A Fidesznek meg kell szűnnie - Az elszámoltatásnak Rogánig el kell jutnia

[00:00:00]Jó napot kívánok!

[00:00:00]Köszöntöm önöket.

[00:00:00]Ez itt a Mélyvíz.

[00:00:01]Bizonyára egészen sokuknak van elképzelése arról, hogy az elmúlt 16 évben a propaganda az BT is okozott az emberekben.

[00:00:09]Akinek nagyon sok elképzelése és rendkívül sok személyes tapasztalata van erről, az Bedül Dávid, akivel mindjárt beszélgetünk.

[00:00:16]Előtte azonban szeretném felhívni rá a figyelmüket, hogyha szeretik a műsorainkat, hogyha szeretnék, hogy továbbra is tudjuk munkánkat végezni, akkor mi szeretnénk a segítségüket kérni.

[00:00:27]Az adásaink alatt találnak egy adományozó linket, ahol támogathatják munkánkat.

[00:00:32]Előre is köszönjük.

[00:00:32]És akkor most Bedő Dáviddal a Momentum volt országgyűlési képviselőjével beszélgetünk.

[00:00:38]Szervusz.

[00:00:39]Köszönöm szépen a megvás.

[00:00:39]Örülök, hogy itt lehetek.

[00:00:40]Ma még országgyűlési képviselő vagyok.

[00:00:43]Bocsánat.

[00:00:43]Így van.

[00:00:43]J honlaptól viszont már nem.

[00:00:46]Így van.

[00:00:48]mégű képviselő vagy.

[00:00:48]Így van.

[00:00:48]Igen.

[00:00:52]De ugye mostanában már nagyon sok olyan dolgot csináltál, amit egy országgyűlési képviselő nem feltétlenül szokott.

[00:00:56]Nekem sokkal inkább hasonlított egy oknyomozó visságíró munkájához, mert hogy nyerted a vidéket.

[00:01:04]Hát ugye az a kérdés, hogy egy olyan rendszerben, mint amilyen a Nemzeti együttműködés rendszere volt, ugye már nagy boldogságot okozott, hogy a múlt időben beszélhetünk erről.

[00:01:12]Ö egy ilyen rendszerben mi a országgyűlési képviselőnek a feladata?

[00:01:16]Mert, hogy a parlamentben ülésnek nem sok értelme volt.

[00:01:19]Az ottani munkának, felszólalásoknak, kérdéseknek ugye nem igazán volt semmilyen következménye, vagyis nagyon nagyon ritkán volt következménye.

[00:01:29]És ezért is mi a Momentumban azért próbáltunk mindig olyan dolgokat csinálni, ami aminek van van hozománya, van következménye.

[00:01:36]És ugye így jutottam el én is az országjárásomig, ugye amikor a tavalyi évben a Momentum meghozta azt a döntést, hogy nem indul el a választáson annak érdekében, hogy így segítsük a rendszerváltást, akkor sokat gondolkodtunk azon, hogy milyen olyan tevékenységet tudunk folytatni, ami aktívan hozzá, amivel aktívan hozzájárulunk kormány és a rendszerváltáshoz.

[00:01:58]Ne az legyen, hogy csak a partvonalról bekiabálunk és félreállunk, hanem tényleg aktívan részt vegyünk a kampányba.

[00:02:04]És így jött az elképzelés, hogy a legfideszesebb településeket látogatom meg.

[00:02:09]És ugye nyolc hónap alatt több mint 50 településre jutottam el.

[00:02:13]sok ezer emberrel beszélgettem és és most pont nemrégiben ugye vissza is mentem egy pár településre az RTL-nek a stábjával és hát rengetegen emlékeztek rám és nagyon pozitív visszajelzéseket kaptam, hogy mekkora hatása volt azoknak a videóknak, amiket ott csináltam ezeken a településeken.

[00:02:31]Szóval én azt gondolom, hogy ez egy nagyon-nagyon hasznos országjárás volt.

[00:02:36]Én mint politikailag, mind emberileg nagyon sokat tanultam belőle és és szeretném is folytatni.

[00:02:39]És ez most aktív gondolkodás van arról, hogy hogyan tudnám folytatni ezt az országjárást, és mivel lehetne visszamenni ezekre a kis településekre.

[00:02:50]De visszatérve az eredeti kérdésére, én azt gondolom, hogy minden képviselőnek, minden politikusnak nagyon-nagyon hasznos lenne, hogyha ilyen kis településeken beszélgetne az emberekkel, és meghallgatná az ő problémáikat, a mindennapi gondokat, mi foglalkoztatja őket, mi számukra prioritás, mert tényleg nagyon sokat lehet ebből tanulni.

[00:03:10]Hát ugye azért ennek pontosan a klasszikus példája Magyar Péter országjárása, tehát hogy nyilvánvalóan azt, amit ő elért ebben ennek nagyon nagy része volt.

[00:03:18]A ti országjárásotoknak volt egy olyan nagyon fontos momentuma, amivel be is vezettem, hogy ha megnéztük ezeket a videókat, ugye a például a te közösségi oldaladon is fent voltak a választás előtt meg a választás után.

[00:03:30]A választás előtti videókban azt láttuk, hogy mintha mondjuk a TV2 tényeknek felmondták volna az első három felkonferáló szövegét, és olyanokat mondtak a kérdésedre az emberek, hogy ú hát itt ha Zelenskét megválasztják háború lesz, tehát Magyarországon megválasztják Zelenskét, tehát abszolút fullba a propaganda.

[00:03:51]Hogy ehhez képest mit tapasztaltál a választás után?

[00:03:53]Én azt gondolom, hogy ez így egy folyamat volt, szóval nem volt egy ilyen elváló elváló elvágólagos része a dolognak, hogy akkor a választásokon ez teljesen megváltozott.

[00:04:04]Minél közelebb kerültünk a választáshoz, annál könnyebb volt lebontani a propagandának úgymond a falait, vagy ezt a felépített narratívát, amit ugye a a Fideszes állampárt kreált, ugye ez is volt a célja az országjárásnak minél több embert meggyőzni arról, hogy kormány és rendszerváltásra van szükség Magyarországon.

[00:04:20]És de valóban az volt nagyon érdekes, amikor most visszamentem két hete hétfőn ezekre a településekre, hogy nagyon nehéz volt fideszesekkel beszélgetni és találkozni.

[00:04:30]Nagyon nagyon nagyon megváltozott a hangulat.

[00:04:32]Azok, akik eddig ellenzéki ellenzékiek voltak, most már kormánypártiak, minden még kicsit furcsa a szemantikája ennek az egésznek, azok azok bátran nyilatkoztak.

[00:04:40]Az országjáráson folyamán főleg azt tapasztaltam, hogy rengeteg Fideszest nagyon szívesen elmondta a véleményét, és az ellenzékiek meg Igen.

[00:04:48]És az ellenzékiek meg meg nem merték elmondani.

[00:04:51]Azt mondták, hogy inkább nem nyilatkoznak kamerán kívül elmondják nekem, hogy ők a Tiszát támogatják és változásra van szükség, de kamerában nem merik elmondani.

[00:04:57]Most mintha ez egy kicsit megfordult volna és és sokkal inkább az ellen a mostani kormánypártiak azok, akik mernek nyilatkozni és szívesen nyilatkoznak, és a fideszesek meg kevésbé, ami szerintem ugyanúgy gond.

[00:05:09]Szóval, hogy ez ugyanúgy probléma, mert szerintem az lenne a legjobb és az lenne a célszerű, ha egy országban mindenki bátran elmerné mondani a véleményét, és és lehetne egy tiszta őszinte párbeszédet folytatni a közügyekről, a politikáról és így a mindennapok Magyarországáról.

[00:05:25]Szerintem ez lenne a hosszútávú cél.

[00:05:26]Nyilván ehhez idő kell.

[00:05:28]De de alapvetően szerintem ez a ez a ez a kívánt állapot.

[00:05:31]Most te azt mondod, hogy az változott meg alapvetően, hogy a a fogalmazunk akkor így, hogy egyértelmű legyen.

[00:05:40]A Tiszapártiak korábban nem merték kamerába elmondani, hogy ők egyébként nem Fidesz szavazók, hogy ez alapvetően változott meg.

[00:05:46]De szerinted mi történt azokkal, és itt semmifajta bántásról nincsen szó természetesen, de mi történt azokkal, akik tényleg hittek a Fideszben, hittek Orbán Viktorban, hittek a politikájukban, vagy egyáltalán csak elhitték, amit sugaltak nekik mindenről, meg a háború és béke kérdéséről, hogy velük történt valami mindeközben, vagy vagy most velük mi van?

[00:06:10]Szerintem rettenetesen csalódottak.

[00:06:10]Ugye én nem tudtam most ilyen emberekkel beszélgetni.

[00:06:13]Most csak három településen voltunk.

[00:06:15]Ögy így nincs egy teljes képem erről.

[00:06:18]Nagyon kíváncsi leszek, amikor majd valamikor folytatom az országjárásomat, hogy ezek az emberek hogy vannak és mit éreznek, mert fontos, tehát hogy őket sem lehet valóra hagyni teljes mértékben.

[00:06:28]És és ez is lenne a célja egy potenciális jövőben jövőbeni országjárásomnak, hogy ezekkel az emberekkel beszélgessek és egy picit picit megnyugtatni őket, hogy nincs nincs nagy baj, nincs katasztrófa, nem megyünk háborúba, nem jönnek, nem özönlik el Magyarországot a bevándorlók.

[00:06:49]nem Brüsszel fogja irányítani az új kormányt, hanem hanem hanem nincs tényleg nagy baj, megy tovább az élet és legyenek nyitottak az új kormánynak az intézkedéseire és nézőpontjaira, mert alapvetően szerintem ez a legfontosabb, hogy egy kicsit közelebb hozzuk közelebb hozzuk az álláspontokat egymáshoz, mert annyira polarizáltá vált ez a társadalom, annyira mély árkokat ásott ez a Fideszes állampárt az elmúlt 16 évben, hogy csak nagyon-nagyon sok és és hosszú munka árán lehet ezeket betemetni, ezeket az ártakat, árkakat és hidakat építeni az emberek között.

[00:07:22]Szóval szerintem ez lenne az alapvető cél.

[00:07:24]Én most azt gondolom, hogy ezek az emberek nagyon-nagyon csalódottak és kicsit nem értik, hogy hogy ez hogy történhetett, miközben folyamatosan azt mondták neki, hogy biztosan nyerünk, biztosan nyernek.

[00:07:31]És és most kicsit szerintem szerintem most értetlenül állnak a helyzethez, csalódottak, félnek és és szoronganak és és ez nagyon nagy baj.

[00:07:42]Ez nagyon nagy baj, és ezzel nekünk kezdenünk kell valamit.

[00:07:45]Nem csak nekünk mindenkinek.

[00:07:47]Szerintem ez mindannyiunk közös felelőssége, mert úgy tudunk szerintem egy boldog és és fejlődő nemzet lenni, hogyha hogyha az emberek megvannak egymás mellett, és függetlenül a politikai nézeteiktől, függetlenül attól, hogy ki mit gondol a világról, tudnak a mindennapokban együtt élni.

[00:08:04]Itt ugye a propaganda hatásáról sokat beszélünk, és ezek az emberek, amit te is mondtál most, hogy hogy félnek, ez ugye nyilvánvalóan annak az oka, hogy brettek tetve voltak négy-nyolc éve minimum, és akkor lehet, hogy keveset mondtam.

[00:08:18]És akkor így ennek kapcsán felmerült bennem a kérdés, hogy egész héten Balási Gyula könnyeit nézte az egész ország.

[00:08:23]Ugye a Nerbíalomnak a plakátosa.

[00:08:26]Igen.

[00:08:29]Én magamban elneveztem gyűlöletplakátosnak, de mindegy.

[00:08:30]Ez csak zárójeles megjegyzés.

[00:08:34]Hogy amikor ő kiáll és azt nem mondanám, hogy bűnben adott tart, mert azt egyébként nem tartott, csak sajnálta éppen éppen magát.

[00:08:41]Mi a nagyobb baj vele?

[00:08:44]Az, hogy például csak ő egyedül maga 100 milliárdos osztalékot vett ki a cégébő, vagy az a az a szellemi mérgezés, amit a társadalmon együtt errel természetesen végrehajtottak?

[00:08:57]Szerintem a szellemi mérkés.

[00:08:57]Szerintem ez nem is kérdés.

[00:08:59]Szerintem ennek a kormánynak az egyik legnagyobb bűne az volt az elmúlt 16 évben, hogy mérgezték a közhangulatot és magyart útítottak magyar ellen.

[00:09:06]Szerintem ez nem is kérdés, hogy ez a legnagyobb bűnük.

[00:09:09]korrupció az országnak a lerohasztása ez mind-mind már hát nem mondom, hogy másodlagos, mert nyilván ezek is óriási bűnök, de ezt a fajta ezt a fajta mérgezést, amin ezen a ezen a társadalman elvégeztek, ezt lesz a legnehezebb helyre hozni.

[00:09:25]A pénzeket vissza lehet szerezni, egy részét biztosan vissza lehet szerezni, az országot el lehet kezdeni fejleszteni, de az a fajta agymosást, amit végeztek, azt nagyon-nagyon nehéz lesz visszacsinálni.

[00:09:38]nagyon nehéz lesz visszacsinálni és és sok idő, de hát el kell kezdeni ezt a folyamatot.

[00:09:42]El kell kezdeni ezt a folyamatot és nyilván ezzel párhuzamosan meg közben pedig a adóforintokat arra kell használni, amire való az ország fejlesztésére és olyan állami szolgáltatásoknak a nyújtására az emberek számára, amire amire valóban az állam kapja a pénzt, mert ugye erről van szó tulajdonképpen, azért kapja az állam az adóforintokat, hogy hogy szolgáltatásokat nyújtson az állampolgárai számára.

[00:10:06]Ehhez képest az adóforintoknak a nagy, nagyon nagyon nagy része ment el, ugye a a haverok számára, a propaganda számára.

[00:10:16]Egyik része a dolognak ez a ez a pénzügyi része, ami büntetőjogi kategória.

[00:10:19]Erről mit gondolsz?

[00:10:19]Nyilván most nem úgy kérdezlek, mintha jogesz lennél.

[00:10:23]Csak mondjuk itt a balási féltörténet, ugye az nem véletlen, hogy ő kiállt.

[00:10:30]Nyilvánvalóan ezzel azt szeretné elérni, hogy a büntetését enyítsék.

[00:10:32]Na most ha ő a büntetésre ennyiését szeretné elérni, ahhoz viszont ennél van egy sokkal közvetlenebb eszköz vallani másokra.

[00:10:40]Így igaz.

[00:10:41]El fogja jutni az, aki tehát Balási fölött, ha fölé nézünk, akkor fölötte egy ember van Rogántal, vagy hát mögötte majd még egy esetleg eljut odáig szerinted ilyen?

[00:10:50]Nagyon bízom benne.

[00:10:52]Szerintem elindult most egy ilyen fajta dominó, és a rendszer az hát a rendszer már összeomlott, de a rendszer részei is is egyre inkább egyre inkább maguk alá temetik így a maradékot.

[00:11:04]Szóval szerintem most egyre több ilyen kiállót fogunk látni, akik meg megpróbálják menteni a saját bőrüket, és ez eljuthat egy olyan pontig, hogy hogy vallanak egymásra felettük lévő emberekre.

[00:11:14]Én nagyon bízom benne, hogy eljut idáig, mert azért mert azért az elszámoltatásnak és a felelősségre vonásnak azért ez nem egy egyszerű feladat.

[00:11:22]Nagyon sok olyan dolgot ugye jogilag úgymond rendben csináltak, hogy a törvény engedte, hogy ezt csinálják.

[00:11:31]Hát ahogy Marási Gyura mondta, nagyon figy annyira árulokkod a mondat, azt mondta, nagyon figyeltünk rá, hogy mindent tepapírozzuk.

[00:11:37]Pontosan pontosan pontosan.

[00:11:37]az, hogy ezért lesz nagyon nehéz megfogni őket, de onnantól kezdve, hogy elkezdenik elkezdenek elkezdenek egymásra terhelő bizonyítékot kihozni, onnantól kezdve egy kicsit könnyebbé válik a dolog.

[00:11:49]És és én ebben bízom, mert szerintem ez a rendszerváltás ez nem tud teljes lenni anélkül, hogy az elmúlt 16 év felelősé felelőseit azokat elszámoltatjuk.

[00:11:59]És nem csak azért, mert bűnhődniük kell, és nem csak azért, mert mert mert mert bosszú vágy van az emberekben, hogy nekik bizony nekik bizony meg meg kell, hogy kapják a a maguk jussát, hanem azért, mert mert az elmúlt 16 év és merem kockáztatni, és merem mondani azt, hogy nem csak az elmúlt 16, de az elmúlt 36 év az egyre inkább elrodálta azt a fajta társadalmi szerződést, ami van a a a politikai elit, a kormány, a politikusok és a és a társadalom között, az emberek.

[00:12:31]között.

[00:12:31]Itt van egyfajta olyan bizalom, egy olyan kimondatlan társadalmi szerződés, hogy az emberek adnak a befizetik a befizetik az adókat, és az állam pedig szolgáltatásokat nyújt ezért cserébe és és ezt a fajta bizalmat amennyire megtörte ez az elmúlt 16 év, ezt csak úgy lehet háj de helyreállítani ezt a bizalmat és csak úgy lehet visszaadni az embereknek a hitét, mert lássuk be, hogyha ma Magyarországon megkérdezünk embert, hogy mit gondol a politikáról és a politikusokról, akkor nem fognak nem fognak nagyon pozitív véleményt mondani ezek az emberek.

[00:13:02]És és ahhoz és nyilván sehol nem egy nagyon népszerű szakma a politikusi szakma, de azért azért Magyarországon ez különlegesen rossz, és erről azért elsősorban az elmúlt 16 évnek a a politikai politikusai és politika politikai elitje tehet, mert ezt a társadalmi szerződést semmi bevette.

[00:13:21]És ha nincsen egy megfelelő elszámoltatás most a következő időszakban, akkor ezt nem is lehet helyreállítani.

[00:13:26]Akkor nincs akkor nincs meg az az embereknek az az érzése, hogy itt van következménye a tetteknek, a politikusoknak is.

[00:13:33]És ha egy politikus elkövet valamit, valamilyen bűncselekményt, vagy valamilyen igazságtalanságot, annak megvan a következmény.

[00:13:41]Ez az elmúlt 36 évben nem történt meg Magyarországon, vagyis nagyon-nagyon ritkán történt meg Magyarországon, miközben tulajdonképpen a teljes nyilvánosság előtt történtek ezek az ügyek.

[00:13:50]Számtalan.

[00:13:50]Hát 1001 korrupciós ügy van, nem csak az elmúlt 16, de az elmúlt 36 évből, amire mindenki tudja, hogy hogy itt valami valami nincs rendben, és mégsem lett felelőse a történetnek.

[00:14:00]És hogyha ezt nem tudjuk helyreállítani, akkor az emberek soha nem fogják visszanyerni a bizalmukat, hogy igen, ezek a politikusok, akik ott ülnek az országházba, ezek valóban értünk dolgoznak.

[00:14:10]Ühüm.

[00:14:10]Mondok egy nagyon konkrét példát.

[00:14:12]Ugye valóban hát nem elkezdtek egymásra vonani a fideszesek, de néha úgy egyébként, hogy maguk sem vég gondolják végig, hogy ezt csinálják.

[00:14:20]Révész Marius maga mesélte el, hogy többször járt járt Gulyás Gergelynél, és mondta neki, hogy a Bási fére cégek háromszoros, négyszeres túláldrazással dolgoznak.

[00:14:30]Úgy fogalmazott, hogy nem tudtak olyan drágán és olyan rosszul dolgozni, hogy ne őket kelljen megbízni.

[00:14:37]Ezt elmondta Gulyás Gergelynek, bár teszem hozzá jogállamban ilyenkor valami hivatalhoz fordulunk.

[00:14:42]Na mindegy.

[00:14:42]Gulyás Gergelyhez fordult.

[00:14:44]Semmi nem történt.

[00:14:44]Gulyás Gergely a most alakuló parlamentben a Fidesz egy legfontosabb embere lesz.

[00:14:51]A Fidesz frakcióvezetője.

[00:14:55]Igen.

[00:14:55]És nyilván ennek is kell, hogy következménye legyen.

[00:14:57]Ez nem is kérdés.

[00:14:59]Ez nem is kérdés.

[00:14:59]Ennek meg kell találni az eszközeit, mert ugye a jelenlegi közbeszerzési törvény és rendszer az úgy működik, hogy kiállnak egy kinyírnak egy közbeszerzést, és aki nyer az nyer, függetlenül az ártól.

[00:15:08]Nem vagyok közbeszerzési jogász.

[00:15:11]Szóval ennek a részletébe nem tudnék sajnos belemenni, de az sajnos, hogy túlárazott.

[00:15:15]Szóval, hogy szerintem ügyész legyen a talpán, aki ezt meg tudja fogni.

[00:15:19]Csak ezt a részét, csak ezt a részét.

[00:15:20]De megint mondom, nem vagyok jogász.

[00:15:22]Én nagyon bízom benne, hogy meg fogják találni a módját annak, hogy hogy az ilyen fajta túlároadott szerződéseket, koncessziókat, azokat azokat semmisé tegyék, és a felelősöket azokat pedig elszámoltassák.

[00:15:35]Arról mit gondolsz, amikor fideszes véleményformálók közül azt mondják, hogy ugye ennek az egésznek a jelszava, ahogyan elindult az oligarcháknak a virágzása, az a nemzeti tőkés osztály létrehozása, mert ők legalább nem viszik ki a pénzt az országból.

[00:15:53]És amikor sorra dőlnek ki az ügyek, akkor annyi válasz van erre többek között egyes fideszes politikusok részéről, hogy hát csak annyi a baj a rendszerrel, hogy rossz oligarchákat választottunk.

[00:16:04]Üüm.

[00:16:05]Ühüm.

[00:16:05]Hát azt tisztán látszik, hogy továbbra sem képesek szembenézni az elmúlt 16 évvel.

[00:16:10]Akárhány fideszes politikust hallok nyilatkozni, teljesen egyértelmű, hogy vagy nem vonták le a következtetéseket ebből a választásból, vagy nem hajlandóak ezt nyilvánosan kimondani és elmondani.

[00:16:21]Ami engem olyan szempontból megnyugtat, hogy ameddig nem képesek szembenézni az elmúlt 16 évvel és megújulni, addig nekik esélyük nincsen visszajönni.

[00:16:28]Szóval ilyen szempontból ez egy pozitív dolog számomra legalábbis, mert szerintem a Fidesznek meg kell szűnnie.

[00:16:33]Szóval ezek után ez a ez a ez a ez a maffiarendszer, ez a politikusi maffia maffiozókból álló brigád, ez ez soha nem vezetheti Magyarországon, de még a parlamentben sem kéne ülniük.

[00:16:43]Szóval, hogy el kéne tiltani őket a közfoglalkozásoktól konkrétan mindenkit, aki ebben részt vett az elmúlt 16 évben, és köze volt ahhoz, ami ami történt.

[00:16:52]És most nem arról beszél minden Fidesz tagot, hanem azokat, akik vezették ezt a maffiaállamot.

[00:16:58]Szóval, hogy szégyen, hogy Gulyás Gergő ott ülhet a parlamentben, Kocsis Mátéval egyetemben, meg az összes többi Fideszessel egyetemben, mert pontosan tudták, hogy mi zajlik ebben az országban.

[00:17:07]Vagy szemet hunytak fölötte, vagy aktívan részt vettek benne, és mindkettő egy bűn.

[00:17:14]És ugye a büntetőjogi része az sem lesz könnyű, mint ahogy beszéltünk erről.

[00:17:17]De a de ott van a másik oldala a morális része a történetnek, amire nincsen BTK kategória.

[00:17:24]arra van a közvetése esetleg, vagy ne adj isten valaki valakinek az önmagával való szembenézése, aki önként hátré lép és azt mondja, hogy nem ül be a parlamentbe, mert azért vannak ilyenek is, akik nek vagy megmondták, hogy ne üljenek be a parlamentbe ugye a Fideszes képviselők, vagy lehet, hogy ők maguk döntöttek úgy, hogy hát ehhez azért ehhez azért már nem, de de nagyon sok Fideszesan egyelőre olyan őszinte mély megbánást nem látunk, bocsánatkérést pedig egyetlen egyet sem hallottunk még.

[00:17:55]Én nem is gondolom, hogy fogunk.

[00:17:55]Nem is gondolom, hogy fogunk.

[00:17:57]Nem.

[00:17:57]Az elmúlt 16 évben sem kértek soha semmiért, bocsánatot.

[00:18:00]És az elmúlt 16 évben sem néztek soha semmivel szemben.

[00:18:02]Szóval nem ez teljesen idegen tőlük ez a fajta hozzáállás, hogy hogy szembenézenek a hibáikkal, bűneikkel, szembenézenek a problémákkal, szembenézenek azzal, hogy mit akar a társadalom, mit akarnak a magyar emberek.

[00:18:19]Én nem tudom, mikor hallottam fideszes politikus tulajat, hogy bocsánat, talán a kegyelmi botránynál volt ilyen egyedül.

[00:18:26]Talán ott ott egyedül egyébként.

[00:18:26]Igen.

[00:18:28]Mennyire lesz nehéz dolga a Tiszának?

[00:18:32]Az elmúlt 16 évben felépült egy olyan rendszer, ahol igenis a vállalkozótnak egy része is ahhoz lett hozzászoktatva, bármennyire akár nem szerette és nem tetszett neki a rendszer, hogy ha megbízásokat akart, akkor vissza kellett osztania, de minimum legalábbis ismernie kellett a a döntéshozó fiát, és vele kellett haverkodni, és nem tudom, bele kellett együtt vadászni, mert mert akkor kapott megbízásokat.

[00:18:59]Tehát a vállalkozók is bizonyos mértékben így szocializálódtak.

[00:19:00]Mennyire változtatható ez meg?

[00:19:03]És itt egy konkrét helyzetre kérdezek rá.

[00:19:06]Wáber György 100 milliója, amit ugye a választás előtt négy-öt nappal utált el négy részletben ugye a a Tiszának.

[00:19:14]És amikor ezzel hát kiállt a nagy nyilvánosság elő, hogy ő mekkora támogató, akkor a Tisza fogta és ugye visszautalt neki.

[00:19:21]Erről.

[00:19:21]Mit gondolsz?

[00:19:23]Nagyon helyesen tették ezt.

[00:19:25]Egyrészről azért megvan a véleményem azokról az emberekről, akik a választások előtt három-négy nappal jönnek ki, hogy ők mekkora mekkora ellenzékek voltak mindig is, és mennyire támogatják a kormány és a rendszerváltást, majd utána 100 milliót utalnak el a Tisza pártnak annak érdekében gyűjtani, azt kommunikálják a választások után.

[00:19:41]Szóval, hogy erről is megvan a véleményem.

[00:19:46]Ügyes ügyes kommunikációs trükk, az biztos.

[00:19:47]Cisza szerintem nagyon jól tette, hogy ezt a pénzt visszautalták.

[00:19:51]És az viszont elismerendő, hogy utána Váber György ezt az Iványi Iványi alapítványának adta ezt a 100 millió Ftot, mert ott van a legjobb helyen, azt gondolom, ez a pénz.

[00:19:59]Szóval szó, hogy az a vállalkozói kör meg a teljes magyarországi piacnak idő kell, hogy átálljon erre az új rendszerre.

[00:20:09]Nyilván én azt gondolom, hogy ez ez azért gyorsabban átállítható, mint mondjuk mint mondjuk egyéb olyan társadalmi mélybeződések, amik amik sokkal sokkal nehezebben változnak, amiről korábban beszéltünk, például a propaganda milyen hatást hatása volt a a társadalomra.

[00:20:23]Én azt gondolom, hogy ez ez talán egy egy könnyebb feladat a Tisza számára, mert itt egész egyszerűen azt kell csinálni, ami helyes.

[00:20:32]Azoknak kell nyerni a közbeszerzéseket, akik a legügyesebbek, akik a legjobb árat adják.

[00:20:39]és akik a legjobban elvégzik a feladatot.

[00:20:40]Most ez nem csak ez minden minden beszerzésre igaz, nem csak a közbeszerzésekre.

[00:20:46]És ez szerintem ez egy sokkal organikusabb, ez egy sokkal természetesebb folyamat, mint az, ami eddig volt az elmúlt 16 évben.

[00:20:51]Szóval én bízom benne, hogy hogy ezzel nem lesz probléma.

[00:20:54]Nyilván ehhez kell a az új kormány is, ehhez kell az új kormány is, hogy ők hogy ezt aktívan úgymond tájékoztassák és a tudtára adják a piacnak, hogy mostantól így fognak működni a dolgok és semmilyen más visszafizetés, lecsípés a a tetejéből az nem elfogadható.

[00:21:11]De én ilyen szempontból az eddigi megszólalások alapján, és ahogy eddig eljárt az új kormány meg a Tiszapárt, én ilyen szempontból bizakodó vagyok, mert szerintem szerintem komolyan gondolják azt, hogy nulla tolerancia van a korrupcióval szemben.

[00:21:27]Szerintem az a az a Tisza végét jelentené gyakorlatilag, hogyha hogyha ők nem néznének szembe a saját problémáikkal, mert félértés ne essék.

[00:21:34]Biztosan lesz lesz korrupciós ügy a következő években.

[00:21:36]Biztosan lesz.

[00:21:36]A legfejlettebb országokban is van korrupciós Svédországban norv a rendege alás meg nem mindegy, hogy szemben néznek-e vele, mert ezekben az országokban pont az a különleges, vagy nem különleges, az a norma, az a azt kéne, hogy itthon is a normalitás legyen, hogyha ilyen kiderül, akkor azonnal kirakják a soraik közül és saját maguk számoltatják el, és nem védik, és nem rejtegetik, és nem a szőnyeg alá söprik ezeket az ügyeket, hanem kiállnak és azt mondják, hogy igen, ő hozzányúlt a közöshöz, ezért Ért neki most vége.

[00:22:08]Ühüm.

[00:22:08]Úgy látom, hogy nagyon bizakodó vagy a a Tiszakormánnyal kapcsolatban, vagy ezzel kapcsolatban korrupsé.

[00:22:17]Igen.

[00:22:19]Ami azért érdekes egyébként egy picit így így h vagy h másik oldalról, másik fénytörésből nézzük meg a a te személyes történetedet, meg a pártod történetét.

[00:22:29]Ugye a Momentum nagyon hamar eldöntötte, hogy nem indul a választáson, nem akarja ezzel kocká.

[00:22:34]Pont időben döntöttük el, hogy nem indulunk a vag hát pont pont idő.

[00:22:36]Jó.

[00:22:36]Igen.

[00:22:36]Igen.

[00:22:38]De lényeg az, hogy nem utolsó pillanatban.

[00:22:40]Igen.

[00:22:43]Ami tehát magyarul akár a te saját politikusi karriered, vagy akár a pártodnak a parlamentbe jutása, az azzal pecsételődött meg, amikor Magyar Péter megjelent gyakorlatilag.

[00:22:52]És ennek ellenére képes vagy őt így kívülről nézni, és függetleníteni magadat, pártodat ettől a körülménytől?

[00:23:04]Azt gondolom, igen, de nyilván ez egy olyan fokú reflexiót igényel, amit én nem tudom magamról állítani, hogy 100%-ig megvan.

[00:23:13]Szóval nem tudom, én nem tudom elmondani, hogy én hogyan nem vagyok elfogult, meg hogyan vagyok elfogult.

[00:23:16]Én most jelenleg az, hogy nekem az elejétől fogva nyilván megvoltak a kritikáim, kérdéseim Magyar Péterrel is a Tiszával szemben.

[00:23:27]Ennek ellenére hoztuk meg ezt a döntést, mert tisztában voltunk azzal, hogy az országnak változásra, kormány és rendszerváltásra van szüksége és tisztában voltunk azzal is, hogy a Momentumó így tud a leginkább hozzájárulni ehhez.

[00:23:37]És azért hoztuk meg akkor ezt a döntést, mert azt láttuk, hogy időben ki kell nyilvánítani azt, hogy merre van az arra, és így le volt lehetőségünk és időnk arra, hogy aktívan tegyünk is ezért a változásért.

[00:23:53]Hogyha ezt az utolsó hónapokban nödjük el, akkor én nem tudok nyolc hónapos országjárást csinálni.

[00:23:58]a Momentum teljes közössége, és a párt nem tudott volna több kampányt indítani, ilyen mini kampányokat a propaganda ellen, a korrupció ellen, a neres luxizások ellen, amivel szintén több 100 települést bejártunk, nem tudtunk volna kampányolni a bilgőkörzetekben.

[00:24:12]Szóval ezeket mind mind-mind nem tudtuk volna csinálni, hogyha ilyen utolsó pillanatos döntéseket hozunk, mint amilyet egyes pártok hoztak.

[00:24:19]Ö az, hogy én mennyire tudom elfoglalatlanul nézni ezt a mostani történéseket, szerintem nem tudom nyilván, mert az elmúlt 10 évben aktívan részt veszek ebben.

[00:24:33]Amit politikának hívunk ma Magyarországon.

[00:24:34]Én a fél felnőtt életemet arra áldoztam, hogy változás legyen ebben az országban.

[00:24:40]És most, hogy eljutottunk ide, ez nyilván egy olyan fajta felszabadulás, ez egy olyan fajta öröm, amit ami amire nem mondhatom azt, hogy teljesen elfogatlan vagyok, mert nem vagyok, mert nyilván nekem ez egy ez most egy nagyon pozitív dolog, ami történt ebben az országban, annak ellenére, hogy kvázi én és a pártom nem lesz többé az országgyűlésben, legalábbis a következő négy évben nem leszünk az országgyűlésben.

[00:25:06]Lehet, hogy úgymond a politikai kariemnek is a végét jelenti.

[00:25:08]Ezt még nem tudjuk, de én ennek ellenére azt gondolom, hogy hogy helyesen döntöttünk.

[00:25:14]Döntöttem és és semmit nem változtatnék az elmúlt évekből, mert minden döntésünk ide vezetett ehhez a változáshoz.

[00:25:19]Az, hogy ezzel a bizalommal és ezzel a felhatalmazással mennyire tud élni a Tisza és Magyar Péter, az az ő felelősségük.

[00:25:28]És hogyha nem tudnak, és hogyha olyan útra lépnek, ami ami hasonló az elmúlt 16 évhez képest, akkor mi leszünk meg én leszek az első, aki ez ennek hangot ad.

[00:25:42]A Momentum, mint aktív párt létezik még?

[00:25:45]Tehát téged látunk, tehát hogy az nem kérdés, hogy vannak képviselői, akik működnek, tehát annak ellenére, hogy nem indultatok a választáson, nagyon nagyon sok mindent csináltatok.

[00:25:53]Teljesen látványos volt, de mind párt működik.

[00:25:57]Abszolút.

[00:25:57]Abszolút.

[00:25:57]Továbbra is van.

[00:25:58]nagyjából 100 helyi szervezetünk van, 3500 4000 tagunk.

[00:26:01]ö továbbra is létezik, és tulajdonképpen egy közösség meg egy politikai párt az a politikusaiknak a cselekvéseiből áll össze.

[00:26:14]És most is az elmúlt hetekben tettünk javaslatot arra, hogy nekünk liberális szemmel mik lennének azok a módosítások, amik amik szükségesek a következő években.

[00:26:23]Ugye tettünk egy ilyen 23 pontos jav javaslatcsomagot és és folytatjuk ezt a munkát.

[00:26:28]Szó abszolút létezik a momentum, mint közösség, mint párt.

[00:26:31]Nyilván egy sokkal nehezebb időszak jön számunkra.

[00:26:33]Ez ez nem tagadható.

[00:26:36]De én azt gondolom azért, hogy a Momentum ugye amikor 2017-ben színre lépett, egy ilyen teljesen mozgalmi közösségként robbant be a magyar köztudatba és tulajdon.

[00:26:48]Így igaz.

[00:26:48]Pontosan.

[00:26:48]És és mi ebben érezzük igazán otthon magunkat.

[00:26:52]Szóval én bízom benne, hogy ezt ezt az időszakot is is átvészeljük, és és aztán a 2029-es európai parlamenti választásokon pedig sikerrel fogjuk megmérettetni magunkat.

[00:27:03]Zárásként szerinted most az a parlament, ami megalakul, mennyire lesz alapjaiban?

[00:27:08]Mert hát nyilván teljesen más lesz, de miben miben lesz más, mint az a parlament, amelyben ti ültetek?

[00:27:14]Szerintem nem sokkal lesz más.

[00:27:16]No, olyan szempontból nem lesz sokkal más.

[00:27:19]Szerintem kezdjük a az alapvetővel.

[00:27:20]Sokkal jobb emberek ülnek most ott.

[00:27:22]Sokkal jobb emberek ülnek.

[00:27:22]Én nem ismerem a ciszás képviselőket, egy párat ismerek, de végignézve rajtuk, végignézve azt, hogy mit képviselnek, ezek objekt, bocsánat, nem objektíven, mert nyilván ez a szubjektív véleményen, de én azt gondolom, hogy ezek, hogy a hogy ezek jobb emberek, akik akik tényleg képviselni akarják a választókat, és tényleg azt akarják tenni, ami a legjobb Magyarországnak, és és nem azt akarják csinálni, ami a legjobb nekik, mint ahogy azt a Fidesz tette.

[00:27:48]Ilyen szempontból óriási változás következett be.

[00:27:49]Nyilván a a abba is, hogy hogy mennyire mennyire heterogén ez a társaság, sokkal több nő van, sokkal színesebb, sokkal több fiatal van.

[00:27:59]Szóval ez is egy nagyon-nagyon pozitív dolog.

[00:28:01]Azt gondolom olyan szempontból nem fog semmi változni, hogy érdemi parlamenti párbeszéd az nem lesz, az továbbra sem lesz.

[00:28:09]De ez egy általá kéthad miatt, nem csak a kéthad miatt, az ellenzék miatt is, mert a Fidesz meg a mi hazánk az ellenzékük.

[00:28:17]Szóval, hogy én őket nem tartom.

[00:28:18]őket nem tartom egy méltó ellenzéknek.

[00:28:20]Velük nem lehet érdemi szakpolitikai vitát folytatni.

[00:28:25]Velük lehet beszélgetni a társadalomnak a a a jövőjéről és arról, hogy mi a legjobb embernek az országnak.

[00:28:32]Milyen érdekes, amikor kormányzópárt voltak, akkor azért nem lehetett velük beszélgetni, mert ott volt a hatalmi gőg.

[00:28:37]Egyszerűsítsük le.

[00:28:40]Most meg ugyanúgy nem lehet velük majd beszélgetni legalább.

[00:28:41]És te ezt mondod?

[00:28:43]Addig biztosan nem lehet beszélgetni velük, ameddig olyan emberek ülnek a padsorokban, mint Gulyás Gergő, Kocsis Máté, Rétvári Bence.

[00:28:50]Ezekkel az emberekkel, ezekkel ezek ezeknek az embereknek el szembe kell nézni az elmúlt 16 évben, mielőtt bármilyen párbeszédet lehet velük folytatni.

[00:29:00]Bocsánat, nem azt mondom, hogy ne ne beszélgessünk velük.

[00:29:02]Nem ezt mondom, azt mondom, hogy addig érdemi érdemi párbeszédet, szakpolitikai vitát nem lehet velük folytatni.

[00:29:08]Amúgy szerintem ez a ez a hatalmig ez ugyanúgy meg van bennük.

[00:29:11]Szóval ők még ugyanebben vannak továb.

[00:29:13]Ezekből hatalmi gőgönt gyakorolni az egy érdekes formáció.

[00:29:16]Igen, az az.

[00:29:16]És mégis ezt látjuk ezt látjuk tőlük.

[00:29:19]Elég megnézni Kocsis Máténnak a Facebook oldalát.

[00:29:20]Szóval szóval ilyen szempontból nem fog változni szerintem a parlament működése.

[00:29:26]Ez most átmenetileg nem baj, hogy ez átmenetileg nyilván most egy rendszerváltásban vagyunk benne.

[00:29:29]Hát be fog indulni most nyáron a törvénygyár.

[00:29:33]több 100 törvényt kell majd módosítaniuk az EU-s pénzek miatt is, a jogállam helyreállítása miatt, az alapvető demokratikus intézmények helyreállítása miatt.

[00:29:41]Szóval, hogy rengeteg feladata van ennek az új kormánynak és ennek az új parlamentnek, de ez nem arról fog szólni ez az időszak, hogy azt nézzük a parlamentbe, hogy hogy érdemi viták folynak szakpolitikai kérdésekről.

[00:29:54]Pedig ez lenne a célja.

[00:29:57]Te biztosan emlékszel, te jobban emlékszel, mint én.

[00:29:59]Én is emlékszem azért, hogy azért milyen volt mondjuk 2010 előtt a parlament.

[00:30:03]Ott azért voltak, ott azért voltak olyan érdekes vitek, hogy tisztelettel beszéltek egymással, meghallgatták egymást és tettek javaslatokat arra vonatkozóan, hogy milyen legyen az új adótörvény Magyarországon.

[00:30:14]több kulcsos adó legyen, vagy egy kulcsosadó legyen.

[00:30:16]Szóval, hogy rengeteg ilyen szakpolitikai vita vitát lehetne folytatni a parlamentben, ami szerintem most nem fog a következő években bekövetkezni, de remélem, hogy utána egy plurálisabb, egy színesebb parlament lesz, ahol sokkal több párt van jelen, ami sokkal inkább a kompromisszumokra épül, és akkor majd akkor lehet majd igazán demokráciáról beszélni.

[00:30:38]Ez nyilván egy folyamat, ennek az átállásnak meg kell történnie, és szerintem ez egy nagyon-nagyon fontos fokmérője ennek az új kormánynak, hogy mit fognak kezdeni a választási törvénnyel, hogyan nyúlnak ahhoz hozzá.

[00:30:51]Mert mert akkor tudjuk biztosítani azt, hogy a társadalom az tényleg reprezentálva van az országgyűlésben, mert ez lenne a célja.

[00:30:58]Ez a ez a legfontosabb feladatja a parlamentnek és a parlamenti képviselőknek, ezért hívják őket képviselőnek, hogy képviseljék a magyar embereket és és lefedjék ezt a sokszínű társadalmat, mert most nem az alapján szavaztak az emberek a Tiszapártra, hogy hogy aki liberálisnak gondolja magát, az liberális pártra szavaz, aki balold persze itt az volt a cél, hogy rendszerváltás legyen.

[00:31:19]És ez így most teljesen rendben van, de hogy az fontos, hogy ennek egy átmeneti időszak, átmeneti időszak kell, hogy legyen.

[00:31:26]Én azt gondolom, hogy a következő időszakban nem a Fidesz lesz az ellenzék, és nem is a mi hazánk lesz az ellenzék.

[00:31:30]Szerintem a legnagyobb ellenzék az a Ciszapát lesz.

[00:31:31]Saját maguk ellenzék lesznek.

[00:31:36]Annyira annyira heterogén a társaság.

[00:31:39]Annyira sok szt mondod, hogy nehéz lesz nehéz lesz egyben tartani, szerintem sikerrel fogják venni, de a legnagyobb viták sajnos.

[00:31:45]Mindjárt el is mondom, hogy miért sajnos.

[00:31:50]Én mindjárt elmondom, hogy miért gondolom, hogy sajnos.

[00:31:51]A legnagyobb viták szerintem a párton belül lesznek.

[00:31:56]Na igen, nem jó vagy rossz.

[00:31:56]Ez azért rossz, mert szerintem a vitákat nyilvánosan kell lefolytatni, és egy párt nem teheti meg, hogy a saját vitáit nyilvánosságra hozza.

[00:32:04]Ühüm.

[00:32:04]Ühüm.

[00:32:05]És tudom, hogy ezt nehezen fogadják el az emberek, mert mi azt mondják, miért nem lehet ezt csinálni, miért nem lehet nyilvánosan vitatkozni párt belül, mert egy pártnak fegyelmezetten kell, mert mondjuk az MSZPnék sokszor csinálta, aztán az lett belőlük, ami Igen.

[00:32:16]Ezért is.

[00:32:16]Szóval, hogy egy pártnak kifelé fegyelmezett fegyelmezetten a döntés után kell kiállnia és kommunikálnia.

[00:32:21]És szerintem ezért sajnálatos, hogy hogy hogy a legnagyobb vitálkozók a párton belül lesznek, mert ezt mi nem fogjuk nem fogja a nyilvánosság látni, mert fontos, hogy a hogy egy dönt, hogy ameddig eljutunk egy döntésig, azt lássák az emberek, hogy milyen érvek mentén jutottak el az emberek oda.

[00:32:39]És a Fidesszel is ez volt olyan szempontból a baj, hogy hogy ott is csak már csak a döntést láttuk, és ugye a parlamentben ugye nem volt utána érdemi vita, elismernek, mert szerinted ott a párton belül volt vita?

[00:32:49]Nem, nem.

[00:32:49]Ott a párton belül se volt.

[00:32:50]Csak hogy a következmény az ugyanez volt, hogy volt egy döntés, ami megszületett valamilyen nagyon-nagyon szűk körben fent Budai várban, és akkor a parlament elé beterjesztették, és az fixen át is ment.

[00:32:59]Utána olyan nem volt, hogy az nem megy át, és meggondolják magukat.

[00:33:02]Olyan se volt, hogy a kérdésekre érdemben válaszolnak, hanem szitkozódás ment az ő részükről.

[00:33:09]Bármilyen felvetés érkezett az ellenzéktől.

[00:33:10]Én ezt nem gondolom, hogy a Tiszapárt ezt csinálná, mert ők szerintem fognak érdemben válaszolni, én azt gondolom.

[00:33:15]és helyreállítják ezt a fajta tisztességét a parlamentnek.

[00:33:20]Úgymond viszont azt nem fogjuk látni, hogy hogyan jutottunk el.

[00:33:22]Szerintem itt továbbra nem tartom lehetetlennek, de valószínűletlenek tartom azt, hogy mondjuk a fideszes képviselők vagy a mi hazánkos képviselők megváltoztatják mondjuk a kormány álláspontját valamiben.

[00:33:33]Pedig egy egy rendes demokráciában ez ilyen előfordulat, mert ott kompromisszum kompromisszumokra épül a politika és egy ilyen sok párti parlament, egy több párti parlament az úgy jut el egy döntésig, hogy hogy bizony azt végigvitázik, aztán aztán hoznak valami köztes megoldást.

[00:33:51]Meglátjuk, hogy hogyan fog működni a parlament.

[00:33:53]Nagyon-nagyon köszönöm, hogy a vendégünk voltál.

[00:33:55]Köszönöm.

[00:33:57]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:33:59]Egyre többen néznek minket, és nyilvánvalóan nagyon örülünk neki, hogyha még tovább emelkedik ez a szám.

[00:34:05]Úgyhogy figyeljék a műsorainkat és iratkozzanak fel a csatornánkra.

[00:34:08]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:34:08]Még egyszer viszlát.

[00:34:15]เฮ