menném mondják azt mondta volna az ember inkább lopják csak el csak legalább ne tegyenek kárt a és hogy elzett tehát Tehát, hogy nem elsődleges gondolkodásuk volt alapás, hanem a kizárólagos és mindent ahhoz találták ki.

[00:14:01]Nos, az tehát, hogy a közönség, a társadalom, a népünk miért fogadta ezt el, vagy vagy több vagy hogy mondjam, jobb híján bele beleszokott?

[00:14:13]Az érthető.

[00:14:13]Azért, mert olyan morális Igen, azért, mert olyan morális mélypont mélyen olyan morálisan annyira mélyen voltak, amit a közönség nem feltételezett, mert az nem lehet.

[00:14:23]Az nem lehet, hogy bűnösek, nem lehet, hogy egy bűnszervezet vezeti az országot, de lehet, mint ez újból újabban kiderült.

[00:14:31]Az, hogy azonban maguk a bűnözők miért így vezették az országot, az először is abból a félelemből adódik, hogy nem akartak választást veszíteni.

[00:14:39]Mint most látjuk, mégis csak sikerült választást nyerni velük szemben.

[00:14:47]De éppen azért nem szerették a demokráciát, mert demokráciában bukni lehet adott esetben egy szabad és tiszta választáson el lehet e a baj a demokráciában.

[00:14:55]Így.

[00:14:55]Így van.

[00:14:55]Erre mondta a Bibó, hogy demokratának lenné mindenek előtt annyit tesz, mint nem félni.

[00:14:58]Nem az emberekre mondta, hanem a közszereplőkre, a politikusokra.

[00:15:02]Az a demokrata, az a politika, az az ember nem a hugy a közönség nem demokrata, hanem nép.

[00:15:06]De a de a közszereplők, ha demokraták, akkor nem félnek a változástól, még a forradalomtól se adott esetben, mert éppenségre egy olyan rendszert működtetnek, amelyben politikai váltógazdaság van.

[00:15:17]Most te vagy kormányon, holnap majd én leszek meg vele, és így tovább.

[00:15:20]Tehát nem számít nagy bukásnak az, hogy az ember elveszít egy választást.

[00:15:24]Ezek ezeknek ez Bukásnak számított.

[00:15:28]És a legérdekesebb az egész világtörtelem szempontjából az, nem csak a magyarban, hogy egyes diktátorok miért ragaszkodnak ennyire a hatalomhoz, hogy miért nem állnak föl egy adott pontton, nem tudom tucatjával, de hogyha átgondoljuk, akkor százával mondhatunk példákat, hogy adott politikus, ha a következő ciklust már nem vállalta volna el, vagy időben szépen fölállt volna, valamilyen morálisyhoz kötette volna a mandátumának végét, és szépen eltávozott volna, hősként emlegették volna még az unokák De nem képes.

[00:15:59]Valamiért nem képesek.

[00:16:01]Mindig így gondolkoznak, hogy utálunk az özvízt, mintha nem lenne hatalom közmondás van arra, hogy a hatalom csak rosszabbá tud tenni embert.

[00:16:07]Olyat még nem nagyon láttunk, hogy jóbá tett volna.

[00:16:10]Ezek szerint például a a nyolc éves maximalizálásban, miniszterelnöki ciklus nyolc éves maximalizálásában, amit Magyar Péter első pillanattól kezdem mond a kormányprogramnak is része, azzal egyetértesz?

[00:16:20]Hát azt mondanám, hogy igen is, meg nem is, és az hosszú lenne.

[00:16:23]Nem tudom mennyi időnk van, ha ez most a nagyon nagy jogi részébe szerintem most ne inkább csak így az eli morális azt mondanám, hogy politikai ígéretnek jó, hogyha ezt betartja, aki ígérte, nagyon jó, hogy ezt leírja valahova egy papírra, egy programba, akár még kormányprogramba is, ugyancsak nagyon jó.

[00:16:43]Hogy azt alkotmányba írja, az nem jó.

[00:16:45]Ugyan, de hogyha az alaptörvénybe írja, márpedig azt akarta, ennek már mindegy.

[00:16:49]Ebbe az alaptörvényben minden belefér még ilyen is, mert ez tényleg hát tehát ezt ezt ezt ezt újra kell írni.

[00:16:55]Ühüm.

[00:16:56]Ezt ezt elbírja.

[00:16:56]Ha majd egy jövendő alkotmány lesz, akkor abban nem ilyen politikai deklarációk és ígéretek, amiket be kell tartani.

[00:17:03]Egyébként leírás nép is be kell tartani, tehát valaki ígért valamit, azt tartsa be.

[00:17:09]És ez és ez a közvélemény ezt helyesennek tartja, mert ez végisz limitálva van.

[00:17:13]Sőt egy bizonyos fokig még lehet Orbán Viktor visszatérésével szemben is fölhasználni.

[00:17:18]Nem, nem elegáns.

[00:17:20]És nem is ez szerintem később kendes ez, hogy direkten erre a fog Igen.

[00:17:23]De a de a közvélemény a közvélemény gondolhatja ezt, hogy lá ennek nem akkor annak miért nem?

[00:17:28]Tehát ez ez ez jó hatást vált ki.

[00:17:31]Ugyanakkor ez már ez már szakmai dolog.

[00:17:35]Kormányformákat is át kell gondolni.

[00:17:35]É, hogyha Magyarország parlamentáris úton kíván maradni, ahhoz ez a szabályozás nem passzol.

[00:17:41]A világban sehol nincs ilyen sehol.

[00:17:42]És nem azért nincs, mert másodnak nem jutott eszébe, és csak a magyarok ilyen okosak, hogy ez eszükbe jutott, hanem azért, mert de van valahol, elnézést, hogy én most nem tudom fejből idézni, tehát valahol van ilyen típusú korlátozás.

[00:17:55]Igen.

[00:17:55]Tehát a az elnöki rendszerekben van egyébként jelzom a nem elnök Igen.

[00:17:56]A nemelnökben is van, például Magyarországon is van az elnökre vonatkozóan.

[00:18:01]Magyarországon is köztársaság el csak két cikluson keresztül lehet valaki, csak egyszeri újraválasztást engedélyez még ez az alaptörvény is.

[00:18:08]Az az európai kontinenson ugyancsak ez a szokást még a félelnöki rendszerekben is korlátozva ma már eredetileg nem volt a az elnöki mandátum.

[00:18:16]Tehát Franciaországban is most már először is hét évről lement öt évre másodszor korlátozva lett korá Igen.

[00:18:22]Na de bocsánat.

[00:18:24]Nem a miniszterelnökre itt most a miniszterelnökre beszélünk.

[00:18:26]Ha van egyáltalán miniszterelnök, az már azt jelenti, hogy nem elnöki a rendszer.

[00:18:32]Az elnöki rendszer és a parlamentáris berendeztetés közötti az egyik különbség épp az, hogy nem egy személy a vezető, például az Amerika Egyes Államok Elnöke állam és kormányfő egyben, hanem két külön személy.

[00:18:41]Az egyik a király vagy köztársasági elnök, a másik pedig a miniszterelnök.

[00:18:46]A köztársasági elnökre éppen azért, mert köztársaság van, és hogy ne királyság legyen, egyébként George Washington is így gondolta.

[00:18:51]Ő már nem is vállalta a harmadik ciklust, hiába kapacitálták.

[00:18:57]Így alakult ki, hogy maximum két ciklust vállalt csak valaki.

[00:18:59]És ez egészen odáig ment, míg a második világháború idején Rosevelnök már egy negyedik ciklust is várt, és akkor csak ezután írták be az alkotmányba, hogy csak két ciklust lehet.

[00:19:08]Az európai kontinensen Magyarországot is idejetértve elterjedt, hogy az államfői ciklusokat korlátozzák.

[00:19:14]Ugyanakkor a a miniszterelnöki ciklust sehol sem korlátozzák.

[00:19:16]Ühüm.

[00:19:16]laosban kísérleteztek ezzel Iránt, jobb, ha nem említjük, és Kubában is, de ezek nem demokráciák, ahol parlamentáris a rendszer is, vagy a parlamentáris rendszer mi, annak eldöntésében segít, hogy egyáltalán van külön miniszterelnök elkülönve az államféltől, ott nem szokták korlátozni, és most jön-e az, hogy elmondjam, hogy miért, de arra nincs időnk.

[00:19:34]Mindenesetre jókal nem korlátozták.

[00:19:36]összefoglalva azt mondanám, politikai ígéretnek kitű, leírt ígéretnek is kiváló.

[00:19:41]Egy valami dokumentumba beírni, ugyancsak elfogadható, még az alaptörvénybe beírni, még az is rendben van.

[00:19:47]De hogyha egy új alkotmány születik, érdemes dolgot átgondolni a kormányforma szempontjából.

[00:19:54]Parlamentáris rendszerekben már csak egy mondat, ugyanis mindig előre lehet hozni a választást.

[00:19:58]Éppen az a lényegük a parlamentáris rendszereknek, hogy nem négy éves a ciklus adott esetben, vagy ahogy a briteknél öt éves, vagy Ausztráliában három az alsózat illeten, hanem hogy mindig előre lehet hozni a választást, bármikor fel lehet hoztatni a parlamentet és előrehozni.

[00:20:12]Így aztán egy ciklus lehet akár fél éves is.

[00:20:14]Ha két ciklusban, akkor akkor a következő meg egy éves, akkor másfél éves ciklus az a két ciklus másfél év, a másik pedig nyolc.

[00:20:24]Hát én nem tudom.

[00:20:24]Vagy mondjuk azt, hogy nyolc, de hogyha nyolc évben határozzuk meg, hány ciklus fér abba bele?

[00:20:29]Adott esetben négy ciklus is belefér történetesen.

[00:20:33]Jó, mondjuk Magyarország a ezek a dolgok ugye parlamentarizmusnak egy vegyes formáját valósítja meg egy picikét abban az értelemben, hogy parlamentális demokráciákban talán rajton kívül Európában nincs még egy olyan ország, ahol soha nem lett volna előrehozott választás.

[00:20:47]Tehát, hogy mi mi egy ilyen furcsa elegyét csináljuk a Iaz így van.

[00:20:51]Éppen ettől éppen igen.

[00:20:53]Tehát elmozdulás van egy kicsit a parlamentáris rendszertől.

[00:20:54]Egyébként a magyar közvéleménye ezt helyesli, úgy gondolja, hogy a ciklusokat szépen be kell tartani, mintha elnöki rendszer lenne.

[00:21:01]Magyarokre most valamiért büszkék, hogy a ciklusokat mindig kitöltötte a parlament.

[00:21:05]Én nem tudom, én szerintem a magyarok büszkék lehetnek nagyon sok mindenre, például a vízilabdára, vagy a matematikai teljesítményre is.

[00:21:11]Ezek mind nagyszerű dolgok.

[00:21:13]Hát épp erre nem tudom, ennek az okát nem nagyon látom, mert a parlamentarizmus rendszeréhez éppen az tartozik, hogy bármikor előad.

[00:21:20]Volt volt néhány olyan morális pont, ahol lehet, hogy igen, az kellett volna.

[00:21:24]Nagyon-nagyon szalad az idő, amire mindenképp, ha már ha már parlamenti ciklusok, rendkívül emblematikus lépés az, hogy Samien Zsolt és Orbán Viktor nem ül be a parlamentbe.

[00:21:35]Igen.

[00:21:37]Mondjuk lehet, hogy más-más indokai indokai vannak.

[00:21:40]Szerinted Semien Zsolt esetében mi az indok?

[00:21:43]És Orbán Viktor esében?

[00:21:45]Hát sem Zsolt esetében az indok, hogy Orbán Viktor ezt mondta neki, úgyhogy most ez azt mondod, hogy ez ennyi?

[00:21:50]Többen azért sokat sejtetnek mögötte.

[00:21:50]É hát ez a fő ok.

[00:21:55]Nyilvánvalóan semmilyen Zolt sem ragaszkodik ahhoz, hogy minden áron a placon legyen ennyi év után.

[00:22:01]Éppenséggel hát kitöltötte a mandátumát, hogy mondjuk megvolt megvolt minden előnye a számára.

[00:22:08]hogy így de azért az üzlésesség hatalán belül fogalmazzunk.

[00:22:16]Orbán Viktor azonban hát ugyancsak hallgat másokra, mert azért bizonyos emberek azért mondják neki, hogy mi helyes.

[00:22:21]Hát ő nehéz helyzetben van, de hát nem mi okoztuk, hanem bősát magát hozta ebbe a helyzetbe.

[00:22:29]Úgyhogy az, hogy a az, hogy a parlamentben nem ül, az már csak azért is személyesen is egy indokolt magatartás lehet, mert amiőben ült még ellenzékben, akkor se járt be, mint tudjuk 2006 és 2010 között talán egy kezemben meg tudom számolni, hogy hányszor tette be.

[00:22:44]Egyáltalán nem a teror a miniszterelnöki pozíciójából fakadan kötelessége volt, tehát amikor nem választatott, azon kívül szerintem nem ment be.

[00:22:52]Így van.

[00:22:52]De amikor amikor ellenzékben volt még 105 2006 és 10, akkor is ugye mint tudjuk nem nem ment be.

[00:23:00]Más képviselő is megtette, hogy nem ment be természetesen ugye a a a legújabb időszakok ellenzékéből is.

[00:23:05]Mindenesetreb nem lenne neki kellemes, de az érdekes nem, de hogy voltaképpen már azt a néhány percet is most megússza, hogy az alakuló ülésen még ott üljön a miniszterelnök összékben, mert az alakuló ülésen még ő a miniszterelnök, a az ő miniszterelnöki megbízatása az alkülésig tart, de attól kezdve ügyvezető miniszterelnök lesz.

[00:23:29]Most miután Magyar Péter kívánságára a miniszterelnök választás még is még aznap lesz, mert az alaptörvény szerint csak az a biztos, hogy a köztársaság elnök a jelölését, a miniszterelnök jelölését az alak ülésén jelenti be.

[00:23:43]Ühüm.

[00:23:44]De ez általában még ilyen néhány napot igénybe szokott venni, míg a a parlamenti miniszterelnök választása is megtörténik.

[00:23:49]Most nem fog néhány napot igénybe venni, hanem néhány percet fog igénybe venni, mert hamarosan meg is választják.

[00:23:55]De addig még Orbán Viktornak kellene ott ülnie volt, aképpen szerintem még ezt sem akarja, de ez csak néhány perc.

[00:24:01]De bocsánat, tehát hogy csak, hogy pontosan értsük fel sem merült szerintem sokunkban még a kérdés.

[00:24:04]Tehát most akkor Orbán Viktor ezen az alakuló ülésen ott a magyar parlamentben, az Európai Parlament után új szerintem valószínűleg újra először kezet fog fogni Magyar Péterrel vagy sem?

[00:24:16]Hát most ebben a helyzetben az sem kizárt, hogy egyáltalán, hogy ő egyáltalán nem megy be mondva, hogy nem veszi föl a mandátumot, de mint miniszterelnek, neki még ott lenne a helye.

[00:24:27]Ugye most nem ügyvezető kormányunk van e pillanatban még, hanem teljes jogú kormányunk van.

[00:24:31]Akkor lesz ügyvezető kormány, amint abban a pillanatban, amint az új parlament megalakul.

[00:24:37]Pillanatot mondok, de tulajdonképpen nem a az alakulés megnyitásakor, hanem a mandátumigazolás és esküétel nyomán megalakult tehát az új országgyűlés.

[00:24:46]Ettől kezdve ügyvezető miniszterelnökként, még mindig ő a miniszterelnök, egész addig, míg az új miniszterelnöket ugyanez az Mparlament az államfő jelölése nyomán meg nem választja.

[00:24:56]Az államfő Magyar Pétert fogja jelölni, és a két a parlament pedig meg fogja választani, és ekkor történik a a hatalom átvétel voltaképpen.

[00:25:05]De ebben ebben a néhány percben sem kíván már részt venni, gondolom Hú, de érdekes a demokrácia történ történelmekünk szempontjából még akkor parlamenten kívülről, ami most a Fidesz oldal számára a legfontosabb, ugye Orbán Viktor azzal indokolta, hogy nem ült be a parlamentbe.

[00:25:23]Mondhatta volna, hogy nem akarok pofozózsák lenni, de azzal rosszul hangzott volna.

[00:25:27]Úgyhogy inkább azt mondta, hogy ő a nemzet neki most nem a parlamentben van a feladata, hanem a nemzeti oldal újjáépítésében.

[00:25:35]Hát ennek melyik melyik szó igazából?

[00:25:37]Kérdez, kérdezem én, hogy vajon Orbán Viktor és a Fidesz mennyit értett meg a választási vereségből, ha még mindig azt gondolják, és nem tudnak elszakadni attól a gondolattól, hogy márpedig a nemzeti oldal azok ők megértették nagyon is.

[00:25:51]Azért járnak így el, hogy még a hogy maga a miniszterelnök sem veszi fel a a mandátumát, pedig nem volt soha más munkahelye.

[00:25:59]1990 óta ül a parlamentben, mindig megválasztott képviselőként, mindig listáról került be, sosem nyert egyéni körzetet, sőt 91 óta nem is indul egyéni körzetben.

[00:26:09]Ha még négy évet maradt volna, akkor kerekem 40 évet ült volna ott egyetlen és első és utolsó munkahelyiként.

[00:26:16]De azt mondhatjuk, hogy ők tisztában vannak a veresjük mértékével.

[00:26:23]Ők azzal nincsenek tisztában, hogy hogyan magyarázzák meg azt, amit eddig is hazudtak.

[00:26:26]Ez, hogy nemzeti oldal, ez ez egy ilyen nincs.

[00:26:28]Ugye mindenki a nemzethez tartozik természetesen.

[00:26:33]Ezt magyarázzák sokan nekünk 16.

[00:26:33]De hogyan nevezze ezt az oldalt, vagy vagy hogyan nevezze hogyan?

[00:26:37]Tehát mondjunk valamit, ami ami mondható rájuk, mert hiszen voltaképpen ideológiailag nincsenek könnyű helyzetben, megint csak nem sajnálva őket, de ez a Fidesz, mint párt jövője szempontjából alap kérdés az, hogy ebattan a parlamentben, hát elég csak ránézni a patkóra.

[00:26:53]Van egy jobb középnek tartható párt, van egy sző jobbidali párt, és a kettő között abban a szűk mezőben, ha egyáltalán van ott még hely, ott kéne lennie a Fidesz nevű pártképzővénynek.

[00:27:04]Ráadásul a Fidesz az utolsó a KDNP-t most nem számítva a rendszerváltás pártjai közül, de nem, hogy a rendszerváltás pártjai szűntek már meg, ugye most az MSZP sem jutott be, hanem a 2010-ben kezdődött új politikai rendszer, épp most végetért politikai rendszer pártjai sincsenek már ott.

[00:27:23]Tehát a ugye még még még ellenzékben korábban alakult a 2009-ben a a az LMP, de az újabb pártok, a DK és tovább és mindenféle betűszók és és és rövidítések, ezek már mind nincsenek.

[00:27:37]Tehát már tulajdképpen nincs senki, ugye a Tiszapát elfoglalta, ledarálta az egész ellenzéki oldalt is, és most kormányon van.

[00:27:44]Az más kérdés, hogyha bal oldalon, mert ott valóban üresen van hagyva a politikai mező, nem a parlamenti képviselet, illető, mert ott nincsenek, de baloldali kezdeményezéseknek egész reneszánszát várom most el a következő hónapokban.

[00:27:58]Ez kifejten érdekes lesz baloldalra nézni, de itt jobb itt itt itt itt hol a Fidesz helye?

[00:28:02]Épp a Fideszre nincs szükség tulajdonképpen.

[00:28:05]A Fidesz sem találja a helyét.

[00:28:05]Az, hogy lesz-e egy új baloldali kezdemény, azért szerintem most meg azért nagyon a jövő kérdése.

[00:28:10]Viszont amibe így még még a legeslev végén egy ilyen egyfajta rezényeként a 89 óta lévő történelmünknek, hogy a minden mása volt szovjet érdekszférába tartozó országok között ez a folyamat, hogy a hogy a az előző rendszert kiszolgáló pártok és jogútjai sokkal hamarabb eltűntek, mint nálunk.

[00:28:33]Tehát nálunk ugye az MSZP még azért mostanáig élt, hiába volt az MSMP-nek a a jogutódja, és akkor ilyenkor önkéntelenül eszünkbe jut ez a mindenki által már unásig ismert, és mégis csak mint ilyen igaz Bomó, hogy tetszettek volna forradalmat csinálni.

[00:28:47]Annó azért persze büszkék is voltunk rá, hogy ez egy vérnélküli forradalom, de voltak olyan okozatai ennek, hogy emberek úgy mentődhettek át, vagyonok úgy tűhettek el, amire nagyon sokan azt mondják, hogy ez azért nem volt úgy teljes egészérben valódi rendszerváltás.

[00:29:04]Szóval szerinted a mostanit tekinthetjük ennek a befejezésének?

[00:29:10]Hogyne.

[00:29:10]Most viszont volt forradalom, igaz, hogy a fülkében most volt most értelmet nyert a fülke muk a fülforradalmat szót a a Fidesz használta.

[00:29:17]Féz használtak 2010-ben.

[00:29:17]Az alakulésen már így hívta, de nem volt főke forradalom.

[00:29:21]2010-ben az emberek nem akartak új rendszert, továbbra is alkotmányos demokráciában szerettek volna élni, csak egy másik kormány alatt.

[00:29:30]Orbán Viktor önkényesen átértelmezte a nép akaratát.

[00:29:33]Nem akartak új rendszert.

[00:29:35]Nem akartak a két zavaros évtized után egy új rendszert, a nemzeti együttműködés rendszerének nevezett szisztémát.

[00:29:40]Ezt nem akarták, hanem egy kormányváltást akartak miután.

[00:29:44]Most azonban ez a Fából vaskarik vagy fülkeforradalom, ez most értelmet nyert, mert éppen arról beszéltünk a műsorunk elején, hogy közönségünk így élte meg.

[00:29:52]Valóságos foralomnak, felszabulásnak élte meg.

[00:29:56]Az MSZP-vel kapcsolatban csak egy mondat.

[00:29:57]Az MSZP fenntartásában a Fidesz ezalatt a 16 év alatt érdekelt volt.

[00:30:03]Ennyit nyugodtan mondhatunk.

[00:30:03]Márpedig, hogyha Fidesz érdekelt valamiben, az nem imádkozni szokott, hogy vagy úgy legyen valami, hanem szokott érte tenni, tett is.

[00:30:11]Az MSZP híveinek leg egykori híveinek legnagyobb része ma már ezzel tisztában van.

[00:30:16]Kár, hogy korábban nem volt tisztában, de most ez már elmúlt.

[00:30:19]Viszont a forradalom valóban nem történt meg 89-ben, csak a lelkekben, ha úgy tetszik.

[00:30:24]Viszont az előbb, mintha azt mondtad volna, hogy valóban vértelen volt.

[00:30:27]Vértelen volt.

[00:30:27]És nem a vért hiányoljuk.

[00:30:29]Nem, nem a v Így van.

[00:30:32]Nem a vérre volt lett volna szükség, hanem a néprészvételre.

[00:30:34]Ühüm.

[00:30:35]Nem erőszakosságra, hanem a nép jelenlétére, legalábbis a nép hallgatólagos támogatására.

[00:30:40]És a nép hallgatólagos támogatása a 90 és 2010 közötti időben egyre inkább meg is jött.

[00:30:48]Ez nagyon különös fejlemény.

[00:30:48]Már 1990-ben is az első szabadválasztáson, nem úgy értem, hogy 40 év óta az első szabad, hanem a magyar történelem első igazán szabadválasztásán polgárainknak kisebb része ment el szavazni, mint az egész régióban bárhol másod.

[00:31:05]Ráadásul a második fordulban még kevesebben.

[00:31:09]Rekord alacsony részvétel volt az első így na pontosan.

[00:31:12]Tehát majdnem 40 36 év kellett tulajdonképpen, hogy a közönségünk most igent mondjon az alkotmányos demokráciára, amit akkor többé-kevésbé elfogadott.

[00:31:22]Még egy mondat arról, hogy 1990-től kezdve, tehát új intézmények alakultak, és a vége felé már a közönség tulajdonképpen az idővel legitimálta azt a berendezkedést.

[00:31:34]És a Fidesz 2006-tól kezdve különösen éppen arra törekedett, hogy delegitimálja az előző rendszert, hogy egy új rendszert építhessen.

[00:31:41]Ez részben sikerült is, de részben nem, mert a magyar közönség egyszerűen magáévá teh elfogadta, belakta ezeket az intézményeket, köztük olyan intézményeket is, aminek nulla hagyománya volt a magyar közgyjukban.

[00:31:53]Például az Alkotmánybányíróságot az utolsó éveiben valóság elárasztotta a népünk különböző beadványokat.

[00:31:57]Vagyis elfogadta a nép.

[00:31:59]éppen ez lett meg nem akart új rendszerv nem akart rendszerváltást 2010-ben, más viszonyokat akart politikailag.

[00:32:05]Hát ez egy demokráciában ez normális dolog.

[00:32:10]Orbán Viktor önkényesen átértelmezte az egészet és most lám saját csapdájába esett.

[00:32:14]Ráadásul a saját választójégi rendszere miatt bukott akkorát a mekkorát, mert kisebbek bukott volna, hogyha egy másik választási rendszer lett volna.

[00:32:24]Így aztán tulajdonképpen saját fegyverével győzte le az a mostani ellenzék a a Fideszt.

[00:32:31]Egy valóságos választási forradalom, ha úgy tetszik, egy fülkeforradalom zajlott, akármilyen különös szószetételez, most értelmet nyert ez.

[00:32:39]Innen kell majd valamit csinálni.

[00:32:39]Nem lesz könnyű, sőt nagyon nehéz lesz.

[00:32:41]De egyszer el kell kezdeni, hogyha 1989-90 és végülis ezt akart a népünk bizonyos fokig, csak nem ment odaérte, nem nyúlt érte, csak elfogadta, belakta valahogyan.

[00:32:54]Most ez nem volt elég.

[00:32:57]Népünk azt érzi, hogy tennie is kell azért, hogy ez megszülessen.

[00:32:59]Most valósággal tett rekord ugye részvételi arannyal megdöntötte a zsarnoki rendszert.

[00:33:10]Nagyon köszönöm ezt az átfogó elemzést neked.

[00:33:12]Köszönöm szépen.

[00:33:12]És hát pont abból, amit előrevitettél, következik az, hogy rengeteget fogunk még erről beszélgetni.

[00:33:18]Úgyhogy találkozunk mi rendszeresen szerintem.

[00:33:22]Köszönöm, hogy itt voltál.

[00:33:23]Köszönöm.

[00:33:24]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet és tényleg ahogy végighallgat végighallgathatták itt Szent Péteri Nagy Richháddal a beszélgetésünket egy rendszerváltás 2.0 vagy akár nézhetjük onnan, hogy egy igazi első rendszerváltás, amire már nagyon sokan nagyon régóta vártak, ráadásul fiatalok vettek részt benne, akiknek a klasszikus 89-es rendszerváltásunk hát igazából nem sokat mondott legfeljebb a történelem könyvekből, az meg nem ugyanolyan, mint kimenni az utcára bulizni és átélni egy ilyen rendszerváltást.

[00:33:54]Na, szóval nagyon felelősségteljes évek állnak szerintem a az országunk előtt.

[00:34:00]felülségem van mindenkinek, közgondolkodóknak, politikusoknak, politológusoknak, vagy vagy akár legyünk olyan szerények még nekünk is, mint újságíróknak, meg persze természetesen a független médiának, úgyhogy nagyon örülünk neki, hogyha továbbra is követnek minket.

[00:34:13]Köszönöm a figyelmüket, viszontlátásra.

[00:34:23]เฮ