LÁZÁR robbantott - Az ukrán ARANYKONVOJ ügye ORBÁN vezethet

[00:00:00]Jó napot kívánok!

[00:00:00]Köszöntöm önöket.

[00:00:00]Ez itt a Click TV-nek az új műsorzata a börtön ablakában.

[00:00:05]Körülbelül mindig el szoktam mondani, hogy fogalmam nincs, hogy hány része lesz, de én attól tartok, hogy nagyon-nagyon sok része lesz.

[00:00:13]minden olyan ügyről fogunk beszélni, amely hát gyanús ügy.

[00:00:14]Egyelőre annyit mondhatunk róla, nem prejudikáljuk természetesen, hogy ebből mindegyikből bád lesz majd, vagy bárki is börtönbe kerül, de hogy végigvesszük ezeket az ügyeket, amelyek körül valami nem stémmel az egészen bizonyos.

[00:00:29]Most a mai adásunk témája az a bizonyos lefoglalt ukrán pénzszállító, vagy ahogy a köznyelv nevezte aranykomboy lesz, és akivel beszélgetünk Lacó Adrien, a Horvát Lorent ügyvédi iroda tagja.

[00:00:41]Jó napot!

[00:00:43]Üdvözlöm!

[00:00:44]Jó napot kívánok!

[00:00:46]Kezdjük is tulajdonképpen azzal magát az alaptörténetet, azt mindenki ismeri.

[00:00:53]Lefoglalták ezt a bizonyos pénzszállítót nagyon furcsa körülmények között.

[00:00:57]nagyon furcsa körülmények között történt az, hogy mi alapán foglaljaatták le a pénzt.

[00:01:03]Aztán ugye az is, hogy egyébként a pénzszállítókat milyen jogalapon, milyen körülmények között tartották gyakorlatilag egy éjszaken.

[00:01:09]Tehát rengeteg kérdés van az ügy körül.

[00:01:12]Ö alapkérdésem, tegeződjünk inkább.

[00:01:15]Nagyon régóta beszélgetünk, mert szóval alapkérdésem az hozzád, hogy az ügyvédi iroda hogyan került bele ebbe a történetbe.

[00:01:24]Hát rögtön először hadd javítsalak annyiban, hogy bár lefoglalták volna, hogy ez egy jogi szakkifejezés a lefoglalás és az egyébként ugye büntetőjárási szempontból akár jogszerű is lehetett volna, de itt ez nem történt meg.

[00:01:37]Tehát rögtön az első probléma, hogy ugyan visszatartották a szállítmányt, de semmiféle hatósági aktus nem volt mögötte.

[00:01:43]Tehát én most nem csak igen a közel mondták, hogy igazából ez nem történt meg.

[00:01:47]Mi onnan szereztünk az egészről tudomást, hogy az ukrán banknak természetesen Ukrajnában van egy ügyvédi iroda, akivel együtt dolgoznak, és nekik szóltak, amikor észlelték, hogy baj van.

[00:01:59]Amúgy azt észlelték, hog a GPSel nem halad, illetve egy idő után nemcsak, hogy nem halad tovább az áhon felé, hanem elindul Budapest központja felé, és nem tudták elérni egyik a pénzszállítóval utazó egyik munkatársukat sem a hétből, és akkor érezték, hogy valami probléma van.

[00:02:21]Próbálták a nagykövetséget, illetve próbálták a saját helyi ügyvédjüket, akik magyar partnert kerestek és így találtak ránk.

[00:02:29]Tehát nem volt ebben különösebben nagy varázslat, és mi megpróbáltunk segíteni.

[00:02:34]Először nem volt világos, hogy mekkora a baj, tehát ugye lehetett volna ennek valami ártatlan oka is, de viszonylag gyorsan kiderült, hogy ez nem így van, mert hogy a kormány elkezdett kommunikálni erről a szállítmányról.

[00:02:45]Először mindenféle háborús maffia és hasonló kifejezések hangzottak el.

[00:02:50]Aztán egy idő után megérkeztünk a pénzmosáshoz, de akkor még mindig nem lehetett tudni, hogy tulajdonképpen hol vannak ezek az emberek.

[00:02:59]Most szépen fogjuk és pontról pontra végigmegyünk a történeteken, ami Isten igazából elég sok újságírót teszi egy időbeli sorrendbe.

[00:03:10]Talán nem alaptalanul, hogy az ügy valahol nem a konvoy lefoglalásánál kezdődött, hanem ennek talán lehetett érezni némi előzményét.

[00:03:20]Ugyanis az történt, hogy 2026 március 5-én reggel volt egy gazdasági konferencia, ahol felszólalt Orbán Viktor, és még éppen mielőtt elment volna, egyszer csak belekezdett egy még az ő retorikájához képest is nagyon komoly és szigorú retorikába, amely arról szólt, hogy az olajblokádot azt azt erőszakkal fogjuk letörni.

[00:03:46]Úgyhogy most mint talán mínusz egyedik nulladik lépését vagy kövét az eseményeknek.

[00:03:52]Nézzük most meg ezt a bizonyos Orbán Viktorév megszólalást.

[00:03:58]Győzni fogunk és erőből fogunk győzni.

[00:04:02]Vannak politikai és pénzügyi eszközeink, és ezzel rá fogjuk őket szorítani, hogy feltétel nélkül és lehetőleg hamarosan újra nyissák meg a barátság olajvezetéket.

[00:04:14]Szeretném világossá tenni, hogy itt győzni fogunk és erőből fogunk győzni.

[00:04:18]Tehát semmilyen paktumot nem kötök, semmilyen kiegyezés nem lesz.

[00:04:23]Le fogjuk őket verni.

[00:04:23]Az olajblokádot le fogjuk törni, rá fogjuk kényszeríteni az ukránokat, hogy indítsák újra a szállításokat.

[00:04:32]Nem üzlettel, nem megegyezéssel, nem kiegyezéssel, hanem erőből fogjuk elérni.

[00:04:39]Ezekután hogyhogy nem?

[00:04:39]eltelt pár óra, és hirtelen arról értesült a közélemény, és arról szólt az összes hír, hogy lefoglalták ezt a bizon bizonyos ukrán aranykonvolyt.

[00:04:54]Amikor ügyvédként ilyet láttok, hogy van egy ilyen erős miniszterelnöki megszólalás, majd hogyhogy nem pár órára rá ez történik, akkor mit gondol egy egy ügyvéd?

[00:05:03]Nyilván más, mint egy újságíró, meg mint egy átlagember, de ilyenkor elkezdtek-e azon gondolkodni, hogy lehet-e itt a háttérben valami?

[00:05:09]őszinte leszek, mi akkor azért nem gondoltunk semmit, mert minket ez a miniszterelnöknai megszólalás akkor elkerült.

[00:05:17]Én egyébként is azért már mondhatni évtizedek óta súlyt helyeztem arra, hogy ha nem muszáj Orbán Viktort hallgatni, akkor nem hallgattam.

[00:05:22]Tehát nem nem nem rögtön kötöttük ezt össze, hogy hogy őszinte legyek, de aztán egy idő után persze leesett, illetve hát szóltak nekünk, visszahallgattuk, és akkor azért jobban összeállt a kép.

[00:05:36]Mostanra meg már napvilágot is látott, aminek hozzánk informálisan már korábban eljutott, hogy hogy nagy valószínűséggel ezt az egész akciót Orbán Viktor vagy a környezetéből rendelhették meg.

[00:05:46]Nem kellett óriási oknyomozónak lenni, ugyanis ezek a szállítmányok be voltak jelentve.

[00:05:53]Annyira be voltak jelentve, hogy amikor a határon beérkeztek, akkor ott ellenőrizték az összes papírját.

[00:06:00]Tehát pontosan tudták, hogy mikor jön, mennyi pénz jön, honnan jön, hova tart és milyen útvonalon és kik kísérik.

[00:06:05]Az égvilágon semmi titok nem volt benne, tehát nem nem kellett egy nagy teljesítmény a hatóságok részéről, hogy megtalálják és lecsapjanak rájuk.

[00:06:14]Inkább az a kérdés, hogy vajon miért vállalták ezt a nyilvánvalóan törvénytelen akciót nagyon sokan, akik ebben részt vettek.

[00:06:25]Nyilvánvalóan törvénytelen akció, azt mondod, és eköré valami egészen elképesztő média hadjárat párosult.

[00:06:29]A kormányközeli médiumok gyakorlatilag egy ilyen teljes estét betöltő thrillerfilmet voltak képesek csinálni ebből a történetből, ha egymás mellé raknák mindazokat a megzenésített villózó képest nem tudom, hogy hogy felspirázott videókat.

[00:06:49]Úgyhogy nézzük meg egyrészt a Mandinernek egy videóját, hogy mit csináltak erről az elfogásról.

[00:06:57]Utána pedig egy bors videó fog majd következni, ahol még találtak is hát egy ukrán megszólalult, aki elmondja, hogy mi történik.

[00:07:30]гроши надходя зта у чр сум 5 Hát az előző percekben azt hiszem úgy összességében véve a 2026-os Fideszner kampány egyik gyöngyszemeit láthattuk.

[00:07:48]És akkor ilyenkor egy ügyvéd mennyire van nehéz helyzetben.

[00:07:51]Ugye látjuk, hogy milyen magyarországi közhangulat megteremtése volt a cél.

[00:07:56]Valamelyest ez sikerült is, de közben a ti megbízóitok ugye az ukránbank gondolom hozzájuk azért ugyanezek eljutottak.

[00:08:04]És ilyenkor mennyire várható el, hogy ti le tudjátok választani ezt a közhangulatot és jogi kérdéskedt kezeljétek, vagy akár az ukrán félrészéről mennyire várható el, vagy az ukránok eleve úgy fognak hozzáállni, hogy igenis látják, hogy ez arról szól, hogy Magyarországon mindjárt választás lesz?

[00:08:22]Ezt nyilvánvalóan ők pontosan látták.

[00:08:24]Tehát ugye mi az első pillanattól kezdve folyamatos kommunikációban voltunk.

[00:08:25]Az első pillanatot azt egyébként azért úgy értem, hogy onnantól kezdve, hogy az ukrán állampolgárokat kiutasították, visszaértek Ukrajnába, és ugye nem is jöhettek vissza Magyarországra, mi a bank képviselőivel tudtunk személyesen tárgyalni, illetve velük ilyen távkapcsolaton keresztül.

[00:08:46]Megmondom őszintén, hogy mi ezzel a kérdéssel, hogy milyen a közhangulat, olyan nagyon nem foglalkoztunk.

[00:08:48]Tehát persze tudtuk, de minket nem ez érdekelt.

[00:08:52]minket az érdekelt, hogy jogi szempontból milyen eljárásokban milyen lehetőségeink vannak.

[00:08:57]És az éppen elég fejfájást okozott, mert hogy semmilyen információt sokáig nem kaptunk.

[00:09:00]Nem volt valódi olyan eljárás, amiben nekünk bármilyen lapot osztottak volna, mivel hogy igazából büntetőjárás se folyt, ugye, ahogy mondtam, lefoglalás se történt, amit meg lehetett volna panaszolni.

[00:09:12]Tehát az elején inkább azzal küzdöttünk, hogy hogy tudnánk beférkőzni valamiféle eljárásokba ügyvédként, és hogy tudnánk ott a az ukrán banknak, illetve az ukrán állampolgároknak, az ügyfeleinknek a jogait érvényesíteni.

[00:09:26]Az, hogy ez nyilvánvaló politikai célból történt, az mondjuk minket egyébként nem kellett volna, hogy érdekeljen, de hát nem egy kő alatt éltünk mi sem.

[00:09:33]És ugye az irodánk is, illetve személyesen az irodavezetőkn Korvát Lóránt és én is kaptuk bőven az ívet a propaganda saajtótól.

[00:09:44]Tehát nyilván ettől azért érzelmileg nehéz volt függetlenedni.

[00:09:47]Igen, ezt kérdezés akartam, hogy hogy megkaptátok-e azt, hogy na tessék egy magyar ügyvéd éroda és az ukránok érdekeit képviseli.

[00:09:55]Volt ilyen, mondom én, ha én azért úgy igyekeztem magam ezektől távol tartani, de tudok róla, hogy hogy ez a ez a narratíva azért a valaha volt kormánypropagandában, de jó múlt időben mondani, ez ez azért igencsak erős volt.

[00:10:10]egyébként azt gondolom, hogy még ha igaz lett volna az egész, akkor is jár nekik a ö a védelem, illetve a jogi képviselet, tehát azzal se lett volna semmi baj.

[00:10:19]De az első pillanattól kezdve üvöltött erről az ügyről, hogy jogi szempontból nincs mögötte semmi.

[00:10:24]Nem véletlen, hogy sorban hátráltak ki mögülle a hatóság tagja is.

[00:10:29]Nem véletlen, hogy aztán Kínban, Verejtékben fogant kormányrendelettel meg törvénnyel kellett a vagyon visszatartását utólag legalizálni, mert nem volt olyan hatóság, aki vállalta volna annak pódiumát, hogy lefoglalja.

[00:10:43]Annak a legalizálása sikerült ezzel az utólagos törvénnyel?

[00:10:46]Szerintem nem.

[00:10:46]Tehát én azt gondolom, hogy ez tökéletesen alkotmányellenes volt, és ezt meg is fogjuk támadni.

[00:10:49]Nem ez volt a legsürgősebb az összes intézkedés közül, de de egészen biztos vagyok benne, hogy ez nem állhat meg sem a magyar Alkotmánybíróság előtt, sem Nemzetközi Fórumon, mert olyan nyilvánvalóan ez egy ilyen egyedi esetre szabott jogalkotás volt, ami önmagában tilalmas az Algat Bíróság gyakorlata szerint is, de ettől függetlenül ugye az ténykérdés volt, hogy ezzel megteremtették a lehetőséget annak, hogy 60 napig ne adják vissza ezt a vagyont.

[00:11:18]Ö végülis ti az ügynek ezen a pontján milyen milyen pontokban éltetek előterjesztéssel?

[00:11:26]Hát először ugye megpróbáltuk megtudni, hogy mi történt.

[00:11:28]Az nem volt könnyű, mert nem igazán engedtek minket oda.

[00:11:31]Ugye benyújtottunk meghatalmazásokat, amik sorba pattantak vissza.

[00:11:34]még a legelső, vagy viszonylag egyszerűbb, ahova el lehetett indulni, az az idegenrendészeti kérdés volt, hiszen ott ténykérdés, hogy idegenrendészeti határozatok születtek, mind a hét állampolgárt ugye kiutasították, azokat megtámadtuk közigazgatási perben.

[00:11:48]Tehát ez egy ennek is vannak ágai bogai, de ez egy viszonylag tiszta dolog volt.

[00:11:56]Benyújtottuk a meghatalmazásainkat, igazából azt se tudtuk pontosan, hogy hova.

[00:12:00]Benyújtottuk ugye a NAVhoz, benyújtottuk az ügyészséghez.

[00:12:05]Az ügyészségnél kértünk egy olyan intézkedést, amikor az ügyészség, mint a nyomozást felügyelő szerv legyen szíves nézze meg, hogy jogszerű intézkedések történtek-e.

[00:12:14]Ezt erre kaptunk egy választ, hogy szerintük igen.

[00:12:19]Tehát igazából úgy próbálkoztunk, akkor akkor változott meg egy kicsit a kép, amikor nyilvánvalóvá vált, hogy hogy a NAVnál ugye nem ők foglalták le a pénzt, és hogy ott tulajdonképpen olyan nagyon nem is csinálnak semmit.

[00:12:33]Tehát, hogy ezt a 60 napot ezt így valahogy kibekkelik, és akkor úgy körülbelül biztosra vettük, hogyha letelik ez az idő, közben ugye túl voltunk a választásokon is, de én azt gondolom, ha nem lettünk volna túl a választásokon, pontosabban nem ilyen eredménye lett volna, akkor is ugyanez történt volna, tehát hogy a pénzt visszaadták volna így és úgy is.

[00:12:50]Hát pedig ugye a mondás az az volt, hogy a NAV pénzmosás gyanúja miatt nyomoz.

[00:12:55]Igen, igen.

[00:12:55]Hát erre ugye semmilyen alapjuk nem volt, és azért ez egy vékony ég volt a az előző kormány számára is, hiszen ez a pénz a Rifizen banktól jött, egy osztrák nyilvánvalóan teljesen legálisan működő banktól.

[00:13:07]Tehát ha és ez igazolható volt, ha ők azt állítják, hogy ez pénzmassárból származik, arra azért az osztrákoknak is lett volna egy-két szavuk.

[00:13:16]viszonylag gyorsan azért itt ezt el is engedték és egy ilyen nagyon óvatos megfogalmazással éltek, hogy meg kell vizsgálni az eredetét, meg kell vizsgálni a célállomását, próbáltak sejtetni dolgokat, de azt nem merték mondani, hogy ez bűncselekményből származó pénz lenne, hiszen akkor azt mondták volna, hogy a Rfizen évek óta asszisztál egy üzletszerű, abból azért elég nagy nemzetközi balhé volna.

[00:13:38]Hát ezt így viszonylag nem véletlen, hogy nem került sor.

[00:13:42]Igazából nem a büntetőjárásban foglalták le ezt a pénzt, hanem egy ilyen kormányrendelettel, mert amennyire ihhetünk a pletyáknak a NAVnál, ennek ellenálltak.

[00:13:52]Tehát ők megmondták, mert azért ott azon a hétvégén gondolom, hogy sokan túlóráztak, megmondták, hogy nincsen büntetőeljárási alap ennek a lefoglalására.

[00:14:02]ellent állt, mert ezt így eddig ezt nem én úgy tudom, ez nyilván informálisan jutott el hozzánk, hogy azért nem ez a megoldás született, mert ott többen azt mondták, hogy ez szakmailag egyszerűen vállalhatatlan, tehát nincs ok.

[00:14:15]Akkor a NAVnál voltak névtelen hősök.

[00:14:18]Hát hogy mennyire hősök, azt nem tudom, de névtelenek, névtelenek.

[00:14:19]Mindenesetre nem az történt.

[00:14:21]Tehát az látszik, hogy eredetileg a azt azt viszont tudjuk, hogy a azt, hogy a NAV járjon el, azt az ügyészségen döntötték el.

[00:14:33]Tehát van egy olyan határozat, amivel az ügyészség kijelölte a NAV erre a feladatra.

[00:14:40]És valószínűleg ez már csak én gondolom, nem csak én egyébként, hogy az lett volt az eredeti elképzelés, hogy a NAV egy büntetőjárás keretében lefoglalja, Netán meg is gyanúsítja őket és akkor ezen a farvízen így el lehetett volna végezkedni minimum a választásokig, de viszonylag gyorsan kiderült, hogy ez egyszerűen nem tartható narratíva.

[00:15:02]Hozzáteszem, hogy azon az éjszakán, amit ők ott töltöttek a TEK épületében, a csoport vezetője ugye rosszul nagyon súlyos állapotba került, amit nyilván nem láthattak előre, nem tudtak a cukorbetegségéről, és azt hiszem, hogy ott azért sokan megijedtek, tehát ott ott reszgett a lét a az ő egészségi állapotát illetően.

[00:15:22]összeteik a kétkezőket, hogy hogy ott nem történt tragédia, mert akkor azért itt itt berátozatlan, hogy mi lenne, ha ez végigment volna úgy, ahogy az eredeti elképzelés, majd oda kijukadunk majd, hogy kinek az eredeti elképzelése, de hogy a a NAV viszi végig ezt az ügyet egy hivatalos lefoglalással, az tulajdonképpen még jogállami keretek között zajlott volna.

[00:15:45]Az meg hát akkor nyilván megpanaszoltuk volna azt nagy elutasították volna és akkor minden ment volna maga útján úgy azt gondolom hogy egyszer valamikor kiengedték volna ezt az összeget addigra már régességtúl vagyunk a választásokon addigra már érdekmúlás következett volna be akkor hogyha a Fidesz nyeri a választást viszont ez a tech rajtaütés ez a jogállami keretek közé mennyire illeszthető be ugye ezt a a sajtó orgánumok előszeretettel és nyilván nem alap nélkül nevezték egystandolást nak meg útszéli lopásnak, meg mindennek meg körülbelül olyan olyan volt a az egésznek a felütése, vagy nem az optikája.

[00:16:25]Borzasztó eltúlzott intézkedés volt, ugye az nagyon gyorsan kiderült, hogy nincs náluk fegyver, nem is volt bejelentve.

[00:16:31]Lehet, hogy arra számítottak, hogy van, de nem volt.

[00:16:33]És ezt követően igazából az az intézkedés sorozat, ami kezdetét vette, hogy őket hátrabilirincselt kézzel, csuklyával a fejükön szállítják, 30 órán keresztül úgy tartják fogva, hogy nem gyanúsítják őket semmivel, nem beszélgethetnek se egymással, nem hívhatnak ügyvédet, nem tudják értesíteni a családjukat, a bankot, a konzult, sőt letagadják nekik, hogy a nagykövet ott áll az épület előtt és be akar jutni.

[00:16:59]meg az ügyvédjük, akiket utána ugye a ugye mi mi akkor még csak a családtagoktól tudtunk meghatalmazást kapni, hiszen nem tudtunk kapcsolatba kerülni.

[00:17:06]Ezt mind nem engedélyezték, és utána úgy rakták ki őket az országból, hogy nem voltak meggyanúsítva semmivel.

[00:17:15]Tehát ez ez az egész egészen nyilvánvalóan borzasztóan eltúlzott intézkedés volt az első pillan kezdve.

[00:17:21]Akkor is az lett volna, ha egyébként ők valóban óriási gonosztevők, mert így akkor se lehetett volna bánni velük.

[00:17:27]Adrián, te valaha pár évvel ezelőtt gondoltad volna, hogy egy jogállamban valami ilyesmi, vagy akár csak egy kicsit, és ehhez hasonló dolog megtörténhet?

[00:17:34]Jogáamban ez nem történhet meg.

[00:17:34]Ebből is nyilvánvalóan látjuk, amit amúgy is tudunk, hogy nem éltünk jogállamban.

[00:17:38]Ez de ezzel együtt is ez, ami itt a legvégén történt, ez olyan olyan mértékig egy ilyen elszabadult hajóágyúra emlékeztetett, mert mert azt gondolom, hogy ez még akár egy évvel korábban is nem még azoknak a a fejében sem fordult volna meg, akik most ezt elrendelték.

[00:17:56]Tehát ez valami teljes egészében ezt nem gondolhatta senki.

[00:18:00]Senki, aki részt vett ebben az intézkedésben, nem gondolhatta egy percig sem, hogy ez jogszerű.

[00:18:05]Ehhez képest egy másodpercig nem tágítottak menő.

[00:18:06]És ugye amit mondtál, hogy idővel azért ezt a pénzmosás szót így már nem mondták ki, viszont Orbán Viktor is minden egyes alkalmat a választásig felhasznált arra, például a kedvenc gyűléseit, ugye ezeket a háború ellen ellenes gyűléseket.

[00:18:26]Ott is beszélt az ukrán pénzszállító konfolynak a az ügyéről, és hát ugye ilyen sejtetésekről beszélt, meg nekem gyanús.

[00:18:33]Érdemes újra visszaidézni ezt és nézzük.

[00:18:36]Mi csak azt akarjuk tudni, hogy mit művelnek az ukránok ezzel a rengeteg pénzzel Magyarországon.

[00:18:41]De ezt viszont tudni akarjuk.

[00:18:43]Nekem gyanús az, ami történik.

[00:18:48]Lehet, hogy én nem ismerem pontosan a saját népünket, de a magyarok fejében minden szomszédos népről van egy határozott vélemény.

[00:19:01]Azt is sejteni vélem, hogy mit gondolnak a magyarok az ukránokról.

[00:19:04]Ezt onnan sejtem, hogy én is pont azt gondolom.

[00:19:06]A együtt néztük tehát itt a videót.

[00:19:12]Igazából alapvetően nyilván önmagában ez egy ilyen politikai megnyilvánulás büntetőjogi relevanciája.

[00:19:17]Ennek azt gondolom, hogy itt nincsen, amit mondott.

[00:19:20]Ez egy hangulatkeltés volt, ugye, és nem jogi értelemben nem többennél.

[00:19:24]Jogi értelemben nem történt semmi.

[00:19:24]Azért azt jegyezzük meg, hogy ez milyen borzasztóan ártalmas ez a fajta általánosítás.

[00:19:30]Tehát mégha egyébként mondjuk ezzel a szállítmánnyal kapcsolatban bárkinek igaza is lett volna, de így általánosítani, hogy a magyarok mit gondolnak az ukránokról, meg a többi körülöttünk élő népről, a szlovákokról, meg a szerbekről, meg a románokról, nem, ebben a formában senki nem gondol semmit.

[00:19:44]És nagyon jó lenne, hogyha nem ebbe az irányba próbálnánk eltolni a közvéleményt, hanem inkább abban, hogy ismerjük-e meg egymást, ne általánosítsunk népekre, hanem próbáljuk megtalálni az individumot.

[00:19:56]Tehát ez az egész gondolkodás valami elképesztően káros.

[00:20:00]És ebben az esetben ugye nyilvánvalóan az vezérelte, hogy megpróbálták a politikai ellenfelet beukránozni.

[00:20:09]Itt nem is nem is az ukrán pénztszárító ugye tulajdonképpen ami eszembe jutott, ami egy sokkal általosabb jelenség az ilyen típusú beszédeire a Fidesznek vagy a plakátjaira, amiket így szoktak mondani, hogy a az uszítás, a rémhírkeltés ezekkel szerinted ezekre az esetekre nem a nem a pénzszállítá, nem a plakátok meg ilyen típusok beszédek megállhatnak valaha.

[00:20:35]egyébként azt gondolom, hogy megállhattak volna.

[00:20:37]Most már ugye ez is úgy néz ki, hogy múltibe került.

[00:20:42]Utólag nem lehet őket, lehet, de lehet egyébként.

[00:20:43]Hát borzasztó ártalmas volt, de annyi minden történt ebben az országban, ami borzasztó ártalmas volt, hogy el tudom képzelni, hogy emiatt nem fog ájás indulni, hanem inkább ugye elindulunk a hacsak azért nem, hogy milyen mennyiségű közpénzt szórtak szét erre a gyűlöletkampányra.

[00:21:03]De egyébként igen, tehát ez a ez a fajta kommunikáció, ami az egész kormányzati kommunikációt egyre jobban, egyre fokozódóbb mértékben áthatotta, ezt egyébként boldogabb országunokban büntetik.

[00:21:17]Ühüm.

[00:21:19]Jó, amit most láttunk Orbán Viktortól, nem büntető jogi kategória, viszont van büntetőjog szempontjából egy ennél sokkal érdekesebb kormányzati megszólalás.

[00:21:29]Ez pedig Lázár Jánosé.

[00:21:33]Mielőtt elemeznénk ezt, hogy hogy ez tulajdonképpen jelenthet-e valamit büntetőjogilag.

[00:21:37]Nézzük meg, hogy mit mondott Lázár János.

[00:21:39]Tiszapárt, illetve az ukrán lóvé, az egy megfejthetetlen rejtény.

[00:21:45]Nem tudjuk rá a választ, hogy az ukránoknak a nyugat-európaiak miért nem utalták a pénzt.

[00:21:49]Nem véletlenül csináltuk, amit csináltunk.

[00:21:52]A pénzt vissza nem adjuk nekik.

[00:21:53]Tehát a pénz egyelőre itt marad.

[00:21:55]Várjuk, hogy az olajvezeték mikor nyílik meg.

[00:21:57]Várjuk, hogy az olajvezeték mikor nyílik meg, és várjuk az ukrán újabb pénzszállítmányokat Magyarországon keresztül.

[00:22:07]Fölmerül a pénzmosás kérdése, fölmerül a szervezetbűnözés finanszírozásának a kérdése, fölmerül a politika finanszírozásának a kérdése.

[00:22:13]Nem világos, hogy vitték, hozták, ha odavitték, visszavitték.

[00:22:18]Magyarországon leesett-e arról a kocsiról valami, egyáltalán mi történt valójában?

[00:22:22]Ezt alaposan ki kell vizsgálni.

[00:22:24]Az nem egy szokványos dolog, hogy egy országban 100 millió szám, vagy netán milliárd euromilliárd szám megy a készpénz.

[00:22:34]Készpénz megy euromilliárdokban arany és készpénz vándorol abba az országba.

[00:22:38]Ez nem lehet kérdésnélküli, illetve nagyon sok ember fölben fölveti, hogy ez tisztességes dolog áll-e emögött.

[00:22:45]Nagyon sok mindenkiben van két.

[00:22:48]A minél tovább tart a kőolajvezeték újranyitása, annál alaposabb vizsgálatukra van szükség az ilyen kérdésekben.

[00:22:53]Ezt tudom mondani.

[00:22:55]És akkor nézzük is, hogy már akár jogi szempontból is miért olyan érdekes, amit Lázár János mondott.

[00:22:59]Ő itt ugye kimondja konkrétan azt, hogy két egyébként egymásnak tulajdonképpen, vagy elméletileg semmi köze nincs egymáshoz.

[00:23:09]A barátsekő olajvezeték éppen ugye állt, illetve az ukrán pénzszállító ügyének.

[00:23:15]Na most ha Lázár János ő maga kimondja, hogy igen, és a kettőtő összeköti, ameddig nem indul újra a barátságon a kőolaj, addig bizony a pénzt vissza nem fogják kapni.

[00:23:24]Tehát itt nem nagyon úgy tűnik, mintogyha ha jogi megfontolások álltak volna a kormányzat hátterében, hanem szintiszta politika, ha ti ezt csináljátok, mi ezt csináljuk.

[00:23:33]Ez nem egy önkéntem beismerő vallomás.

[00:23:38]annyira az, hogy én aznap délután ez csak annyit csináltam, hogy a terrorcselekmény törvényi tényelását a BTK-ból kimásoltam a saját Facebook oldalamra, mint ami eszembe jutott.

[00:23:48]ugyanis ha valamilyen állam felé egy követelést intézünk, az ugye sokféle okból lehet, de hogyha emögött az van, hogy a terrorcselekmény ugye lehet az is, amit mindenki tud, hogy emberrablást követek-e, el vagy valakit fenyegetek azzal, hogy hogy megölök, vagy esetleg akár meg is ölök valakit, és tehát hogy nagyon súlyos erőszakos csekmények is lehetnek, de van egy olyan verziója is, amit mondjuk úgy tudok leginkább egyszerűre lefordítani, hogy mondjuk valaki ugye látunk millió ilyen filmet hatalom kerít egy repülőt, vagy elfoglal egy épületet, és a szabadon hagyását, az érintetlenül hagyását attól teszi függővé, hogy egy államhoz követelést intéz.

[00:24:27]Na most ez a pénzmennyiség, aranymennyiség összességében igen jelentős anyagi javaknak tekinthető, amire valaki minden alap nélkül rátette a kezét, és egy államhoz, konkrétan Ukrajnához intézett követeléstől tette függővé az érintetlenül hagyását.

[00:24:43]Nyilván ez nem egy szokványos, egy elég merész gondolati ugrás, de Lázár János maga mondta ki, hogy ezt a kettő egyébként össze nem tartozó kérdést összekötötték.

[00:24:53]Azért arra hadd válaszoljak, amit ebben a bejátszásban is föltett kérdést, illetve sokat hallottuk annak idején, hogy miért nem utalták.

[00:25:01]Hát pont ez a lényeg, hogy Ukrajnának egy háborúban álló országban az állampolgároknak meg a szervezeteknek is készpénzre van szüksége.

[00:25:08]Sokkal inkább, mint mondjuk nálunk Magyarországon.

[00:25:12]Mi Magyarországon talán nem felejtjük el, hogy a Fidesz foglalta bele az alaptörvénybe, hogy mindenkinek joga van a kézpénzhasználathoz.

[00:25:20]Na most Ukrajnában, ahol háború van, még inkább szükség van a kézpénzhasználatra.

[00:25:25]Nagyon megnehezedtek az utalások.

[00:25:25]És ráadásul szintén természetes, hogy valami fix fizetőeszközt keresnek, ami kén azért kézenfekvően az euró főleg, vagy a dollár lehet esetleg.

[00:25:35]Ukrajnában nem nyomtatnak se eurót, se dollárt.

[00:25:39]Tehát hogyha az ukrán takarékbank az ügyfeleit beleértve akár nagy szervezeteket és ki akar szolgálni készpénzzel, azt neki valahonnan szereznie kell.

[00:25:47]Arra nem megoldás, hogy a Rizen utal.

[00:25:49]Arra az a megoldás, hogy ezt készpénzben odaszállítják.

[00:25:51]Ez egyébként mindig úgy van.

[00:25:53]Nem tudom, mit gondol Lázár János, hogy a magyar bankok euróészlete az honnan van, annak is valahogy ide kell kerülnie, mert egyelőre mi se nyomtatunk eurót.

[00:26:00]Ez korábban is így működött egyébként, csak korábban a háború előtt valószínűleg kisebb volt a mennyiség, plusz működött a légisizállítás.

[00:26:08]Most ez nem működik, tehát nem maradt más lehetőség, mint hogy szállítsák.

[00:26:13]Ettől még lehetett ez irtatlanul, bűnös, fekete satöbbi, csak először azt kellett volna kivizsgálni és utána kellett volna rajta ütni a szállítványon, amikor azon kívül, hogy szerintünk gyanús, azon kívül valami egyéb körülmény is van.

[00:26:26]És az, hogy nem volt, azt onnan tudjuk, hogy 60 nap elteltéve visszaadták, nem találtak semmit.

[00:26:33]Tehát főképp onanézve, hogy vissza is adták ezt a pénzt útscélrablásnál nem tűnik sokkal megalapozottabbnak.

[00:26:38]Nem.

[00:26:41]Tehát bár bár erről a szállítmányról tudtak.

[00:26:44]Na most hogyha ez egy annyira bűnös, célzatú szállítmány lett volna, akkor lehet, hogy nem jelentik be a határon.

[00:26:50]Nem biztos, hogy hogy hétről hétre minden alkalommal bejelentik.

[00:26:54]Sőt, a magyar rendőrséget kérték meg nem egyszer, hogy kísérjék a szállítmányt.

[00:27:00]Igen.

[00:27:00]Még itt egy másodpercig maradjunk Lázár Jánosnál.

[00:27:03]Azt mondod, hogy hogy egyszerűen ez, amit ő itt elmondott ebben az idézetbeszédben is, a terrorcselekmény gyanúját felveté felvetheti.

[00:27:14]M ti például tettetek feljelentést?

[00:27:17]Igen, tettünk feljelentés.

[00:27:18]Magyarul jelen pillanatban van egy feljelentés Lázár János ellen terrorcserek.

[00:27:22]Lázár János ellen, mert ugye Lázár János csak beszámolt erről, de ugye ő nem volt olyan pozícióban, hogy erről döntés hozzon.

[00:27:27]Általában tettünk az intézkedés kapcsán feljelentést egyebek között terrorcselekmény hivatali visszaélés miatt, illetve az állampolgárokat ért sérelem tekintetében jogellenes fogvatartás miatt.

[00:27:39]Azzal kapcsolatban elmondhatom, hogy folyamatosan zajlanak a tanúkihallgatások a központi nyomozó főügyészsége.

[00:27:46]És akkor megyünk egyre feljebb a kormányzati ronglétre.

[00:27:48]Még nem egyszer csak eljutunk oda, ahonnan már nincsen tovább.

[00:27:52]Ez nyilván Orbán Viktornak a szintje.

[00:27:54]Nagyon-nagyon ingoványos terület, ami itt most a napokban a friss történés.

[00:27:59]Dezső András a Terexoknyomozó újságírója.

[00:28:05]Hangsúlyozom több egymástól független forrássra hivatkozva mondja azt, hogy a legfelső körökből konkrétan Orbán Viktortól érkezett az utasítás, hogy március 5-én kell ezt az akciót végrehajtani, végre kell hajtani.

[00:28:20]Látszott, hogy mindent feltett a kampányban egy lapra.

[00:28:21]Ö természetesen azt nem tudjuk, hogy kik nyilatkoztak.

[00:28:27]Dezo Andrásnak forrásvédelem az egy font az egyik legfontosabb újságírói védelem, ami ami megilleti, meg hát biztosítja azt, hogy tudja a munkáját végezni.

[00:28:35]Mindenesetre azért Dezső András úgy egy picikét értelmezte a folyamatokat.

[00:28:38]A Terexnek nyilván a saját csatornájának adott egy nagy interjút, ebből most a Terex engedélyével egy rövid részletet fogunk megmutatni önöknek, hogy Dezs András újságíró hogyan értelmezte ott a kampány utolsó heteiben, hogy milyen hangulat uralkodhatott.

[00:28:56]Gondolom azt, tehát szerintem Orbán Viktor egy spirálba került ilyen szempontból, egyre durvább döntéseket akart és szándékozott meghozni.

[00:29:03]Ö nyilván ugye ő mindig a jogra hivatkozik, a jogszabályokra és a hatóságokra tolta ezt a feladatot, kiadta a politikai parancsot és elvárta, hogy a hatóságok ehhez igazodjanak.

[00:29:21]Nagyon érdekes például a reakciója, amikor kérdeztem, hogy forduljak bátran a hatóságokhoz.

[00:29:25]És gyakorlatilag úgy hagyta, azokra az emberekre hagyta a következményt, és egészen biztos vagyok benne, hogy arra így közvetlen bizonyíték, tehát írott bizonyíték nem lesz, hogy Orbán Viktor döntött így, de hát elmondások még lehetnek, vagy olyan emberek, akik erről majd esetleg beszélnek.

[00:29:47]Én szerintem ilyen szempontból biztos, hogy elszakadt a realitástól, de azért azt nem mondanám, hogy mondjuk elment az esze, hiszen a saját szempontjából neki az volt a szempont, hogy hatalomban maradjon.

[00:29:57]Ezek a döntések ezek maradtak, ezek a lehetőségek.

[00:30:03]Tehát egy ilyen spirálba került, erre utaltam és egyre hát durvult a helyzet.

[00:30:07]Én azt hiszem, hogy ebben a rövid kis részletben is egy egészen szép lélekrajzot adott Dezső András, hogy ő mit gondol Orbán Viktor utolsó néhány hétbeli tevékenységéről.

[00:30:19]És akkor most folytatjuk a beszélgetést Lacó Adriennel.

[00:30:21]Itt ugye azon túl, hogy a kampányban már semmi nem számított, nagyon úgy tűnt, hogy hogy hogy nincs az, ami drága lenne.

[00:30:27]Mi mindent bedobtak azért, hogy valószínűleg látták, hogy nem nem állnak túl jól.

[00:30:31]De itt ugye Dezsu András is utal arra, hogy itt a szintlépés az abban nyilvánult meg, hogy korábban is simán állított a kormányzat nem igaz dolgokat.

[00:30:44]Simán mondta azt, mondjuk, hogy ha a Tisza nyer, akkor majd Ukrajnába viszik a magyarok pénzét.

[00:30:49]Ez egy politikai kinyilatkoztatás, olyan sok mindent nem lehet vele kezdeni, de az egy egészen más helyzet, amikor azt mondja, hogy nézzék meg, az ukránok itt össze-vissza szállítgatják a ki tudja honnan jött pénzt, lehet, hogy a Tiszának szállítják, mert egyébként a NAV is nyomoz az ügyben, meg Attek is végrehajtotta ezt az intézkedést.

[00:31:10]Tehát magyarul a politikai kampány részévé tesz állami hivatalokat.

[00:31:18]Ez ez mekkora szintlépés?

[00:31:20]Ez ez is egy komoly szintlépés, bár szerintem ilyet is láttunk már, de olyat, hogy nyilvánvalóan törvénytelen akcióra kényszerít hatóságukat.

[00:31:29]Tehát olyasmit, amit nem gondolhat.

[00:31:31]Az aki végrehajtja, sem hiheti egy pillanatig sem, hogy emögött van valami.

[00:31:35]Ezt nyilvánvalóan mindenki látta a házon belül az összes érintett hatóságnál, hogy hogy emögött nincsen nincsen semmi.

[00:31:42]És és arra használta az összes jobb sorsra érdemes hatóságunkat, hogy hogy beállította őket a sorba ennek az intézkedésnek a végrehajtása érdekében.

[00:31:53]Ez igen, erről azt gondolom, hogy ez szintlépés.

[00:31:56]És valóban, ahogy De Andres is elmondta, ugye addigra az már biztos látszott, hogy valahogy semmi sem használ.

[00:32:02]Tehát lehet, hogy még azt gondolták, hogy megnyerhető ez a választás, de az látszott, hogy nincs a zsebükben a bölcsek köve.

[00:32:06]mindent abba az irányba vittek el, hogy a hogy ezt a az ukrán háborús félelem satöbbi, ami ugye négy évvel korábban bejött nekik, ezt kell meglovagolni és és igen, tehát folyton emelni kellett a tétet, de itt már azért azt azt látni kell, hogy hogy igen óriási a különbség a retorika, hogyha kommunikációs szinten emelem a tétet, meg hogyha hogyha ehhez felhasználom a hatóságokat és hatósági intézkedéseket generálok és nem csak olyan éppen, hogy vagy akármilyeneket, hanem emberek et fogva tartok, meg komoly vagyont nem adok vissza annak, akiét.

[00:32:41]Tehát ezek ezek borzasztó súlyos intézkedések.

[00:32:47]Azok a hivatali vezetők, NAV, Tek, bárki, aki részt vett ebben, szóval azoknak az intézményeknek a vezetői, akik formálisan, fogalmazzunk úgy, hogy formálisan kiadták a az ózásításokat, ők felelősségre vonhatóak, lehet büntetőjogi felelősségük minden további nélkül.

[00:33:05]Tehát itt azért az felmerül, hogy ezt mindenki tudja, meg hallotta már, hogy a törvénytelen parancsot a katona is köteles megtagadni.

[00:33:12]Itt ennél jóval többről volt szó.

[00:33:15]És ugye ott azok az emberek, a vezetői szintek, ők őnekik át kellett látniuk, hogy miről van szó.

[00:33:21]És azok, akik ebben részt vettek és tovább adták az utasítást azoknak, akik ténylegesen végrehajtották, egész biztosan felelhetnek.

[00:33:28]És azért ne felejtsük el, hogy még ahhoz képest is elképesztően eltúlzottan brutális volt az intézkedés, hogy ha akár jogszerű volt, akár nem, arra biztos, hogy nem volt szüksége, hogy ezekkel az emberekkel bántak.

[00:33:43]Ühüm.

[00:33:43]Ugye itt a következő kérdés az, hogy mennyire árnyalja a képet, hogyha ha mondjuk elkezdenek magára Orbán Viktorra vallani, azért vagyok énytelen őt mondani, mert ebben a körben nincs már fölötte magasabb ember.

[00:33:54]De mielőtt ezt a ezt az utolsó részét és a végső kifutását megnéznénk ennek a a történetnek.

[00:34:00]Most nézzük meg azt, Orbán Viktor soha egyetlen egyszer sem válaszolt arra a kérdésre, hogy van-e bármilyen köze az Aranykoli ügyhöz.

[00:34:08]Ő rendelte el meg, úgyhogy hát kis nagyon nyúlfartnyi, amit meg tudunk önöknek mutatni.

[00:34:15]Mindenesetre az RTL híradó részéről Zalavári Noémi próbálta kérdezni a miniszterelnököt ebben a témában.

[00:34:21]Nézzük.

[00:34:23]Elnök úr, Zelavári Noemi vagyok az RTL híradótól engedjem meg egy kérdést.

[00:34:25]Ön utasította a NAVO, hogy csapjanak le az ukrán pénzszállítóra?

[00:34:32]Sok sikert kívánok önnek, minden jót.

[00:34:35]Elnök úr, önasította a NAVO, hogy csapjanak le az ukrán pénzszállítóra?

[00:34:39]Köszönöm.

[00:34:39]Miért nem válaszol a kérdésre?

[00:34:41]Jó, bocsánat.

[00:34:44]Hát Orbán Viktortól többször láttunk már hasonló típusú nem választ.

[00:34:46]Mondjuk most legalább nem azt mondta, hogy boldog karácsony, de tulajdonképpen az ügy szempontjából teljesen mindegy, hogy mi az, amivel lerázta az adott riportert, és természetesen nem válaszolt a kérdésre.

[00:35:00]Itt viszont az a kérdés, ami ami nálunk felmerül, igen, azt most tis tisztáztuk, hogy hiába adott esetben, ha úgy volt, hogy parancsra, legfelsőbb parancsra döntöttek így mondjuk a tek és a NAVi, hogy végrehajtják ezt a rajta, de attól még nekik is van büntetőjogi felelősségük.

[00:35:20]viszont a következő lépést megállapítani, hogyha esetleg nem menti fel őket, de azért árnyalja a képet, ha Orbán Viktortól magától kaptak erre utasítást, vagy Rogán Antaltól, tehát a kormányzat legfelső szintjétől, van bármi esélye ezt valaha bizonyítani?

[00:35:41]Hát itt ugye mint ahogy az összes többi disznóságban ugye az a remény, hogy hátha azok, akik úgy gondolják, hogy ők is ugyan hibáztak, de talán kisebb a felelősségük, hátha elkezdenek beszélni.

[00:35:53]Ugye ez a a bűnszervezeteket is így göngyörítik fel.

[00:35:57]És ugye nyugodtan mondhatjuk, hogy itt nálunk egy bűnszervezet irányította az államot hosszú éveken keresztül.

[00:36:04]hasonló módszerrel lehet ugyanezt felgöngyölíteni.

[00:36:06]Nyilván a minél lejjebbbi szintre megyünk, annál kisebb a a morális felelősség is, meg a büntetőjogi felelősség is.

[00:36:14]Bár mind a kettő megáll.

[00:36:18]Lehet, és én bízom benne, hogy lesznek olyanok, akik akik elkezdenek beszélni.

[00:36:23]Nem beszéltünk még két nagyon fontos szervezetről, akinek szerepe volt az alkotmányvédelmi hivatal, illetve a az információs gyakorlatilag a titkoszolgálatok, mert azért ők is nyakik benne voltak ebben.

[00:36:32]A titkoszolgálati jelentések alapján rendelték el például az állampolgárok kiutasítását, amiről utóbb kiderült, hogy nem volt bennük semmi.

[00:36:45]Ugye itt az a trükk, hogy a magukkal kiutasít, ez nem csak erre az ügyre vonatkozik, az összes hasonló ügyre.

[00:36:49]A kiutasított állampolgárok, hogyha ilyen nemzetbiztonsági kockázatra hivatkozást utasítják ki, őket nem tudják megismerni azt a véleményt, ami alapján a döntés született.

[00:36:59]Az előlük el van titkolva, az ügyvédek sem ismerhetik meg.

[00:37:02]Ebben már elmarasztalták Magyarországot az Európai Unió bírósága előtt, és akkor születt az a faramuci megoldás, hogy ilyen esetben be kell vonni az ügyészséget, és az ügyészség vitt a törvényesség őre, jogosult megismerni azt a véleményt, amit mi nem ismerhetünk meg, és ő nyilatkozik arról, hogy igen rendben volt, vagy igen nem volt rendben.

[00:37:22]egyébként ezt is támadják, több eljárás van jelenleg is az Európai Unió bíróság előtt, hogy azért ez ez így kevés lesz, de a mi esetünkben az ügyészség azt találta nyilatkozni, ugye ez is napvilágot látott, hogy ő megismerte az alkotvédelmi hivatal jelentését, és abban nincsen semmi.

[00:37:37]Tehát azt gondolja, hogy ez alapján nem lehetett volna elrendelni a kiutasítást, mert nem találtak olyan okot, ami nemzetbiztonsági kockázatot jelentene.

[00:37:46]Utána az AH is egyébként visszavonta ezt a véleményt.

[00:37:48]Mondom csak, hogy ez már mind a választások után történt.

[00:37:53]Nyilvánvalóan jósolni azért egy ügyvéd nem szeret.

[00:37:56]Nem, nem, nem.

[00:37:56]És annyira jóslásra, kérlek, de de azért mégis csak, tehát azt nem kérdezem, hogy Orbán Viktorig el fog-e menni a történet, mert ezt most így nehéz nehéz lenne, de önmagában azt, hogy hogy itt elindulnak az eljárások igazából plusz egy kérdés, miért nem indultak még el?

[00:38:13]Ez egy egyszerű ügynek tűnik.

[00:38:15]Mondjuk a az MMB-s 100z milliárdokhoz képest az úgy első rendézésre is bonyolultabb.

[00:38:20]Ez nem tűnik egy tulajdonképpen annyira bonyolult úgynek, hogy hogy miért nem történtek már meghallgatások.

[00:38:26]El elindult tehát rengeteg rengeteg tanult hallgattak már meg.

[00:38:29]Amennyire én tudom, ugye mindent még nem ismerhetünk mi sem, de egy elég komoly iratanyag állt már össze.

[00:38:35]Tehát azon kívül, hogy az ukrán állampolgárokat folyamatosan hallgatják ki szép sorban.

[00:38:38]Én úgy tudom, hogy a hatóságok tagjait is a központi nyomozó főügyészégen sorban hallgatáítás nem történt.

[00:38:45]Kihallgatások vannak.

[00:38:45]Hát most, hogy ez mennyire valódi és mennyire látszat, arról most én nem tudok vélt formálni, merthogy nem ismerünk annyi iratot.

[00:38:53]Vannak félelmeim, hogy a a legfontosabb következtetéseket szándékosan nem fogják esetleg levonni, de valamiféle vizsgálat zajlik.

[00:39:04]Ezek a meghallgatások még a nagyon furcsa, mert jogilag nem szabadna, hogy egy ekkora cezúra legyen április 12, de ezek még a kormányváltás, rendszerváltás előtt kezdődtek el, vagy utána?

[00:39:14]Nem, ezek utána kezdőtt.

[00:39:14]Tehát mi a fejelentést megtettük ugyan előbb, de a a kihallgatások utána kezdődtek.

[00:39:18]Amúgy nyilván egyébként is időt igényel egy ilyen eljárásnak a beindítása, de természetesen ezek mind utána történtek.

[00:39:28]nyilvánvalóan egy teljesen légből kapott, hangsúlyozom, semmi alapja nincsen, de ha valamelyik illetékes azt mondaná egy kihallgatás során, hogy hát akkor én most bevallom önöknek, Orbán Viktor volt a vonal másik végén, és azt mondta, hogy márpedig 11-kor ott lesz abban a bizonyos autópálya parkolóban a lefoglalás.

[00:39:50]Ezt és ezt kell csinálni.

[00:39:54]Azt mi megtudnánk?

[00:39:56]Egyrészt azért én gondolom, hogy Orbán Viktor nem hívogatta így random a hatóságok vezetői, tehát valószínűleg neki megvolt a csatornája, ha ez így van, hogy eljuttassa az akarát, és azért tudjuk, hogy ebben az országban ilyen volumenű dolog nagyon történt az ő tutta nélkül.

[00:40:10]Én nekem az a félelmem, hogyha ilyen ilyen nyilatkozatok történnek ebben az eljárásban, azt el fogják tüntetni, és ettől még mindig tartok a kormányváltás ellenére.

[00:40:20]okom van ettől félni, hogy hogy az ügyészségen is többen ellen érdekeltek, hiszen tudjuk, hogy maga az ügyészség része volt ennek a folyamatnak.

[00:40:30]Ők jelölték ki a NAVO, az aki kijelölte, annak látnia kellett, hogy nincs semmi alapja annak az intézkedésnek, amire a NAVO kijelölték.

[00:40:40]A végig az ügyészség felügyelete alatt zajlott ez az egész intézkedés sorozat.

[00:40:44]Tehát a finoman szólva azt tudom mondani, hogy vannak olyan ügyészek a testületben, akik ellen érdekeltek, mert esetleg az ő felelősségük is kiderülhetne.

[00:40:51]Nagyon erős, amit most állítasz.

[00:40:54]némiképp felülírja a a közgondolkodásunkat, mert abba az irányba gondolkodtunk szerintem, hogyha leváltják a legfőbb közjogi méltóságokat, tehát mondjuk a legfőbb ügyészt, akkor azzal tulajdonképpen minden megoldódik, mert egyébként alattuk olyan emberek voltak bármelyik hivatalnál, nyomozófőügyességnél, bár bárhol, akik egyébként iszonyúan akartak dolgozni, csak nem hagyták őket dolgozni.

[00:41:22]Most viszont azt mondod, hogy mivel ők is érintettek lehetnek a dologban, és azért ez a tehát gazdasági ügyek volt nagyon sok hatalmasak.

[00:41:34]Politikai értelemben talán ez a legdurvább ügyébként a az elmúlt 16 évből, hogy hogy most is felzatol egy nem fog kiderülni, mert az ügyességnél túl sokan vannak benne.

[00:41:47]Azért tehát itt két dolgot kell látni.

[00:41:49]Egyrészt az ügyész akkor is törvénycek, hogyha nem ennyire durva, de mondjuk, ha nem nyomoz egy olyan ügyben, amiben nyomozni kellene, nem emel vádat egy olyan ügyben, amit vádat kellene emelni, és ugye ilyet számolatlanul láttunk.

[00:42:02]Most ezekre lehet, hogy a legfőbb ügyész, vagy a legfőbb ügyész közvetlen környezetében született meg a döntés, de ezeket valaki végrehajtotta.

[00:42:08]pont a központi nyomozó főügyészségen, ahol ezek a nagyon frekventált nyomozások történtek, ezeket valaki végrehajtotta, pedig nekik ellent kellett volna állni.

[00:42:18]Tehát az nem egy elrugaszkodott elképzelés, hogy vannak bőven az ügyészek között olyanok, akik már eddig is sajnos besározták a kezüket.

[00:42:27]És továbbra is fenntartom, amit több hé mondtam, hogy mint ahogy a többi hatóság is egyébként szerintem nagyon-nagyon sokan voltak, akik alig várták, hogy a fejekre cserélődjenek.

[00:42:38]hozzáteszem, még nem cserélődtek le, de lecserélődjenek, és akkor ők nyugodtan végezhessék a dolgukat.

[00:42:42]De elkerülhetetlen, tehát ez a gépezet nem működött volna úgy, hogyha nem találko találnak olyan embereket, akik ezeket az utasításokat végrehajtják.

[00:42:51]És ebben az esetben is ez történt, amit mi biztosan tudunk, és az irodavezetők ugye nyilatkozott is, hogy az ügyesség része volt ennek a folyamatnak, és egyébként is elvárható volt, hogy törvényességi felügyeletet gyakoroljon, de ebben az esetben ez nem csak egy ilyen általános szósz, amivel lelintjük a nyomozásokat, hanem konkrétan részt vettek benne azáltal, hogy kijelölték a NAVOT, tudták végig, hogy mi történik.

[00:43:17]Ö, és ez nyilván nem kizárólag a legfőbb ügyézt csinálta, hanem vannak még ott mások is.

[00:43:21]És igen, továbbra is fenntartom azt, hogy ők ellenérdekeltek abban, hogy a valóság kiderüljön.

[00:43:24]Vannak olyanok is az ügyességen, akik szeretnék ezt kideríteni, és egyelőre, mivel a legfőbb ügyész még a helyén van, még nem dőlt el a meccs, hogy melyik irányba fog ez fordulni.

[00:43:36]Hú, de messzire vezető most, ahova ahova eljutottunk, annyira hajlamosak voltunk rá.

[00:43:42]Nyilván egy ilyen hurá optimizmus van piciként, hogy április 12 a kormányváltás az az egyrészt mint egy varázsütés, következő varázs varázsütés lesz majd a közjogi méltóságok leváltása, és onnantól kezdve minden rendben van.

[00:43:54]És azért ez ez most így ezt most így jelentősen árnyalódott ez a kép, ahogy beszélgettünk veled.

[00:43:59]Nagyon köszönöm, hogy végigvehettük tényleg a a szerintem legdurvább politikai botránynak a az egyes elemeit.

[00:44:05]Nyilván ennek a történetnek nincs vége, sőt sőt a büntető joggi része az most kezdődik igazán.

[00:44:13]Fogunk még róla beszélni itt.

[00:44:15]Nagyon köszönöm, hogy a vendég voltál.

[00:44:17]Köszönöm.

[00:44:19]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet és nézzék a börtön ablakának az egyes részeit.

[00:44:24]Ez most, ha jól számolom, már talán a negyedik rész volt.

[00:44:27]Megtalálhatják a korábbaiakat is.

[00:44:27]Hát és mint jól sejtik, lesz belőle még bőven.

[00:44:32]Meg természetesen kövessék a Click TV valamennyi műsorát.

[00:44:34]Nagyon sok érdekes beszélgetést láthatnak.

[00:44:36]És mindeneközben, ha még támogatják is a munkánkat, minden videó alatt ott van egy kis link.

[00:44:42]Nagyon egyszerűen tényleg kettő mozdulattal.

[00:44:44]Nagyon sokban hozzájárulhatnak a munkákhoz, amiért nagyon-nagyon hánásak vagyunk.

[00:44:50]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:44:50]Viszlát!

[00:45:00]เฮ