Magyar Péter kőkeményen ment neki a Fidesznek - a Tisza leszámolna Orbán maffiájával

[00:00:00]Jó napot kívánok!

[00:00:00]Nagyon sok szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:00:01]Ez itt a Mélyvíz.

[00:00:03]Én Balog Judit vagyok.

[00:00:03]Azt nagyon jól tudjuk és tapasztaltuk eddig is, hogy Magyar Péter és a Tiszakormány soha nem fukarkodott a jelzőkkel, párhuzamokkal, hasonlatokkal, de a kormányváltás óta talán a legerősebb hetén van túl a Tisza kormány, ahol többek között ugye az történt, hogy a Kúzanosztrához, tehát az olasz maffiához hasonlította a volt Fidesz kormányt, vagy hát a az elmúlt Fidesz kormányt.

[00:00:27]Ezt a helyzetet elemezzünk Galgóci Eszter politológussal.

[00:00:30]Szervusz.

[00:00:31]Szia.

[00:00:33]Ugye volt valóban ez a nagyon-nagyon erős hasonlat, amit a parlamentben használt napirend előtti felszólalásában Magyar Péter, majd ugye meghirdette a tisztító tűz hadműveletet.

[00:00:40]Nagyon erős a hasonlat is, a Kozaosztrás hasonlat, és a tisztítótűz hadműveletnek már maga az elnevezése.

[00:00:49]És mit gondolsz ilyenkor?

[00:00:49]Mi történik?

[00:00:52]igazából megfelel-e a választói akaratnak, és teljesen rendben van ez így, vagy lehet, hogy már egy kicsit kezd túl erősbe átjani?

[00:01:01]hogyha itt most a szóhasználatról vagy a képekről beszélünk, én azt gondolom, hogy a politikusoknak a kezében van az a lehetőség, hogy nagyon nagyot, vagy nagyon erős képekkel operáljanak, de például egyébként Magyar Bálint is élt azzal, hogy ez egy maffi kormány.

[00:01:16]Az egy picit ugye részletesebb leírást adott arról a rendszerről, amit ő így nevezett meg.

[00:01:23]Hogyha ezek tudományos értekezések, akkor én azt gondolom, hogy lehet erről vitatkozni, hogy mennyiben felel meg a valóságnak, vagy hogyan lehet ezt értelmezni.

[00:01:32]Ez történik is, a politikusokat nem kötik ilyen megkötések, hogy akkor most minden részletében gyakorlatilag azonosnak kell lennie a valósággal, hanem inkább arról van szó, hogy a a beszédeikben a hasonlataiknak hát meg kell kapnia a tömegeket, vagy egy olyan leírást kell adniuk, amivel tudnak azonosulni az emberek.

[00:01:52]És én azt gondolom, hogy ez egy erősen azonosulható kép volt Magyar Péter részéről akkor, amikor egyébként ugye benne vagyunk abban a szakaszban, hogy már látunk ügyeket kibontakozni, vagy láttunk már eltűnt milliárdokat, és azok nyomában mondjuk az ügyészség már meg is kezdte a a munkát, vagy amikor mondjuk a a vagyon visszaszerzési hivatalnak a felállítása ugye a következő bejelent, és akkor én azt gondolom, hogy ennek lehet helye, hogy ennek nek aztán egyébként milyen a társadalmi fogadtatása?

[00:02:26]Én azt gondolom, hogy az az ott érdemes az időt, mint függvényt bekapcsolni, hiszen jelen pillanatban van egy óriási eufória én azt is gondolom, hogy hogy egy egy óriási elégedettség, és hát valóban a kormány felállt, dolgozik, a az eredményeket látjuk.

[00:02:44]Ezekben a pillanatokban igazából nem kifejezetten számítanak az elnevezések, vagy ezek a képek nem tűnnek túl erősnek, vagy legalábbis a többségnek nem tűnik túl erősnek.

[00:02:57]Ja, tehát hogy nem tűnik túlzásnak.

[00:02:58]Olyan értelemben erős, hogy jó.

[00:02:58]Tehát ha ott Igen.

[00:03:00]Igen.

[00:03:00]Nem tűnik túlzásnak.

[00:03:00]A az lehetséges, és ezt ugye nem tudjuk, mert mai napból nagyon nehéz a a jövőre vonatkoztatni, hogy mondjuk egy év múlva, hogyha nem azokat az eredményeket látják az emberek, amelyeket elképzeltek, hogy hogyan megyünk majd tovább, akkor esetleg visszamenőlegesen ezek egy egészen másik keretet kapnak.

[00:03:22]Ö, vagy hogyha esetleg félremennének a dolgok, akkor akkor ezek a pontok azok ilyen első meghatározó pontként majd felmerülnek, és akkor ebben problematikát lehet majd látni.

[00:03:32]Nem tudom ezt megmondani, hogy ez be fog-e következni, vagy vagy nem fog bekövetkezni.

[00:03:38]Ugye erre most még nem látunk jeleket.

[00:03:40]A tisztítótűz művelet, mint elnevezés, az nekem is egy kicsit érdekes volt olyan szempontból, hogy ugye egyrészt a bibliai kép a Fidesz nem fukarkodott bibliai képekből az elmúlt 16 évben.

[00:03:56]Ugye a keresztény kormányzás alapjaiban mindig belefértek ezek a a hasonlatok.

[00:04:02]Egyébként Magyar Péter maga sem, tehát a a kampánya során is többször meg lehetett figyelni.

[00:04:06]Több volt a Fidesznél a bibliai kép, de Magyar Péternél is megjelentek.

[00:04:13]Hát ha ne féljetek, tehát ne féljetek is.

[00:04:15]Igen, de volt olyan beszéde, amikor a Júdás pénzek körüli történetet írta le, és abban ugye az volt az izgalmas, hogy ugyanaz nap Orbán Viktor is a saját beszédében pont ugyanezt a bibliai képet tárta elénk.

[00:04:30]Tehát ez eddig is jelen volt.

[00:04:30]Ez más kérdés, hogy itt itt talán látunk egy kontinuitást ugye a keresztényképek használatában, de érthető a hasonlat, mégogyha erős is.

[00:04:39]És ami még kontinuitásként érzékelhető, csak nem biztos, hogy mindenki így értelmezi, a művelets szó, ami hát majdhogy nem megkívánja azt, hogy ez már hadművelet legyen, és akkor tulajdonképpen egy picit megint ez a a háborús retorikát eszünkbe juttathatja.

[00:04:56]Nyilván ez egy elnevezés, tehát most ebből hosszútávú következtetéseket nem szeretnék levonni, csak ilyen szempontból nekem megragadta a figyelmet, hogy kommunikációban még még talán finomodik a majd a a Tisza, vagy meg kell találni a saját hangját a a későbbiekre, hogy hogyan folytatják.

[00:05:15]Ez egyelőre egy picit még hasonlít, mégogyha egyébként az, amit leír, az pont ellentétele is annak, amit a Fidesz kormányban tapasztaltunk.

[00:05:23]Ez csak egy szó vagy egy kommunikáció í van.

[00:05:26]Csak a csak a retorikáról beszélünk, mert hogy ugye a legfontosabb az az, hogy minden elemében szembegy annak, ami a Fidesz kormány volt.

[00:05:34]Tehát Magyar Péternek a legfőbb mondása 100zor százféleképpen kifejezte már, hogy a szemünket kirobták, a félországot ellopták.

[00:05:43]És te is azt mondtad, hogy az egyébként, hogy a málasztópolgároknak ezek mennyire fognak tetszeni, hosszú távon azért azt dönti el, hogy látják-e azt, amire ők szavaztak április 12-én, ugye aminek a legfőbb eleme az elszámoltatás.

[00:05:59]Pillanatilag azt látjuk, minimum hat-nyolc olyan országosan ismert politikus van már előzetesben, ugye a parkfenntartási botrány kapcsán, meg az NKA botrányok kapcsán.

[00:06:08]Tehát nagyon nagyon-nagyon felpörögtek a az ügyek.

[00:06:13]Mit gondolsz, hogy hogy ez így van rendjén, mert az az ügyészség meg rendőrség, meg nyomozóhatóságok, amelyek eddig szemmellatóan nem nagyon tették a munkájukat, végre dolgoznak.

[00:06:24]Vagy itt is felmerülhet-e annak a veszélye, hogy hogy egy kicsit kicsit átfordul a másik oldalra, a nyomozóhatóságok mondjuk most éppen túlteljesíteni akarnak, eddig alultjesítettek.

[00:06:38]Van-e ilyen veszély?

[00:06:40]Hát ugye itt megint csak ketté kell szedni.

[00:06:42]Tehát hogyha a választói kívánalmat nézzük, akkor nagyon sok emberben megfogalmazódott, én azt gondolom, az a kép.

[00:06:48]És erről egyetlen nem Magyar Péter, tehát hogyha ha visszamegyünk, ugye a Momentumnak is volt olyan ígérete még az előző választásokkor, hogy akkor lezárjuk a légtereket és bilincsben vezetünk el mindenkit, aki ehhez a rendszerhez hozzájárult.

[00:07:02]Tehát a választói kívánalmakat ilyen szempontból én azt gondolom, hogy alakították is, meg ugye a saját életükben is voltak olyan megéléseik, hogy lehettek olyan megéléseik traffik koncesszió kapcsán, hogy elvettek tőlük lehetőséget politikai akaratra.

[00:07:22]Nyilvánvalóan látható volt, vagy vagy nagyon sok ügyet föltárt már a független sajtó, amelyekben közpénz, milliárdok tűntek el.

[00:07:32]És ilyen szempontból persze az ember türelmetlen, főleg úgy, hogy álltá 16 év.

[00:07:37]Azért a választók közül sokan nem az utolsó pillanatban jöttek rá arra, hogy a Fidesznek a rendszere miket rejt.

[00:07:43]Még még azok közül sem feltétlenül, akik elő előzetesen mondjuk 22-ben a a Fideszre szavaztak.

[00:07:48]A korrupció egy látványos volt.

[00:07:56]Csak maximum nem akartunk ezzel foglalkozni.

[00:07:57]Most viszont, amikor a saját életünkben is, mondjuk a gazdasági válsággal terhelve, tehát hogy így érezzük annak a hatását, hogy azok a pénzek honnan hiányoznak, akkor azért szeretnénk, hogyha lenne egy elszámoltatás, és én azt gondolom, hogy a legtöbben leginkább igazságtételt szeretnének a a maguk életére nézvést.

[00:08:19]Viszont ami ilyenkor egy nagyon jelentős problémát okozhat, az a türelmetlenség miatt nagyon sok olyat fogadhatunk el, amit nem feltétlenül kellene.

[00:08:31]ahogyan te is utaltál rá, azért kifejezetten érdekes, mert hogyha végignézzük az eseményeket, az, hogy az ügyészség ilyen gyorsan tud lépni bizonyos ügyekben, ö ott azért azt kell végiggondolni, hogy akkor valószínűleg polit és ezt feltételeztük, meg nyilvánvalóan a választási kampány utolsó időszakában azért több ilyen interjú is napvilágot látott, politikai nyomás helyezkedett különböző bűn bűldöző szervekre.

[00:08:59]akik nem végezték a a munkájukat, de feltételezhetjük, hogy ettől függetlenül megvoltak az információik adott emberekről.

[00:09:09]És akkor úgy látjuk, hogy akár az is előfordulhat, hogy hogy akkor április 12-e után viszont pedig azért mennek ki ezek az ügyek, mert az új kormánynak szeretnének megfelelni.

[00:09:23]Itt persze mindenki eldönti magának, hogy ez mennyire fél bele.

[00:09:25]Jogilag én azt gondolom, hogy ezeknek mind tisztázottnak és rendezettnek kell lennie.

[00:09:31]Tehát azért nem szabad sürgetni eljárásokat, mert a választói akarat azt szeretni.

[00:09:36]Magyar Péter nagyon sokszor, nagyon konzekvensen kijelentette, hogy tulajdonképpen nem a kormány fogja lecsukni azokat az embereket, akiket végül behív mondjuk az ügyészség.

[00:09:46]Tehát a kormány és a bűnöldöző szervek azok nem hivatalosan vagy egy normális országban ugye nem úgy működnek, hogy a miniszterelnök azt mondja, hogy akkor most a ezt kellene vizsgálni, vagy ezt nem kellene vizsgálni, hanem ezek párhuzamosan zajló események.

[00:10:05]Nyilvánvalóan Magyar Péter tud ebből profitálni politikailag, hiszen ugye az ígérete az volt, hogy hogy el lesznek számoltatva az emberek és most ugye gyorsan látjuk ezeket megtörténni.

[00:10:17]miközben itt tényleg arra nagyon figyelni kellene, vagy lehetne, hogy ezek ne ilyen performatív dolgok is legyenek akár, tehát előzetesbe helyezni embereket, azért helyezzenek előzetesbe, mert annak megvan a jogi alapja például.

[00:10:34]És nem ne azért történjenek ezek így, mert társadalmi elvárás van.

[00:10:36]És amit külön szeretnék kiemelni, hogy itt egy pillanatig sem állítom, hogy ehhez ténylegesen köze van a kormánynak.

[00:10:42]Ö ha a ami talán félelmünk lehet, az az, hogy a az ügyészség eddig ugye egy másik politikai nyomás alatt volt, egy egy direkt, egy közvetlen befolyásolás alatt, most pedig minthogyha megfelelni szeretne.

[00:10:59]Tehát nem gondolom, hogy van egy ugyanilyen politikai nyomás, mint eddig.

[00:11:03]Valóban, tehát én sem állítottam, hogy a kormány hatna a nyomozóhatóságokra, hanem azt, hogy egy túlteljesítéséig észer, mert eddig meg nem dolgozhattak.

[00:11:11]És akkor itt most nekem beugrik valami.

[00:11:13]Ez a fogjul ejtett országnak a a képe, amit erről persze egy egy fél mondatos kitérőt nyithatunk, ugye amit Orbán Viktor mondott a kongresszuson, tisztóító kongresszuson, hogy ugye most egész Magyarország Varga Juditt és hogy Magyar Péter vagy a Tisza kormány egy bántalmazó kapcsolatban él Magyarországgal, tehát bántalmazza az országot.

[00:11:40]Ugye volt ez akár kis téretünk erre is.

[00:11:43]És akkor ebből jött nekem az a gondolat, hogy a az, hogy a Fidesz milyen bántalmazó kapcsolatban ért az országgal, arra nem ez a legjobb példa, hogy nyomozóhatóságok, központi nyomozó főügyészség legfelsőbb legfőbb ügyész nagyon úgy tűnik, hogy nem tehették úgy a dolgokat, ahogy szerették volna, vagy ahogy a a szakma elvárta, vagy a szakmaiság elvárta volna.

[00:12:05]Igen, ez egy érdekes kérdés.

[00:12:05]És a amikor ilyen pszichológiai fogalmakat hozunk be a politikára, szerintem ez nagyon hatékony tud úgy lenni, hogy megértsünk vagy elmagyarázzunk helyzeteket nagyon egyszerűen és érthetően érdekesképp volt az, amit Orbán Viktor használt.

[00:12:22]Nyilvánvalóan azért, mert hát itt is ugye a politikusnak a túlzása amit megengedett magának, vagy vagy egyfajta újrakeretezés.

[00:12:31]Mondjuk azért ott az ízléstelenség jelzőjét megném simán kockáztatni.

[00:12:36]Alapvetően azt gondolom, hogy nagyon sok jelzővel lehet ezt illetni.

[00:12:38]Nyilván politikai jellemzőként más a a feladatunk.

[00:12:43]Én azt gond mindenki el tudja dönteni magának, hogy ez ez mennyire felel meg az ő ízlésének.

[00:12:48]De olvastam már én is alapvetően olyan írásokat, amelyek a bántalmazó kapcsolatot hasonlították ahhoz, amelyben az ország a Fidesszel élt.

[00:12:59]is valóban ott én azt gondolom, hogy ennek, hogyha ha ezen analógián szeretnénk elindulni, akkor nem csak a hatóságoknak a megfélemlítése, de akár tehát igazából kezdhetjük úgy kibontani, majd egyszer ki fognak derülni, de hogy mondjuk azok a hírszerkesztő kollégák még mondjuk az elején, akik abszolút nem utasításszerűen, de mégis tudták, hogy mi a feladatuk, vagy mi az a hír, vagy mi az a narratíva, amit le kell adni, mert ugye a felülről érkező megtorlásról megtorlástól tartottak, de elmehetünk egészen odáig, hogy mondjuk a tanártüntetéseknek a a sikertelensége az tulajdonképpen nem csak azon múlt, hogy a kormány hajthatatlan volt, hanem azon is, hogy nagyon nagyon sok tanár nem csak szóbeszédekből értesült abban, hogy mondjuk már egy Facebook posztnak is lehet a karrierjére nézve hatással.

[00:13:56]Tehát igen, nagyon lassú.

[00:13:58]Tehát ak ugye konkrétan tanárokat rúgtak ki, ugye a kölcsési tanárokat.

[00:14:02]És már jóval hamarabb, tehát már a a kockási ingestüntetésekkor egyébként lehetett hallani azokat a a történeteket, hogy így amúgy támogatlak csak nagyon halkan, nagyon csöndbe és nagyon a négy fal között, mert különben tudom, hogy probléma éret és ez minden ebben biztosak lehetünk, hogy minden szakmában, ami mondjuk így keresztűzbe került volna, vagy vagy egy megvilágítást kapott volna az egészségügyi dolgozók részéről, mondjuk tehát nagyon tehát nagyon lassan 16 év alatt, és ez ig ig igen ez hasonlíthat egy bántalmazó kapcsolatnak a a jellegére eljutottunk odáig, hogy először tulajdonképpen nem kérte tőlünk senki, hogy alkalmazkodjunk, de mégis egy picit éreztük, hogy kell, mert tartottunk attól, hogy retorzió.

[00:14:46]És mire észrevettük azt, hogy hogy tulajdonképpen mennyire nagy a baj, addigra ugye ez a béka fő főzés, tehát hogy hogy igazából addigra már majdhogy nem úgy érezhették emberek, hogy nincs mit tenni.

[00:14:59]Ezek persze hasonlatok, és erre mondtam azt, hogy ezek a hasonlatok szerintem nagyon jól működnek mondjuk ilyen műsorokban, hogy el tudjuk magyarázni tudományos papírban már nem biztos, hogy deértelmes.

[00:15:09]Hát nyilván nem is az a műsorunk műsornak a célja.

[00:15:14]Csak itt tényleg az nem visszakanyarodtunk egy kicsit az időben, de nem baj feltétlenül.

[00:15:18]Szóval tényleg az, hogy amikor Orbán Viktor mondja azt, hogy hogy Magyar Péter által bántam azó kapcsolatban az ország egy ilyen 16 évnyi ner uralom után, tehát hogy azért ennek van van némi pikantériája.

[00:15:30]Nagyon-nagyon sok szempontból van pikantériája egyébként az egész olyan Fidesz kommunikációnak, ha már visszakanyarodtunk ide, amikor a a Magyar Péterrel szemben a a nőnek a bántalmazása került reflektorfénybe, akkor én azt gondolom, hogy sokakban lehetett az a az az érzés, hogy bocsánat, de valaki nem írta alá az isztambuli egyezményt.

[00:15:54]A parlamenti vitákban elhangzott az, hogy a családon belüli erőszakot azért utasítják el, mert a család meg az erőszakszó egész egyszerűen nem helyezkedhet el egymás mellett.

[00:16:05]Tulajdonképpen egyébként a a parlamentben viszonylag gyakran fideszes politikusok nem csak, hogy megmondták a nőknek, hogy hogyan kell élniük az életüket, hanem kifejezetten nagyon erőszakosan próbálták meg ezt megtenni, és olyan képeket használtak, vagy hát gondolhatnánk mondjuk a Vakkomor ügyére, ami megpróbáljuk elfelejteni.

[00:16:27]Tehát az ugye azért volt érdekes, amikor a Fidesz elkezdte használni ezt a ezt a kommunikációt, mert tulajdonképpen morálisan azt gondolnánk, hogy persze a bántalmazás rossz, a nők elleni erőszak rossz, és ez ezen bármilyen formában ki kell állni.

[00:16:44]De hogyha a Fidesz mondja, akik évekig tettek az ellen, hogy erről lehessen beszélni, a az érintettek akár kaphassanak segítséget, vagy esetleg a hatóságok valakit komolyan vegyenek, akkor azért nem tűnik komolynak.

[00:16:58]És ez, hogyha visszaforgatjuk, akkor jelen időben is nagyon sokat fog számítani.

[00:17:05]Mert a Fidesznek pont így üresedett ki az értékrendje, és a moralitás is ellenzékben ezzel kell szembenéznie, és ezért is nem találják a a helyüket, mert hogyha egy vitás helyzetben egyébként még tegyük fel igazuk is lenne, igazából a társadalom többsége nem fog nekik hinni, mert az elmúlt x év teljesítménye az ott van mögöttük.

[00:17:26]abban látszódott, hogy hogyan használták ki a a hatalmukat majdnem minden olyan ügyben, amit most jelenleg ugye a kormány problematizálni tud.

[00:17:38]Nekik már van egy listájuk arról, hogy mit nem vagy teljesítettek rosszul, és tulajdonképpen teljesen hiteltelen ellenzéki pártként is a Fidesz.

[00:17:46]Hát ahogy Magyar Péter rendre egyébként tényleg látványosan felmossa a padlót a Fideszen, és bármilyen konkrét ügy kerül elő, akár korrupciós ügyek, de de mondjuk a oktatásügy teljesen mindegy, egészségügy, bármi ilyesmi.

[00:18:02]És ha a Fidesztel feltesz egy kérdést, akkor Magyar Péternek nagyon sok esetben kettő válasza van.

[00:18:09]Az egyik a most őszintén maguk kérdezik ezt, tehát hogy még van, bocsánat pofája ezt kérdezni.

[00:18:15]Lehet, hogy még ezt a szót is használta a parlamentben.

[00:18:18]Tehát az egyik, hogy önöknek nincsen morális alapja erre.

[00:18:21]Tehát ezt ezt ne.

[00:18:21]A másik pedig az, amikor nagyon nagy előszeretettel kéri számon a a Tisza [horkantás] most a Fidesz a társadalmi jegyeztetéseket, vagy ha van is társadalmi jegyeztetés, akkor meg túl rövid, meg miért ilyen, meg miért olyan, tehát hogy sehogyan sem, sehogyan sem jó.

[00:18:37]És akkor azt mondja Magyar Péter, ezt nem tudom még, hogy meddig mondhatja, de mindesetre azt mondja, hogy volt társadalmi egyeztetés április 12-én.

[00:18:45]egy elég komoly nagy mérvő társadalmi egyeztetés zajlot úgy hívták, hogy országgyűlési választás.

[00:18:53]Igen, ez a társadalmi egyeztetés kérdéskör szerintem nagyobb reflektorfényt kellene, hogy kapjon, mert a Tisza ígéretei között ez kifejezetten hangsúlyosan szerepelt, és azóta is a kommunikációban mindig megjelenik.

[00:19:05]a társadalmi egyeztetésnek a milyensége, vagy a hogyan fog lefolyni, arra egyelőre én azt gondolom, hogy pont a tisztító tűzművelet az alaptörvény módosításból tudunk következtetni.

[00:19:16]Ott ugye látjuk, hogy a kormány.hu megjelent a a lehetőségünk, hogy írjunk emailt, és akkor írhatunk egy öt napos keretben emailt, amit utána három napos keretben pedig feldolgoznak, ami megjegyzem, hogyha erre valóban nagy a az érdeklődés, egy óriási apparátust fog igénybe venni.

[00:19:40]idő az európaió részéről meg én azt is feltételezem, hogy Magyar részéről is van, hogy minél gyorsabban mindent végig szeretne zongorázni azok közül az ígéretek közül, amiket amiket a kampányban tett.

[00:19:54]Tehát erre is látunk azért jelenleg javaslatokat, parlamenti vitákat, tehát hogy így minden megtörténik.

[00:20:01]Egyszerre mindent nem lehet.

[00:20:03]Tehát, hogyha időnyomás van a a az Európai Uniós pénzek miatt, akkor azt az is egy valid döntés lenne, hogy akkor minden mást minden mást most egy picit félreteszünk, de közben mondjuk látszik, hogy az oktatás ügyben is szeretnének előrehaladni a szakképzések tekintetében, amiknél már már azért észlelhetjük, hogy valódi egyeztetések mondjuk elmaradnak, vagy legalábbis már időszőke miatt már nem igazán számít az, hogy a szervezetek mit mondanak.

[00:20:32]Akkor ott van az a kérdés ugye, hogy a társadalmi egyeztetés, mint olyan jogi fogalom mit jelent?

[00:20:38]Ugye ebben azért mégis csak benne vannak az érintett szervezetek, akiknek nagy valószínűséggel már előre megírt paksamétájuk van arról, hogy bizonyos ügyekben mit lehetne csinálni, le lehet ülni tárgyalóasztalhoz.

[00:20:49]Ha ezt átveszi egyébként az, hogy mindenki és tényleg mindannyian beleszólatunk a közügyekbe, ami szerintem nagyon dicséretes, de emiatt mondjuk elsikkad az, hogy szakmai szervezetek, akik rálátnak, vagy adott esetben pont az érintettek véleménye, egy picivel nagyobb hangsúlyt kapjon, akkor én azt gondolom, hogy ez megint csak legalábbis vita a tárgya, hogy mennyire lesz eredményes, vagy mennyire lesz az, amire mi valójában vágyunk társadalmi egyeztetés címszóval, De a Fidesz megint csak abban a csapdában van, hogy egyrészt jogilag persze papír alapon mindent megtettek, tehát papíralapon kiküldték a levelet, papíralapon azt mondták, hogy akkor véleményezzétek ezt a törvén.

[00:21:32]Nemzeti konzultációra gondolsz?

[00:21:34]Nem csak a nemzeti konzultációra gondolok egyébként.

[00:21:35]Tehát szervezetek megkapták, lehet véleményezni a törvényjavaslatot.

[00:21:39]0:36 és ez reggel 8-ra szeretnék be.

[00:21:42]Fidesz, ez a Fidesz kritizálja most a kormányzat működését, miközben itt tényleg társadalmi egyeztetés korábban szerintem egy átlagember, de akár mondom magamat is, szívesen leszek őszinte, mindig amikor szó volt arról, hogy társadalmi egyeztetésre alatt van egy kérdés, azt se tudtam volna, hogy hova nyúljak.

[00:22:04]Most először van az, hogy ja, hogyha én az alaptörvénymódosításról, Sully Tamás eltávolításáról el akarom mondani, mint egyszerű ellenpolgár véleményem, kormány.hu direkt megnéztem, teljesen egyértelműen egy másodperc alatt tudom, hogy hova íratom be a véleményemet.

[00:22:19]Tehát, hogy ez a közösségi politizálás, amit Magyar Péter a Facebookkal elkezdett csinálni, aztán utána tényleg most is, továbbra is az van még, hogy 100zrek nézik a parlamenti üléseket, ami lehet, hogy 199 óta nem volt egyébként, hogy ezt ezekkel sikerül megtartania, úgy tűnik, ezt ugye nem tudjuk, hogy hosszútávon fog ez működni.

[00:22:41]Tehát most nagyon izgalmas, nagyon új, és nem azt mondom, hogy mindenki meg fogja unni, de azért ugye mindennek van lecsengése.

[00:22:50]Nem tudom, hogy fenntartható-e, nagyon reménykedem, hogy fenntartható a politikai érdeklődés és az az igény a választópolgárokban, hogy bele akarjanak szólni a döntési folyamatokban, ak a döntési folyamatokba akár.

[00:23:04]És ezért hívtam fel arra a figyelmet, hogy azért a társadalmi egy egyeztetés, mint mondjuk jó kifogalom, az inkább szól arról, hogy az érdekvédelmi szervezetek láthassák, akik ugye szintén ugyanolyan képviselői rendszerrel működnek, mint mondjuk ahogyan mi képviselőket küldünk a parlamentbe.

[00:23:21]Tehát ugye nem véletlenül nem arról van szó, hogy mindannyian kivonulunk a Kossuttérre és feltartjuk a kezünket egy-egy szavazásnál.

[00:23:30]Én azt gondolom, hogy ez egy nagyon bíztató jel, meg nagyon jó, meg nyilván én is azt gondolom, hogy hogy ez a helyes és megfelelő eljárás, hogyha az állampolgárok az észrevételeiket megküldhetik, de ez nem tudja kiváltani azt a fajta egyeztetést, ami ami adott esetben mondjuk az egyéni képviselők indítványai miatt sok esetben nem történt meg, vagy adott esetben az időszűke miatt nem feltétlenül történt meg, de azt gondolom, hogy ez ez idő még ez a rendszer tökéletesen kialakul.

[00:24:01]És akkor itt mondanám el azt is, hogy hogy az állampolgári észrevételeknek a a lehetősége egyébként eddig is lett a kezünkben volt, csak nem a magyar kormánnyal szemben, az Európai Uniónál például ilyen lehetősége mindig volt az állampolgároknak.

[00:24:20]Tehát ez nem egy nem azt akarom mondani, hogy ez egy nem egy nem egy novum, vagy nem egy, mert hát nekünk egyrészt minden új, hiszen eddig minden ami ami demokratikusabb egy picivel az nekünk új pillanat.

[00:24:33]Igen, igen, igen.

[00:24:33]Nem, ezért csak azt szerettem volna mondani, hogy ezek jól működő folyamatok, amiket nagyon dicséretes, hogyha ideazza integrálni szeretnénk.

[00:24:42]Na most egy élesvágással ittadásunk végére szeretném egy pár mondatot még azért mindenképp beszélnénk az el most a időszak legfóróbb témájáról.

[00:24:48]A társadalmi egyeztetésre tennék fel a kérdést, ami nyilvánvalóan abszolút nem lenne helyes, de csak elméletben társadalom egyeztetésen lenne a kérdés, hogy szeretné-e Orbán Viktorát a bíróság előtt látni, ha választási eredményemől indulunk ki, akkor egy kétharmados igen szeretném Orbán Viktort a bíróság előtt látni, de hát ez nem a népakarat kérdése, és nem is szabad, hogy úgy legyen.

[00:25:13]Természetesen ugye pillanatnyilag ott tartunk, hogy az aranykonvolvoy ügy lehet az, ami hát ha nem is biztosan magával Sodori Orbán Viktor, de hogy ott ott lehet, hogy jogilag a legkönnyebben megfogható, mert ugye kikerült hivatal ügyességi iratokból, amelyeket a 444 szerzett meg, és nem cáfolta a az ügyesség, hogy az új irataik lennének, konkrétan megnevezik Orbán Viktort, mint most utasítást adó személyt.

[00:25:44]Nem tudjuk, mi lesz az ügyből.

[00:25:44]Az a kérdés viszont szerintem jogos lehet, hogy Orbán Viktornál, aki azért már 12 éve miniszterelnök rutinnal rendelkezik, egyébként jogász végzettségű.

[00:25:54]Ha tényleg úgy volt, és hát nagyon úgy néz ki, most már egyre inkább papírbon is látszik, hogy ő a döntés folyamat fontos része volt, hogy hogyan gondolhatta, hogy ez ebből nem lesz óriási botrány.

[00:26:06]Egyrészt így morálisan, úgy ahogy van, és aztán nagyon komoly büntet a jogi értelemben is akár.

[00:26:15]Én hála Istennek nem vagyok Orbán Viktor fejében is voltam, úgy arra a kérdésre, hogy nehezen tudok válaszolni, hogy hogyan gondolhatta.

[00:26:22]Nyilván erre erre lehetnek előképe vagy gondolataink.

[00:26:25]Én azt merném gondolni, hogy biztos, hogy ő adta ki az utasítást.

[00:26:32]Tehát ilyen szempontból jogilag abszolút lehet, hogy körbevástyázták.

[00:26:38]Az, hogy nem tudott róla, az nem valószínű.

[00:26:39]A mondjuk úgy, hogy minden bizonnyal Ormán Viktornak tudnia kellett erről a erről a döntésről, hogy hogyan gondolhatták, eltelt 16 év és tulajdonképpen minden választást megnyertek.

[00:26:54]Jöttek az ellenzéki pártok, felhívták a figyelmet arra, hogy micsoda lopás van, nem feltétlenül élnek jobban az emberek, hogy probléma lesz abból, ahogyan ahogyan élünk.

[00:27:04]És tulajdonképpen mindenes alkalommal kétharmaddal megnyerték.

[00:27:08]Igen, a választó rendszer torzít, tehát ugye ez is benne volt, de alapvetően a politikusok azt feltételezhették, hogy az ország többsége így is, úgy is mellettük áll.

[00:27:23]Magyar Péterrel szemben nekem utólag visszagondolva kifejezetten az látszik, hogy meg hát ezt közben is elmondtuk többször, volt lépéshátrány a kommunikációban.

[00:27:37]Aztán talán tavaly őszre vált nagyon világossá, hogy ők nem vették egészen komolyan vagy komoly fenyegetésként Magyar Péter megjelenését a a választásokkal kapcsolatban.

[00:27:48]Én azt gondolom, vagy azt én azt látom, hogy az utolsó pillanat környékén lehetett ott valamilyen változás, amikor már elismerték, hogy probléma van, és még ott sem a szélesebb közönség.

[00:28:03]Tehát én De akkor ez az Ólin volt abszolút és teljes mérték mindent egy napra bármi is lesz teljes mértékben.

[00:28:10]És most ez nagyon közel van hozzánk a a az aranykonvoak az ügye, de és persze tehát, hogy nem tudom, hogy mennyire lehet ezeket egymás mellé rakni, de hogyha belegondolunk 2018-ban, amikor mondjuk a a menekültek voltak, a a migránsok volt konkrétan a választási kérdés, az azok a döntések, amik odavezetnek, hogy ezeket az embereket még véletlenül sem olyan táborokba vagy létesítményekbe be helyezzük, ahonnan tovább tudnak egyenesen menni, ahol valamilyen fajta ellátást kapnak, vagy vagy akármi, hanem betesszük Budapest közepére egy pályaudvarra, ahonnan nem indítunk vonatokat napokig, hogy bemutassuk az embereknek, hogy egyébként ők ők milyenek.

[00:28:56]Na ők a migránsok.

[00:28:56]Na ők tőlük kell félni és tessék, itt vannak tömeges e ez is emberek ellen elkövetett kegyetlenség hatalom megtartása vagy megszerzése érdekében.

[00:29:06]Nem nem nem olyan büntetőjogi következményű valószínűleg, mint a az aranykonvoly.

[00:29:14]ügye, ahol egyébként szintén szerintem a legsúlyosabb probléma az az, hogy hogy embereket kihallgatnak, hogy embereket beletesznek ebbe a helyzetbe, hogy nem követnek el semmit, és ezt mindenki tudja, pontosan tudja, és ezt felhasználjuk a a hatalom megszerzése érdekében.

[00:29:31]Én azt gondolom, hogy ez ez minimum morálisan egy akkora felelősség, ami ami amivel el kell számolni.

[00:29:36]És mondanám, hogy amiután le kell mondani, de hát ez már az emberek már lemondatták őket.

[00:29:43]Alapvetően én azt gondolom, hogy ezt az ügyet tényleg tételesen és teljes mértékben ki kell vizsgálni.

[00:29:50]Nem nem vagyok benne biztos, hogy hogy hogy papíralapon lehet Orbán Viktorhoz eljutni, mármint hogy ezek nincsenek jogilag körbevástyázva.

[00:30:00]Ö, az viszont alapvetően látszik, hogy az, amit a eddig feltételeztünk arról, hogy milyen lesz, amikor a Fidesz megbukik, és hogy megvan a a mély állam, meg hogy megvan a felépített média, meg hogy ott vannak emberek bizonyos pozíciókban, és hogy gyakorlatilag teljesen mindegy, hogy leváltottuk a Fideszt, mert csak a a tetejét vágtuk le, de igazából ugye mélyen alulról még ők tudnak irányítani.

[00:30:24]Ez ez megszűnt, és a az Orbán Viktorhoz való lojalitás is látványosan repedezik.

[00:30:32]Tehát itt itt én azt, bár Magyar Péter még azt mondja, hogy a hogy a Kózanosra az beépült a az ügyességi szervezetekbe, és ugye ismételtem felszorította a legfőbb ügyészt is, hogyha ezt nem tudja felszámolni, akkor legyen oly kedves és mondjon le.

[00:30:47]Tehát, hogy egyrészt gyorsabban épül le a mélyállalam, mint ahogy gondoltunk, másrészt azért tényleg úgy tűnik, hogy még bizonyos csápjai ott vannak.

[00:30:54]Persze.

[00:30:57]Hát nem.

[00:30:57]Tehát ezek egyszerűen nagyon gyorsan zajló folyamatok, és közben meg vannak nagyon lassan zajló folyamatok.

[00:31:05]Az más kérdés viszont, hogy a beépült embereknek a az a fajta lojalitása, amivel számoltak előre, az valójában megmaradt-e, vagy még azért vannak beépülve, vagy a helyükön, mert tulajdonképpen a saját egzisztenciájukat és a saját életüket féltik, vagy tehát, hogy ilyen szempontból is lehet gondolkodni.

[00:31:23]Ö nyilván hát ez az jövő zenéje, hogy ezt hogyan lehet megoldani.

[00:31:29]Pont ezt akartam mondani, hogy annyira gyorsan pörögnek az események, hogy hogy szerintem akár néhány napon belül kiderülhetnek a válaszok erre a kérdésre, amikor most lehet, hogy délután Igen.

[00:31:38]Tehát hogy itt most olyan az élet, hogy két-három órára nem lehet kikapcsolni a a hírek világában.

[00:31:45]Egyrészt Magyar Péter olyan tempót diktál, hogy mi újságírók meg a közéleti rendérdeklődők így nem nagyon merjük letenni a telefonunkat.

[00:31:52]De nem baj, jól van ez így.

[00:31:53]Tehát, hogy hogy nyilván senki nem arra számított, meg nem arra szavazott, hogy na akkor most kormányváltás, aztán utána majd ott üldögélünk és nyári szünet nincsen.

[00:32:04]Nyári [nevetés] nyári szünet nincsen.

[00:32:06]Nagyon köszönöm Eszter.

[00:32:08]Remélem, hogy te se mersz elmenni nyaralni és rendre újra elemzünk majd.

[00:32:11]Köszönöm szépen.

[00:32:12]Köszönöm.

[00:32:14]Önöknek nem mondhatom, nem vagyok ilyen nexusban, hogy ne menjenek el nyaralni, de hogyha elmennek bár bárhova, tengerpartra, Balatonpartra, hát a Velencei tavat legnagyobb fájdalmammal már egyre kevésbé tudom mondani, mert óra egyre kevésbé hasonlít.

[00:32:27]Mindenesetre bárhol nyaralnak, pihennek, közben, hogyha tehetik, ha van kedvük, akkor nézzék továbbra is a Flik TV-t látják, nyárvan, de az Uborka szezonfogalmat azt teljesen elfelejthetjük.

[00:32:40]Köszönöm, hogy figyelnek ránk.

[00:32:42]Minden jót, viszlát.

[00:32:54]เฮ [zene] [zene]