Bárándy Gergely: Iványi Gábor perénél az ügyészség ereje elfogyott

[00:00:02]Jó napot kívánok.

[00:00:02]Köszöntöm önöket.

[00:00:02]A mai adásunkban azzal fogunk foglalkozni, hogy folytatódott Iványi Gáboréknak a pere, az a per, amely ugye nagyon-nagyon sok embert háborított fel.

[00:00:11]De mielőtt belevágnánk a beszélgetésbe, arra szeretném felhívni a figyelmüket, hogy minden adásunk alatt találnak egy támogatólinket.

[00:00:19]Nagyon hálásan megköszönjük azt, hogyha támogatják a munkánkat, hogy továbbra is objektíven, hitelesen, függetlenül tudjuk önöket tájékoztatni.

[00:00:28]És annak is örülünk persze, hogyha feliratkoznak, annál több értesítést kapnak majd, hogy mikor milyen beszélgetést láthatnak itt a csatornánkon.

[00:00:35]Most pedig Bárándi Gergellyel beszélgetünk, aki Donát Annának az ügyvédje, tehát az Iványi Gáborék ellenfolyó per, ugye csoportosan elkövetett hivatalos személy elleni erőszak, és onnan érkezett a a tárgyalásról.

[00:00:51]Változott-e a hangulata a tárgyalásnak?

[00:00:54]Ugye volt már egy tárgyalási forduló, ott ott nagyon nagy indulatok voltak, és ahhoz képest ez a mostani milyen volt.

[00:01:02]Jó napot kívánok.

[00:01:02]Ö talán még egy picit indulatosabb már, ami a folyosói történéseket is illeti, nem kellemes most ott ügyésznek lenni, azt tudom mondani, sem a tárgyalóteremben, sem pedig a tárgyalóteremben kívül.

[00:01:18]És hát a tárgyalóteremben is nagyon sokan Iványi Gábor is elmondta, ugye másodrendű vádlottja ennek az ügynek, Donát Anna, ő is elmondta, hogy ez egy mind a ketten egy politikai indítatású ügynek tekintik.

[00:01:34]És én ezt tudom mondani, hogy alappal tekintik annak, hiszen Donát Anna is elmondta, megjegyezte, hogy amikor az ő kiadatását, kiadását, ugye mentelmiok felfüggesztését kérték az Európai Parlamenttől, akkor egy a Marinöpen párt családjába tartozó, tehát szélső jobboldali képviselő azt a riportot terjesztette elő, hogy egyértelműen politikai okai vannak ennek a büntetőeljárásnak, és nem javasolja a mentelmi felfüggesztését.

[00:02:00]Ezt meg az európai par aztán a plenárisé nagyon nagy jóváhagyta, de számos más oka is van, ami miatt ez politikai érintettségűnek tekinthető.

[00:02:12]Most ha úgy úgy mondjam az evidencián kívül, hogy nyilvánvalóan az egyik állomása, mondjam azt, hogy kifutása annak a hadjáratnak, amit Iványi Gábor egyháza és Szociális intézményei, alapítványai ellenintézett a kormányzat, a azóta megbukott kormányzat, és próbálta ellhetetleníteni.

[00:02:31]Itt is egy most már körvonalazhatóan és kijelenthetően jogellenesen végrehajtott NAVOS ellenőrzés, illetve házkutatás történt, ahol a NAVOS számos jogszabályt megsértettek, nem engedték be Iványi Gábort, aki jogosult lett volna egyébként ott lenni, tehát az egész cirkusz ebből indult és innen alakult ki.

[00:02:53]Az ügyészség képviselői pedig hát kikérték maguknak azt, hogy itt politikai motivációt sejt bárki is a háttérben.

[00:03:02]Védők is hangoztattuk ezt, a vádlottak is hangoztatták.

[00:03:06]És ami nagyon érdekes volt, hogy a bíró úgy ítélte meg, hogy az ő meglátása szerint ez abszolút belefér a védekezésnek a szabadságába, és egyáltalán nem szólt közbe.

[00:03:16]Sőt, kifejezetten azt mondta, hogy ő ezt helyénvalónak tartja, hogyha valaki a védekezése körében ezeknek a véleményeknek hangot ad.

[00:03:24]A hallgatóság, hát ezt meg nem kell mondanom, hogy hogy mennyire Iványi Gábort és a és a vádlottársait pártolja.

[00:03:35]Úgyhogy én azt látom, hogy ebben a büntetőeljárásban, hogy mondjam, az ügyészség részéről talán egy picit fogy a craft.

[00:03:44]Ezt lehet érzékelni?

[00:03:45]Lehet, abszolút.

[00:03:45]Tehát egyszerűen olyan objektív körülmények merülnek föl sorra a tárgyalás folyamán.

[00:03:52]Természetesen még számos bizonyítási eljárás hátra van.

[00:03:56]De olyan dolgok merülnek föl, amik amik egyértelművé teszik.

[00:04:01]Tehát most egyet mondtam ugye az Európai Parlamenti mandátum felfüggesztéséről, de akkor hadd mondjak még egyet.

[00:04:07]Amikor Donát Anna nagyon helyesen megjegyezte azt, hogy hát miért kellett kikérni az ő mentelmi jogát?

[00:04:16]Hiszen ha úgy gondolják, hogy bűncselekmény történt, akkor őket tetten érték.

[00:04:21]Tettenérésnél nincs mentelmi jog, hanem lefolytatható az eljárás.

[00:04:25]Ehhez képest mit csinált az ügyészség?

[00:04:27]Kivárt kettő évet.

[00:04:27]Kettő évet.

[00:04:30]majd az európai parlamenti kampánynak az indítóján akkor, amikor Donatán a listavezető volt, akkor kéri ki a mentelmi jogát, és akkor csinál ebből cirkuszt.

[00:04:40]Tehát 1000er olyan körülmény van, ami erre utal, vagy miért van az vajon?

[00:04:45]És ma Iványi Gábor ezt elmondta, hogy a navosok kérésére összegyűjtötte ezeket az anyagokat.

[00:04:54]Ezeket az anyagokat egy külön szobában tárolta.

[00:04:57]Erre a navosok figyelmét fölhívta.

[00:05:00]Tehát a navosok tudtak arról, hogy ez itt össze lett gyűjtve nekik az ő számukra.

[00:05:05]Bármikor bejelentkeznek, elvihették volna, lefoglalhatták volna.

[00:05:10]ehhez képest értesítés nélkül megszállják a a Danco utcai intézményeket és mindent összepakolnak, azokat az iratokat is, amik egyébként olyan szenzitív személyes adatokat tartalmaznak, amik esetleg ott az ugye ott van egy felsőoktatási intézmény, az ottani hallgatóknak az adatai, a szociális ellátást igénybe vevőknek az adatai válogatást nélkül összepakolják, elviszik úgy, hogy senkit nem engednek be.

[00:05:36]És ami ahogy szokták mondani a sluszpénye ennek az egésznek, egy kollégám megkérdezte, hogy és egy visszakapták-e ezeket az iratokat azóta?

[00:05:44]Hát két éve nem, tehát seíre se ham van az iratoknak.

[00:05:46]És kettő, ami a legérdekesebb kérdés volt, és ezen egy pici derültség is támadtám ott a teremben, azt mondja, hogy és a NAV egyébként jelentkezett azóta azokért az iratokért, amiket ténylegesen neki összekészítettek a teljes könyvelési anyagot meg minden.

[00:06:00]Na azért sem ezt mondja komolyan.

[00:06:03]Ezt halár komolyan mondom.

[00:06:03]És ezt Iványi Gábor elmondta, tényleg derültséget okozott.

[00:06:06]És ez mindennél világosabb, hogy ez egy vegzatúra volt a NAV részéről.

[00:06:11]Hát nincs a NAV részéről.

[00:06:14]A NAV részéről.

[00:06:14]A NAV részéről.

[00:06:16]Min a NAV volt a végrehajtó.

[00:06:16]Azt én pontosan értem.

[00:06:18]Ja, persze.

[00:06:18]Tehát nyilvánvalóan hol született?

[00:06:20]Nyilván a hatalom részéről.

[00:06:20]Tehát nyilván nyilvánvaló, hogy a magának ennek a az egyháznak a a szociális intézményeknek az ellehetetlenítése az, hogy egyébként azt a normatívát, amit kötelesek lettek volna ugye nekik biztosítani, azt nem utalták oda.

[00:06:35]Ezzel pénzügyi nehézséget okoztak.

[00:06:37]Ugye ez keletkeztette azt az adóhiányt is, ami miatt a NAV egyáltalán vizsgálódni kezdett.

[00:06:43]Ez egyértelműen egyértelműen és vitathatatlanul politikai indíttatású volt.

[00:06:48]A NAV meg nyilvánvalóan parancsot teljesített, és ezt végrehajtotta.

[00:06:50]De az, hogy ma bocsánat, annyira dilettánsan csinálták, hogy nem engedik oda az Iványi Gábort, hiszen pedig joga lett volna, órákig álltatták kinn az utcán.

[00:07:00]Kettő, semmilyen határozatot nem adtak át.

[00:07:03]Ugye azzal kezdődik egy házkutatás, hogy azt mondják, hogy kérem szépen, itt a házkutatási parancs, tessék megnézni.

[00:07:10]Erről van ugye egy határozat.

[00:07:10]A határozat alapján ezt és ezt és ezt kérem kiadni.

[00:07:14]Tessék átadni nekem.

[00:07:14]Ö, semmi ilyen nem volt.

[00:07:17]Arról nem adtak felvilágosítást, hogy mit keresnek, mit keresnek ott, miért csinálják, miért nem mehet be az, aki érintett.

[00:07:23]És ezt a határozatot, ezt órákkal később majd a eseménysor legvégén nyomják a kezébe az ott lévő embereknek, amikor gyakorlatilag már összepakoltak mindent.

[00:07:37]teljesen jogszerűten, törvénytelen volt maga a navosoknak az eljárása.

[00:07:39]És hát itt történt az, hogy ugye a a vádirat szerint Iványi Gábor tolta a tömeg és rátolta a naosokat.

[00:07:50]Hát látjuk Iványi Gábort, ahogy erőszakosan lép fel.

[00:07:51]Látjuk így Igen.

[00:07:53]Tehát ő ő a megtestesítője a Navosok elleni erőszaknak.

[00:07:55]Így tudom, hogy ördögtől való a kérdés, amit fel fogok tenni, de én feltételezem, hogy a legtöbb nézőnk fejében is ott van ez a kérdés és ott motozkál, hogy elképzelhető-e az, hogy április 12-e után, így, hogy ugye a Fidesz 16 évének vége van és jön a Tiszakormány, más végeredménye lesz ennek a pernek.

[00:08:21]Ugye ha azt vesszük alapból, hogy igazságszolgáltatás függetlensége, akkor akkor ez egy ördögtől való kérdés, de a gyakorlatban meg mégis csak felmerül.

[00:08:31]Ö a bíróság ugye azt kell, hogy elbírálja, amit odavisz az ügyészség.

[00:08:37]Én azt gondolom, hogy az a védekezési irány az egy jó védekezési irány.

[00:08:39]Nem csak azért, mert szakmailag rendben van, hanem azért, mert a valóságnak is megfelel.

[00:08:48]hogy ez a szintje az erőszaknak, ami történt magyarán, hogy rátolta a tömeg a navosokat a a meziványi Gábort a navosokra annak érdekében, hogy jogszerűen végre beengedjék őt az irodájába.

[00:08:59]Ez abszolút arányban áll azzal a jogsértéssel, ami arról szól, hogy nem engedik őt oda és nem adják okát annak, hogy egyáltalán mit keresnek ott a helyszínen.

[00:09:10]Magyarán egy jogszerűtlen, NAVOS intézkedéssel szembeni ellenállás volt az, amit a ezek az emberek tanúsítottak.

[00:09:18]És az én meglátásom, mi meglátásunk szerint ez nem bűncselekmény, nincs társadalomra veszélyessége ennek a cselekménynek.

[00:09:24]Egy jogellenes, navos intézkedés ellen való fellépés volt, méghozzá legenyhébb eszközökkel, ami csak létezett.

[00:09:34]De ez a szakmai része, és remélem ugye nyilván mi védők azt gondoljuk, hogy a bíróság ezt ennek a védekezésnek helyt fog adni, legalábbis ezt reméljük és fel fogja menteni őket a a vád alól.

[00:09:43]Ö, de ma már a bírónak kellett fölhívnie a figyelmét mindenkinek, hogy sokan voltunk, akik azt mondtuk egyébként záróban én is, hogy az ügyészségnek azután, ami történt hogy pontosan ezeket a módszereket a ezekről a módszerekről mi a magyar társadalom véleménye, az három héttel ezelőtt elég világosan kifejezték.

[00:10:06]azt, hogy amikor a hatalom a a NAVOT meg az ügyészséget használja föl a politikai céljai elérése érdekében, ez a magyar embereknek nem tetszik.

[00:10:15]Ezért talán érdemes lenne átgondolni és elgondolkodni azon, ezt Iványi Gábor is, ő volt az első, aki ezt megfogalmazta, hogy talán érdemes lenne a vádot ejteni.

[00:10:26]Tehát talán érdemes lenne az ügyészségnek azt mondani, hogy rendben van, mikor itt a ejtem a vádat, és ha ejiti a vádat, akkor a bíróság értelemszerűen megszünteti az eljárást, és vége a büntető ügynek.

[00:10:38]B verzió.

[00:10:38]És én még ebben is gondolkodom, hogy na ez az a pont és ez az a pillanat, ahol tényleg azt tudom mondani, hogy egy köztiszteletben álló idős beteg embert gyanúsítanak meg és hurcolnak meg, ahol bizony indokolt egy eljárási kegyelem.

[00:10:52]Tehát ha lesz egy új köztársasági elnök, ami ugye a hírek szerint majd lesz, bárki is lesz, ott én azt gondolom, hogy ilyen esetben indokolt egy eljárási kegyelmet adni, azaz azt mondja a köztársasági elnek, hogy ezt az eljárást be kell fejezni.

[00:11:13]Nem a pedofil ügyben kell ilyet adni, hanem az ilyen ügyekben.

[00:11:14]Így van.

[00:11:14]Csak úgy eszembe jutott most csak nagyon hirtelen évben két két ügy, ami április 12-e után már másképp alakult, mint ahogy előtte kinézett.

[00:11:24]Nem akarok nagyon a mélyébe belemenni, csak hogy csak hogy mit gondol erről.

[00:11:29]Az egyik Panyi Szabolcsnak az ugye Gulyás Gergely a korvány infón konkrétan elmondta, hogy kémkedés vágjával fel fogják őt jelenteni.

[00:11:36]Na hát április 12-e után kijelentették, hogy nem lesz ilyen feljelentés és nem jelenték felkémkedés miatt.

[00:11:43]Vagy a másik ugye a gondalfügy, ugye a Tisza informatikas körüli történet, ott is igazából először az merült fel, hogy majd a Gondolfot fogják valamivel feljelenteni, aztán most érdekes módon elindult a nyomozás.

[00:11:59]hivatali visszaélés miatt, mert ugye az informatikusokhoz egy olyan koholt vád alapján mentek ki, hogy kiskorú szexuális bántalmazása meg pornográf képek semmi nem volt belőle igaz.

[00:12:11]És április 12-e után elindult a nyomozás hivatali visszaélés miatt.

[00:12:16]Tehát már most látunk olyan ügyeket, amelyek egész egyszerűen el sem indulnak, másképp indulnak el, mint ahogy április 12-e előtt lehetett gondolni.

[00:12:24]Ö nem szabad ilyet egy stúdiób dicsérni szemben, de nagyon jó a kérdés.

[00:12:29]Szoktam ez az, amit egy riportalanytól nem várnak és nem szabad minősíteni.

[00:12:33]De most mégis ezt mondom és azért jó a kérdés, mert nagyon jó a párhuzam a kettő között.

[00:12:39]ugyanis itt a bíró megkérdezte most a tárgyaláson, miután elhangzott ugye ennyiszer az, hogy politikai indíttatás jó az ügyése, hogy előterjesztük-e kizárási indítványt, azaz másként fogalmazva jelentünk-e be elfogultságot az eljáró két ügyésszel szemben, aki ott volt a tárgyalásól, és mindannyian azt mondtuk, hogy nem.

[00:13:00]És láttam, hogy az ügyész így szétta a kaját, hogy hát akkor igen, velük szemben nem, de a főnökeikkel szemben szívesen bejelentettük volna, ha erre a büntetőeljárásban van lehetőség.

[00:13:07]Ugyanis nem az volt a probléma, hogy ezek az ügyészek egyébként vádat emeltek, megírták a vádat, elvégezték a kihallgatási cselekményeket, hanem azzal van a probléma, aki erre az utasítást adta.

[00:13:19]Azzal van a probléma, amelyik ügyészi vezető végrehajtotta a politikai utasítást.

[00:13:23]És csak azért mondom, hogy igen, jó a példa, mert én nem most mondom először, de de nagyon határozott véleményem, hogy az elszámoltatásnak nem csak arról kell szólnia, hogy azokban az ügyekben, amikben nem indítottak büntetőeljárást, hol ott indítani kellett volna, ott azokat most felelősségre vonják, akik mondjuk korrupciós cselekményeket elkövették, hanem azt is meg kell nézni, hogy vajon a hivatal részéről kik voltak azok, akik meggátolták azt, akik utasítást adtak arra, hogy bár bizonyítékok vannak arra, hogy bűncselekményt követtek el ezek az emberek, mégse indítsanak velük szemben büntetőeljárást.

[00:13:59]Ki volt az az ügyészi vezető?

[00:14:01]Ki volt az a rendőrségi vezető?

[00:14:04]Ki volt az a NAVOS vezető?

[00:14:04]Vagy ki volt az a NAVOS vezető?

[00:14:06]Ö most nem erre az ügyre akarok feltétlenül refektetni, mert általában aki mondjuk utasítást ad arra, hogy a NAV eljárjon olyan ügyben, ahol nem kéne eljárni, hogy ne jogszabályok betartásával dolgozzon a mondjuk a NAFbűnügyi igazgatóságának valamelyik egysége.

[00:14:24]Hogy melyik az az ügyész, aki kiadta azt, hogy ellenzéki politikusokat meg lehet gyanúsítani?

[00:14:29]Ö de egészen addig tartsak ez a folyamat, amíg szóba nem kerül mondjuk egy kormánypárti, mint volt például annó a régi cuslág ügyben, hogy a kihallgatóügyész azt mondta, amikor eljutottak oda, hogy és egyébként a Fidelitesz elnöke is, hogy ez már nem tartozik a tárgyhoz.

[00:14:47]Tehát aki elvágta a szálakat ott, ahol el kellett azt vágni politikai értelemben.

[00:14:51]Tehát magyarán és visszatérve, igen, a hivatali visszaélést is vagy éppenséggel ennél súlyosabb hivatali bűncselekményeket is vizsgálni kell azoknak az ügyeknek a mentén, amelyeket most elővesznek.

[00:15:04]Ö és tudni kell azt, hogy ezek nem csak új ügyek, hanem rengeteg olyan volt, ami korábban ö folyamatban volt, mondjuk egy feljelentés alapján, majd lezárja a nyomozóhatóság, vagy lezárja az ügyészség úgy, hogy megszünteti az eljárást, vagy bűncselekmény hiányában, vagy bizonyítottság hiányában, holott tökéletesen bizonyítható volt az, amit elkövettek.

[00:15:30]Nyilván itt egyszerűbb a nyomozás, mert ezeket az ügyeket le kell venni, ahogy szokták mondani, le kell porolni és és meg kell indítani benne a illetve folytatni kell benne a nyomozást és felhasználni az addigi nyomozási eredményeket.

[00:15:43]Másrészt viszont meg kell nézni azt, hogy vajon mi az oka annak, hogy kiadott utasítást ennek az ügynek az IT-n való lezárására, vagy éppen felfüggesztésére.

[00:15:54]Úgyhogy lesz itt, lesz itt tennivaló.

[00:15:54]Ö de talán túl hosszan is válaszoltam, és ezért utalok arra, hogy igen, jó kérdés volt, mert ezekben az ügyekben igen, vissza kell, hogy a fagyinyaljon egyszerűen fogalmazva.

[00:16:05]Tehát az, aki eddig gátolta azt, hogy ezek kinyomozhatóak legyenek, igenis azt vizsgálni kell, hogy ki volt és miért tette.

[00:16:15]Eszembe jutott egy másik téma.

[00:16:15]Nagyot ugrunk, de a fagyi visszanyel vissza, bocsánat visszanyal tematikához szorosan kapcsolódik végrehajtónak az ügye, ugye?

[00:16:27]Van egy rendkívül fontos politikai vete.

[00:16:31]A történetnek, ugye Magyar Péter indulása az a az egyik eredő az volt ugye a Varga Judit lehallgató telefonbeszélgetésre, ahol kiderült, hogy hogy nagyon úgy néz ki, hogy Rogánék kihúzatták a az aktákból a neveket, ugye a Shadővölner iratokból.

[00:16:46]Tehát a végrehajtottak az ugye a az az mindaz a politikai állapot, ahol most vagyunk, az eredőjénél már ott volt.

[00:16:53]Végrehajtók emberek százait ezre tették tönkre egyébként.

[00:16:56]Közben valami eszméletlen mértékű pénzeket kerestek, ezeket már tudjuk.

[00:17:01]Na és ami az újja a történetben, a HVG megszerzett egy hangfelvételt, volt egy zárt körű találkozása a végrehajtóknak, akik most nagyon anggodnak, és szó szerint azt mondták például, hogy lebeg a fejünk felett ez a nyomorult államosítás.

[00:17:13]De reméljük, hogy egyelőre nem ez lesz a prioritás, hogy a a végrehajtási rendszert átalakítják.

[00:17:21]Szóval az van, hogy szegény még aggódnak.

[00:17:22]Én remélem, hogy prioritás lesz a végrehajtói rendszernek az átalakítása, hiszen annyi anomáliával küzd.

[00:17:31]Többek között egyébként például a végrehajtásoknak a költségei is valami elképesztő, magasan rúgnak és végtelenül igazságtalanok.

[00:17:38]Ö erről már rengetegszer volt szó még a végrehajtói botrányok kirobbanása előtt is, hogy ez mindenképpen megreformálandó.

[00:17:47]Mert az, hogy valaki tartozik, nem tudom én, 10 millió Fttal és a végén 30 milliót kívánnak rajta végrehajtani, ez minden csak nem igazságos és nem méltányos.

[00:17:57]Azt lehetett tudni még a Sadol ügy előtt is már, aki egy kicsit is ismerte ezt a szférát, hogy úgymond a kisebb fideszeseknek ez volt a jutalom, tehát a végrehajtóvá válni, tehát egy végrehajtói státusz, akinek nem jutott már közjegyzői státusz, meg nem jutott ennél magasabb és és jobban jövedelmező munkahely, vagy vagy lehetőség, üzleti lehetőség, a következő fokozata végrehajtóvá válás volt és Egy jócsomó, ha körbenézünk és körbenéznénk, hogy kiket neveztek ki végrehajtónak, akkor nagyon sok egyébként fideszes prominensnek a rokonát, vagy éppen olyan személyt, aki mondjuk alkotmánybíró és éppen a gyereke meg végrehajtó lett valami miatt véletlenül.

[00:18:41]Ilyeneket találnánk.

[00:18:41]Tehát én azt én azt látom, vagy azt láttam eddig, hogy még a Sadul kirobbanása előtt is köztudott volt, vagy tudható volt, hogy ez is egyfajta fideszes kifizetőhely.

[00:18:52]Ö nyilvánvalóan most azok, akiknek ez a státusza megvan, ezek aggódnak ezért a jó jövedelmező státuszért, hiszen végrehajtóként sokat lehet keresni.

[00:19:02]Megjegyzem, hogy akik most egyébként névleg végrehajtók, rengetegen természetesen nem akarok általánosítani.

[00:19:08]Szeretném ezt most először hangsúlyozni, hogy nem akarok általánosítani, de nagyon sok végrehajtó az irodába se teszi be a lábát, hanem egyszerűen az alkalmazottak csinálják, amit kell, ő pedig szedi érte a pénzt.

[00:19:20]Most ha jól tudom, például a Saldul egyébként a börtönben is valami eszméletlen összegeket keres mostanikor.

[00:19:25]Egyébként Ja ez a legjobb példa rá, hogy hogy ha valaki börtönben ül és nem jön ki, vagy utána házirizetben van, ugye büügyi felügyelet hatálya alatt állami ingatlanhoz kötött, ez a régi házi őrizet, valaki ott van, magyarán egyszerűen fog, nem, hogy hatja el a házát, a kertjét, az is rengeteget tud keresni a végrehajtó irodából, akkor valószínűsíthető, hogy azért olyan nagyon nem kell a személyes jelenlét ehhez.

[00:19:49]És nagyon sok ember használja így kifizető helynek a végrehajtó irodát.

[00:19:53]Ezt én nem tartom helyesnek és igazságosnak, mert azért a végrehajtó az alapvetően nem egy üzleti vállalkozás, hanem egy állami feladatot hajt végre.

[00:20:01]Tehát én nekem azzal nincsen problémám, hogyha valaki felépít egy céget és 20 év személyes részvétel után azt mondja, hogy kérem, én már idézőjel teszem, nyugdíjba megyek, a cég szépen elüzemel magától és termeli nekem a hasznot.

[00:20:12]Az egész addig rendben van, amíg nem állami feladatot látok el kinevezés alapján, mert a végrehajtóknak egy nagy része az ezt csinálja, hogy gyakorlatilag semmi személyes közreműködést nem tesz bele, hanem egyszerűen szedi a sápot a a végrehajtások után.

[00:20:30]Olyan magas összeget, ami még egyszer mondom, most visszautalok, te abszolút méltánytalan azok felé, akiknek akikre a végrehajtást elrendelik.

[00:20:38]Ö, tehát én azt tudom mondani, hogy egyáltalán nem tartom ördögtől valónak azt, hogy ez állami feladat legyen a jövőben, tehát államosítsák ezt a szektort.

[00:20:47]Ö sőt kifejezetten üdvösnek tartom, főleg a tapasztalt visszaélések után, és talán így akkor nem feltétlenül kéne ennek egy ilyenfajta üzleti szemlélet alapján működnie, hanem működhetne úgy, mint egy mint egy állami feladat ellátásáért felelős szektor.

[00:21:07]Így utólag annyi mindennel kapcsolatban, feltesszük a kérdést, de hát azért itt tényleg az van, hogy 16 évet kell feldolgozni, meg mindazt a rendszert, amit a NER kiépített, hogy itt például a végrehajtók ügyében is, hogy hogy nem gondolták azt, hogy egyszer borulni fog a Billy.

[00:21:21]És ugye azért ez ehhez nem kellett egy kormányváltás, meg egy rendszerváltásán, mert már előtte borult a történet.

[00:21:26]Tehát az, hogy az embereket ilyen szinten megsarcoló, kisemmiző végrehajtók egyébként meg úgy úgy kapják meg a végrehajt megbízatásukat, hogy politikai alapon, vagy azért, mert pénzt osztanak vissza.

[00:21:42]Tehát egyszerűen annyi ember volt benne ebben a rendszerben, hogy hogy törvényszerű, hogy hogy egyszer csak kiderül, és valahogy úgy működtek, mintha nem lenne holnap.

[00:21:52]Hát sok mindenkire igaz szerintem a NRben, hogy elhitték azt, hogy ez örökké tart.

[00:21:56]Ez az egyik legnagyobb hiba a politikában elhinni azt, hogy valami örökké tart.

[00:22:00]Lehet, hogy valami sokáig tart, de soha nem örökké.

[00:22:02]És amikor valaki húzza maga után a nyomot, mint a csiga, a csíkot, akkor azt vissza is lehet fejteni.

[00:22:10]Úgyhogy én remélem, hogy erre sor fog kerülni.

[00:22:11]És én is azt gondolom, hogy ideje a végrehajtáshoz hozzányúlni prioritásnak kell legyen, és remélem, hogy az új miniszternek prioritása lesz az, hogy a végrehajtói rendszert meg fogja reformálni.

[00:22:22]annyi minden terület van, amihez hozzá kell nyúlni, hogy hogyan lehet meghatározni, hogy mi az első öt legfontosabb.

[00:22:27]Mondjuk ez akarat kérdése.

[00:22:31]Nagyon sok minden van valóban.

[00:22:34]És ez a miniszternek a döntése, vagy miniszterelnöknek a döntése tulajdonképpen egy szuverén joga, hogy mi az, ami számára a prioritás és mi az, ami másodlagos.

[00:22:44]Nyilván ha az igazságügyi területet nézzük, akkor én azt gondolom, hogy ami a prioritás és amik az elsődlegesnek kell lenni abszolút az első helyen, az az, hogy rövid távon a a jogállami működést visszaállítani.

[00:22:57]Egyrészt nem csak nem csak azért, mert ezt ígérték a népnek.

[00:23:01]Ö, és nem csak azért, mert ez az elvárása az egyik legfőbb elvárása az Európai Uniónak, hogy haza lehessen hozni a ugye az uniós zárult uniós pénzeket, hanem azért, mert hogyha szeretnénk egy normális tényleg európai jogállamban élni, akkor egyszerűen ez elkerülhetetlen, hogy a fideszes bebetonozott pártkatonákat onnan elmozdítsa az ember, és hogy egyébként olyanná alakítsa a működést, hogy ne egy másik pártnak a pártkatonái legyenek majd ott, hanem tényleg visszatérjünk a jogállami működéshez.

[00:23:30]Ez ez az elsődleges.

[00:23:31]Én szerintem amit én még az első ötbe biztos beletennék, az az alkotmányozás folyamatának az elindítása.

[00:23:37]Tehát az, hogy hogy a hogy ugye az alkot új alkotmányt írni végre ezt a neres alaptörvényt a kukába dobni.

[00:23:46]Nyilván át érdemes átvenni belőle azt, ami ami jó.

[00:23:48]De de jó sok mindent érdemes kukába dobni.

[00:23:51]és valóban egy társadalmi konszenzuson alapuló egyébként lehetőség szerint többféle értékedet képviselő új alkotmányt megalkotni ennek a folyamát el kell indítani mert ez jó sok idő tehát normálisan ez nem úgy megy hogy az iPaden megéljük a vonaton Strasburg és Brüsszel között azért ugye láttunk ilyet volt ilyen, csak nem ez csak nem ez az ideális hanem másként kéne csinálni ez nekem a második ilyen harmadik amit szintén megígértek és valamelyest az igazságügyhöz tartozik bár tudom hogy a miniszterelnökséghez delegálják ennek nek a nagy részét.

[00:24:22]Ez a vagyon visszaszerzés és elszámoltatás.

[00:24:24]Tehát azért ügyészséges nélkül nem lehet ezt megtenni.

[00:24:30]A bíróságok megfelelő működése, felkészítése nélkül nem lehet ezt hatékonyan megtenni.

[00:24:34]magyarán szólva.

[00:24:36]Ez én azt gondolom, hogy mindenképp prioritás kell, hogy legyen, és tulajdonképpen akár még az első ötben belesorolhatóak á végrehajtók is, a végrehajtásnak az átalakítása, de tényleg annyi minden van, olyan sok minden, bírósági rendszernek az átzervezése, meg reformálása, az ügyészi szervezetrendszernek a a rendbetétele, bár őszintén szólva, ott alapvetően arról van szó, hogy azokat az ügyészi vezetőket, akik ennek a rezsimnek a kiszolgálói voltak, el kell távolítani a fenébe.

[00:25:04]De nem ennyire egyszerű a dolog, hiszen például fölmerült ugye a kormánnyalá rendelt ügyészség, aminek én nagyon hosszú évek óta híve vagyok, és és azt gondolom, hogy ez egy jó megoldás lenne.

[00:25:15]És ahogy hallom, most a Tisza is ebben nyitott és gondolkodik ezen a megoldáson.

[00:25:20]hogy az például egy igazságügyminiszternek szintén benne lehet az első ötben belolhatnánk még témákat, mert egyébként még a bírósági szervezetrendszernek az átalakítása ugyanúgy, hogy gyakorlatilag egy teljes államat kell újjaépíteni.

[00:25:34]Hát igen, gyakorlatilag igen.

[00:25:34]És ezért mondom azt, hogy ha egy igazságügyminiszter, vagy nyilván a más területen is egy miniszter ránéz a saját saját területére, akkor nagyjából meg tudja azt határozni, meg tudja azt mondani, hogy ő szerinte mi az az öt, ami kiemelt.

[00:25:48]Lehet, hogy egy kicsit másként súlyozna, ha más lenne a miniszter, de abban biztos vagyok, hogy akik értünk ehhez a területhez, ott mondjuk az első ötbe biztos, hogy eltalálunk hármat, ami a ami a mostaninak is prioritása lesz.

[00:26:03]Ugye itt igen, tehát minden területnél az igazságügyi miniszternek a a felelőssége merülve fel, illetve pontosabban az, hogy ez az ő feladata lesz, hogy ezt rendbe tegyen.

[00:26:14]És akkor most egy kis meglepetés nézőinknek.

[00:26:20]be fogunk játszani egy hát nagyjából bő két héttel ezelőtti felvételt, ahol egy másik műsorban, de ugyancsak Bern Gergellyel beszélgettünk, aki már akkor azt mondta, hogy ő egészen bizonyos benne, hogy ki lesz az igazságügyi miniszter.

[00:26:33]Most akkor ezt nézzük.

[00:26:35]Lehet sejteni, ki lesz.

[00:26:35]Én azt gondolom, hogy ezt sok sokan sejteni véljük.

[00:26:37]Igen.

[00:26:39]Be betippeled?

[00:26:40]Betippelem.

[00:26:40]Melléte Ibarna.

[00:26:43]Igen.

[00:26:43]Aha.

[00:26:43]Melléti Barna Márton.

[00:26:43]Ő ő ő ő az, akit ő az, akit legtöbben várunk.

[00:26:49]Igazságügy miniszterünk.

[00:26:49]Igen.

[00:26:50]Ez elhangzott.

[00:26:50]És majd hozol nekünk valamit, ha nem volt igazad.

[00:26:53]És én mit kapok, ha igen.

[00:26:54]Ja, tényleg igazad van.

[00:26:54]Igazni jó, én is adok neked valamit, majd kitaláljuk.

[00:26:59]Rendben, láthatták.

[00:27:00]Barándi Gergely eltalálta.

[00:27:00]Ö tényleg ennyire egyértelmű volt.

[00:27:06]Azt gondolom, hogy aki ebben a szakmában él, annak igen, vagy legalábbis aki egy kicsit a politikaiban is, egy kicsit a szakmaiban is, ott ott azért várható volt, hogy hogy ő lesz a ő lesz a kiválasztott.

[00:27:17]Hát szakmai kvalitásairól én rosszat nem hallottam.

[00:27:23]Abszolút.

[00:27:23]Tehát, hogy szakmailag egy mindenképpen jó választásnak tűnik az új miniszter.

[00:27:28]Ö nekem egyetlen egy fenntartásom van, ami nyilván a sajtóban megjelent, hogy mennyire szerencsés az, hogy a saját sógorát nevezi ki valaki.

[00:27:39]Ugyanis még csak az se probléma, hiszen hiszen lehetne, mit tudom én, az alkotmánybíróság elnöke is ezzel kisebb probléma van, mint azzal, hogy miniszter, hiszen hiszen a miniszterelnöknek alárendeltje, beosztottja a miniszter utasítási jogköre van.

[00:27:54]Ö, és hát azért itt nem biztos, hogy szerencsés a családi kötelék.

[00:27:59]Meg hát de ez már nyilván nem az ország problémája, csak az övék, úgy úgy fölvetöm fölvetődik magamban, hogy és mi van, ha egyszer a miniszterelnökkel majd nagyon nem értenek egyet, akkor akkor mi fog akkor mi fog történni családi vonalom?

[00:28:12]De ez mondom még egyszer, ez már csak a kicsit mosolyogva mondom, hogy azért ilyen hatása is vannak.

[00:28:18]Ehhez nekünk semmi közünk az égegyett a világon ez a családi probléma, de az, hogy egyébként családon belül effektíve a közjog szerint utasítási jogköre van az egyiknek a másik felett, azt én nem tartom nagyon szerencsésnek.

[00:28:29]egyébként nagyon-nagyon hangsúlyosan beszélt róla Magyar Péter, hogy rendkívül komoly dilemmát okozott ez neki különben.

[00:28:38]Én egyébként el tudom képzelni azt, hogy na akire a legjobban figyelni fog, az pont az igazságügyi miniszter lesz, mert ő na ő aztán nem hibázhat, tehát ő annyira célkeresztben lesz, hogy na ő nem hibázhat.

[00:28:49]Biztosan így van.

[00:28:49]Én magát, hogyha tehát én most rendszerben gondolkodom, ha azt mondom, hogy Magyar Péterben bízzunk-e meg, mint miniszterelnökbe?

[00:28:57]Bízunk meg benne.

[00:28:59]Remélem, hogy nagyon jól fogja csinálni.

[00:29:01]Ha az a kérdés, hogy szakmai kvalitásait tekintve bízunk-e meg ebben az új igazságügyminiszterben, akkor azt mondom, hogy igen, bízunk meg benne, mert minden jel arra mutat, hogy esélye van annak, hogy jól fogja csinálni.

[00:29:11]Ö nekem csak a problémám az, hogy én azért gondolkodom struktúrában is.

[00:29:16]És hogyha azt nézem, hogy valakinek a a főnök főnök beosztotti viszonyba kerülnek családtagok, főleg úgy, hogy ez nem egy privát cég, hanem egy állami működés, méghozzá annak is a legfelsőbb szintje.

[00:29:29]Nem biztos, hogy szerencsés.

[00:29:32]Megértem azt egyébként a döntésben, hogy ez az egyik kulcs területe ma a ugye a a kormányzásnak, tehát az egyik legfontosabb miniszteri tárca, talán az első háromba belesorolható, és olyan embert akart odaválasztani, aki mind szakmailag akiben mind szakmailag megbízik, mind emberileg megbízik, csak hát valahogy akkor se szerencsés ez szerintem.

[00:29:56]De de mondom ez az egyetlen fenntartásom az új miniszter személyét illetően.

[00:30:04]Nagyon fontos kendősekről beszéltünk.

[00:30:04]A a végére bónuszként engedjem meg egy olyan kérdést, amikor kitonálódott akkor a hát a mondjuk azt, hogy a félország röhögött rajta, amikor egyszer csak a megyékből vármegyék lettek, meg lettek ispánjaink, meg főispánjaink, ezek maradnak?

[00:30:23]Hát remélem nem.

[00:30:23]Tehát anakronisztikus fogalmak.

[00:30:26]Tehát én rendkívül büszke vagyok rá, hogy a hogy a felmenőim között volt fő Iispán.

[00:30:31]De ez több mint 100 évvel ezelőtt volt, és ennek ott van a helye.

[00:30:36]Tehát hogyha, mert ugyanis ispánjaink nincsenek, tehát hogyha végig kéne vezetni ezt a sort, akkor kéne, hogy legyen Istán, kéne, hogy legyen alispán.

[00:30:45]Ugye akkor persze van főispán, meg vannak vármegyék, de akkor kéne Nádort is kinevezni, meg sok minden mást, ami ugye ahhoz a rendszerhez kötődik.

[00:30:54]Én azt gondolom jog még be vissza a történelemben.

[00:30:58]Szóval na tehát szerencsésebb, ha ezek a múltnak a részei maradnak, és szerencsésebb, hogyha ezt egy mondjam, én egy történelemszerető ember vagyok, és azt mondom, hogy becsüljük meg a a nemzeti múltat, de múltként becsüljük meg a nemzeti múltat, és ne akarjuk visszahozni az anakronisztikus intézményrendszert.

[00:31:14]Sajnos ez sikerült.

[00:31:16]Én azt mondom, mert sokan fogják felvetni, hogy ó, most ne csináljuk, mert az megint nem tudom én hány száz millió Ft költséggel jár, hogy most meg a vár megy a táblákat vissza kell állítani és újat legyártani és megyékte, de ezek olyan szimbolikus és szimbolikus szempontból fontos dolgok, hogy hogy ezeket meg kell lépni akkor is.

[00:31:35]És én meglépném azt is, hogyha alkotmányoznék, hogy ismét legyen magyar köztársaság a neve az országnak, és nem Magyarország, aminek az államformája a köztársaság satöbbi, satöbbi.

[00:31:45]A szimbolikának a politikában óriási jelentősége van.

[00:31:47]És és az emberek számára is sokadszor kiderül, hogy nagyon nagy a jelentősége.

[00:31:55]És az, hogy ilyen anakrólisztikus intézményeket használunk, ennek is jelentősége van.

[00:32:00]Úgy és annak is jelentőségek, hogy legyen ezeket a fenébe felejtsük már el végre és cseréljük vissza normális fogalmakra.

[00:32:09]Én még hajlok arra is egyébként, hogy hogy a Kúriát legfelsőbb bírósággá visszaváltoztatni, mert ennek nincsen rossz felhangja, csak inkább azt mondom, hogy ahogy ez átalakult, ami miatt átalakult, ugye talán sokan emlékeznek rá, hogy ez mindez azért kellett, hogy a legfelsőbb bíróság elnökét meneszteni lehessen le mandátumának lejárta előtt.

[00:32:30]Ö, szóval rossz emlékek kapcsolódnak hozzá, ezért talán érdemes, de azt tudom mondani, hogy lehet a Korea maradhat is, de ez a Főispán meg Vármegye ez ez be a süllyesztőbe velük.

[00:32:46]Nagyon köszönöm, hogy elemeztünk és beszélgethettünk.

[00:32:47]Köszönöm.

[00:32:49]Én köszönöm szépen.

[00:32:50]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:32:52]Hogyha tehetik, akkor kövessék minél több adásunkat, kövessenek be minket-e a csatornánkon, annál több értesítést kapnak arról, hogy éppen milyen érdekes beszélgetést láthatnak.

[00:33:02]Köszönöm, hogy figyelnek ránk.

[00:33:02]Viszlend.