Matolcsyéknak fizetniük kell az évszázad bankrablása miatt

[00:00:00]Jó napot kívánok.

[00:00:00]Bolgár György vagyok.

[00:00:02]Ez itt a Miért, amelyben arról kérdezem meghívottamat.

[00:00:05]Dávid Ferenc volt országgyűlési képviselőt.

[00:00:07]Jó napot kívánok.

[00:00:09]Jó napot kívánok.

[00:00:11]hogy miért alakulnak úgy a dolgok ma Magyarországon, ahogy április 12-e után kérdezem ezt egy négy évig a politikába is belekóstolt embertől, aki a gazdaságot, a gazdasági érdekegyeztetést, a szakszervezeteket, a munkáltatókat egyaránt jól ismeri, és és annyira belekóstolt már a közéletbe, hogy a legutóbbi írásában azt olvastam, hogy hogy miért nincs igaza az egyik Fidesz közeli újságírónak, véleménymondónak, amikor fel van háborodva arra avval kapcsolatban, hogy a kormányzat akar egy parlamenti vizsgáló bizottságot a kegyelmi ügyben felállítani, mert annak semmi értelme, és mit lehet attól várni.

[00:00:55]Dávid Ferenc pedig megírta, hogy már miért volna ez felláborító, mert ezt meg ezt meg ezt kellene tudnunk erről az ügyről.

[00:01:02]Úgyhogy kezdjük ezzel.

[00:01:05]Miért ír már ilyenekről, mint gazdasági szakember?

[00:01:08]És akkor miért van szükség egy kegyelmi ügyi vizsgálóbizottságra?

[00:01:14]Hát nem azzal kezdeném, hogy hogy azért én, mert én többségében gazdasági témakörökről szoktam beszélni és írni, de hát azért én is csak egy laikus állampolgár vagyok, nem is jogi végzettségű.

[00:01:25]És én szoktam írni a mamka a labdarúgásról, mert nem rendkívül szeretem a labdarúgást, és nagyon örülnék, hogy nem ezen a szinten lenne.

[00:01:34]De ez egy sokkal fontosabb kérdés a kegyelmű kérdése, ami egyrészt megérint magánemberként, szülőként, nagyszülőként, hogy az egész mi mi történhet a mi történhetett itt a gyerekekkel, azokkal sok száz sok ezer gyerekkel, ami történt, ez a dolognak az egyik fele, a másik a politikai vete, hogy én is azok közé tartozzom, ha nem is direkt okozati összefüggést keresve, de ha fordulópontot keresünk a a az április 12-éi választás végeredményét valahol ebben az időszakban kell keresnünk, amikor a kegyelmű kirobban.

[00:02:01]A másik, ami ami ami ami miatt azt gondolom, ugye Bencsik Gábor nevezzük nevén a a Facebook bejegyzés íróját, hogy gyakorlatilag egér Flegmán a a bejegyzésében azt mja, nem kell itt semmit vizsgálni, nincs itt minden semmi látni való mindent tudunk.

[00:02:18]Na most én az és én csak azt pedegettem, hogy ottáig már tudjuk a dolgokat körülbelül, hogy az igazságügyi minisztériumból hogy került fel.

[00:02:26]Most már azt is tudjuk, és az új információ volt, hugy az igazság, hogy mi történt a a köztársasági elnöki hivatalba, hogy gyakorlatilag nem járta be a hivatalos szolgálati utat ez a kegyelmi kérvény.

[00:02:37]És illetve, hogy az illetékes hivatali rész részlek az igazgatóság nem javasolták, egyértelműen nem javasolták el, hogy nyíazgatok is születtek és a papíranyagok is mutatták, hogy hogy ez megtörtént.

[00:02:51]Tehát nagyon jól meg lehet majd határozni a személyi felelősséget.

[00:02:55]És igen, azért is nagyon forszírozom a egy vizsgáló bizottságot, mert mi nagyon sokat próbáltunk.

[00:02:59]Én az elmúlt négy évben is nagyon sokat próbáltam, nem sok témával, de egyet konkrétan megjegyeznék.

[00:03:06]a Magyar Nemzeti bank ügyében kirobbant most már mondhatnám, hogy elhúzódó ügyesetében az elsők között voltunk, voltam, akik kérték egyrészt a gazdasági bizottságnak a rendkívüli összehívását, illetve kértem egy különvizsgáló bizottság megállapítását összehívását és és azokat az embereket nevesítettük, hogy kit szeretnénk látni.

[00:03:28]Az egykori felügyelő bizottság a Tapcsák urat, Matócsi urat szerettük volna behívni.

[00:03:35]Nyilvánvalóan érdemes lett volna meghívni mondjuk Varga Mihály urat és aki a az állam tulajdonosi képviselője volt.

[00:03:40]Most nem minden nevet mondok.

[00:03:42]Termszeresen elhajtottak és ugyanezt mondták, amit Bencsik Annás nincs itt semmi látnivaló.

[00:03:45]Most a Gábor volt a Bencik Gá Bencsi Gábor volt, hogy hogy nem nincs itt semmi látnivalóban, mert hogy mindent elvégez a a rendőrség és az ügyészség.

[00:03:52]A mai napig semmit nem végeztek el.

[00:03:54]És Bencsik azt keveri igazából a az írásában, hogy itt szó nincs arról, hogy mi az ügyészség és a bíróságnak a a szerepkörét szeretnénk átvenni, de az, hogy politikai és morális és esetleg olyan háttérinformációkat szerezni, és egyáltalán a a parlament kontroll funkcióját erősíteni, én azt gondolom, főleg az elmúlt 16 év tap tapasztalatai alapján egy nagyon fontos dolog lenne, hogy igenis tessék odaállni a köztársasági elnöknek, kezdjük rajta, és rá is vonatkozzon az, hogy nagyon súlyos pénzbüntetést kap, hogyha nem jön el.

[00:04:32]És igenis rá is vonatkozik.

[00:04:34]Én nem mondanám azt, hogy most persze két rendőr kísérje ebbe a parlamentbe, az nem feltétlenül jó látvány, de igen hatos módon el kell érni azt, hogy ott mindenkinek a kamerák keresztűzébe kell állni.

[00:04:45]Nyilvánvalóan megteheti, hogy nem válaszol.

[00:04:49]Nyilvánvalóan azt is hazud nem hazudott, mert igazságot kell mondania, de az is beszédes, hogyha nem válaszol.

[00:04:53]Én azt gond képzeljük el azt a helyzetet, föltesznek neki valami fontos, lényeges kérdést.

[00:05:00]Erre nem válaszolok.

[00:05:00]Jó, akkor folytassuk tovább.

[00:05:02]Erre írta alá elnök az, hogy csak ezt a műsor címa.

[00:05:04]Miért?

[00:05:06]Most ezt a kérdést meg lehet 15-ször is ismételni és 15 kamerával venni, amikor ami világossá teszi majd az ő személyi felelősséget.

[00:05:13]Tehát én ezt nem értem, illetve Bencsik Gábor a mérsékeltebb újságírók, jobboldali újságírók közé sorolom.

[00:05:20]Voltam bele vitaműsorban is, olvasom az írásait is, de ezt valami rendkívül ostoba megközelítésnek tartom.

[00:05:27]Én azt értem, hogy az az ő a a az ő politikai közössége ezt a dolgot már nagyon szeretné levenni napirendről, de azt gondolom, hogy az ország nyilvánossága, és nem csak a politikai nyilvánosság, e nagyon sok embert érint, és ezért érdekel.

[00:05:41]És én azért azt gondoltam, hogy mondom, nem hozzáértőként, nem jugászként azt leír oda, hogy és igenis azt is gondolom, nem vagyok hívő ember, hogy nyugodtan hívják meg Baló Zoltán református püspököt, mert őt majd másként hallgatják, mert mert ő két uró tanácsadóként hát tanácsadóként is, hívőként is, püspökként is érdekel egyáltalán érdekelne, hogy még milyen, hogy egy az egyháznak mi a vélemény egy ilyen történet, egykori miniszterként, aki alá tartozott az egész gyerekvédelem is, úgyhogy Lássuk függelni viszony is volt köztük ugye, mert ugye Novák Katalina az ő családi államtitkára volt ebbe semmi rosszat nem fézés nehesen.

[00:06:17]Meg hát amit megtudjuk, hogy már tudunk a hírekből, hogy miért járt hetek hetekig a nyakára a köztárságelnöknek.

[00:06:24]Láttuk a külföldi utakat, ezeket mind újból és azt gond föl lehet hozni és én azt gondolom, hogy ezt úgy egészébe úgy úgy a úgy a dolgozón elé tenni.

[00:06:36]És ezt ezt ezt az ellenérzésemet a Bencsik bejegyzéssel, hogy nem nem értem, hogy ő nem kíváncsi rá.

[00:06:41]Tehát itt most már nem arról van szó, hogy ki baloldali, ki jobboldali, ki kormánypárti, ki ellenzéki van.

[00:06:45]Itt már mindenki minden össze állításban valamennyi érdekel, hogy ezt az ügyet tisztázzuk most már két és fél év távlatából.

[00:06:54]Igen.

[00:06:54]De és mondem a többi vizsgálóbizottsággal is egyetértek.

[00:06:57]Itt nem működött a vizsgálóbizottsági rendszer.

[00:06:59]Mindegyiket derékba elvártak, mert a rendszer rossz volt, és a Fidesznek a kétharmadával mindig megvolt a formális lehetősége arra, hogy lesöpörje.

[00:07:09]Azér és már ugye ebbe a ezt ezt csak úgy mondom, hogy nem tudom mennyire van főszerkesztőnek ez meg a nem kell, hogy meglegyen.

[00:07:15]A bizottságokba is parításos nagyságrendben vagyunk leosztva, tehát kétharmad fideszes 1egyharmad ellenzékot bármivel kezdeményeztük már azt sem tudtam elérni, hogy plenáris fórumra kerüljön.

[00:07:27]Ez most most egy az egyben lesz, ez parításos bizottság lesz nagy valószínűséggel.

[00:07:33]Remélem, hogy az lesz.

[00:07:35]És utána ezt a plenáris fórumon is megfogják a bizottság jelentést, mert fog készülni akkor is, ha nem fog egyetértani a másik fél.

[00:07:41]Vitassa csak meg az ország.

[00:07:43]mindenkinek jót fog tenni, ha erről sokat beszélnek, de főleg és akkor ezen zárnám a megengedő az írásomat és ezzel zártam, hogy itt nem csak arról van szó, hogy az igazságot kiderítsük, hanem azok a gyerekek, akik még ott vannak, vagy azok a fiatal felnőttek, akik már kinőttek, már felnőttek és 20 felettiek vannak, érezzék azt, hogy a parlamenti képviselők az olsóukért aggódnak, és azt akarják elérni ezzel az üggyel, még egyszer mondom, nem a bíróságot helyettesítve, hogy ilyen esetek ne fordulhassanak elől.

[00:08:12]Akkor még egy percig itt maradva ennél a konkrét ügynél, aminek talán újabb részleteit megtudhatjuk, bízunk benne.

[00:08:19]Biztos, hogy sok minden olyasmire, amire nem gondoltunk, vagy nem úgy gondoltunk, vagy csak sejtettük, fény fog derülni valahogyan.

[00:08:26]De amikor kirobbant ez, és amikor Orbán Viktor egyébként jó politikai érzékkel azonnal megérezte, hogy ez hatalmas hullámokat ver a magyar társadalomban, és leváltotta köztársasági elnököt, meg kirúgta a volt igazságügy minisztert.

[00:08:44]Szóval akkor ellenzéki politikusként érezte a pártja a DK, érezte az ellenzék, érezte, azon kívül, hogy a társadalom persze föl volt háborodva, de érezte ennek azt a fajta politikai súlyát, hogy ebbe az egész rezsim beleremeg?

[00:09:03]Azt érezték a kollégáim, és akkor most vissz kérdezek, nem visszakérdezek, hanem visszajöttokat bevezetőjére, amikor azt mondta, hogy hogy meglepődött azon, hogy közgazdászként én ilyen kérdéshez szóltam hozzá.

[00:09:12]Én például akkora DK frakcióval mondtam, hogy hogy engem ez annyira megráz, hogy beszéljetek ti ról, én meg se szólaltam sehol ebbe.

[00:09:20]Engem annyira megrázott ez a dolog, csak csak a történelmi hűségért mondom, hogy hogy a kollégáim, a a képviselőtársaim a demokrata a demokratikus koalícióban rendkívül jól megérezték.

[00:09:31]Emlékezzem vissza Dobrev Klára megnyilvánulásaira.

[00:09:33]Emlékezzem vissza Kálmán Orgára, aki aki a a maga, hogy mondjam, lehengerő stílusába bementek a a gyermekvédelmi intézményekbe, videókat, embereket kerestek.

[00:09:45]Nem tudom, hogy azt gondolták-e, hogy aztán ez két éve nehéz volt gondolni, hogy ebbe a felháborodást értem és láttam is.

[00:09:54]Tehát és a és a DK-be hadd védjem meg ezt a közösséget.

[00:09:57]Erre nagyon-nagyon keményen ráment.

[00:10:00]De de nem is felejtik el szerintem a nézőink sem.

[00:10:02]A politikai súlyát, a politikai hatásait, a politikai földrengést beleérezték.

[00:10:08]Hát a én csak a saját nevembe tudok nyilatkozni.

[00:10:12]Én nem éreztem bele.

[00:10:12]Én éreztem, hogy ez a nagyon piszkos ügy.

[00:10:16]És hogyha talán azért hoznám párhuzamos, talán megérten engem, hogy hogy miért nem ért, hogy miért nem éreztem ezt.

[00:10:21]Én abban bíztam nagyon.

[00:10:23]Ezt talán ön is látta több helyen, akkor még gyakrabban akár más tév társaságoknál is voltam, hogy én a Magyar Nemzeti Bankkörüti ügyeknél gondoltam azt, hogy összedől a ravatal és nem dőlt össze.

[00:10:34]Na jó, akkor marad folytassuk it, hogy miliközben az ugye sok 100 milliárd Ft és az emberek a pénzre érzékenyek és nevesíthető összehozható Matolcsi Györgyel, akit szinte mindenki ismerível összehozható, azt imádja a magyar társadalom a családig.

[00:10:54]És valóban ez egy kézen fekvő ok lett volna a bukásra, vagy a bukás elindítására, és mégsem ez volt az.

[00:11:02]Miért egyáltalán?

[00:11:02]Miért az nem?

[00:11:02]És miért ez igen?

[00:11:05]Hát itt valószínű, hogy az lehet a magyar, de ugye csak találgatunk mind a ketten, mert ezek ez nagyon szobjektív kategóriákat felszen én nekem n sokszok szokták nekem mondani, amikor előadásokat tartottam régebben sokat, most már nagyon ritkán, hogy amikor beszélek számokról, hogy mit visznek el, akkor mindig mondták, hogy Dávid úr nem mondja, hogy 600 milliárd, tehát senkinek semmi képzete, de ha azt mondja, hogy ez három népstadion, Puskás Ferenc stadion, akkor mindenki érti.

[00:11:29]A Matócsi családnál mondhattak bármit a legjobb volt, mikor a Ferrarikat mutatták be.

[00:11:34]azt mindenki értette.

[00:11:34]Na most ezt gondolom ebbe az ügybe is, hogy hiába próbáltunk érvelni azzal, hogy mi történt alapítványokkal, rossz befektetésekkel, rossz törvényekkel, hogy mondjam, rossz felügyelő bizottsággal volt, amikor felügyő bizottság se volt.

[00:11:48]Ez nem mozgatja meg.

[00:11:50]De itt, amikor gyerekek sorsáról volt szó, és a pedofil szó az a magyar nyelvben egy szörnyűséges szó.

[00:11:55]Tehát én ez azér ezt azért mindenki megérti még, akinek nincs idegen nyelvi tudása, és a Fidesz gondoskodott róla.

[00:12:10]sikerült ugye hazenteni a volt perui nagyküvet egy pedofil ügyben és azt a dolgot nagyjából eltusssolni ezt is meg 500000 Ft bírsággal itt meg ugye ekkora hő belebukik mindenki és láttuk a személyes tragédiákat láttuk a köztársasági elnököt mikor hazarendelték a repülőgépet ki rendelte haza véletlen a miniszterelnök és láttuk ott zokogni fehér Attilába, hogy ő most lemond utána ott visszalép a a tehát emberi sorsok is benne voltak ebben a dologb a két hölgyre gondolok akit egyébként és szerintem ezek mind ilyen érzelmi dolgok igazából a a Fidesz két legjobb arca ez a két hölgy volt.

[00:12:46]Hogy de gondoljunk bele, hogy a Vargait mi a legemberibb arca volt.

[00:12:51]A legemberi barca volt.

[00:12:51]Sok oldalúak voltak ha nem tudom a a Novák Katon a francia becsület tulajdonosa Varga Judit ott láttuk hegedülni és focizni.

[00:13:00]Igen, szeret így van.

[00:13:03]Fiatalok 50 alatti mind a kettő.

[00:13:03]Nem tudom, hogy nem szabad ilet tévműsor mondani, de remélem senki nem fogja félreírteni.

[00:13:09]Jó külsejű hölgyek, ápolt okos hölgyeknek tűntek, de azok is feltételezésem azok.

[00:13:15]Hát még még, hogyha ekkora óriási hibát elkövetett is Novák Katalin, de ezért is vagyunk kíváncsiak, hogy miért tette, hiszen az ő személyiségéből nem következtet.

[00:13:26]Igen, nem egy nem.

[00:13:28]Mind a kettő három gyerekes édesany, ugye ezért is jó, jó.

[00:13:30]Én szerintem ezek a dolgok valami olyanok lehetnek, amikor a pohár túlcsordul.

[00:13:36]Tehát nem lehet megmondani, hogy melyik pillanat váltotta ki, de valószínű ez volt az erősebb.

[00:13:40]Ez volt, mert ez annyira érzelmekre ható volt.

[00:13:42]Anoknak a fiatal gyerekeknek a tév nyilatkozatai, milliók láttak, hogy mi történt.

[00:13:47]Azért a a Matolcsiféle én úgy hívom nagy, hogy mondjam, az évszázad bankrablása, mert ráadásul nem bezárt bankot raboltak ki, hanem nyitott bankot öltönybe és nyakkendőbe.

[00:13:58]Ez ez a ez a teljesítmény.

[00:14:01]Ennek ellenére nem ment át.

[00:14:01]Ez a történet átment.

[00:14:03]És én még talán azt mnak kiegészítő Bolgáró mondta, hogy az Orbán rögtön rájött.

[00:14:07]Én még egy embernél láttam azt, hogy rájött arra, hogy hogy itt nagyon nagy baj van.

[00:14:11]Amikor vissza akarták hívni Varga Judittot, és akkor a Lázár János azt mondta, aki ilyen hibát követel, az a mi közösségünkben visszavezető beosztás.

[00:14:20]Náluk le éreztem azt, hogy mert a szenzibilisek voltak erre a történetre.

[00:14:25]A többiek az akkor nem az Orbán egyébként nagyon gyorsan reagálta le, ha visszaemlítik rá.

[00:14:32]pillanatok azonnal le akarta folytani.

[00:14:33]Tehát olyan volt, mint a tűzoltó itt azonnal a tüzet még a füstöt is valahogy elhed.

[00:14:37]Így volt.

[00:14:41]De visszatérve akkor a nemzeti banki ügyre, mert az arra azzal kapcsolatban is lesz egy vizsgálóbizottság.

[00:14:47]el tudja képzelni, hogy ott bár talán kevesebb érdeklődés mellett, közérdeklődés mellett, de végül is nagyon sok milliárd sorsáról meg arról a arról a nagyon különleges technikáról, hogy hogy lehetett mégis a Magyar Nemzeti Bank pénzét egyrészt alapítványokba kiszervezni, másrészt az alapítványokkal elkezdeni umburdálni, aztán különböző magáncégek kezére átjátszani a nemzeti banki vagyont.

[00:15:14]Aztán a magáncégekből, hogy lehetett magánembereknek kivinni luxusautókba, luxus villágba, luxus akármikbe?

[00:15:21]Hogy történhetett ez meg?

[00:15:24]Ennek azért lesznek valószínűleg a közvélemény által is könnyen érzékelhető, felfogható és felháborodást kiváltó részletei, amelyek a parlamenti vizsgálóbizottságban előkerülnek.

[00:15:36]Hogy kellene egy ilyen vizsgálóbizottságot megcsinálni?

[00:15:39]Mert sok múlik azon, és azért nem ismerjük még a Tiszás képviselőket még nem hogy ilyen szempontból, de más más szempontból sem.

[00:15:49]Tehát nem tudjuk, hogy mennyire felkészültek erre.

[00:15:51]Itt azért úgy kell kérdezni, hogy az emberek átérezzék, hogy megértsék, hogy megtudják, hogy hogy azok, akiket kérdeznek, azok kénytelenek legyenek valamit mégis válaszolni és elismerni.

[00:16:03]Szóval hallatlan lehetőség, de könnyen el lehet baltázni.

[00:16:08]Még a másik vizsgáló bizottságnál azt kell mondanom, hogy igazából már minden lejátszódott, aminek le kellett átadni.

[00:16:14]Mondom a potikai összefüggéseit fogják vizsgálni a Novák Katarin kontra Varga Jódit kontra a két intézménye az IM-nek és a és ugye ki volt a sugó ember?

[00:16:22]Ez azért nehézen megfogható.

[00:16:24]A ami a másik kérdez ami ami a ami a hátránya az az előnye is a gazdas egy gazdasági jellegű vizsgálóbizottságnak és úgy föltette a kérdést, úgy nagyon kattog az agyam, hogy mit mit csinálnék én.

[00:16:36]annyiban van szerintem könnyű dolgom, hogy először is és most Demjá Sándort fogom idézni, amikor történtek 15 évvel, mert nem az MMB-vel kapcsolatban, a takarékszövetkezetekkel, a dohányügyekkel, akkor az elnök úr azt mondta, mit cseng a fülembe?

[00:16:49]Na, ez a törvényesített lopás.

[00:16:51]Tehát a Magyar Nemzeti Banknál törvényekkel ágyazták meg mindazt, ami utána történt.

[00:16:56]Jön a következő kérdés.

[00:16:59]Kiszórták a pénzt, szétosztották alapítványokba?

[00:17:01]Az én megítélésem szerint itt egy kicsit szigorúbbnak kell lenni, mint a másik esetben.

[00:17:07]Mondom, az nagyon szubjektív dolog, hogy kisúgott kének.

[00:17:09]Na itt minden alapítványi ülésről jegyzőkönyv készült.

[00:17:14]Ebből következően minden alap volt, amikor hat alapítvány volt, ha jól igen jól emlézem, hat felé volt, aztán később egyesítették egybe.

[00:17:20]Mindenki Palaszatinére hallgató, de egyébként ugye öt vagy hat, hát ott mind név szerint elő lehet venni a kuratóriumi elnököket az alapítványoknál.

[00:17:30]névszerint meg lehet nézni, hogy kik voltak a koratóriumok.

[00:17:34]Megnézni azoknak a vállalkozásoknak az akkori igazgatóságát, az akkori igazgatósági elnökségét.

[00:17:40]Tehát itt pontosan föl lehet személyileg tárni, hogy kik voltak döntési pozícióban.

[00:17:44]Attól óvnám magukan magunkat, ezt elmondtam egyébként máshol is bizottsági ülésen is próbáltam, hogy ne az alapítvány valamelyik kurátorának a fülét fogják meg, mert ettől mindig félek, hogy a hat alapítványból a 82.

[00:17:59]kuratórium na majd őt elővezetjük.

[00:17:59]Nem, itt a kuratóriumi elnököket kell, és onnantól kell alulról fölfele bolygatni.

[00:18:06]És igen, a Magyar Nemzeti Bank óságának a tagjait is felelősségre kell vonni, és meg kell hallgatni.

[00:18:12]A Magyar Nemzeti Bank mindenkori felügyelő bizottságának az elnökét is meg kell hallgatni.

[00:18:18]És meg kell hallgatni, nem jó, ha ki hír, amit mondok, az akkori pénzügyminisztert, aki maga a Magyar Nemzeti Bank elnöke, mert ő volt a tulajdonosi képviselő.

[00:18:25]Ezt nem ez ezeket a delegált két tagot a felügyelő bizottság oda is és valamennyi alapítvány kuratóriá ott üult az állam embere.

[00:18:34]Tehát én azt gondolom, hogy itt ha a szisztematikus munkát elvégzi a bizottság, nem lesz gyors.

[00:18:39]Hát eddig se volt gyors.

[00:18:40]Eddig se volt gyors.

[00:18:40]Ezt nagyon szépen föl lehet tárni, hogy itt mi történt.

[00:18:45]Itt nyugodtan hívják be Róna Pétert, aki ezt az elsők közt elmondta, hogy itt valami szörnyűséges dolog történik.

[00:18:51]Tehát én azt hiszem itt itt sokkal objektívebb módon, papír alapon, döntések alapján meg lehet majd mondani, hogy azon nagyon nem lehet ezt nem lesz jó hír, amit mondok.

[00:19:00]Az, hogy egy adott gazdasági társaság, hogy fektetett be, azt nagyon nehéz jogilag, mert rossz befektetése önnek is lehet, meg ha nem cégem, az én cégemnek is lehet.

[00:19:10]Ezért engem bünteti jogi felelősség, hogy én rossz döntés.

[00:19:14]Na de, hogy a Magyar Nemzeti Bank ingatlan bizniszekbe tegye a pénzét, olyan nincs.

[00:19:18]Olyan nem lehet.

[00:19:18]De lehet, mert nem tiltotta a törvény.

[00:19:22]Nem tiltotta a törvény.

[00:19:22]Most most már tehát a Magyar Nemzeti Bank, ha labdarúgó csapatot akart volna támogatni, azt is megte azt is tehette volna.

[00:19:30]Ha üdülési alapítványt akart volna, okosabb dolog lett volna, azt is tehetett volna.

[00:19:33]Az alapkérdés, és hát Róna Péter professzor úr is elmondja, de nem kell hozzá közgazdát professzornak lenni.

[00:19:39]a Magyar Nemzeti Bank minden olyan tevékenységet, amit ő fontosnak tart, például a banki továbbképzés ügyei, esetleg kulturális kérdések, esetleg üdültetni akar.

[00:19:49]Miért kell ahhoz alapítvány?

[00:19:51]Azt a Magyar Nemzeti Bank egyik divíziója, igazgatósága, főosztálya el tudta volna végezni.

[00:19:56]De ők ezt nem akarták.

[00:19:58]Ők azt akarták, hogy kerüljön ki az a vagyon és pénztömeg, hogy onnantól a direkt lálátást elveszítse.

[00:20:04]Ez is mutatja egyébként az egésznek hát ennél is, hogy ilyen szót fogok használni, hogy simlisek voltak.

[00:20:09]Hát hogyne.

[00:20:09]És és megcsinálták a törvényi hátteret.

[00:20:12]Most a Varga féle csapat már visszahozta, hogy nem lehet vagyonkezelő alapítány.

[00:20:16]Én azt javasoltam a bizottsági ülés, amikor a törvény ott volt, lehetőség volt megszólalni ebbe, hogy én minden alapítványt e ez itt az alapítványi megközelítés nagyon-nagyon diszonális, nagyon rosszak a tapasztalatok.

[00:20:28]Tehát igenis ragaszkodunk ahhoz, hogy ez a nagy állami intézmény külön törvény rendelkezik től.

[00:20:34]Állam az államban, a bankok bankja.

[00:20:36]Ne kezdjen el nekem alapítvány még jó, hogy nem kis Kft-ket csináltak meg egyebeket.

[00:20:42]El tudjak képzelni azt?

[00:20:42]Bár láthatóan ennek a kormánynak nem célja, hogy valamilyen konfliktust kezdeményezzen a Nemzeti Bankkal.

[00:20:50]Nem is biztos, hogy hogy ez célszerű volna.

[00:20:53]Lehetne rá oképpen elég akár ez is.

[00:20:56]De hát Varga Mihály még a 16 éves Orbán kormányzás alatt is a mérsékeltebb, a józanabb emberek közé tartozott.

[00:21:05]aki képz igen.

[00:21:09]Aki még Matolcsival is rendszeresen, még talán a nyilvánosság küszöbét meghaladó módon is vitákba keveredett, és próbálta a normálisabb, mérsékkeltebb álláspontot képviselni.

[00:21:21]Tehát visszamenőleg azt mondanám, csak kívülről nézve, hogy ő azért a józan visszafogó, mérsékletre intő ember volt, nem kis pozíciókban az Orbánkormányzat alatt, de mégis felelősség terheli ebben a nagyon súlyos ügyben, mert lehet, hogy szólt, lehet, hogy nem egyszer szólt, hanem 11-szer szólt, csak 12szer Orbán Viktor azt mondta neki, hogy maradj csendben.

[00:21:43]Talán ez is kiderül valamikor, de ha kiderül a felelőssége egy ilyen vizsgáló bizottságban, akkor mi lehet ennek a következő?

[00:21:53]Nagyon nehéz kérdéseket tesz föl.

[00:21:53]Lássul azért, mert én én 30 éve ismerem míg miniszter és költségvetési bizottság elnöke korából Varga Bihát, és jó viszonyban is voltam bele.

[00:22:01]Valóban, kulturáltan, soha nem túllépve a határokat, de most egy picit és még a szájára is mindig vigyázott a márpedig a fideszes politikusok jelentős része.

[00:22:13]Így van.

[00:22:13]És azt kell mondanom, hogy a a tárgyalási magatartása is mindig, tehát mindig az érdekes szanásban sokat hát adótörvények mentek meg egyebek, akkor nyilvánvalóan mint a én vagyok, én voltam mindig a jóval vemensebb, nem ő.

[00:22:24]De már én se sértettem meg, remélem soha őt, mert nem is volt ilyen szándékom, hogy én én azt gondolom a az az ő dolgáról, hogy egyrészt, amit ön elkezdett mondani, én azt hiszem, hogy ezt jól mérlegelte Magyar Péter, hogy Varga Mihályt nem távolítja el.

[00:22:37]Ez nem feltétlenül Varga Mihály érdem, vannak érdemei, mert nem minden héten ír cikkate magyar nemzetbe, és nem kezd el hülyeségeket beszélni, mint Matolcsi György.

[00:22:47]Tehát egy mérsékeltebb, egy egy egy sokkal visszafogottabb.

[00:22:50]A másik, amit gondolok még, hogy őneki feltételei voltak, hogy ezt átvegye.

[00:22:55]Nem tudom, de szerintem az, hogy akkor ezt a dolgot most ki kell durrantani.

[00:22:59]Én az elnök, az első héten elkezdte, ha ha visszagondol.

[00:23:04]De ugyanakkor arról meg nem feledkezhetünk meg, hogy Varga Mihály is, nem akarok nagyot tévedni, de majdnem, vagy esetleg igaz is, a Fidesz alapítótagja.

[00:23:12]Tehát 90-es évekkel, lehet, hogy nem 89-be, de 90-ben már hát minden mindenben volt.

[00:23:18]Lehet, hogy nem nyakig, de valam de ilyen szempontból nyilván a lojalitás erős lehet benne a pártjairánt.

[00:23:26]Gondolom, hogy a napi munkáját nem ez alapján végzi.

[00:23:30]És gondolom, hogy Orbán, mint régi szövetségesét és ismerősét, és majdnem azt mondom, fiatalkori barátját kérte meg, hogy a Magyar Nemzeti Bank elnöke legyen.

[00:23:39]És én remélem, hogy ő feltételeket szabott, és gondolom a Matolcsi ügy az feltétel volt, hogy tehát ezt a taknyot tovább nem lehet maszatolni.

[00:23:46]Hát ezt nem vehetem át, mert rám szakad.

[00:23:48]Én azt gondolom, hogy hogy ez jelentheti azt, hogy Varga Mihály maradtatott, és azt mondom, nem választottak rossz embert.

[00:23:53]Nagy tapasztalattal rendelkezik, igaz soha nem volt bankos, de pénzügyminiszterként, költségvetési bizottság elnöként, a miniszterelnöki hivatal államtitkáraként nagyon sok tapasztalat és ez talán a józan ész keretei között képes maradni.

[00:24:06]El tudja-e képzelni azt, hogy egy ilyen vizsgálóbizottsági munka során és a meghallgatások eredményeként kiderül az, amit lehet, hogy sejtünk, de tudni nem tudunk, és sose tudtuk bizonyítani, hogy bár Orbán Viktor nem ért a gazdasághoz, ezt tudjuk.

[00:24:24]Ez már kiderült.

[00:24:26]Az a nagyobb a gazdasági miniszter se értett hozzá, de hogy alapvetően úgy működött az egész Orbán rendszere a 17 év alatt, hogy Orbán megmondta, hogy ezt akarom.

[00:24:37]Matolcsi előterjesztette a nagyobb és még nagyobb vízióit.

[00:24:39]Orbán képzeletét megragadta.

[00:24:42]Igen, mi leszünk.

[00:24:45]A világ ilyen, a világ olyan, a világ amolyan legnagyobb ilyene.

[00:24:47]Olyanja, amolyan.

[00:24:49]Majd mi megmutatjuk.

[00:24:49]Nem csak ezt csináljuk, hanem azt is Gyuri, nagyon jól mondod.

[00:24:54]És Varga Mihály pedig esetleg csendben azt mondotta, hogy nem biztos, hogy ez a legjobb, de végül mindig azt győzött, hogy Orbán valami nagyot akart.

[00:25:04]Matolcsi szállította neki a kvázi gazdasági oldalról a nagy terveket, hogy akkor ez így legyen.

[00:25:12]Varga pedig szépen asszisztált hozzá, és megpróbálta ezt valamilyen módon elegyengetni 16 év alatt, hol jobban, hol kevésbé.

[00:25:19]Én így képzelem kívül.

[00:25:19]Nem, de én én én szigorúbban fogalmazok, mint ön.

[00:25:24]Hát teljesen egyértelmű, hogy úgy történik, amit ön képzel.

[00:25:27]Kéne olyan jó volna hallani erről konkrétumokat.

[00:25:29]Igen, ekkor és ekkor ez és ez volt ilyen és ilyen terv.

[00:25:32]Orbán azt mondta, hogy igen, én pedig azt mondtam, hogy nem, de Orbánnak lett igaza.

[00:25:37]Valami ilyesmit volt.

[00:25:38]És szerintem nem volt igaz meg nem igaza.

[00:25:39]Ha miniszter én én a a közeli múlt és most talán Vargáról le lehet egy picit fordulni, de nem azért nem nem neki is megvan a a a maga múltja, de a legjobban azért mégis csak ebben a négy évben lehetett látni, amikor odavett maga mellé egy nagyon makroszinten jegyzett, jól képzett, bankár fiatal embert, Nagy Márton.

[00:26:01]Ott nagyon jól lehetett látni.

[00:26:04]Eszem ágában nincs feltételezni, hogy Nagy Márton egy műveletlen közgazdász, hogy hogy tök hülye lett volna.

[00:26:12]Nem igaz.

[00:26:12]Ezt tudjuk, hogy nem igaz.

[00:26:14]Igen.

[00:26:14]Na most akkor magyarázza el nekem valaki, hogy a miniszterelnök, amikor bemondta különböző repülőrajt meg egyéb nem tudok mást mondani, blőttségeit, butaságait, valótlanságait, akkor a gazdasági miniszter erre állandóan beállt a sorba, és még próbált jobbakat mondani.

[00:26:28]Tehát, hogy mármint, hogy még rádiszitált a miniszterelnökre.

[00:26:30]Ebből két feltétlenésünk lehetne.

[00:26:32]Az egyiket kizártuk, hogy tényleg tök hülye és nem ért semmilyen.

[00:26:36]Ezt én nem hiszem, hogy így van.

[00:26:38]Nem hiszem, hogy így van.

[00:26:38]Akkor viszont csak az történet, hogy a a magyar miniszterelnök, tehát hogy mondom, kimondott valamit, és az úgy lesz.

[00:26:45]Ennek egy nagyon jó példája volt.

[00:26:47]Azt hiszem, amikor bemondták valamelyik minimál béremelésnél, azt hiszem két éve volt, hogy 200000 Ft lesz a minimálbér, ha jól emlékszem.

[00:26:55]Esekeztek a tárgyalások.

[00:26:56]És a miniszterelnök bemondta, és láss csodát annyi lett, tehát hogy hogy an egyértelmű több ilyen példát tudnánk elővenni, amikor a miniszterelnök egy-egy szólt valahol, és utána lehetett látni, hogy a teljes gazdasági kormányzat alacsonyabb szintű tisztségviselői mindent hozzárendelte.

[00:27:13]Varga valóban a próbálta egyébként mindig mérsékelni.

[00:27:15]Én a bértárgyalásokon is azt tapasztaltam, hogy amikor pénzügyminiszter volt és a szakszervezetek mondták a magukért, amit most lehet hogy mondjam, kicsit viccesen mondani, h kell-e mondani egy jó magas számot, azt a fele majd összejön.

[00:27:28]Én ezt nem kedveltem soha ezt a technológiát, mert vegyük egymást annyira komolyan, hogy hogy mintogy én sem mondtam, csak a legnagyobb gazdasági válság idején annak idején én 25 évig vezettem a bértárgyalásokat, jövőre nincs béremelés, így nem megyünk tárgyalni.

[00:27:43]Ehz nem kell leülni jönni.

[00:27:43]Ezt kintről megüzenem, hogy nincs bérem, és kár összehívni a kávét meg a izét odavinni.

[00:27:49]Ne.

[00:27:49]Tehát Varga nem tartozott ezek közé, akik így tárgyaltak a a Matcsi féle dolgot meg azt én csak úgy látom, hogy a az Orbán talált maga mellé egy másik fantasztát.

[00:27:59]Matócsiról a korábbi a növekedéskutatónak volt ugye a az írói ha olvasott Matócsi cikkeket a magyar nemzetben nem kívánom.

[00:28:06]Én olvastam amikor négy évvel ezelőtt megírja, hogy az euro csapda.

[00:28:11]És akkor én visszaírtam, nagyon régóta ismerem Matolcsi Györgyöt is, 30 éves távolat, hogy majdnem azt írta neki, hogy Gyuri, figyeld, akkor most hát tényleg a Benelux államok, Finnország és Ausztria vége mindegyik ezek beléptek az Euróba, végük van.

[00:28:26]Tehát, hogy ő nem írhat ilyet, egy egy bankelnök nem írhat, ha olvassa, hogy a Csehországban például, hogy nem akarnak eurót, tehát ott nem így érvelnek Magyarországon, hogy miért nem akarunk.

[00:28:37]Ott valóban a bank, a pénzügy, a vállalatok úgy érzik, hogy a csech korona nagyon erős, nagyon jó, és ők el vannak stabilan tudjuk tartani 16 éve 5%-ot nem csökkent az euróhoz képest.

[00:28:50]A csegazdaság az Európa Kelet-Európa legjobb gazdaságai közt van.

[00:28:53]ad egy bizonyos játékteret, de megtartjuk a stabilitását, ami az euróg nem jó, hogy ők nem, de egyébként lehet látni, és ezt föl lehet használni arra is, hogy azzal az érveléssel is, hogy hogy nem csak az euró tagországok tudnak csodát csinálni.

[00:29:08]Hát pont a viselegrádi négyekből három nem eurozónás.

[00:29:12]Lengyelország leggyorsabb gazdasági növekedés.

[00:29:14]Csehország a spiccen, Magyarország a béka feneke alatt.

[00:29:16]Lámlám milyen érdekes, hogy euró nélkül is lehet joggazdaságpolitikát csinálni, ha nem olyan úton csinálják, mint én a két főfelelős mindig nevesíteni szoktam, mint az Orbán Nagy Tanden.

[00:29:28]Itt a gazdasági miniszternek és a a miniszterelnöknek, volt miniszterelnök a felelőssége megkérdőjelezhetetlen.

[00:29:36]Mind a ketten a Marx Károlyról elnevezett közgazdaságtudományi egyetemen tanultunk.

[00:29:41]Nekem ebből volt is problémám a parlamenti iskola beírásnál, és mondták, hogy ne a Mars Károlt, mert nem adve.

[00:29:48]Visszaírtam, visszaírtam, hogy én persze mondtam, hogy az elftársak persze meg akarták változtatni a történatnám azt, hogy a budapesti közsági most volt most Corvinus, mert olyan régen végeztünk, hogy már nem tudom, hogy melyik melyik és mondtam, hogy m én azon végeztem Jézusom az érz kis színes a de a hülyeség meg a megfelelési kényszer a tényleg határtalan.

[00:30:12]Csak azt akartam mondani lezárásként, hogy mind a ketten ott végeztünk, és nekem kevés dolog maradt meg a fejemben valószínűleg, de az igen, hogy már akkoriban azt tanították nekünk, hogy a sztálinista voluntarista gazdaságpolitika, vagyis hogy kitalál a politikai vezető, egy vezér, egy diktátor, ezt azért nem mondták, persze, mindegy, de egy egy ilyen ember, mint Sztálin meg az utódai, valamint, hogy ezt így kell csinálni és így lesz, és ennek nek megfelelően fogjuk a gazdaságot építeni.

[00:30:44]Ez katasztrófákhoz vezet, ez követhetetlen.

[00:30:49]Ez csőtbe visz, ez nem jó.

[00:30:49]A Szovjetunióban is már tanultak.

[00:30:51]Ebből tették hozzá gyorsan, meg Magyarországon is, de mintha új újjá volna, voluntarista gazdaságpolitikát folytatott Orbán Viktor.

[00:31:01]Az lett, amit ő akart és itt vagyunk.

[00:31:05]Hát, hogy én nekem még az kicsit talán lehet, hogy nagyobb szerencsém volt, mint bolgár úrnak.

[00:31:09]Még egy picit később végeztem, mint főszerkesztő úr, és én abba az érába jártam, és talán érezni fogja, hogy ezt örömmel mondom, amit mond én a Berorszakba jártam.

[00:31:17]Én is, engem is tanított Berent gazdaság története, de amikor a rektorunk is volt Berenté Iván és azért az az egész egyetemi légkörre tehát a 70 én a 70-es évek második felében jártam az egy nagyon jó légkörű egyetem viszonylag szabadon én én én már tanultam tanulhattam marxista valláskritikát járhattam ilyen szemináriumra tehát hogy lazább volt a a légkör megsugom 68-ban végeztem az nagyon-nagyon szabad szellemű volt.

[00:31:46]Még a párizsi vagy párizsi a prágai a prágai nem prágai tavasz még ki is küldtek a prágai tavaszra egyetemi diákkonferenciákra, hogy a szúj szocialista szabadság eljött és a és a piacgazdaság közeleg, szóval az egy nagyon szabad időszak volt.

[00:32:04]De a voluntarizmus gondolom még akkor is szeret jár.

[00:32:10]Hát a tudományos szocialist meg a szocialista politikai gazdaság Jézus Mária, persze azokat jó egyébként úgy szóval túl vagyunk rajta.

[00:32:15]Az valóban meglepő, hogy 30 évvel, 40 évvel később egy ilyen gazdaságfilozófia, és nem csak nyomaian, hát ha belegondol a magyar iparpolitikában, hát teljesen tetten érhető, hogy mibe tették bele a rengeteg külföldi pénzt, rengeteg hazai pénzt, hát gyakorlatilag majdnem a vas és acél országát próbálták újraépíteni.

[00:32:35]És az a nagy baj, most egyébként ez a magyar kormánynak is problémája lesz, és ezt nagyon sok helyen el is mondta, ezeket a gyárakat nem lehet lerombolni, ezek itt vannak.

[00:32:44]és belegondol nyersanyagigényes, vízigényes, levegőszennyed és a kvalifikálatlan munkaerő energia.

[00:32:50]Igen.

[00:32:54]Tényleg régi biztő fölsír az ember északra.

[00:32:55]És ezt ezt ez a garnitula találta ki.

[00:32:58]Erre viszont én azt gondolom, hogy ez az orbáni ág volt, ez arra épült, amit őt 2010-ben.

[00:33:03]Azért kell érdemes emlékezni az 1 millió munkahely, de azt nem tette hozzá, hogy az 1 millió munkahely milyen szimvonulusz, milyen termelékeny lesz, mit tesz hozzá.

[00:33:12]Eszem nem jött össze az 1 millió csak mondom az se jö az se jött össze.

[00:33:16]Azt most nem akartam már benn lehet olvasni több szik megjelent hogy jó esetben 7800000 de nem is ez számít.

[00:33:24]Ennyi tévedet a milyen színvonalú munkahelyek jöttek létre, mire jók ezek a munkahelyek, hovan ebből kijárad.

[00:33:30]És még egyszer mondom, ez nyom minket, ezt nem lehet lebontani rásul a külföldi beruhadásoknál kizárt dolog, de nagyon nagy, nagyon nagy.

[00:33:37]Ez ez egy végzetes és az iparpolitikát azért ő is fontosnak tartja, én is fontosnak tartom, de a hazai a bruttó hazai termék a GDP-nek a 25%-át az ipar adja.

[00:33:47]Tehát az is egy mese, hogyha nincs felületipar, akkor nincs GPDP növekedés.

[00:33:54]Tehát ez ez ez ez a 22-es csapdája, hogy egészen más iparágat kellett volna fejleszteni.

[00:34:00]Jó végszó volt.

[00:34:00]Bár egy kicsit a végszó előtt hangzott el, hogy fölsír az ember éjszaka.

[00:34:03]Köszönöm szépen, Dávid.

[00:34:06]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:34:13]เฮ