KlikkTV 41:33

Nincs esély a Fidesz megújulására - Gulyás Gergely büntetésbe került

magyar politikaválasztásokkormányalakítástisza pártfideszközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Ellenzéki
Nincs esély a Fidesz megújulására - Gulyás Gergely büntetésbe került
tl;dr

A KlikkTV műsorában Péx Szabolcs, az Iránytű Intézet politikai elemzője beszél a május 9-én megalakult új TISZA-kormányról és a Fidesz helyzetéről. Magyar Péter szándékosan hétvégén tartja a kormányalakítást, hogy közösségi ünneppé tegye – ez a rendszerváltás óta példátlan. A kormány 16 miniszterből áll, többségében szakértőkből, nem pártkarrierista politikusokból, ami a korábbi Orbán-kormányokhoz képest minőségi váltást jelent.

A TISZA 3,4 millió szavazatot kapott, amely rendkívül széles koalíció: nem csak fiatalok (1,4 millió), hanem 2 millió nem fiatal szavazó, korábbi ellenzéki szavazók, határon túli magyarok, volt Fidesz-szavazók és bizonytalan szavazók. Ez a sokszínűség azonban kihívást jelent a kormányzásban.

A Fidesz helyzetét Péx végzetesnek látja: a párt nem képes korrigálni, ugyanazon a hamis valóságmagyarázaton marad, amely vereségéhez vezetett. Orbán Viktor az ellenzéki kritikusokat kicsipegette a frakcióból, de a helyükre nem hozott megújulást. A párt teljes kadrális válságba került – fiatal, tehetséges emberek nem akarnak a Fideszhez csatlakozni. Négy év múlva, ha a TISZA kormánya nem ront nagyot, a Fidesz visszatérése szinte lehetetlen.

Részletes összefoglaló megjelenítése

A kormányalakítás szimbolikus jelentősége

Magyar Péter szándéka, hogy a kormányalakítást hétvégén, május 9-én tartsa, rendkívüli lépés. Péx szerint a rendszerváltás óta nem volt ilyen precedens – sem hétvégén megtartott kormányalakítás, sem olyan, amelybe az emberek aktívan részt vennének volna.

„Látható, hogy Magyar Péter ezt is egy ilyen közösségi élménnyé próbálja formálni." *

Ez a ceremoniális jelleg politikailag kedvező Magyar Péternek, mert az április 12-ei budapesti karneváli jelenetekből ismert eufóriát igyekszik meghosszabbítani. Az ünnepségre ötféle himnusz hangzik fel: a magyar himnusz (alap), az EU-himnusz (gesztus az uniós kapcsolatok helyreállítása felé), a roma himnusz (roma szavazók felé), a székely himnusz (határon túli magyarok felé) és a Tavaszi szél (kampánydal). Péx szerint ezek a választások logikusak és politikailag értelmezhetőek.

Karácsony Gergely és Magyar Péter közötti „cicaharca"

Karácsony Gergely, a főpolgármester azt javasolta, hogy ő egy nappal a kormányalakítás előtt rendszerzáró örömkoncertet tartson, majd közös vonulás legyen a Kossuth térre. Ez konfliktushoz vezetett, de végül megegyeztek: a délelőtt a Karácsony-koncert, utána közös vonulás a miniszterelnöki esküvételre.

Péx ezt „cicaharcnak" nevezi, de megjegyzi, hogy logikailag jobb megoldás az egy közös rendezvény. Számára érdekes, hogy a főpolgármester kezdeményezésére tömegek mennek el a miniszteri eskütételre – ez korábban nem volt jellemző. Karácsonynak szüksége van saját arcéletre, mivel 2029-ig hivatalában marad. Magyar Péter azonban engedményt tett azzal, hogy Vitézy Dávidot – aki Karácsony potenciális kihívója volt – miniszternek nevezte ki, így a főpolgármester megszabadult a legfőbb konkurenciájától.

A TISZA szavazótábor összetétele és szélessége

A TISZA 3,4 millió szavazatot szerzett, amely Péx szerint gyakorlatilag egy nép frontot képez. Ez a koalíció összetett:

  • A 2022-es balliberális szavazók (kb. 2 millió ember) teljes egészében benne vannak
  • Korábbi bizonytalan szavazók, nem szavazók
  • Korábbi Fidesz-szavazók
  • Kutyapárt-szavazók
  • Határon túli magyarok
  • Nemzeti radikálisok
  • Zöld szavazók
  • Külföldön élő magyarok

„Tényleg itt a határon túliaktól elkezdve a nemzeti radikálisok, a az ilyen O1G koalíciónak nevezett rész, a balliberális szavazók, zöld szavazók, volt kutyapárti szavazók, ugye külföldön élő magyarok. Tehát, hogy ezt az egészet hosszútávon összetartani. Azt gondolom, ez Magyar Péternek egy ilyen elég embert próbáló feladat lesz." *

Péx hangsúlyozza, hogy nem csak a fiatalok döntöttek: az 18–40 év közöttiek körülbelül 1,4 millió szavazatot adtak a TISZÁ-nak, míg 2 millió szavazó nem fiatal vagy már nem annyira fiatal. Ez az arány fontos tisztázni, mert a közfelfogás szerint ez a „fiatalok forradalma" volt.

A miniszterek kiválasztásának stratégiája

A kormány 16 miniszterből áll – korábban Orbán-kormányok voltak, ahol csak 8 minisztérium volt. Péx szerint ez szándékos: az eltérő politikai irányultságú szavazók közül mindenki találhat magának szimpatikus minisztert.

„Azt látom, hogy egy nagyon széles névsor, tehát 16 főről van szó. Ugye korábban Orbán kormányokat volt, amikor csak én nyolc minisztérium volt. Tehát ehhez képest ennek majdnem hogy a majdnem hogy a a duplajáról beszélünk." *

Az Orbán Anita (külügyminiszter) választása szerencsés, mert technokrata, szakértői attitűdöt képvisel. Vitézy Dávid (közlekedési miniszter) jó jelölés – Péx szerint nem baj, hogy ismeri a BKK összes megállóját, sőt, ez előrelépés Lázár Jánoshoz képest. Hegedűs Zsolt (egészségügyi miniszter) külföldi orvosi tapasztalattal rendelkezik, Kármán András (pénzügyminiszter) szintén technokrata.

„Tehát azért én azt gondolom, nem baj, hogy valaki tud őt szoktak ezzel mosolyogni. Meg ugye mondják ezt a nagyon rossz ilyen jobboldali bomót, hogy hát a ugye ez a szakértelem, ez egy ilyen bolsevik trükk. Hát nem, tehát hogy nem az, tehát hogy úristen, tehát ugye valaki egy közgazdász vagy egy közlekedési szakember, és esetleg még politikai pozícióba is kerül, hát azér azt gondolom az egy nagyon jó, az egy szerencsés találkozás." *

Ez a modell az 1998-as Orbán-kormányra hasonlít, ahol Stumpf István szinte üzemeltette a minisztériumokat. A különbség, hogy az akkori miniszterek kevésbé voltak kontrollálhatóak, mint a pártkarrierista politikusok. Péx szerint ez normális demokratikus közéletben: két miniszter nézeteltérése nem baj, sőt, egészséges. A Fidesz-propaganda média ezt azonban felnagyíthatja, de a közmédia kikerülésével a Fidesz hatalmas felületet veszít.

A Fidesz helyzete és a megújulás lehetetlensége

Péx szerint a Fidesz helyzetét „kétségbeejtőnek" látja. A párt ugyanazon a hamis valóságmagyarázaton marad, amely vereségéhez vezetett:

„Egyszerűen a Fidesz hazugságai mellett elment a társadalmi valóság és szembe jött a szembe jött a valóság. Egyszerűen a társadalom ellépett mellettük." *

A párt nem képes korrigálni, mert ez megkövetelné, hogy szembenézzen az elmúlt másfél évtized hibáival. Ez azonban kognitív disszonanciához vezetne – ha most hirtelen igazat kezdenének mondani, nagy bajban lennének. Orbán Viktor az ellenzéki kritikusokat (Ferenc Orsolya, Királynó) kicsipegette a frakcióból, de nem hozta meg a megújulást. Helyükre olyan embereket ültetett, mint Szűcs Gábor, Radics Béla és Szentkirályi Alexandra – akik ugyanazt az „egy bites propagandát" csinálták, mint mindenki más.

„Tehát oda is még az Orbán Viktor a saját, hogy mondj bábit ültette most egy nem Szűcs Gábor vagy egy Radics Béla vagy egy Szent király Alexandra nem gondoljuk azt, hogy ők valami nagyon újonálló arcélet fognak adni a Fidesznek." *

Orbán Viktor a lojalitást fizette ki: Kocsis Gergely (frakcióvezető) számára ez büntetés – egy harmadakkora frakcióval kell dolgoznia, és Magyar Péter volt barátja és keresztapja. Egyetlen „épkézláb" ember volt: Szécsi Zoltán, a háromszoros olimpiai bajnok, aki azonban lelépett.

A Fidesz szavazótábor szerkezete és a „ciki lett fideszesnek lenni" jelenség

Péx kutatásai szerint a Fidesz szavazótábora radikálisan átstrukturálódott. Míg korábban szélesebb volt, most elsősorban az alacsony státuszú szavazókat célozza meg:

„A az összes ugye mi méréseink elején megkérdezzük hát nyilván az alap kérdések, hogy mi a neme, hol lakik, mi a végzettsége, jövedelmi kategóriákat is kérdezünk, satöbbi, satöbbi. És hát ebből azért kiderült, hogy ugye a a Fidesz támogatói már leginkább csak ugye a nyolc általánost végzett körből kerültek ki." *

Aki érettségivel vagy diplomával rendelkezik, futva menekül a Fidesztől. A diplomások körében a Fidesz támogatottsága 15% körüli, míg a TISZA 70% fölött áll. Az urbanizált, nyelveket beszélő, külföldön járt emberek számára a Fidesz szitokszó lett.

Orbán Viktor maga is ezt erősítette azzal, hogy azt mondta: „a reggel 6-kor kelő munkások a mi tartalékaink" – ez azonban az értelmiségi magot még jobban eltávolította. Péx szerint az értelmiségi mag csak néhány száz ember, akiket a rendszer jól fizetett, és őket már nem hatotta meg az üzenet.

A Fidesz kampányának kudarca és az ukrajna-narratíva

A Fidesz kampánya gyakorlatilag egy „hazugság cunamira" épített. Az előző ciklusok üzenetei (2014: rezsicsökkentés, 2018: migránsok, 2022: gyermekvédelmi maszlag) legalább valamilyen valóságalappal rendelkeztek, de 2026-ban az egyetlen üzenet az volt, hogy Magyarország pénzét Ukrajnára költik.

„Tehát, hogy ez bármilyen épeszes ember, akinek egy legalább egy minimális ismerete van, mondjuk az orosz-ukrán háború, meg egy minimális pénzügyi vagy európai unió valami minimális ismeretei vannak, az tudja, hogy ezeket telj tehát a Fidesznek a teljes kampánya gyakorlatilag egy ilyen hazugság cunamira fölépített valami." *

Orbán Viktor teljes mértékben elhanyagolta a belpolitikát – nem volt üzenete a közoktatásról, vasútról, egészségügyi várakozási időkről. Közben azt mondta: „Magyarország mindenek előtt", miközben reggeltől estig külpolitikáról beszélt. Ez teljes skizofrénia volt.

A Fidesz gazdasági erőforrásai és a jövő

Péx szerint a Fidesz jövőjét a gazdasági erőforrások határozzák meg. A Mészáros-csoport, Tiborcz István és Garancsi István már elindultak bizonyos kimentéseket. Az OTP-számlán lévő vagyonok lefoglalhatók, de az elmenekített vagyon (Uruguayba, az Egyesült Államokba, szigetekre) kérdéses.

„Kérdés, hogy hogy ezek mennyire lesznek képesek, hány évet tudnak túlélni. Ugye nyilván azért a politikához elég jelentős mennyiségű pénz kell, főleg azt valaki sikeresen akarja művelni." *

A Fidesz három évet kell túléljen a 2029-es választásig. Fizikálisan és mentálisan látható az elhasználódás az arcukon. A párt nem képes megújulni, mert az értelmiségi mag eltűnt, és az alacsony státuszú szavazók nem elegendőek a politikai jelenlét fenntartásához.

Magyar Péter kihívásai: a széles koalíció megtartása

Magyar Péter előtt az a feladat áll, hogy ezt a 3,4 millió szavazóból álló széles koalíciót összetartsa. Ez nem könnyű – már a miniszterek bejelentésénél látszott, hogy amikor Rubovszki Ritát javasolta (konzervatív jelölt), felzódulás keletkezett a liberális értelmiségi körben. Magyar Péter azonban rugalmasan korrigált és új jelöltet javasolt.

„Azt látom, hogy a Magyar Péterben megvan ez a fajta rugalmasság vagy korrecciós készség, ami már a Fideszben nem igazán volt meg az utolsó időszakban." *

Magyar Péter szerepe: miniszterelnök vs. Facebook-politikus

Péx szerint nehéz lesz Magyar Péternek a két szerep összeegyeztetése. A miniszterelnöki pozíció 24 órás munka – találkozók, egyeztetések, külföldi vezetőkkel való tárgyalások. Az országjárás és a Facebook-politizálás kevésbé passzol ehhez.

„Nyilván ugye neki találkozó, folyamatos találkozókon kell részt venni, egyeztetéseken a frakciótagokkal, a miniszterekkel, külföldi vezetőkkel unióban. Tehát, hogy ez egy ez egy tényleg egy ilyen 24 órás munka azért miniszterelnöknek lenni. Ehhez az országjárás kevéssé passzol." *

A Facebook-politizálás azonban megmarad – ez Magyar Péter egyik fő vonzereje. A 4 millió követője ezt az csatornát továbbra is használni fogja, de az országjárás a 2029-es önkormányzati választásokig várhat.

Az önkormányzati szint fontossága

Péx hangsúlyozza, hogy a TISZA-nak van ugyan országos felhatalmazása, de helyi szinten még nem. Az önkormányzatok nagy többsége még fideszes, és a megyei szint (amely szinte láthatatlan) szintén a Fidesz kezében van. Magyar Péternek majd több ezer jelöltet kell találnia az önkormányzati szintekre.

„Azért van Magyarországon a 3155 önkormányzat, hogy ugye mindenhova, nagyjából mindenhova találni épkézláb jelöltet, aki mondjuk tudja a Tiszának a a politikáját képviselni, ez ez nem lesz egy könnyű feladat." *

Péx arra utal, hogy a Fidesz 2006-ban az országgyűlésben veszített, de az önkormányzati választásokon nyert, majd 2010-ben kétharmadot szerzett – az önkormányzati hálózat kulcsfontosságú volt. A TISZA-nak most ugyanez a feladat vár.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „iránytőintézet" – valószínűleg „Iránytű Intézet" (politikai kutatóintézet)
  • „Rubovski Rita" – az átirat szerint így szerepel, de a helyes név valószínűleg más; azonban az átiratban nem egyértelmű, hogy ki ez a személy
  • „O1G koalíció" – az átiratban így szerepel, de a pontos jelentése nem világos; valószínűleg egy politikai csoportosulás
  • „cicaharca" – az átirat szó szerint így tartalmazza, jelentése: kisebb, jelentéktelen vita
  • Néhány helyen az ASR-hibajavítás után is maradtak olyan kifejezések, amelyek kontextusa bizonytalan (pl. „szitokszó lett" helyesen értelmezve, de az eredeti torz alak nem azonosítható)
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Jó napot kívánok!

[00:00:00]Köszöntöm önöket.

[00:00:02]Hamarosan május 9-én megalakul az új kormány.

[00:00:04]Erről a témáról fogunk most beszélgetni mindjárt Péx Szabolcsal, az iránytőintézet politikai jellemzőjével.

[00:00:10]Szervusz!

[00:00:11]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:00:12]Szervusztok!

[00:00:13]Mielőtt azonban belekezdenénk a beszélgetésben, nagyon-nagyon örülnénk neki, hogyha támogatnának bennünket, és továbbra is lehetővé tennék és segítenének nekünk abban, hogy folytatni tudjuk az objektív tájékoztató munkánkat, amelyet egyébként most már nagyon-nagyon sokan követnek önök közül, de hogyha ez segítséget is nyújtanak, azért nagyon hálásak leszünk.

[00:00:33]És akkor most csapjunk is bennem, mert hogy azért van téma bőven.

[00:00:37]Május 9-e megalakul az új kormány egészen rendhagyó módon.

[00:00:41]Ugye MagyarPnek volt az a kérése, hogy ez egy hétvégi napon legyen azért, hogy az emberek számára ez egy örömünnep is lehessen.

[00:00:52]Ugye a rendszerváltás óta én azt hiszem, hogy nem volt ilyen.

[00:00:58]Olyan biztosan nem volt, hogy hétvégén lett volna kormányalakítás.

[00:00:59]Olyan meg szerintem végképp nem, hogy hogy az emberek részt akartak volna ebbe a folyamatba venni.

[00:01:05]Mennyire mennyire új a jelenség, vagy mennyire lesz szerinted egyébként ez is ilyen euforikus átütő érzetű élmény?

[00:01:15]Igen, hát látható, hogy Magyar Péter ezt is egy ilyen közösségi élménnyé próbálja formálni.

[00:01:19]Nyilván az a hát az egyik legjelentősebb választás volt ugye a a mostani ugye rendszerváltás óta, hogyha mondjuk három ilyen tüskepontot akarunk kiragadni, akkor mondjuk 90, 2010 és most 2026 a következő olyan, ami egy elég meghatározó olyan földindulásszerű változást hoz az ország életében.

[00:01:35]Azt gondolom, hogy számára politikailag ez mindenképpen kedvező.

[00:01:40]Tehát azt a fajta örömöt vagy eufóriát, amit az ország többsége érzett, ugye április 12-én ugye láthattuk ezeket a budapesti karneváli jeleneteket.

[00:01:48]Egy kicsit ezt akarja továbbvinni.

[00:01:50]Tehát ennek a ceremoniális jellegnek ad még egy ilyen még egy kis ilyen ilyen buli hangulatot is.

[00:01:55]Ugye ez korábban nem volt jellemző.

[00:01:57]Ugye elhangzik ötféle himnusz, vagy négy himnusz plusz még a tavaszi szél.

[00:02:02]Ugye sokakettek föl ezen kicsit azt, hogy már talán egy sok vagy ilyen ízlésbeli kérdéseket, de én politikailag abszolút értem a hogy mi emögött a megfontolás.

[00:02:13]Nyilván ugye a magyar himnusz az alap minden állami rendezvényen, de még egy tanévnyitón is az iskolában elhangzik.

[00:02:18]Ez ez abszolút rendben van.

[00:02:18]Azt gondolom, hogy az uniós himnusz is abszolút politikailag mindenféle szempontból érthető.

[00:02:24]teljú tagjai vagyunk a az Európai Uniónak, illetve egy gesztus azért a a liberálisabb vagy az ilyen eurer szavazók felé, illetve az Unió felé is, mert hát nyilván a azokat a kapcsolatokat, amiket Orbán Viktor nagyon súlyosan megmérgezett az elmúlt évtizedben, ugye ezt azért valamilyen szinten helyre kell hozni.

[00:02:40]Ugye akkor felcsendül a a Roma himnusz is.

[00:02:42]Nyilván azért Magyar Péter támogatói között is nagy számban voltak ugye róma emberek.

[00:02:49]És hát nyilván az a fajta társadalmi együttélés vagy integráció az egy az egy az egy nagyon fontos dolog Magyarországon.

[00:02:57]Tehát feléjük is tesz egy gesztust.

[00:02:59]Illetve felcsendül ugye a székelyhimnusz is, ami ugye a határon túliak felé egy gesztus.

[00:03:04]És azért ez látható, hogy próbálja ugye ez nagyon a Fidesznek volt úgymond a vadászterülete a ugye határon túli magyarok, tehát korábban ilyen 95 meg 98%-okat kapott.

[00:03:16]Hát azért még most is megkapta az ottani szavazatoknak a 84%-át, de 14-et most már megkapott a Tisza, ugye a határon túli levélszavazatokból.

[00:03:23]Ott próbál tovább bővülni Magyar Péter, illetve hát a tavaszi szél az meg egy ilyen szinte kampánydal volt.

[00:03:29]Egy picit az volt hasonló, mint ugye korábban a Kossut nóta használta.

[00:03:32]Ugye a Fidesz most ugye a tavaszi szelet használja ugye a Tiszapárt.

[00:03:37]Nyilván azért lehetett látni olyan képsorokat, hogy ez a Tiszapárt támogatóinak sokat jelent, sokan ott sírtak és hát valóban tavasz van.

[00:03:42]Tehát ennek az egésznek azért lesz egy ilyen nagy nagyon nagy nagy sóménye.

[00:03:49]Mit szólsz ahhoz a pulparléhoz, ami kialakult Karácsony Gergely és Magyar Péter között?

[00:03:54]Ugye Karácsony Gergely bedobta, hogy ő előtte egy nappal tartana egy rendszerzáró örömkoncertát, és akkor ugye másnap van a beiktatás meg a meg a Magyar Péterféle, meg a kormányalakításféle örömünnep.

[00:04:07]És hát nyilvánvalóan kétszer egymás után ritkán szokott bulizni az ember, és és éppen ezért volt közöttük egy szóváltás, vagy csak nagyon fiatalon bulizik kétszer kétszer egymás után.

[00:04:17]Igen, én ezt egy kicsit kicsit olyan cicaharcnak érzem, tehát nyilván karácsony részéről se volt annyira szerencsés ez, mert hát azért, hogyha megnézzük, hogy a korábbi ellenzék annak ugye része szintén Karácsony Gergely is, hogy milyen tömegeket tudott megmozdítani, és ehhez képest ugye Magyar Péter milyen tömegeket tud megmozgatni.

[00:04:37]Nyilván nem gondolom, hogy szerencsés, hogy most, hogy valaki kimennek, lehet egy pár ezer ember pénteken bulizni, és akkor meg lesz egy több 100zres vagy akár 100zres rendezvény szombaton.

[00:04:46]Ez ez nyilván azt gondolom logikailag is így jobb, hogy egy lesz és hogy meg tudtak egyezni.

[00:04:53]Nyilván karácsonynak érdeke az, hogy valamiféle saját arcélet tudjon felmutatni.

[00:04:56]Mondjuk úgy néz ki, hogy 2029-ig neki ugye hivatalában lesz.

[00:05:01]Tehát ezzel szempontból nincsen gondja, illetve hát azért talán Magyar Péter egy picit könnyebb dolga lesz, mint amilyen a Fidesszel volt.

[00:05:08]Hát azért ezt korábban nehéz lett volna egy ilyen megegyezést elképzelni akár közte meg Orbán Viktor között, tehát hogy neki azért fontos, hogy legyen valami arcéle, de annyibban hálás Magyar Péternek, hogy például a Vitézi Dávidot úgymond levették a nyakáról, tehát ugye Vitézi Dávidból miniszter lesz, ugye neki azért elég komoly főpolgármesteri ambíciói voltak karácsony mellett.

[00:05:30]Most karácsony azért a következő valószínű három évre megszabadul a a legfőbb kihívójától.

[00:05:36]Tehát ilyen szempontból hálás lehet Magyar Péternek.

[00:05:40]Mostanában nagyon sok kérdéssel vagyok, úgyhogy érdemes egy picit hátrébb lépni, mert olyan eseményeket és fejleményeket látunk, amit amiket egész egyszerűen az elmúlt 16 évben elfelejtettünk, hogy létezhet ilyen, mert ugye itt az is része lesz ennek a történésnek, hogy ugye Karácsony Gergely felvetésére akkor az lesz, hogy délelőtt ugye ez a rendszerzáró örömkoncert, és utána egy közös vonulás a Kossut térre a miniszterelnöki esküételre.

[00:06:04]És akkor erre mondom, hogy lépjünk egy picit hátrébb.

[00:06:07]Tehát a a főpolgármester kezdeményezésére tömegek mennek el a miniszteri eskütételre, hogy ilyet nem láttunk.

[00:06:14]Nem láttunk sose.

[00:06:18]Hát ilyen korábban nem volt.

[00:06:18]És ugye most hát azért azt lehet mondani, hogy a Tiszának a támogatói nyilván itt ugye a karácsonyt támogatókkal van egy óriási, hát majdnem azt mondom, hogy 100%-os egyezés.

[00:06:26]Tehát ugye akik korábban mondjuk Karácsony Gergelyre szavaztak ugye a főpolgármester választásra, azok most nagyon nagy eséllyel leszavaztak a Tiszapátra és ugye a a Tiszás jelöltre.

[00:06:40]Kérdés, hogy majd Karácsony Gergelyre mennyien fognak kimenni, és mennyien tudnak, mennyien vonulnak majd át a Kossut térre.

[00:06:45]De itt azért felhívnám a figyelmet, hogy itt tényleg egy gyakorlatilag egy nép fronttal állunk szemben abban az értelemben, hogy itt ez egy 3,4 millió ember szavazott.

[00:06:51]Ez egy rendkívül széles meg színes koalíció.

[00:06:59]érdekes lesz azért ugye ezt úgy kell mondjuk a 2022-es balliberális szavazók mondjuk vagy márkizaj szavazók voltak ez 2 millió ember az egy az egyben benne van ebbe a benne van ebbe a táborba és azon túlnyúlóan ugye még vannak korábbi bizonytalanok nem szavazók korábbi fideszesek kutyapártiak déke mindenféle mindenféle háttérből kikerülő ember azért a tábornak a mondjuk ilyen 1,4 milliós részét tették ki a fiatalok.

[00:07:28]Tehát egyébként ezzel kapcsolatban szerintem van egy félreértés, amit lehet, hogy tisztázni kell.

[00:07:31]Ugye azt szokták mondani, hogy hát ez abszolút a fiatalok forradalma volt, ami részben igaz, de de részben nem igaz.

[00:07:36]Tehát hogyha megnézzük, hogy mondjuk a kit számítunk ugye fiatalnak, tehát nyilván ez egy ez egy ez egy ez egy kérdés.

[00:07:44]Mondjuk az, hogy a 18 és 40 év közöttiek ugye vannak 2,sés5 millió a társadalomban.

[00:07:49]Ugye feltételezhető, hogy nekik is a 80%-uk vett részt, az 2 millió ember.

[00:07:53]Ugye nekik a nagyobbik részük a Tiszára voksolt.

[00:07:56]Mondjuk olyan kétharmaduk 70%-uk az mondjuk durván ilyen 1,4 millió ember a 3,4 milliós táborból.

[00:08:02]Tehát az azt jelenti, hogy a a Tiszának mondjuk 2 millió olyan szavazója van, aki nem fiatal, vagy már nem annyira fiatal, és 1,4 millió, aki fiatal.

[00:08:12]Tehát ezeket azért a ezeket az arányokat azért tenném helyre, mert mindenki ez a fideszeseknél is, meg egyébként a ellenzékieknél is ez nagyon megy, hogy ugye ezt egy az egyben a fiatalok döntötték el.

[00:08:21]Részben igaz, ugye részben nem igaz.

[00:08:24]Mire rá akarok világítani, hogy tényleg itt a határon túliaktól elkezdve a nemzeti radikálisok, a az ilyen O1G koalíciónak nevezett rész, a balliberális szavazók, zöld szavazók, volt kutyapárti szavazók, ugye külföldön élő magyarok.

[00:08:39]Tehát, hogy ezt az egészet hosszútávon összetartani.

[00:08:44]Azt gondolom, ez Magyar Péternek egy ilyen elég embert próbáló feladat lesz.

[00:08:47]Ugye láthattuk már a miniszterek bejelentésénél, és ugye amikor bedobták a Rubovski Ritának a nevét, hát többen azt mondom, hogy rohamot kaptak, tehát hogy egy picit túlozzak.

[00:08:55]Majd akkor lett egy ezután lett egy liberálisabb jelölt.

[00:09:00]Tehát, hogy itt mindenkinek megfelelni ebbe a ebbe a nagyon széles koalícióba, azért ez nem egy könnyű történet.

[00:09:07]Bár mondjuk valamennyire ez a néppárti vonala Fidesznek is tudott működni, tehát azért abba a koalícióba is, ha nem tudom a Navracsics Tibortól kezdve a győzikéig elég sokan megfértek, vagy akár még hát az már csak a végére alakult így azért.

[00:09:22]Hát azért ezek a művészek azért már ott elég régen ott voltak.

[00:09:24]Tehát azért amikor mondjuk 22-ben leszavazott a Jó, Jaber csak 26-ban.

[00:09:31]Igen, Jaber 26-ba jött.

[00:09:31]Pataki Attila már ott volt 22-ben is.

[00:09:33]Igen.

[00:09:33]Szóval egyébként ugye az is egy ilyen 3 millió körüli tábor 3 milliós tábor volt 22-ben a Fidesz.

[00:09:40]Ugye most ez olvadt le két és fél millióra.

[00:09:41]Ott is valahogy tudta ezt menedzselni Orbán Viktor, hogy itt gyakorlatilag a a nemzeti radikálisok meg a különböző ilyen európai szinten is kompatibilis elemek együtt tudjanak működni, meg a a mulatós zenész, meg a nem tudom a a rockzenész.

[00:09:57]De azért ez nem lesz egy nem lesz egy igazán könnyű feladat, hogy mindenkinek a igényeit meg a vágyait kiszolgálni.

[00:10:04]Azt lehet látni, hogy azért Magyar Péter erre próbál törekedni és korrigál.

[00:10:08]Tehát pont ennél a Rubovskilitás történetnél azt látták, hogy van a budapesti vagy belpesti véleményformáló értelmiség körében némi némi felzódulás ezzel kapcsolatban, hogy miért egy mondjuk úgy, hogy elég konzervatív jelöltet akarnak erre a pozícióra rakni.

[00:10:25]És hát egy gyakorlatilag egy napon belül vagy néhány napon belül jelentkeztek egy új jelölttel.

[00:10:29]Tehát azt látom, hogy a Magyar Péterben megvan ez a fajta rugalmasság vagy korrekciós készség, ami már a Fideszben nem igazán volt meg az utolsó időszakban.

[00:10:39]Szerinted, ha már szóba kerültek a miniszterek, a miniszterek személynek kiválasztás, akkor mennyire volt az a szempont, hogy ugye valóban nagyon-nagyon széles a Tiszának a támogatói köre?

[00:10:51]liberális tankzárvatívonet tényleg, ahogy elsoroltad, hogy hogy mindenki kapjon egy nekitetsző számára szerethető minisztert, úgymond.

[00:11:02]Ez abszolút benne van.

[00:11:02]Tehát azt látom, hogy egy nagyon széles névsor, tehát 16 főről van szó.

[00:11:06]Ugye korábban Orbán kormányokat volt, amikor csak én nyolc minisztérium volt.

[00:11:11]Tehát ehhez képest ennek majdnem hogy a majdnem hogy a a duplajáról beszélünk.

[00:11:17]És illetve hát tényleg megvan az, akik hogy lehet ebből csipegetni, hogy kinek ki az igazán szimpatikus.

[00:11:23]Most hogyha konkrétan belemegyünk a nevekbe, a ugye az Orbán Anita azt gondolom, hogy egy elég szerencsés választás volt ugye még ő az második Orbán kormányok idején is tevékenykedett.

[00:11:33]K Ármán András ugye szintén ebbe a kategóriába tartozik, tehát azt gondolom, hogy akik ilyen szakértői vagy technokrata attitűdre vágynak, mondjuk ilyen ilyen kissé jobboldali vegyértékekkel, azok meg tudják-e ebbe találni a meg tudják találni önmagukat, vagy vagy tudnak olyan minisztert találni, akik szimpatikus tekik.

[00:11:53]Vitéz is szerintem egy nagyon jó igazolás volt.

[00:11:55]Ugye őt gyakran szokták ezzel így flotlizni, hogy tudja a BKV-nek az összes megállóját.

[00:12:00]És ténylegja és tényleg és tényleg tudja, de szerintem ez egy jó dolog.

[00:12:04]Tehát hogy ez nem egy olyan dolog, amin amin mosolyogni kellene.

[00:12:07]Tehát hogy hogy ettől azért el vagyunk szokva, hogy azért mindenféle ilyen barbárokat raktak oda a különböző területekre, akiknek hát ugye nem sok fogalmuk volt azért most gondoljunk bele, hogy azért Lázár Jánoshoz képest a vitézi azért az egy elég jelentős előrelépés.

[00:12:20]Tehát azért én azt gondolom, nem baj, hogy valaki tud őt szoktak ezzel mosolyogni.

[00:12:23]Meg ugye mondják ezt a nagyon rossz ilyen jobboldali bomót, hogy hát a ugye ez a szakértelem, ez egy ilyen bolsevik trükk.

[00:12:29]Hát nem, tehát hogy nem az, tehát hogy úristen, tehát ugye valaki egy közgazdász vagy egy közlekedési szakember, és esetleg még politikai pozícióba is kerül, hát azér azt gondolom az egy nagyon jó, az egy szerencsés találkozás.

[00:12:40]Vagy akár most lehetne mondani Hegedű Zsoltot, akinek külföldi orvoslási orvosi tapasztalata van, tehát hogy ezek ez nem rossz dolgok.

[00:12:48]És ugye arról nem beszélve, hogy hogy táncol.

[00:12:50]ugye ilyen arról nem beszélve, hogy táncol.

[00:12:52]És hát szóval azért ahhoz képest, amilyen figurák voltak tényleg a korábbi Orbán kormányokban egy Nagy Márton, tehát azért mindenki csak hát már elnézést a kifejezésért fogta a fejét, amikor ő ugye megszólalt, akár a nemzetközi befektetők is, akár ugye a hazai közvéleménynek is egy elég jelentős része.

[00:13:07]Tehát ehhez képest azt gondolom, hogy ez egy minőségi csere ez a minőségi csere ez a ez a népsor és kevésbé politik, nyilván azért az irányítás politikai lesz.

[00:13:15]Tehát a azért látható, hogy Magyar Péter szereti elég szorosan fogni a szálakat.

[00:13:20]Ugye látható azért kevésbé hagyta ugye a kampányban nyilatkozni a a az embereit.

[00:13:25]Ez talán most kevésbé lesz elkerülhető.

[00:13:27]Tehát nyilván a jönnek ki egy valamilyen sajtótájékoztatót tart majd a Kapitány István vagy az Orbán Anita, vagy a nem tudom a Tar Zoltán vagy bárki, hogy azért néhány kérdésre kell majd nekik válaszolni.

[00:13:42]De ez egy sokkal inkább egy szakértői névsor, és nem annyira egy politikai névsor.

[00:13:46]Ugye, aki ezt az egészet összefogja, ez a modell egyébként a 98-as Orbán kormányra hasonlít.

[00:13:50]Ugye azt mondták, hogy ugye akkor a Stumf volt az, aki szinte üzemeltette a ott a minisztériumokat és a ugye Kéri László szokta mesélni azt a azt a híres sztorit, hogy a Orbán Viktor fiatalok előtt adott elő.

[00:14:05]Ez még a 98-as első kormányzás után volt, és akkor ott volt a közönségben a stumf és fiatalok hallgatták, és akkor kikiabált nekik a vagy az Orbán kikabbált a Stumfnak, hogy Pista mondd már el, hogy is volt ez pontosan?

[00:14:17]Azt mondja, te kormányoztál, nem én.

[00:14:18]Tehát hogy szinte egy ilyen egy ilyen kancellária miniszterre volt bízva az egész.

[00:14:23]Nyilván ez akkor is egy picit ebből a a sztori nyilván túlzás volt, vagy vagy inkább ilyen humoros, de hogy azért kiviláglik, hogy nem az a nagyon szorosan fogott miniszterek és politikai kinevezettek, akik mondjuk végigjártak egy párt ranglétrát, mint akár ugye az előbb említett Lázár János, aki ott dolgozott Orbán Viktor mellett már h éve, és végigjárta az összes grádicsot.

[00:14:45]tényleg a táskahordóból lett polgármester, utána lett frakcióvezető, aztán lett ilyen miniszter, olyan miniszter, hanem itt tényleg olyan emberek jönnek be, akik adott szakterületen azért valamiféle nemzetközi tapasztalattal rendelkeznek, és emiatt gondolom azt, hogy talán nehezebben is kontrollálhatók.

[00:15:00]Tehát itt azért gondolom vannak elég nagy egók, tehát hogy olyan emberek, akik mondjuk van több évtized tapasztalatuk nemzetközi cégeknél, mindenki mögött azért egy elég komoly életrajz van.

[00:15:11]Itt akár lehetnek valamiféle összefeszülések is majd.

[00:15:17]Nem mondom, hogy erre példa, de hogy ugye a napokban már volt egy ilyen ugye Kapitány István a ugye arról beszélt, hogy szabadorvosválasztás kell.

[00:15:23]Hegedű Zsolt arról beszélt, hogy ugye ez ez ennél egy kicsit bonyolultabb.

[00:15:27]Tehát azt gondolom, hogy itt azért mindenki a saját szakterületéért jobban ki fog állni, mint ugye korábban ez jellemző volt.

[00:15:36]Baj az, hogyha kifelé látszódnak ilyen szakmai viták.

[00:15:40]Én azt gondolom, hogy nem.

[00:15:40]Tehát ettől is nagyon el vagyunk szokva.

[00:15:41]Tehát, hogy ugye azt kell értenünk, vagy azt kell látnunk, hogy azért most egy 16 évig éltünk mi egy abnormalitásba, amit ugye a az Orbán rendszer hozott.

[00:15:48]Ez a nagyon erős politikai kontroll gyakorlatilag a társadalom minden szegmensén, de én azt gondolom, hogy ez egy normális demokratikus közéletben, hogy mondjuk két miniszter nem ért egyet valamiben, hát ezt egy nem tudom elolvasunk egy német sajtót vagy egy francia sajtót, hát ez mindennapos.

[00:16:03]Tehát, hogy ez ennél természetesebb szerintem nincs is.

[00:16:05]És nem feltétlen baj ez jó.

[00:16:07]Nem gondolom, hogy az összes ilyen munkamegbeszélést ki kell vinni a nyilvánosság elé, mert egy idő után az is tud kontraproduktív lenni, vagy tényleg ebbe a médiaszerkezetbe, amiben vagyunk, hogy a Fidesznek azért még mindig megvan ez a szörny konglomerátum, igaz?

[00:16:20]Most egy kicsit kezdik el leépítni.

[00:16:21]Hát elég rendesen.

[00:16:24]Igen, kezdik el ugye ezeket a ezeket a csápokat visszább metseni, de ugye ők minden félmondatra rá fognak ugrani.

[00:16:28]És most aki nem annyira aktív politikafogyasztó, az abba keletkezhet az a az a az a az a képzet, hogy nem kompetensek ezek, vagy hát ezek vitatkoznak.

[00:16:40]Ugye Magyarországon nagyon van egy ilyen egyetértés kultúra, hogy jaj, hát inkább ne ne legyen annyira konfliktus, értsünk egyet ebbe és abba.

[00:16:46]Ugye azért úgy bennünk van ez a konfliktuskerülés.

[00:16:51]Tehát, hogy pont emiatt azt gondolom, hogy nincs ennek a az ilyen demokratikus akár hevesebb vitáknak nem igazán van kultúrája, mert itt mindenki egyből személyesre veszi a figurát, akár egy egy szakmai vitát is elkezd áttolni a személyes térbe.

[00:17:03]Tehát, hogy ennek a vitatkozási kultúránk szerintem nem annyira nem igazán fejlett, és emiatt lehet ennek veszély, de én önmagában azt nem látom gondnak, hogy van egy ilyen vannak ilyen belső beszélgetések, amik azért részbe kikerülnek a nyilvánosságba is.

[00:17:17]Hát ráadásul egyébként amit ugye veszélyként említettél, hogy a a Fideszes propaganda média felnagyít félmondatokat, ugye ez a kedvenc egyik eszköze volt, csak azért onnantól kezdve, hogy a közmédia kikerül majd a kezéből, azzal egy hatalmas nagy felületet elveszítenek.

[00:17:34]Tehát nyilván nem tud akkora erővel működni a propagandának a lejáratása.

[00:17:40]Abszolút.

[00:17:40]Tehát ugye ugye szokták mondani, ez is egy ilyen nagyon bevett ellenzéki mondás, hogy hát ugye egyrészt nagyon támadják a a közmédiát, tegyük hozzá, hogy jogosan, másrészt meg ugye a másik kezükkel meg elmondják azt, hogy hogy ezt nem nézi senki, de hogy ezért ez így ebbő a formában nem igaz.

[00:17:55]Tehát ugye ugye nyilván nem csak az M1 tartozott oda hozzá, hanem a hát végig az összes ugye az összes televíziócsort M2, M3, M4, M5.

[00:18:02]És hát tényleg ugye amit sokszor szoktunk idézni, hogy a valaki csak a Bajnokok Ligájára kíváncsi, vagy olyan sporteseményre kíváncsi ott és a az egy perc egy perc gyűlöletet ugye akkor is megkapta, hogyha éppen csak a nem tudom a Real Madrid Barcelona meccsnek a szünetében volt, akkor is megkapta az egy perc gyűlöletét.

[00:18:18]Meg hát amit ugye ne felejtsünk el, az összes rádió, amit azért már lejjebb szoktunk becsülni, de hát azért az összes autóban azért még ez nagyjából szól.

[00:18:25]Tehát hogyha az ember nem nagyon tud tőle elvonatkoztatni, tehát ugye onnan jöttek meg hát ugye az MTI, tehát ugye a Magyar Távirat iroda is gyakorlatilag egy ilyen propaganda ügynökségként működött, ami aztán tényleg a a tényleg aztán a világ szégyene és ugye az összes rádiócsatorna meg nagyon sok hírforrás ugye onnan vette át a híreket.

[00:18:43]És már az alapból azír is egy volt, ami aztán ezeken a nagyon szélesatokon terjed tovább, et hát azért még sok idősfitársunknál is azért a rádió elég komoly befolyással bír tehát én igen azt gondolom, hogy hogy ezzel azért csökkenni fog a hatékonyság, illetve hát amit lehet olvasni, hogy a Kesmát is azért meg ezt a Mediawksöt is lejjebb tekerik.

[00:19:04]Én arra számítok, hogy néhány zászlós hajó megmaradt.

[00:19:07]Tehát a hírtévhez nem hiszem, hogy hozzá fognak nyúlni, mert az amikor ellenzékben voltak 2002 meg 10 között, az akkor is működött.

[00:19:15]Tehát szerintem ez ehhez nem igazán fognak hozzányúlni.

[00:19:18]Nem tudom, egy nagyobb elérésű portálok, talán az Origo, talán a Mandiner, nem biztos, hogy őket fogják piszkálni, de azért a Mand a bocsánat, a megafonnál már látjuk, hogy vannak bizonyos leépítések.

[00:19:29]Lehet azt gondolom, hogy az ottani ilyen tapsos embereket, azokat elengedik, de mondjuk az ilyen az ilyen idézőjelben nagy ágyuk, nagy ágyukat, mint mondjuk nem tudom a pohár vagy a deák, azokat valószínű meg fogják meg fogják tartani, mert nekik azért valamiféle elérésük van.

[00:19:43]Bár az összességében azért a Fidesznek a helyzetét az ő szempontjukból kétségbejtőnek látom, merthogy ők ugyanazen a trekken mennek tovább, amivel elbukták a választást, és ők nem tudnak korrigálni.

[00:19:55]Tehát ők föl lettek tekerve erre a erre a teljesen ilyen hamis, torz, félreértelmezett valóságmagyarázatokra, amiket nyújtottak, ilyen részigazságok meg teljes hazugságok és hamisítások.

[00:20:05]És ők ebből nem nagyon tudnak kijönni.

[00:20:08]Tehát hogyha most hirtelen ez lenne furcsa, hogyha hirtelen elkezdenének igazat mondani, akkor nagy bajban lennének.

[00:20:14]Ott lenne egy erős kognitív diszonancia.

[00:20:16]Ott igen, ott azért lenne egy erős törés, meg hát ugye nekik el kellene tényleg valóban számolni, hogy mi az Isten történt itt az elmúlt másfél évtizedben, hát azért nagyon nagy gondban lennének.

[00:20:23]És tényleg azt láthatjuk ezeknek a különböző minisztereknek, illetve megszólalóknak azt a vergődését, hogy még most is ugye kötik a tényleg az a az egyik egy súlyos mélypont volt ugye ez a szertós három órás interjú abból a szempontból, hogy tényleg órákig néztük ezt a ugyanazt a vergődést és még akkor is tényleg még a homokozóba szorongatom a alapátot és akkor is így van tényleg ez a Orbánnak ez az abszolút dafke mentalitás ez teljesen átragadt ugye a pártra meg az összes megmondóra nyilván elhez lettek emberek keresve és ugye ennél a frakci ó megújolásnál is ezt látom, mint hogy gyakorlatilag rossz a brend is, meg rosszak az üzenetek is.

[00:20:58]Egyszerűen a Fidesz hazugságai mellett elment a társadalmi valóság és szembe jött a szembe jött a valóság.

[00:21:04]Egyszerűen a társadalom ellépett mellettük.

[00:21:06]Főleg a ugye amit említettünk, ez a 40 alatti generáció egyszerűen erre a 2 Ft-os propagandára nem vevő, mert esetleg beszélnek nyelveket, jártak külföldön, elolvasnak más hírforrásokat is, ugye internetpenetráció nagyon erős.

[00:21:19]Látják, hogy azért nem teljesen az a az a hamis világ az igaz, amit ugye a Fidesz próbált nekik lenyomni a lenyomni a torkukon, illetve azt gondolom, azért így pont emiatt ezek miatt a faktorok miatt a Fidesznek visszajönni innen, hát nagyon nehéz lesz.

[00:21:34]Ahz a Tisztának nagyon el kellene valamit rontani a kormányzásba a következő egy-két évben.

[00:21:40]Hogyha hatalmasan nagyot nem rontanak, és nagyjából a legfőbb ígéretet, a működő országot, azt meg tudják valósítani hatalmas nagy hibák nélkül, akkor szerinted négy év múlva a Fidesz milyen állapotban lesz, és hogyan indulhat neki egy választásnak?

[00:21:54]Nagyon messze van, csak egy kicsit egy gondolatkísérlet.

[00:21:57]Igen, igen, igen.

[00:21:57]Hát kérdés, hogy a például azt az óriási vagyonok ugye, amik amik fölhalmozódtak, hogy azokkal mit tudnak kezdeni.

[00:22:05]Tehát ugye azért a Mészároscsoport, Tiborc, Gorancsi satöbbi, ugye láthattuk, hogy elindulnak, mindjárt megérkezek aztán a politikai részéhez is, ugye elindulnak bizonyos kimentések.

[00:22:16]Hát most amiket OTP számlákon vannak, egyszerűen fogalmazva, azokat azért le lehet foglalni.

[00:22:21]Tehát hogyha fölmerül ugye bűncselekménynek a gyanúja, de amiket amiket ugye elmenekítettek vagy kimenektenek, ugye beszéltek itt nem tudom Uruguayról meg Egyesült Alabségekről meg különböző szigetekről, ahova viszik ki ezeket a vagyonokat.

[00:22:37]Kérdés, hogy hogy ezek mennyire lesznek képesek, hány évet tudnak túlélni.

[00:22:41]Ugye nyilván azért a politikához elég jelentős mennyiségű pénz kell, főleg azt valaki sikeresen akarja művelni.

[00:22:47]kérdés, hogy mondjuk a Fidesznek a frakció támogatása mire lehet elég, és ezek a vagyonok milyen kezekben maradnak, és azok akarnak-e invesztálni mondjuk Orbán Viktorba a következő négy évben, mert hogyha azért megnézzük a következő választást, az 2029-ben lesz az ERP meg az önkormányzati, hogyha nincs előrehozott választás, de hát 90 óta nem volt előrehozott választás, annak azért én elég kis valószínűséget látom, hogy ilyenre sor kerülne.

[00:23:12]a Fidesznek három évet túl kellene élnie részben politikailag, amit korábban elmondtam, hogy hogy rosszabb rend, rosszak az üzeneteik, egyszerűen elhasználódtak, tehát hogy fizikálisan is lehet látni ezeken az embereken, mentálisan is lehet látni ezeken az embereken, hogy azért itt egy-egy év R-ben, én azt gondolom, hogy hármat vagy ötöt számított.

[00:23:31]Tehát tényleg azokat az arcokat megnézem, és nem ilyen body shamingelni akarok, tehát nem erről van szó, csak hogy azért nem egy természet, hogy azokra az arcokra ránéz az ember, ott azért nem egy természetes töregedést lát, hanem tényleg az a óriási nyomás, amit ezeket a az összerobolt vagyon meg az a óriási hatalmi konglumerátum okozott, azért az nem nem tett jót azoknak, hogy is mondjam, ezeknek a lelkeknek, és hát nem túl vonzóak ők politikai szempontból.

[00:23:55]Illetve a másik része az, hogy ugye a gazda, amit ugye elkezdtem fejtegetni, hogy a gazdasági körökkel mi lesz.

[00:23:59]Kik tudják ezt és meddig hajlandóak ezt az egészet finanszírozni.

[00:24:04]Kérdés, hogy mekkora mondjuk Orbánnak az a magánvagyona, amit ő úgy föl tud szabadítani, ami egy úgymond likvid vagyon, hogy ezt az egészet finanszírozza.

[00:24:13]Orbán is mennyire marad versenyképes azok a mondások, amiket ők ő mond, mennyire lesznek, mennyire rezonál rá a társadalom.

[00:24:19]Tehát azért ez egy ez egy elég nagy kérdés.

[00:24:21]És hát ugye látod, hogy a párton belül is gyakorlatilag semmiféle elszámolás nincs.

[00:24:27]Néhány ember megpróbált ugye kibeszélni.

[00:24:29]Ugye volt Ferenc orsoló vagy Királynó, ugye ők nem is kerültek be a parlamentbe, és nagyon enyhe kritikát fogalmaztak meg, tehát ebből nem volt olyan nagyon támadó él, és ugye mégis láthatóan körönkívül kerültek, és azt gondolom, hogy pont a Fidesznek ez a nagyon egyközpontú vezetése, ami van Orbán Viktor köré szervezve, ez ez képtelenné teszi őket bármiféle kritikára, és kritika nélkül még nincs megújulás.

[00:24:52]Tehát hogyha nem látunk rá, hogy mi miket rontottunk el, és még mindig a valóság tagadásban vagyunk, hogy itt mi mindet jól csináltunk, semmi esély nincs a a megú megújulásra, semmilyen visszacsatolás, semmiféle önreflexió nincs.

[00:25:03]És hogy érdekes az, hogy még ezt az óriási vereséget is Orbán Viktor inkább egy hatalom politikára használta föl.

[00:25:09]Nem arra használja föl, egy kicsit háttérbe vonuljon, rendezze a sorait, hanem akik mondjuk lehet nem voltak neki szimpatikus képviselők, azokat kicsipegette a frakcióból, ugye, hogy hogyan zajlott ezeknek a parlamenti mandátumoknak a visszaadása, azért ez egy érdekes kérdés, hogy te most aki valaki egy listán bejutó helyen volt, most milyen alapon mondják neki azt, hogy akkor te barátom, te mostantól nem.

[00:25:31]és jön helyetted a helyről.

[00:25:31]Tehát oda is még az Orbán Viktor a saját, hogy mondj bábit ültette most egy nem Szűcs Gábor vagy egy Radics Béla vagy egy Szent király Alexandra nem gondoljuk azt, hogy ők valami nagyon újonálló arcélet fognak adni a Fidesznek.

[00:25:44]Hát ők is ugyanezt az egy bites propagandát csinálták, mint amit az mindenki más is.

[00:25:50]Ha belegondolsz, klasszikusan betett olyan embereket, akik hát én ezért nagy eséllyel merném megtippelni, hogy a az ország népszerűtlenségi versenyében igen előkelő helyen végezinek.

[00:25:59]Német Balázs kormányszóvivő asszony, Pócs János, Takács Péter, tehát hogy betették azokat az embereket, akiket a nagy valószínű valószínűséggel az embereket a legjobban irritálja.

[00:26:15]Na ennek mi értelme van?

[00:26:15]Hát én azt gondolom, hogy a Fidző volt az a mondás, hogy senkit nem hagyunk az út szélén, hogy azt a fajta lojalitást fizette ki neki Orbán Viktor, ami ugye lehet Király Nóránál, vagy mondjuk Ferenc Orsolyánál kevésbé volt, de ők az utolsó pillanatig ugye a fullba nyomták, mint mint ugye sükete csengőt.

[00:26:33]Ugye a gondolok itt a ugye a Pócsi Jánosra vagy a Német Balázsra.

[00:26:35]Hát ezt én nem tudom elképzelni, ezt kigondolta a jó ötletnek, hogy a német Balázs, aki egy hát lehet azt mondani, hogy nagyjából közutálatnak örvendő figura, talán a Fideszes nagyon-nagyon kemény magott leszámítva őt berakni szóvivőnek, tehát ő rendszeresen fog szerepelni.

[00:26:50]Ugye volt ez az igazság órája, meg harcosok órája, mármint nem tudom, nagyjából erős izgalmi állapotban nézett 43 ember.

[00:26:59]Tehát, hogy én én nem gondolom, vagy én nem tudom elképzelni, hogy nekik mi járt a fejükben.

[00:27:02]Én arra tudok talán arra tudok gondolni, hogy hogy az ő lojalitásukat, mert hát ugye nyilván a a Pócs János is egy kartonbávúval futkozott körbe az országba, és hogy ezek a figurák, akiket beraktak a parlamentbe, teljesen elégtek a kampányba.

[00:27:14]akár ha rágondolunk hug a kocsis Mátére a zebra DPK, hát azt próbálták bizonyatni, hogy nincsenek zebrák, amit a kormányh elismertek, meg a Mészáros csoport elismert.

[00:27:22]Tehát hogy olyan olyan szintű hazugságban, meghasonlásokban vannak ezek az emberek.

[00:27:29]Vagy ott van Száró Péter, aki teljesen elégedett a kampányba, Lázár János, aki teljesen elégett a kampányba, meg nem csak a kampányba, az elmúlt két-három, négy évbe teljes mértékben elégett.

[00:27:39]Kujás Gergelynek meg viszont pont azt gondolom, hogy neki egy büntetés a frakcióvezetőség.

[00:27:42]neki ott kell ülnie minden héten majd egy harmadakkora frakcióval, mint amekkora a a Tiszás frakció.

[00:27:49]és Magyar Péterrel szemben, ugye, aki a gyerekkori vagy egyetemi haverja volt, meg a köz Péter középső gyerekének a keresztapja, meg hát azért ő ugye ő emelte be korábban a Fideszből Magyar Pétert.

[00:28:00]Tehát azt gondolom, hogy neki ez kimondottan egy egy büntetés, hogy szerintem Orbánban ez lehetett, hogy hát Gergő, te hoztad a nyakunkra ezt az embert.

[00:28:07]Ugye ugye klasszikust idézzek, hogy Gergő, te hoztad a nyakunkra ezt az embert, hát majd akkor neked kell vele vívnod.

[00:28:14]Úgyhogy én egyetlen épkézláv embert láttam, a Szécsi Zoltánt, ugye a háromszoros olimpiai bajnokot, és hát ő le is ugrott erről a hajóról.

[00:28:19]Ugye nem is nem is nagyon értettem, hogy ő ő mit keres ott.

[00:28:23]Ő azért azt gondolom, hogy egy oldalakon áttívelő nemzeti ikon, tehát azért 2000-be, 2004-be, 2008-ban tényleg egy nemzet szurkolta végig ugye azokat a olimpiai döntőket, ugye a a vízipólós férfi döntőket.

[00:28:34]Ugye háromszoros olimpiai bajnokok.

[00:28:37]Hát tényleg az egy akkora dolog volt, amit világ nem nagyon látott, és hogy neki mi szüksége van erre a az egészre.

[00:28:43]És hát szerintem nyilván szóltak is neki valaki, hogy lehet a családja, hogy hogy nem biztos, hogy Zoltán neked erre lenne szükséged, nekend össze magad ezzel a ezzel ezzel a brot bukott brigáddal.

[00:28:53]És hát ugye be is ültették a helyére ugye a kiváló drogügyi biztos Horvát Lászlót, ugye, aki nagyon sikeresen üldözte a kábítószereseket.

[00:29:01]ö ugye láthatóan nem túl kiugró ö sikerrel, úgyhogy tehát ez semmiféle megújulást nem tartalmaz.

[00:29:09]Azt gondolom, hogy a Fidesz beleett egy totális káderhiányba, egy teljes kontraszelekció.

[00:29:16]Most egy azt gondolom, hogy egy fiatal agilis ember, akinek van valamiféle karrierútja, van valamiféle szakmai múltja, ki akarja magát összekenni a Fidesszel.

[00:29:26]Tehát épesző ember nem teszi be oda a lábát.

[00:29:27]Most már jó hosszú ideje nem teszi be oda a lábát.

[00:29:31]Ugye a a akik nem ilyen nagyon cinikus pénzkereső alkat, hanem hogy tényleg gondol valamit a világról, meg meg van valami szakmai múltja, nem teszi be a Fidesz környékére a lábát.

[00:29:40]És egyébként ez nagyon nagyon látványosan tükröződik ugye mostani Fidesz frakció népsorán.

[00:29:48]a választási eredményben is ott tükröződött ez a azoknak a fejében, akik nem politikai programok alapján meg politikai kínálatok alapján döntöttek, hogy egész egyszerűen azt lehetett érzékelni, hogy van egy olyan jelenség, hogy hogy már cik fideszesnek lenni.

[00:30:03]Még még még korábban a fideszesek büszkén vállalták azt, hogy azok ez mintha egyre kevésbé lett volna igaz már a választások elötti hónapokban.

[00:30:13]Igen, abszolút, abszolút látható.

[00:30:13]És a Fidesz táborának a az átstruktúr strukturálódása volt igazán szembetűnő nekem.

[00:30:21]Tehát a elkezdtem ezt a szakmát hat évvel ezelőtt még egy egész más típusú Fidesz tábort láthattunk, mint most kimondottan azt lehetett látni, hogy a legalacsonyabb státuszú szavazókat célozza meg a Fidesz.

[00:30:34]Ez kiderült.

[00:30:36]A az összes ugye mi méréseink elején megkérdezzük hát nyilván az alap kérdések, hogy mi a neme, hol lakik, mi a végzettsége, jövedelmi kategóriákat is kérdezünk, satöbbi, satöbbi.

[00:30:49]És hát ebből azért kiderült, hogy ugye a a Fidesz támogatói már leginkább csak ugye a nyolc általánost végzett körből kerültek ki.

[00:30:58]Nyilván van a diplomások között is a Fidesz mondjuk nem tudom 15%-on, tehát hogy ez nem egy ilyen kizárólagos dolog.

[00:31:04]falvakból kerültek ki, alacsony jövedelmi státuszból kerültek ki.

[00:31:07]És ugye a Fidesz ezekkel az elég egyszerű üzenetekkel ugye őket próbálta meg Igen.

[00:31:15]Bocsánat, elnézést annyit akartam közbevetni, hogy nem csak a kutatásokból derült ki, számomra az volt megdöbbentő és némi képertámaszthatatlan is egyébként, amikor a választás előtt néhány héttel Orbán Viktor egy interjúban kijelentette, vagy talán egy DPK gyűlésen valahol nyilvános eseményen, hogy a reggel 6:00-kor kelő munkások a mi tartalékaink, tehát hogy ők ezt ki is mondták.

[00:31:36]Igen, igen, igen.

[00:31:38]Lázár.

[00:31:38]Igen.

[00:31:38]Kimondottan vagy lehet, hogy Lázár.

[00:31:40]Lázár is.

[00:31:40]Lázár is.

[00:31:40]Lá is részt szerintem Orbán is mondta egyébként, amit azért nem értettem, mert ha maradt még a a Fidesznek értelmiségi magja, és közben meg ők azt hallják a a pártvezértől, hogy a munkásoknak a pártja vagyunk, szóval ott azért az az nem biztos, hogy egy szerencsés üzenet volt ezt így még ki is mondani, mégha így is volt.

[00:32:01]Igen, igen, igen.

[00:32:01]Azt gondolom, hogy aki az értelmiségi mag, az a pár tucatember szerintem.

[00:32:06]körülbelül ez egy jól körül írható kör.

[00:32:08]Azoktak már abból a szempontból volt mindegy, hogy őket azért nagyon k kifizette a rendszer.

[00:32:13]Tehát hogyha azért gondolunk, nem tudom a most nem akarok neveket sorolni, de azért nagyjából tudja mindenki, hogy kiről van szó.

[00:32:19]Őket nagyon kifizette a rendszer.

[00:32:21]őket szerintem ezek a dolgok már annyira nem hatották meg, illetve hát ők azért nem egy olyan tömeg, ők egy szellemi mag, aki köré lehetne es lehetett volna pártot építeni, de hát valójában ugye nem nem ez történt.

[00:32:32]Ugye a reggel 6:00-kor kerő munkások, akiket Orbán Viktor emlegetett, ők meg azért a a szavazóiknak azért a derék hadát adták, akikből meg összejön a a két, fél millió.

[00:32:45]Tehát ugye akikről beszélünk értelmiségek az mondjuk 12-200 vagy mondjuk legyünk megengedőek egy-2000 ember, aki ott a Fidesz Hold udvarában így-úgy ugye próbálkozott, viszont hát ugye azért a zavazók szavazóknak a a az ömét ugye ezek a különböző alacsonyabb státuszokból kikerülő emberek adták.

[00:33:00]És ugye tényleg a a amit említettél is, hogy hogy ciki lett fideszesek lenni.

[00:33:08]Tehát azt gondolom, hogy egy városi már legalább azt lehetett látni a azt lehetett látni a kutatásokban, akinek már legalább volt egy érettségéje, futva menekült a Fidesztől már ott is ilyen 60-70 a diplomások körében meg kimondottan 70% fölött állt a Tiszapárt.

[00:33:23]Tehát aki már egy picit világlátott, picit esetleg beszél nyelveket volt külföldön, van egy diplomája, egy ilyen már akár alsó középosztálybeli középosztálybeli szinten él, egész egyszerűen a Fidesz tényleg szitokszó lett.

[00:33:37]Tehát ezek a nagyon egy bites, nagyon ostoban, nagyon egyoldalú üzenetek, amiket közvetített, tehát tényleg ugye a miniszterelnök összeomlását visszaidézném Győrből, amikor ugye tényleg megfenyegeti ott a ott ellentüntető fiatalokat, hogy hogy hát ha te el akarjátok küldeni a magyarok pénzét Ukrajnában, hogy lehet ilyen hülyeségeket mondani?

[00:33:55]Már elnézést.

[00:33:57]Tehát, hogy ez bármilyen épesző ember, akinek egy legalább egy minimális ismerete van, mondjuk az orosz-ukrán háború, meg egy minimális pénzügyi vagy európai unió valami minimális ismeretei vannak, az tudja, hogy ezeket telj tehát a Fidesznek a teljes kampánya gyakorlatilag egy ilyen hazugság cunamira fölépített valami.

[00:34:11]És ez ez az ukrajnázás ez egy annyira gyenge üzen ez minden idők leggyengébb Fidesz üzenete volt, mert ugye 14-ben azért még lehetett mondani, hogy a hogy ott a rezsi, 18-ban lehetett mondani, hogy ott a migránsok, a tény és való akkor ugye azért átment másfél millió ember, átgyalogott Magyarországon, láttuk jeleneket a keleti pályaudvaron, tehát ettől lehetett, akkor se volt ez reális félelem szerintem, de attól lehetett félni 22-ben is azért volt egy nagy mértékű osztogatás, azért már ott is elkezdtek elszakadni a valóságtól.

[00:34:39]Ugye jött ez a gyermekvédelmi maszlag, hogy itt már fenyegettek ugye tehát én nem tudom, átműtték az óvodásokat meg ilyen.

[00:34:44]Mondjuk az is már kezdett a teljes elmebajba hajolni.

[00:34:46]Tehát azért elég dél nincs előttem a kép, hogy mondjuk bemennek nem tudom szakálas nők táncolni a Répcsel, aki óvodába.

[00:34:53]Tehát hogy úgy nem, tehát ez úgy kevéssé van előttem, vagy ott valami nem átalakítást népszerűsítiek.

[00:35:00]Tehát, hogy azért ez ez is hát eléggé elvakultnak kell lenni, hogy mondjuk ebbe higgyen az ember.

[00:35:04]És akkor elérkeztünk 26-hoz, ahol ez lett az egyetlen mondás.

[00:35:08]Ugye Orbánnak ez a nagy hibája volt, hogy teljesen elengedte ugye a belpolitikát, csak külpolitikáról beszélt, hogy mi egyébként tehát egy óriási paradoxom volt, ha belegondolunk, ugye mindig elmondták, hogy nekünk Magyarország az első és Magyarország mindenek előtt és a biztos választás és hát folyamatosan külpolitikáról beszélünk.

[00:35:27]Hát akkor ez hogy jön össze?

[00:35:28]Tehát, hogy nincs egy mondásom arra, hogy mi van a vasúttal, nincs egy mondásom arra, hogy hogy lehet az, hogy 12 év közoktatás után úgy kijön valaki az iskolába, hogy nem szólal meg egy semmilyen nyelven.

[00:35:38]Hogy lehet az, hogy másfél órát késik a vasút?

[00:35:40]Hogy lehet az, hogy három év nem tudom várni kell a csípőműtétre és a többi, és a többi, és a többi.

[00:35:46]Tehát, hogy ezekre se egy mondata nem volt, csak a külpolitika, de ugye mellette a másik másik jelszó meg az volt, hogy Magyarország mindenek előtt.

[00:35:54]Tehát hogyha Magyarország mindenek előtt, akkor nem foglalkozok reggeltől estig Ukrajnával, meg Pekingel, meg Moszkvá, meg Washingtonnal.

[00:36:00]És egyébként abba az Európában, ahol élünk, meg vagyunk földrajzilag, meg kultúrálisan, meg történelmi meg mindenhogyan, azokkal meg össze vagyunk veszve.

[00:36:07]Tehát, hogy egy ilyen egy ilyen teljes skizofrénia volt a a gyakorlatilag a Fidesznek a a kampánya és létezése és működése.

[00:36:14]És erő tényleg aki mondom, azt lehetett látni, hogy akinek már van egy érettségé, az futva menekül a futva menekül a Fidesztől.

[00:36:23]Azt hiszem, hogy egy gyönyörű idézőjelben gyönyörű lendképet adtunk arról, hogy ez Fidesz mennyire van rómriaiban.

[00:36:30]A Tiszakormány működéséről majd nyilván tehát egyelőre azért várjuk meg, hogy megalakuljon és kezdjenek el működni, és hogy tényleg a legnagyobb vállalások ugye itt a a az, hogy ez egy valódi rendszerváltás, hogy egy működő Magyarország és hát természetesen az ellopott pénzek visszaszerzése.

[00:36:44]Ezekről majd fogunk nagyon sokat beszélgetni.

[00:36:49]Egy arrabkérdést itt zárásként még feltennék neked, hogy az mennyire nehezen megugorható feladat szerinted, hogy Magyar Péter népszerűségének nagyon-nagyon fontos eleme volt az, amilyen közvetlen kapcsolatot ki tudott alakítani a a választókkal.

[00:37:02]Az, hogy ő lement közéjük, pacsizott velük, szelfizet velük, ez ez nagyon sokat adott embereknek, és biztos, hogy a hogy a szavazatszámba is nagyon sokat számított.

[00:37:12]De hát nyilván egy megválasztott miniszterelnöknek meg már más a szerepköre.

[00:37:16]Mennyire tudja majd szerinted valamelyest mind a kettőt vinni, hogy ő egy komoly kormányfő legyen, illetve megtartsa ezt a Facebook politizálást, ezt a haveri barátkozós hangnemet, meg vannak tényleg ilyen kedves cuki posztjai, tehát hogy mennyire tartható a kettő együtt meg hát nagyon nehezen.

[00:37:36]Tehát ez a ez a fajta népvezéri vagy hordószónoki vagy teherautó szónoki szerepkör, ez ugye nagyon nem fér össze a miniszterelnökivel.

[00:37:44]Nyilván ugye neki találkozó, folyamatos találkozókon kell részt venni, egyeztetéseken a frakciótagokkal, a miniszterekkel, külföldi vezetőkkel unióban.

[00:37:52]Tehát, hogy ez egy ez egy tényleg egy ilyen 24 órás munka azért miniszterelnöknek lenni.

[00:38:00]Ehhez az országjárás kevéssé passzol.

[00:38:03]Azt gondolom, hogy a következő a a másik, amit említettél, a Facebook politizálás, az meg fog maradni.

[00:38:11]Nyilván neki ez nagy továbbra is ez a ez az egyik vonzereje Magyar Péternek, hogy hirtelen azonnal reagál, megjelenik a Facebookon, kommentel, mondjuk a kommentelést is szerintem azért úgy lejjebb kell némileg tekerni miniszterelnökként hogyha beiktatják, de ez megmarad.

[00:38:29]Nyilván van neki egy egész, nem is tudom, 4 millió követője egyik fő kommunikáció csatornának a Facebook, viszont az országjár szerintem következő következő etapban 29-ben kell majd elővenni.

[00:38:40]Ugye az önkormányzati választás azért arra felhívnám a figyelmet, hogy továbbra is az önkormányzatok nagy többségében fideszes önkormányzatok vannak, ugye fideszes polgármesterek vannak, illetve ugye amit nagyon nem nagyon ritkán szoktunk róla beszélni, csak az önkormányzati választások táján, hogy van ez a polgármesteri meg az országos szint közé épülve, hogy van ez a megyei szint, ugye hát ezek a megyeházák, amik szinte láthatatlanok ugye normál működés esetében, de hát ezek is ilyen fideszkeltetőként működnek, és gyakorlatilag ugye hát kimondva kimondatlanul segítették bizonyos esetekben ugye a Fidesznek a kampányát.

[00:39:15]Ugye ezekhez ezekre a pozíciókra Magyar Péternek majd több 1zer embert kell toboroznia, találnia, hogy mondjuk adott esetben azokat a polgármestereket vagy ezeket a megyeházán levő megyei képviselőket le tudják váltani, és azt gondolom, hogy lehet akkor kell neki majd legközelebb a jakába venni az országot.

[00:39:32]azért van Magyarországon a 3155 önkormányzat, hogy ugye mindenhova, nagyjából mindenhova találni épkézláb jelöltet, aki mondjuk tudja a Tiszának a a politikáját képviselni, ez ez nem lesz egy könnyű feladat.

[00:39:45]És most egy kicsit visszávolabbra visszautalva az időben, ugye 2006-ban a Fidesz az építkezését ugye kikaptak az országgyűlésén, majd néhány hónappal később meg óriásit nyertek az önkormányzatin.

[00:39:55]És a ugye a Fidesz a az, hogy 2010-ben kétharmadot szerezzen, az nagyon nagy része volt abban, hogy szinte az összes önkormányzatban ugye az ő emberei küldtek.

[00:40:04]És ugye most pont az a helyzet a Tiszának, hogy van egy országos óriási felhatalmazása a parlamentben, viszont a helyi fölhatalmazása még nincs meg.

[00:40:11]Akár hogyha Budapestre gondolunk, de hát bármelyik önkormányzatról ugye DK-s polgármesterek vannak, párbeszédes főpolgárm, ugye párbeszéd már nem nagyon van, de hogy párbeszédese a főpolgármester, független polgármesterek vannak, fideszes polgármesterek vannak.

[00:40:26]Tehát azt gondolom, hogy amikor legközelebb szóba jöhet eznek az országjárásnak a az erőltetése, az az lesz, amikor amikor ráfordulunk az önkormányzati kampányra.

[00:40:36]De hát eddig még azért van három évünk.

[00:40:38]De hát így van.

[00:40:38]Pont ezt pontosan ezt akartam mondani, hogy ANA az még arrébb van.

[00:40:42]Most egyelőre még megalakul a Tisz a kormány, és aztán aztán elkezdhetjük majd elemezni azt, hogy hogyan működik a a valóságban a gyakorlatban.

[00:40:48]Nagyon köszönöm, hogy itt voltál.

[00:40:51]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:40:53]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:40:55]Hogyha tehik, akkor nézzék minél több adásunkat, iratkozzanak fel a csatornánkra, tudják, akkor kapnak értesítéseket arról, hogy mikor milyen érdekes beszélgetéseket láthatnak.

[00:41:05]Nagyon örülünk neki, hogy egyre többen figyelnek ránk.

[00:41:07]Köszönöm a figyelmet.

[00:41:09]Viszet!

[00:41:17]เฮ